Das gibts ja nicht! Einmal bin ich mit dem KfV einer Meinung!

Das gibts ja nicht! Einmal bin ich mit dem KfV einer Meinung! (123 Beiträge, 2035 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

http://wien.orf.at/stories/534154/

Weil hier immer geschrien wird nach verpflichtender Gesundheitsüberprüfung der alten Autofahrer. Na eh klar bei dem Durchschnitsalter hier. Ich hab das bei mir selbst gemerkt, dass ich im Laufe der Jahre immer ruhiger, vernünftiger, defensiver, vorausschauender usw fahre.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Ich nicht

Das wird auf dieser Statistik aufgebaut:

Verkehrsunfälle 2010 mit Personenschaden
(Quelle: Statistik Austria)

00-14 Kinder: 1.454
15-24 Jugendliche: 16.107
25-64 Erwachsene: 40.314
65+ Senioren: 6.316
Unbekannt: 1.271

Mir fehlt einmal ein: Wer ist schuld? Aber selbst wenn es "gleichmäßig verteilt" wäre, schauen wir uns einmal die Bevölkerungsstruktur an:

25 bis 64: ca 4,7 Mio
65+: ca 1,5 Mio also ca knapp 1/3

Also von den Unfällen absolut her ca die Hälfte vom Schnitt. Nur pro gefahrenen Kilometer?Wieviel fährt denn der 70-jährige im Monat? Und erst der 80-jährige? Da fährt der 24 bis 65 jährige, der täglich in die Hockn muß mindestens das 4-fache, somit hat der "Alte" ein zumindest erhöhtes Risiko.

Edith: Nochwas zu der Statistik: Unfälle mit Personenschaden: Ich fahre mit dem Opa und baue einen Unfall. Dabei haut sich der Opa die Birne an, blutet und muß zumindest ins Spital. Ist das jetzt ein Unfall mit Personenschaden 65+

25.08.2011, 19:23 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

nur dass diese statistik wieder absoluter müll ist - wenn du die spanne von 25-64 hernimmst sind das 39 lebensjahre
aufgerechnet auf 65+ wäre das eine spanne bis 104 Jahre!

also objektiver wäre eine statistik zu machen wo überall von mir aus nur 10 jahre hergenommen werden!
____________________________________________________________________

Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Die Jahre sind eigentlich egal. Die kann man locker "Prozentrechnen". Bei der "Personenanzahl pro Altersgruppe" wirds schwieriger, geht aber auch noch. Nur bei den "durchschnittlich gefahrenen Kilometer bis zum Crash", da habe ich zumindest absolut keine Chance dies reel einzuschätzen. Die anderen hier aber auch nicht

Die Statistik ist (beweisbarer) Müll

und somit der ganze Artikel.

Ich glaube, du hast die Statistik nicht verstanden... es geht nicht darum in welcher Lebensspanne die Unfälle passieren sondern einfach, welches Alter der Beteiligte hatte.

Wenn du jetzt Prozentual mehr ältere Beteiligte hast, als in der Gesamtbevölkerung existieren, weißt du, dass ältere häufiger an Unfällen beteiligt sind als Jüngere. Natürlich sind die Grenzen willkürlich gewählt. Aber das ändert erstmals nichts an der Aussage.

Arrr!

Habe mir erlaubt eine Rechnung mit zusätzlichen Zahlen von Statistik Austria zu machen:

Jahr 2001 ist leider das letzte mit den Einwohnerzahlen nach Altersgruppen, folgende Daten kann man dort entnehmen:

Alter   Einwohner
0-14    1353482 16,85%
15-24   956734  11,91%
25-64   4481031 55,78%
65+     1241679 15,46%

Die Zahlen der Statistik des Artikels sind folgende:
Alter   Einwohner
0-14    1454    2,27%
15-24   16107   25,09%
25-64   40314   62,80%
65+     6316    9,84%

Demnach komme ich zu folgenden Ergebnis:
9,84% sind in 15,46% der Unfälle verwickelt.

Es ergeben sich außerdem folgende Zahlen:
JedeR 930,87 ste zwischen 0-14 war in einen Unfall verwickelt.
JedeR 59,40 ste zwischen 15-24 war in einen Unfall verwickelt.
JedeR 111,15 ste zwischen 25-64 war in einen Unfall verwickelt.
JedeR 196,59 ste 65+ war in einen Unfall verwickelt.

Es gibt keine Aussage darüber welche Altersgruppe Unfälle verursacht hat.
Um nun zu einer tatsächlichen Aussage zu kommen um aus die Fahrtauglichkeit zu schließen müsste man nun noch weiter Daten hinzuziehen wie:
Wie-viele der 6316 65+ fahren mit dem Auto.
Und man sollte die Statistik hernehmen, Unfallverursacher in Altersgruppen unterteilt.

However, das Alter ist nicht relevant.
Was gemacht gehört sind allgemeine Reaktionstests unabhängig vom Alter.
Vielleicht abhängig von zuvor gemessenen Abständen die gehalten wurden!

26.08.2011, 17:16 Uhr - Editiert von ZombyKillah, alte Version: hier

Wenn da steht "in Unfälle verwickelt", ist das nicht sehr aussagekräftig.

Weil da sind möglicherweise auch diejenigen dabei, die zwar "verwickelt" sind, aber nicht als Verursacher, sondern als Opfer.

Also auch diejenigen älteren Herrschaften, die von den jüngeren Altersgruppen am Zebrastreifen umgefahren werden z.B. Was ja scheinbar nicht so selten vorkommt.

Solche Statisten sind fürn Arxxx, ich traue nur Statistiken, die ich selber gefälscht habe

Das sagt auf den ersten Blick überhaupt nichts aus. Eine Tabelle, die von 18-80 anzeigt, wieviele Unfälle pro 1000 gefahrene Km passieren, wenn der Fahrer XX Jahre alt ist - DAS wäre aussagekräftig. Aus diesen Zahlen hier kann man IMO nicht besonders viel rauslesen auf den ersten Blick. Müsste ich sie interpretieren, würde ich die Unfallzahl der Senioren sogar als durchschnittlich bis hoch einstufen. Schließlich sind weniger seniore als junge Autofahrer unterwegs und die Älteren legen wohl weit weniger km im Jahr zurück als der Rest.

Außerdem fällt mir erst jetzt auf: 00-14? Wieviele Kinder fahren denn mit 14 Auto? Hier geht's wohl einfach nur darum, wie alt die Verletzten oder Toten sind. Aha. Somit sagt diese Statistik natürlich genau null darüber aus, wie gut oder schlecht ältere Menschen auto fahren.

Ich sehe es ganz genauso.

Außerdem fällt mir erst jetzt auf: 00-14? Wieviele Kinder fahren denn mit 14 Auto?

Nachdem es Verkehrsunfälle sind, könnten theoretisch auch die Fahrradunfälle der Kinder drinnen sein

Genau diese Statistk wird wohl nie kommen:

wieviele Unfälle pro 1000 gefahrene Km passieren, wenn der Fahrer XX Jahre alt ist

Ich hab das bei mir selbst gemerkt, dass ich im Laufe der Jahre immer ruhiger, vernünftiger, defensiver, vorausschauender usw fahre.

Ja, das kenne ich von mir selbst auch.
Ich denke bei den alten Menschen geht es eher um die körplichen und geistigen Einschränkungen, die sich mit zunehmendem Alter nun mal verstärken. Da können sie noch so vorsichtig sein, wenn sie nicht über die Schulter schauen können und blind die Spur wechseln. Außerdem leidet die Reaktionszeit mit dem Alter.
Kommt bei all dem noch eine störrisch, mürrische Lebenseinstellung hinzu, dann haben wir den stereotypischen Opa!

Da lob ich mir meine Opa. Der hat schon vor einigen Jahren eingesehen, dass alles nicht mehr so gut geht und er nun aufhören muss mit dem Motorradfahren.

dass ich im Laufe der Jahre immer ruhiger, vernünftiger, defensiver,
vorausschauender usw fahre.

Hilft nix, wenn dich ein anderer abräumen möchte...speziell ältere versuchen dir in Wien ins Motorrad zu fahren...bei roter Ampel, wenn man erlaubterweise vorfahren möchte.......

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Hilft nix, wenn dich ein anderer abräumen möchte...speziell ältere
versuchen dir in Wien ins Motorrad zu fahren...bei roter Ampel, wenn man
erlaubterweise vorfahren möchte.......

Kann mir nicht vorstellen, dass das typisch ist für ältere Lenker.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Sind meine Erfahrungen...PKW,. sogar Buslenker...im speziellen gegen Motorräder....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Sind meine Erfahrungen...

Na gut, versteh ich nicht, ich hab kein Motorrad, aber ich glaubs dir schon. Ich jedenfalls bin der lebende Beweis für diese KfV-Behauptung. ich bin früher gefahren wie die gesengt Sau, jetzt halte ich mich fast immer schön brav an alle Vorschriften und gleite gemütlich dahin.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

bin früher gefahren wie die gesengt Sau, jetzt halte ich mich fast immer schön
brav an alle Vorschriften und gleite gemütlich dahin.

Machen ja viele in dem Alter, unbestritten....
Aber ich kenne eben auch die Seite, wo sich die Alten gegenüber Bikes aufspielen, als wäre es ihre Strasse...das unter dem Helm vielleicht jemand sein könnte, welcher auch schon 40 Jahre den Deckel hat...soweit denken die nicht...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

ich bin früher gefahren wie die gesengt Sau, jetzt halte ich mich fast immer schön brav an alle Vorschriften

Und in 10 Jahren bist ein Verkehrshindernis

Und in 10 Jahren bist ein Verkehrshindernis

Macht nix, als fahrende Schikane sorge ich für Sicherheit , weil die Raser eingebremst werden.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Macht nix, als fahrende Schikane sorge ich für Sicherheit , weil die Raser eingebremst werden.

Blöderweise passieren die meisten Rennunfälle in der Schikane

Somit beweifle ich den mittleren Teil Deiner Aussage

Detto.

Karawanken

Bär

Volksabstimmung http://www.scheuch-muss-gehen.at/ Jetzt!

Weil es nervt wenn sich Mopeds rechts vordrängen... Ja sogar Radfahren, weil die einfach dahinfahren und NULL auf Autos achten und wenn dann mal einer vom Auto die Tür aufmacht, ist das Auto schuld..

Links vorfahren sagt ja keiner was, aber das rechts "vorbeizwicken" (weil es sowieso meistens sehr knapp ist), nervt einfach nur NOCH!
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..
Soviel zudem HTML5 ist besser als Flash: http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

Weil es nervt wenn sich Mopeds rechts vordrängen... Ja sogar Radfahren,
weil die einfach dahinfahren und NULL auf Autos achten und wenn dann mal einer
vom Auto die Tür aufmacht, ist das Auto schuld..Links vorfahren sagt ja keiner
was, aber das rechts "vorbeizwicken" (weil es sowieso meistens sehr knapp
ist), nervt einfach nur NOCH!

Genau das ist mir vor kurzem passiert. Ich bin in einer Kolonne, vor mir will einer links abbiegen, ich fahr ganz rechts ran, damit ich vorbeikomme. In dem Moment will sich rechts zwischen meinem Auto und dem Randstein ein Motorradfahrer durchzwängen. Da er nun gegen den Randstein ausweichen musste, fiel er samt seinem Gefährt hin. Ist zwar nix passiert, er ist eh nur ganz langsam gefahren und hat das Ding gleich wieder aufgestellt, aber so gehts nun wirklich nicht.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

rechts vordrängen

Ach komm, an stehenden Kolonnen ist das ja legitim.
Natürlich fühlen sich einige genervt, weil sie entweder nicht fähig sind auf einem Bike zu fahren..oder aus Wut, da sie mit der Dose nicht weiterkönnen.

Da macht man dann noch extra "zu"...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

an stehenden Kolonnen ist das ja legitim.

bloß können oder wollen das einige nicht abwarten

DAS sind Deppen....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Da macht man dann noch extra "zu"...

Ich mache nicht zu und ich habe auch nichts dagegen wenn sie links vorbeifahren, aber das rechts nervt einfach..

Ich fahre in Wien generell eher weiter rechts, falls Buse oder so kommen und da ist dann meistens nicht genug Platz..
...

Apple User sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..
Soviel zudem HTML5 ist besser als Flash: http://www.themaninblue.com/writing/perspective/2010/03/22/

Ich mache nicht zu

Habe ich auch nicht behauptet...aber einige machen das..

rechts nervt einfach..

Ich fahre logischerweise immer dort nach vor, wo der meiste Platz ist...und wenn ich zwischen Autos vorbeifahre..dann sind manche links ud manche rechts...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

.bei roter Ampel, wenn man erlaubterweise vorfahren möchte

wie kann ein stehendes auto ins motorrad fahren?

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

wie kann ein stehendes auto ins motorrad fahren?

Indem sie die 2m zum Vordermann ausnutzen, nochmal anfahren (obwohl eh alles steht) und lenkend den Abstand auf 0 bringen. Wenn man dabei voll einschlägt, dann wirds eben eng.

26.08.2011, 08:06 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

sachen gibts...

ja es gibt wirklich immer wieder seltsame autofahrer

ich habe mal meine freundin bei der bushaltestelle einsteigen lassen
da ist auch ein pensionist auf die strasse gesprungen und meinte das ist verboten...

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

und, hast ihn belehrt?

habs mir gespart

der sah nicht so aus, als würde er es einsehen,
war total aus dem häuschen und hat wild gestikuliert

manchmal lohnt es sich einfach nicht...

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

ja es gibt wirklich immer wieder seltsame autofahrer

Tja, es gibt eben nichts, was es nicht gibt

Ich lass die Motorräder immer vor, weil im Endeffekt sind sie zu 80% kein Hindernis, da sie flott beschleunigen und sich auch bei der nächsten Ampel zwischen den Autos nach vorne schlängeln.
Aber auch unter denen gibts Patienten - vordrängeln um dann herumzuschleichen. Von den roten Taferl Wapplern red ich gar nicht.

LG Mike

weil im Endeffekt sind sie zu 80% kein Hindernis,

So ist es, die sieht man nie wieder.

auch unter denen gibts Patienten

leider...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Auf der Tangente mach ich ihnen auch immer brav Platz im Stau, weil lieber ist mir dass ich ein Auto vor mir hab, als ein Motorrad das ca. 30cm vor meiner Stoßstange tänzelt.

Am lustigsten find ich aber die Autofahrer die einen anblinken wenn sie überholt werden. Den rationale Sinn dahinter möcht ich gern verstehen.

LG Mike

Autofahrer die einen anblinken wenn sie überholt werden

Manche blinken und hupen halt gerne...anscheindend beruhigt sie das...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Ich lass die Motorräder immer vor, weil im Endeffekt sind sie zu 80% kein
Hindernis, da sie flott beschleunigen und sich auch bei der nächsten Ampel
zwischen den Autos nach vorne schlängeln.Aber auch unter denen gibts Patienten
- vordrängeln um dann herumzuschleichen. Von den roten Taferl Wapplern red ich
gar nicht.

Seh ich genauso. Motorradfahrer lass ich gern vorbei und mach sogar extra Platz, damits leichter vorbeifahren können.

Aber diese Roller-/Mopedfahrer, die sich bei jeder Kreuzung ohne Rücksicht auf Verluste vordrängen und dann die komplette Fahrspur aufhalten, weils ned vom Fleck kommen, sind furchtbar. Da bekomm ich immer das Verlangen, die von der Bahn zu schieben.

25-64 ziemlich schmale Auswahl

My Car

das problem ist, dass es bei leuten über 70 oder gar 80 dann oft wirklich haarig wird. ich kenn aus eigener erfahrung leute, bei denen ich wirklich nimmer mitfahren wollte. grad die koordination mehrerer dinge gleichzeitig (schalten - lenken - kuppeln - schauen - ... ) gelingt da oft genug nimmer wirklich flüssig. warum da nicht mehr passiert/passierte, war mir da einige male ein rätsel...

warum da nicht mehr passiert/passierte, war mir da einige
male ein rätsel...

Das ist kein Rätsel, sondern steht eh im Artikel. Weil sie das ausgleichen durch Vorsicht, Rücksicht, Zeitlassen, Pensionisten haben ja alle Zeit der Welt, das wirkt sich auf den Fahrstil aus wenn man nicht von Pflichten gehetzt ist. Ich merke das bei mir : Früher gings mir nie schnell genug, jetzt fahre ich gemütlich dahin, allerdings ohne die anderen zu behindern.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Das ist kein Rätsel, sondern steht eh im Artikel.

ich hab nicht das erlebt, was im artikel steht, sondern leute, die mit dem autofahren an sich völlig überfordert waren. die es z.b. beim ausparken nimmer schafften, alles motorisch notwendige (schalten, kuppeln, gas, lenken, blinken) und zusätzlich noch auf den verkehr zu achten, unter einen hut zu bringen. die in komplexeren verkehrssituationen aus überforderung heraus irgendwas machten, anstatt dem angemessenen - und genau da kam dann das glück ins spiel. und sich selber aber gleichzeitig für tolle autofahrer hielten, weil sie ja seit 60 jahren oder so unfallfrei waren.

ich bin noch nicht so oft bei leuten mitgefahren, die deutlich über 70 waren. bei denen, wo ich es tat, war ich nachher aber meistens froh, heil wieder aussteigen zu können, und bei manchen bin ich nachher nie wieder eingestiegen. k.a. ob ich einfach nur pech hatte, weil ich so oft solche fahrer der generation 70+ erwischte?

warum da nicht mehr passiert/passierte, war mir da einige male ein rätsel...

Weil der über 70 nicht mehr 20.000 sondern nur mehr 5.000km im Jahr fährt und zu 99% fahren die auch nur mehr die "Hausstrecken", die er eh kennt.

Ich hab das bei mir selbst gemerkt, dass ich im Laufe der Jahre immer ruhiger,
vernünftiger, defensiver, vorausschauender usw fahre.

kurz: zu langsam :D (und damit ebenso gefährlich wie zu schnell)

Ich weiß nicht was alle gegen eine untersuchung haben, gacken sich alle an das ihren FS verlieren....sorry, aber vielem anderen Schaß wo es nicht um Menschenleben geht muss man ständig nachweisen das man sein Fachgebiet noch drauf hat...aber das man vor dem in Betrieb setzen einer >1 Tonne Maschine im öffentlichen Bereich nicht mal einen Seh/Hörtest und vielleicht noch paar Kleinigkeiten über sich ergehen lässt ist natürlich zu viel verlangt.
Imho müsste die Untersuchungspflicht gleich nach Erhalt des FS losgehen, wer sagt das nur Omas ne Sehschwäche erleiden ? Sowas kann schleichend passieren, das fällt einem garnicht mal auf.

Zum Artikel wurde eh schon genug geschrieben, die Alten fahren halt meist viel zu selten und wenns dann fahren zu lahm, können dann oft eben durch zu wenig Fahrpraxis weder gscheit fahren noch einparken. Seh ich doch immer wieder: mit 50km/h auf die Autobahn auffahren, dort dann gleich mal in die Mittelspur mit 60...um dann langsam auf exakt 75 zu beschleunigen...wenn 80 erlaubt ist. Das Lenkradl beim Kinn, Übersehen von Verkehrszeichen,völlig orientierngslos wenns mal kompliziert wird....ABER Hauptsache a nigelnagelneues Auto, am besten an fetten Mercedes, a SUV oder so.
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Ich verstehe schon, warum einige Angst haben ...

Auch ich habe Angst vor Untersuchungen, nicht weil ich körperlich nicht fahren kann, sondern weil man der Willkür von irgendwelchen Ärzten ausgesetzt werde, die von "oben" die Anweisung bekommen, dass möglichst viele Fahrer von der Straße müssen.

Im Gegensatz zu den Tests die du für die Bedienung von schweren Gerät machen musst fürchte ich, dass ein Test zum Führerschein im allgemeinen von der Politik schwer missbraucht werden wird, um den Verkehr im allgemeinen zu verringern.
So wie es in Wien angeblich Praxis ist, dass der Großteil der Führerscheinprüfer selbst keinen Schein haben.

wenn du dich zurück erinnerst an die Untersuchung die man machen muss bevor man den Schein bekommt...wie viel Interesse war da seitens der Arztes da ? Das ist nur schnell drüber schauen und das wars. Wie viele LKW Fahrer scheitern an der Untersuchung ?

Letzteres halte ich mal für ne Urban Legend.
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Für den C-Schein ist die 5-jährige Untersuchung Pflicht und ja, ich bin "schon dabei"

Ach ja, nur: Wie kommt es dann, dass bei Eisenbahnkreuzungen überwiegend Alte jenseits von 60 und Frauen (!!!) immer das Rotlicht und schon gar die Stop-Tafel "übersehen" haben wollen

Kaum einmal liest man bei diesen Unfällen, dass da die wilden Youngster mit einem Zug zusammen brettern - sondern eben in 8 von 10 Fällen der eingangs erwähnte Personenkreis. (Na, ja hier erfolgt meist ohnedies die schon von Darwin beschriebene natürliche Auslese ohne Gender- und Pensionistenrabatt).

Intertessant ist auch noch, dass die angeblich wegen des "Bürostress", den sie nicht mehr aushielten als psychisch "arbeitsunfähig" (Burn-out heißt das neusprechisch) in die Frühpension mit 50 abrauschen, dem Verkehrsstress, wo es um Sekunden geht, durchaus bis zum 90-er gewachsen wären?

Als einmal versucht wurde, dass nach einer ärztlichen Feststellung der psychischen Bürountauglichkeit auch die Führerschein-Stellen zu informieren wäre - war der Teufel der Altenlobby los.

Spätestens 30 Jahre nach Erhalt des Führerscheins oder mit 70 wäre die ärztliche Nachuntersuchung auf die gesundheitliche (Sehvermögen, Motorik) und psychische Nachuntersuchung fällig.

26.08.2011, 09:00 Uhr - Editiert von karoo, alte Version: hier

So sehe ich es auch.

Ist mir in den letzten Tagen auch passiert. Auf völlig gerade Strecke wollen mich 2 Personen (einer im grossen SUV also schön mit Übersicht und eine alte Dame auf Mofa) mit meiner Vespa nicht gesehen haben! die Strecke war schnurgerade, taghell, nix dazwischen und trotzdem hat mich der SUV Fahrer mit dem nehmen der Vorfahrt (durch überfahren der Stoptafel) zu einer Bremsaktion größeren Ausmaßes gezwungen. (Bremsen bis zur Blockade, auslassen und dann nach links weg - es war haarscharf).

Die Alte ist einfach von links losgefahren obwohl ich von rechts kam, sie Stoptafel hatte.

Den nächsten Kandidaten zeige ich an - ich habe die Schnauze voll ständig aus jeden Idioten aufzupassen - ich will normal im Sommer mit der Vespa herumfahren und nicht krampfhaft aufpassen muessen vorallem wenn jeder nur ein bissl aufpasst jeder gut ans Ziele käme.

Derselbe Schwachsinn wie "Die Frauen sind die sichersten Autofahrer". Überall werden ALLE Senioren/Frauen mit Führerschein in die Statistik mit einbezogen - auch diejenigen, die nie mit Fahrzeugen unterwegs sind und mit den Unfalllenkern gegenübergestellt.
Dass das so nicht passen kann, ist wohl jedem klar, nur der KfV ist wohl zu dumm dafür.

Lg
Da Horstl

Derselbe Schwachsinn wie "Die Frauen sind die sichersten Autofahrer".
Überall werden ALLE Senioren/Frauen mit Führerschein in die Statistik mit
einbezogen - auch diejenigen, die nie mit Fahrzeugen unterwegs sind und mit
den Unfalllenkern gegenübergestellt. Dass das so nicht passen kann, ist wohl
jedem klar, nur der KfV ist wohl zu dumm dafür. Lg Da Horstl

Wenn du weißt, dass beim Krematorium fV mehr als 120 mundwerksstarke PischologInnen

  ihre properen Gehälter beziehen und dringend eine Marktausweitung zwecks weiterer Postenbeschaffung angesagt ist - finanziert von den Zwangsversicherungen der Autofahrer und Steuergeldern  - magst du verstehen  wie solche "Studien" alldort politkorrekt zusammen geschustert werden.
Leider sind die angeblichen "Interessenvertretungen" der Autofahrer, ÖAMTC und ARBÖ - letzterer eine Partei-Vorfeldorganisation -  auch schon so Gender-unterwandert, dass sie kein Korrektiv zu den phantatsievollen Statistiken aus den Küchen des Krematoriums darstellen.

Anstatt der an den Haaren herbei gezogenen "Abschätzungen" mit windigen Annahmen der KfV-BeschäftigtInnen sagt ein Thread in einem Eisenbahn-Forum über die tatsächlichen Konzentrationsschwächen der Alten und Frauen im Verkehr etwas anderes aus:  Nämlich, sie sind die häufigsten VerursacherInnen, die angeblich "einen Zug übersehen" oder einfach Rotlicht und Stop-Tafeln bei Eisenbahnkreuzungen ignorieren. http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=119483.0

Zur Erinnerung: Wie war das doch mit dem "Licht am Tag", das laut KfV-Phantasien angeblich gleich Dutzende, wenn nicht Hunderte Statistik-Tote "vermeiden" ließe

Als dann im "Feldversuch" des blauen Gorbach sich sogar (zufällig) das Gegenteil heraus stellte - dreht der Faymann als Verkehrsminister dann den Schwachsinn ab - und weiter sinkt Jahr für Jahr die Anzahl der Verkehrsunfall-Toten...

27.08.2011, 16:21 Uhr - Editiert von karoo, alte Version: hier

Als dann im "Feldversuch" des blauen Gorbach sich sogar (zufällig) das
Gegenteil heraus stellte - dreht der Faymann als Verkehrsminister dann den
Schwachsinn ab - und weiter sinkt Jahr für Jahr die Anzahl der
Verkehrsunfall-Toten...

Und trotzdem fährt heute (fast) jeder mit Vollbeleuchtung.

Lg
Da Horstl

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Und trotzdem fährt heute (fast) jeder mit Vollbeleuchtung.

Eher etwas weniger als 50%

Eher etwas weniger als 50%

Sicher nicht! Vielleicht 5 % fahren bei normalem Tageslicht nicht mit Licht, alle anderen sehr wohl. 1 % davon sind echte Tagfahrlampen mit LEDs.
Zumindest in Wien und näheren Umgebung fahren so gut wie alle mit Licht. Uns hat letztens auf der A2 sogar einer mit Lichthupe angeblinkt, weil wir es gewagt haben, bei strahlendem Sonnenschein nicht das Licht aufgedreht zu haben!

Lg
Da Horstl

Ok, dann fährst Du woanders als ich (W und WU).

Uns hat letztens auf der A2 sogar einer mit Lichthupe angeblinkt, weil wir es
gewagt haben, bei strahlendem Sonnenschein nicht das Licht aufgedreht zu
haben!

ja, einmal in die depperten Schädeln der Leute reingehämmert , ist es nicht mehr rauszukriegen.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Und trotzdem fährt heute (fast) jeder mit Vollbeleuchtung.

Angeblich schreibt ja die EU eh das Tagfahrlicht schon vor bei neuen Modellen.

*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

TFL ist auch OK, is ja ned so ein Schwachfug wie Scheinwerfer am TAg

mfg
AVS

TFL ist auch OK, is ja ned so ein Schwachfug wie Scheinwerfer am TAg

Trotzdem auch unnötig.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

auch unnötig.

keineswegs

mfg
AVS

Die ganze verrückte "Licht am Tag" Wichtigtuerei kommt doch von den Nordländern, wo es ein halbes Jahr lang auch "am Tag" dämmrig bis finster ist!
Tja, und dass dann die regulierungswütigen EU-rokraten in ihrer Wichtigtuerei - siehe auch Glühlampenverbot! - wieder etwas vorschreiben, ganz gleich ob für Malta bis Lappland und Portugal bis an die russische Grenze in Estland nützlich: Hauptsache "Brüssel" hat wieder ein "europäisches Friedensprojekt".

wieder etwas vorschreiben,

Es gibt viel zu viele Vorschriften in der EU. Für jeden Schas brauchst eine Genehmigung, usw. Alles und jedes soll kontrolliert und überwacht werden, und die Leute klatschen dazu. ist ja alles für die Sicherheit.... Bald dürfen wir nur mehr mit Sturzhelm aus dem dem Haus gehen.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

nur mehr mit Sturzhelm aus dem dem Haus gehen.

und bald nicht einmal mehr das
http://orf.at/stories/2074196/

und bald nicht einmal mehr das

...aber DAS ist eine andere Geschichte....
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

über die Nützlichkeit in Norwegen kann ich nichts sagen, ein TFL bei uns oder im Süden bringt aber sehr viel. Und das ag ich als ewiger Feind von "Licht am Tag".

mfg
AVS

ein TFL bei uns
oder im Süden bringt aber sehr viel

Soll wohl ein Witz sein. Grad im Süden???
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

ja, grad im Süden

mfg
AVS

Ich halte es für einen Blödsinn.

Wie bei uns die "Zeit des Lichts" war, wurde ich 3x am Schutzweg übersehen

da dürften einige nur geschaut haben: Licht oder nicht und gemma Gas

Licht in der Stadt halte ich auch für völligen Blödsinn. Auf der AB bedingt sinnvoll, auf Landstraßen aber für sehr, sehr sinnvoll.

mfg
AVS

Licht in der Stadt halte ich auch für völligen Blödsinn.

Gut, da sind wir einer Meinung

Auf der AB bedingt sinnvoll, auf Landstraßen aber für sehr, sehr sinnvoll.

Zumindest diskussionswürdig.

und bitte keine Ablendlichter, keine Nebelscheinwerfer oder ähnlichen Müll, sondern echtes TFL

mfg
AVS

und bitte keine Ablendlichter, keine Nebelscheinwerfer oder ähnlichen
Müll, sondern echtes TFL

Und was ist besser am "echten" TFL?

*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

was ist besser am "echten" TFL?

alles

Ich kenn aktuelle TFL eigentlich ausschließlich als LED:
geringer Stromverbrauch
keine kaputten Birnen = kein Lampenwechsel
absolut blendfrei für den Gegenverkehr

ach ja, und weiters:
keine mitbrennende Begrenzungsleuchtung vo+hi, keine abgedunkelte Instrumentenbeleuchtung

mfg
AVS

31.08.2011, 20:50 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Na gut, wenns wirklich nicht blendet und kaum Strom verbraucht, ok. Aber all die Koffer mit Abblendlicht und oft sogar noch Neblern im Juli bei Sonnenschein nerven extrem.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

all die Koffer mit Abblendlicht und oft sogar noch Neblern im Juli bei
Sonnenschein nerven extrem.

Da bin 1500+1%ig bei dir.
Ich war immer ein Feind von "Scheinwerfer am Tag". Kannst 100fach hier nachlesen.
Aber ein echtes, dafür entwickeltes TFL hat seine Vorzüge.

mfg
AVS

und bitte keine Ablendlichter, keine Nebelscheinwerfer oder ähnlichen Müll, sondern echtes TFL

ja, grad im Süden

Und warum grad dort? Bei dem hellen Licht der Sonne dort sieht man die SCheinwerfer doch eh net.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Bei dem hellen Licht der Sonne dort sieht man die SCheinwerfer doch eh net.

doch, genau dann sieht mans
Das Auto verschwindet in der flimmernden Luft, das Licht sieht man aber.
Detto bei Wechsel Licht/Schatten

mfg
AVS

doch, genau dann sieht mansDas Auto verschwindet in der flimmernden Luft,
das Licht sieht man aber.Detto bei Wechsel Licht/Schatten

Aha, kann ich ich nicht beurteilen, war schon Jahrzehnte nimmer im Süden.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Najo, die Statistik hat aber an Patschen dass raucht.

1. Age brackets. 25-64, in der Personengruppe die nicht nur statistisch am stärksten vertreten ist (also die meisten Personen beinhaltet) gibt's die meisten Unfälle. Ja no na ned. Einfach aus Masse. Statistisch befinden sich über 50% (genau hab ich's leider nicht, es dürfte aber eher schon bei 60% liegen) der Österreicher in dieser Personengruppe. Sie verursachen dann, bei Umlage auf eine "pro 1000 Personen in Gruppe" Statistik, nur mehr die zweitmeisten Unfälle, hinter den Fahranfängern. Aber es stimmt, die Pensionisten sind dann deutlich dahinter. Zwar nicht mehr die augenscheinlichen 1:8 sondern eher 1:2, aber trotzdem.

2. Fahrdauer, Fahrstrecken und Anzahl der Fahrten.
Ein Pensionist, der 2x die Woche gegen Mittag wenn sich sonst in der Ecke Österreichs bestenfalls Fuchs und Hase zum Teeplausch auf der Hauptstraße treffen können zum Billa im nächsten Ort einkaufen fährt und wieder zurück wird wohl oder übel eine bessere Unfallstatistik zusammenbringen als ein Berufspendler der täglich im morgendlichen Stoßverkehr über die Tangente darf. In der Stadt braucht er nicht mal das, weil um die Ecke sicher irgendein Laden rumsteht wo er einkaufen kann.

Also bitte, die Statistik kannst getrost nehmen und wie sie ist ausgedruckt auf's Klo hängen, für den Fall dass mal Papiermangel am Örtchen herrscht. Wennst den Schmarrn ernst nimmst, dann empfehle ich Dir, niemals ins Krankenhaus zu gehen. Statistisch gesehen sterben dort die meisten Leute...

________________________________________________________________________
There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

3. Statistik befasst sich mit Unfallbeteiligten also:
Zeugen, Opfer ... ach ja der Schuldige ist auch beteiligt.

Man muss sich anstatt der windigen KfV-Statistiken mit der willkürlichen Datenbasis etwa eine unstreitige Basis ansehen, welche Personengruppen der tatsächlichen Autofahrer(Innen) - nicht der FS-InhaberInnen - in unstreitig selbst verschuldete Verkehrsunfälle verwickelt sind: Alte und Frauen.

In einem Eisenbahnforum werden Tag für Tag die Berichte über Unfälle an Eisenbahnkreuzungen durch Missachtung von Rotlicht, Stop-Tafeln, Andreaskreuzen, 3 fachen Warnbakken und teilweise sogar Schranken aufgelistet. Die in den Medien rituell als "...den Zug übersehen" verharmlost werden; als würden die Hunderte Tonnen schweren Züge und Triebwagen mit einer Front wie ein Haus den "unschuldigen" Alten und Weiberl unsichtbar gewesen, ihnen fast nachgefahren sein.

Warum sie bei Rotlicht und Stop-Tafel und nach 240/160/80 m Vorwarn-Bakken-Staffel erst gar nicht angehalten haben, damit sie einen Zug gar nicht "übersehen" hätten, wird negiert und nur im letzten Satz der Berichte erwähnt...

http://www.bahnforum.info/smf/index.php?topic=119483.0

27.08.2011, 16:41 Uhr - Editiert von karoo, alte Version: hier

Alte und Frauen

Na , da hamm a aber gar keine Vorurteile. Daas hat schon mein Vater selig gsagt: Wen einer dahinschleicht und deppert fährt, musse es ein alter Mann oder eine Frau sein.

hast du einen Kochlöffel im Auto, den du dann bei Fenster raushältst?
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Wen einer dahinschleicht und deppert fährt,

Fahrer mit Hut

Fahrer mit Hut

Die sind schon ausgestorben.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Leider nicht

Da braucht man gar keine "Vorurteile", Herr/Frau SprachreglerIn. Es reicht den zitierten Thread in den Bahnforum durchzulesen um zu schließen, welche Personengruppen am relativ häufigsten Unfälle auf Eisenbahnkreuzungen verursachen.

Aber klar, das passt ideologisch ausgerichtet so gar nicht in die krampfhafte political correctness samt Genderismus, die unfähig machen, VerursacherInnen nach Personengruppen zu differenzieren...

28.08.2011, 10:53 Uhr - Editiert von karoo, alte Version: hier

immer ruhiger, vernünftiger, defensiver, vorausschauender

Richtig - 60 im Freiland, 65 bis 70 im Ortsgebiet, so fahren unsere sicheren Autofahrer...

Harti

Richtig - 60 im Freiland, 65 bis 70 im Ortsgebiet, so fahren unsere
sicheren Autofahrer...

Kannst du außer blöd daherreden noch etwas?
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

überzeichnet aber mit mehr als einem korn wahrheit...
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Tut leid, aber ich bin auch schon öfters hinter einem Autofahrer mit 50 oder 60 im Freiland dahingezuckelt, kaum war die Ortstafel da, gab er Gas

So ein bis zweimal pro Jahr passiert mir das.

Keine Ahnung was in dem vorgeht

Tut leid, aber ich bin auch schon öfters hinter einem Autofahrer mit 50
oder 60 im Freiland dahingezuckelt, kaum war die Ortstafel da, gab er Gas
So ein bis zweimal pro Jahr passiert mir das.Keine Ahnung was in dem vorgeht

DAs kann man doch nicht verallgemeinern und auf alle alten Leute umlegen!
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

DAs kann man doch nicht verallgemeinern und auf alle alten Leute umlegen!

Habe ich das

Harti sagte, daß es das GÄBE, und Du hast das abgestritten (Red ned so bled). Ich sagte, daß ich es selbst erlebe, zwar nicht oft aber doch.

Habe ich das

Weiß nimmer wer in dem Thread da solche Vorurteile gebracht hat, es war aber irgendwer. Hab keine Lust jetzt nachzuschauen wer.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Gut, ich war es nicht.

Nein, aber dafür werd ich bezahlt

Harti

Gefährliche Gegebenheiten, wie zum Beispiel Dunkelheit, Glätte und Regen, würden von ihnen eher gemieden.

die oiden Daddara wissen selbst, daß sie nix mehr bringen, drum probieren sie es erst gar nimma

das Kopfumdrehen - essenziell für den Schulterblick - könne bei älteren Personen Schwierigkeiten beim Einparken oder bei Überholmanövern bereiten.

Fazit: körperlich unfähig, geistig ungeeignet, und nur weil sie shiccer sind und 3/4 der Zeit daheim bleiben, sollen sie sicherer sein????

Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!!!

Geh raus und schau sie dir live im Straßenverkehr an und du wirst deine Meinung ändern!

mfg
AVS

die oiden Daddara wissen selbst, daß sie nix mehr bringen, drum probieren
sie es erst gar nimmaFazit: körperlich unfähig, geistig ungeeignet, und nur
weil sie shiccer sind und 3/4 der Zeit daheim bleiben, sollen sie sicherer
sein????Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!!!Geh raus
und schau sie dir live im Straßenverkehr an und du wirst deine Meinung ändern!

Blödsinn. Natürlich gibts so Mumien, auf die das zutrifft. Aber viele ältere Fahrer sind wehr wohl so, wie im Artikel beschrieben.
Außerdem sind die Vorurteile hier gegen ältere Menschen wirklich arg. Auch ihr werdet nicht ewig jung bleiben.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

gibts so Mumien, auf die das zutrifft.

Danke. DAS galt es zu beweisen!
DIE gehören rausgefischt.

Vorurteile hier gegen ältere Menschen

keineswegs. Ich bin ja für Gesundheits- und Reaktionstest für ALLE

mfg
AVS

Ich
bin ja für Gesundheits- und Reaktionstest für ALLE

Der nächste Unfug. Was das an Aufwand und Kosten bedeuten würde....
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Der nächste Unfug.

wieso Unfug?
Wer am Straßenverkehr teilnimmt, sollte dazu geistig und körperlich auch in der Lage sein.

mfg
AVS

Aber viele ältere Fahrer sind wehr wohl so, wie im Artikel beschrieben.

Da hast Du völlig recht. Mein Opa ist jetzt 79 und ich fahre gerne bei ihm mit und er fährt auch sehr sicher, gut er ist im Berufsleben auch seine 25 bis 30.000 pro Jahr gefahren und körperlich noch recht gut drauf. Aber er sagt selber, daß er sobald es nicht mehr geht aufhört.

Natürlich gibts so Mumien, auf die das zutrifft.

Mein Opa schafft sicher eine Untersuchung und genau diese "Mumien" gehören weg, um die geht es. Jetzt nicht nur körperlich, frage einen was eine "Wohnstraße" ist, was man dort darf und was nicht. Die gabs bei seiner FS-Prüfung noch gar nicht.

Dass die wachsende Altenlobby so wütend ist gegen regelmäßige Überprüfung der geistigen und körperlichen Fähigkeiten (Sehen, Hören, Reaktionsfähigkeit, Motorik) nach dem 65. oder 70. Lebensjahr - nein, nicht neue FS-Prüfung ! - ist ja bezeichnend. Da schleichen sie mit 10 Dioptrien herum - weil als sie vor 50 Jahren den Schein machten, sie noch keine Brille brauchten.
Jüngst bei einem Bekannten in Wien erlebt: Auf der Straße vor dem Wohnhaus steht plötzlich eine "privilegierte" Parkplatztafel für Behinderte. Gut. Es wunderte ihn, als er drauf kam, dass der Mann ohnedies einen Platz in der Tiefgarage des Hauses samt Liftzugang hat. Warum er dann einen "privilegierten" Parkplatz vor dem Haus bräuchte? "Er tut sich jetzt schon so schwer, aus der Tiefgerage heraus zu fahren"...

Es wunderte ihn, als er drauf kam, dass der Mann ohnedies einen Platz in der Tiefgarage des Hauses samt Liftzugang hat. Warum er dann einen "privilegierten" Parkplatz vor dem Haus bräuchte? "Er tut sich jetzt schon so schwer, aus der Tiefgerage heraus zu fahren"...

Ja, so sind manche und je älter desto "sonderbarer"

Nein, nicht alle, es gibt (sehr) viele, die nicht so werden, nur der Prozentsatz erhöht sich überproportional.

Auf der Straße vor dem Wohnhaus steht plötzlich eine "privilegierte"
Parkplatztafel für Behinderte. Gut. Es wunderte ihn, als er drauf kam, dass
der Mann ohnedies einen Platz in der Tiefgarage des Hauses samt Liftzugang
hat. Warum er dann einen "privilegierten" Parkplatz vor dem Haus bräuchte? "Er
tut sich jetzt schon so schwer, aus der Tiefgerage heraus zu fahren"...

pahhhhhh, die personifizierten Behinderten, wie ich die HASSE
OK, ich kenn welche, in der Innenstadt, da willst wirklich nicht tausche.

Aber vorm Wohnhaus kenn ich nur 95%, die es garantiert NICHT brauchen

mfg
AVS

Für alle, die da nach dauernden verpflichtenden Überpfüfungen für alle oder auch nur Alte schreien: Es würde doch genügen, wenn man auffällige Fahrer (egal ob alt oder jung) zu einer psychologischen und gesundheitlichen Überpfüfung schicken würde. Es wäre auch wesentlich einfacher und billiger als alle Leute da jedes jahr oder auch nur jedes 5. jahr mit sowas zu belästigen.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

auffällige Fahrer (egal ob alt oder jung)

Wer filtert die heraus....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Wer filtert die heraus....

Na wer schon, die Polizei.

*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Aha, und alle die nicht erwischt/entdeckt werden, haben einen Freibrief...

Wie viele "Linksfahrer", "Alkis", "Rotfahrer", usw. werden nie herausgefischt...machen das jahrzehntelang...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Aha, und alle die nicht erwischt/entdeckt werden, haben einen
Freibrief..

Wenn einer völlig unaffällig fährt, dann passt ja alles. Die Auffälligen werden aus dem Verkehr gezogen. Und alle werden nie erwischt, auch bei Dieben, Einbrechern, Mördern usw so.
*****************************
Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
*****************************
"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

29.08.2011, 20:17 Uhr - Editiert von wol, alte Version: hier

ROTFL

Die Möglichkeit gäbe es schon, nur funktioniert die Lösung einfach ned, sonst hätten wir die Diskussion ned

mfg
AVS

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung