E-TEC verkauft kaputte PC´s und verweigert den Umtausch

Wie bereits geschrieben, warte ich auf die Reaktion von E-tec, um mir dann meine Meinung zu bilden. Wenn Du noch was nicht verstanden hast, frag ruhig.

is eh dein sache.aber einen haendler zu beurteilen wegen Einem thread ist einfach sonderbar.
in dem forum gibts unzaehlige pro etec threads.

Ein Händler mit solchen Preisen kann nun mal kein Media Markt-Service bieten, wo man innerhalb von 2 Minuten sofort ein Austauschgerät in der Hand hat.

Davon abgesehen ist ein Sofortaustausch auch nicht immer möglich, auch wenns der Händler noch so gerne machen würde.

Was die Leute immer für komische Vorstellungen haben...

Mal unabhängig davon ob Dir sein Tonfall gefällt oder nicht, ist die Reaktion von Etec sehr interessant. Bei mir zählen die zu den bevorzugten Computerbuden, aber wenn ich Gefahr laufe bei Ware die doa ist im Stich gelassen werde, oder wochenlang auf einen Austausch warten zu müssen, dann werde ich das mit in die Entscheidung einfließen lassen, wo ich zukünftig
kaufe.

24.02.2012, 13:33 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Eben deshalb werde ich künftig die paar Euro drauflegen. Was nötzt mir billig wenn ich kaputte Ware bekomme?
lg, nowhereman

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Eben deshalb werde ich künftig die paar Euro drauflegen. Was nötzt mir
billig wenn ich kaputte Ware bekomme?

Kaputte Ware kannst du überall bekommen.

Ja stimmt. Die kann ich aber in der Regel auch sofort umtauschen.
lg, nowhereman

Na dann berichte mal wo das geht....

Wie du hier zur Schau stellst kennst du dich mit der Materie nicht sooo gut aus, also sei ein Mann, steh dazu das du dich geirrt hast und gut ist es.

Das geht bei Media Markt, Saturn und mittlerweile sogar DiTech
lg, nowhereman

Du bist lustig

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Zwei lustige in einen Chat.- Das gibts selten

lg, nowhereman

Ich arbeite seit vielen Jahren im Vertrieb und habe eine gewisse Vorstellung was machbar ist und was nicht. Und die ist keinesfalls komisch.

Ich bin gespannt wie E-Tec reagiert.

Wochenlang musst du nicht warten, genauso wie geregelt ist, dass dem Händler das Recht auf Nachbesserung eingeräumt wird, steht dir als Konsument zu, dass dies innerhalb von 14 Tagen geschehen muss. Bitte nicht auf die Tage festnageln, ich habe keine Lust extra zu googlen. Wem das zu unsicher ist, der bestellt zumindest online und holt dann erst ab. Dann kann er das Teil kommentarlos zurück geben.

genauso wie geregelt ist, dass dem Händler das Recht auf Nachbesserung
eingeräumt wird

Das ist seit der letzten Novelle eben nicht mehr so. Ich habe den Passus weiter oben im Originaltext zitiert.

teht dir als Konsument zu, dass dies innerhalb von 14 Tagen geschehen muss.

Das Gesetzt spricht von "angemessener Frist", üblicherweise - abhängig vom jeweilig betroffenen Gerät - werden von Richtern etwa drei Wochen als angemessen betrachtet.

Euer CWsoft
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Du wirfst da eine Interessante Frage auf. Wenn ich online bei Etec bestelle und dann die Produkte abhole, kann ich dann nach dem Fernabsatzgesetz überhaupt zurücktreten? Immerhin ist es ja so, dass ich bei der Abholung die Ware begutachten kann.

müßte doch eigentlich problemlos umgetauscht werden

Das wäre nur Kulanz - auf die du keinen Anspruch hast.

ihre eigene Unzulänglichkeit

Die haben sich völlig korrekt verhalten.

dem "dummen" Kunden

Man sollte seine Rechte kennen, bevor man solche Posts ins Netz stellt, sonst wird es schnell peinlich und unter Umständen auch teuer.

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1) Passiert mir das erste Mal das doa-ware nicht umgetauscht wird.
2) Eigene Unzulänglichkeit meint das nicht ich am Defekt des PC´s schuld bin, sondern defekte Ware bekommen habe. Kann man sich jetzt aussuchen wo die Unzulänglichkeit sitzt ...
3) Natürlich bin ich ein "dummer" Kunde wenn ich solche Geschäftspraktiken nicht kenne und d´rauf reinfalle. Wie soll ich ahnen das sich die "BringIn" Garantie auch auf doa-Ware bezieht? Steht das irgendwo? Ich habe davon nichts gelesen.

lg, nowhereman

Frage, wie ist das wenn ein Kunde mit "defekten" Geld bezahlt?

"defekten" Geld

Dann wäre es wohl Vorsatz und nicht "blöd gelaufen".

Warum Vorsatz wenn ich das nicht erkenne! Dann sind doch Händler und Kunde gleich, oder ...

Das nagelneue Gerät wird zur Reparatur eingesandt und nach etwa 10 Tagen kann ich es dann als gebrauchte reparierte Havarie abholen. Bezahlt habe ich jedoch das Geld für ein neues Gerät.

hm, wer hat denn im Laufe der Reparatur deinen PC dann benutzt deiner Meinung nach ?
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Würdest du ein fabriksneues Auto kaufen das schon mal repariert wurde?
lg, nowhereman

Würdest du ein fabriksneues Auto kaufen das schon mal repariert wurde?

Wo hast du einen Computer gekauft, der schon mal repariert wurde? Du verdrehst die Wahrheiten, wie es dir passt.

24.02.2012, 13:55 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Unabhängig von dem was hier passiert ist. Wer im Laden etwas kauft, geht IMHO in der Regel davon aus, dass es sich um funktionierende Neuware handelt. Stellt sich dann der Eindruck ein, dass es unmittelbaren Reparaturbedarf gibt, damit das Gerät überhaupt funktioniert, ist das wohl bei fast niemandem Grund zur Freude, insbesondere wenn das dann auch noch mit längerer Wartezeit verbunden ist.
In diesem Fall, das defekte Gerät gegen Neuware zu tauschen (falls verfügbar) oder das Geld zu erstatten, wäre meiner Meinung nach durchaus vorstellbar (auch wenn von mir aus kein Anspruch darauf besteht). Vermutlich eher eine Frage der Kulanz. Ich würde es persönlich bevorzugen, bei Händlern zu kaufen, die in diesem speziallen Fall (Dead on arrival) diese Kulanz anbieten. Aber das soll jeder, ob Händler oder Kunde, selbst entscheiden.

Genau um das geht es hier. Um nicht mehr oder weniger. Seit DiTech in das "Hochpreisegment" gewechselt hat, kaufe ich bei E-TEC. Darunter Laser-Drucker, Toner, Grafikkarte etc. Billig,- und weil die Ware bisher auch immer funktioniert hat, problemfrei.
Sollte es jedoch einmal ein Problem geben war E-TEC nicht die beste Entscheidung.
Wie auch immer. Meine Ziele habe ich durch dieses Posting erreicht.
1) weiß ich jetzt das das Vorgehen von E-TEC rechtlich gedeckt ist und
2) wissen jetzt alle die es bisher noch nicht wußten das E-TEC doa-Geräte nicht um- bzw. austauscht und daher erhebliche Unannehmlichkeiten für den Kunden entstehen.
Ich jedenfalls werde künftig lieber etwas tiefer in die Tasche greifen um etwas mehr Sicherheit zu haben.
lg, nowhereman

2) wissen jetzt alle die es bisher noch nicht wußten das E-TEC doa-Geräte
nicht um- bzw. austauscht und daher erhebliche Unannehmlichkeiten für den
Kunden entstehen.

1. Bei einem BtO-Rechner handelt es sich um "Waren, die nach Kundenspezifikationen angefertigt werden". Die sind nicht so einfach "austauschbar".
2. Das Gewährleistungsrecht spricht von der Wahlmöglichkeit des Konsumenten (bist du einer oder hast du als Unbternehmen gekauft?) zwischen "Verbesserung" und "Austausch", vobei das Gesetz
- a) dem Wortlaut nach von

§ 932. (1) Der Übernehmer kann wegen eines Mangels die Verbesserung (Nachbesserung oder
Nachtrag des Fehlenden), den Austausch der Sache, eine angemessene Minderung des Entgelts
(Preisminderung) oder die Aufhebung des Vertrags (Wandlung) fordern.
(2) Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen,
es sei denn, dass die Verbesserung oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen
mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre.

spricht
- b) zwar von einem ein Austausch, aber nicht von einem Sofortaustausch spricht. Die Zeit, als mangelhaft deklarierte Waren zu prüfen, muss der Händler bekommen.
- c) bei einer "Raparatur" eines PCs notwendigerweise defekte Teile ohnehin gegen neue getauscht werden (müssen). Ich kenne keinen Händler mehr, der technisch so ausgestattet ist, dass er Multilayerplatinen selbst löten könnte. Und ich kennen schon gar keinen, der das täte, wo er doch selbst von seinem Vorlieferanten Austausch, der eben ein paar Tage dauern kann, bekäme.

Also ist die Vorgehensweise, wie du sie beschrieben hast, nicht nur gedeckt, sondern auch nicht deiner formulierten Kritik entsprechend. Die Vorgehensweise bei BtO-Produkten zeigt nichts über die Vorgehensweise bei Fertigprodukten auf, also ist dein Folgeschluss, "das E-TEC doa-Geräte
nicht um- bzw. austauscht" auch falsch.

Euer CWsoft
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Wenn er bto war dann hast ja recht, aber war er das? Weiter unten schreibt er dass der PC noch auf Lager gewesen wäre für einen Sofortaustausch.
Für den Fall von doa und den Fall eines PC von der Stange würde ich mir auch Sofortaustausch erwarten wenn möglich.

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Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

es kommt drauf an: bei einem Massengerät aus fremdfertigung ist der Austausch sicher gerechtfertigt, da der Händler mit der Fehlerbehebung keine weitere Arbeit hat. er schickt das Ding weiter an den Hersteller oder den Distri...Fall abgeschlossen.

Wenn das ein Kleinseriengerät aus eigener Fertigung ist sieht die Sache anders aus, vor allem wenn der Händler über die Mittel verfügt das Gerät fristgerecht nachzubesseren....auch schon aus der Tatsache heraus dass der Kunde ein nachgebessertes Gerät technisch nicht von einem Neugerät unterscheiden könnte.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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kommt schon, 5000 Posts und grad mal drei Einträge ins Gästebuch..das geht besser!

Was ich bei der Argumentation immer nicht verstehe: Wenn es ja "eh" keinen Unterschied macht, zwischen einen Neugerät und einem "Nachgebesserten", warum tauscht man dann nicht sofort gegen ein neues, funktionierendes Gerät, repariert das andere in Ruhe (ohne das der Kunde darauf warten muß) und verkauft das "Nachgebesserte" dann ohne Probleme wenn es einmal repariert ist. Ist ja kein Unterschied. Und den meisten (bis auf die "Unverbesserlichen") ist ja eh egal ob neu oder repariert. Von daher kein Verlust und alle zufrieden. Oder macht es eben doch nen Unterschied?

Das ist der Punkt!

Also wenn der Etec eine eigene Linie hat mit fertig vorkonfigurierten Geräten und von denen 3 auf Lager sind in der Filiale und ich kaufe ein defektes dann soll ich warten bis die mir das repariert haben anstatt gleich ein neues zu bekommen? Sicher nicht. Wie komme ich dazu? Können ja eh das kaputte reparieren und dann als neu verkaufen, das wäre der Gesamtheit der Kunden gegenüber genauso fair wie ein Sofortaustausch mit dem Unterschied dass keine warten muß.

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Ein Recht auf Soforttausch gibt es ja sowieso nicht, wenn der Händler jetzt im Zuge der ihm zustehnden Prüfungsfrist den Fehle gleich auch beheben kann, wo ist das Problem?

Nochmal, das ist rein der rechtliche Standpunkt, wie hier schon mehrfach gesagt, stellt das Gesetz einen Mindeststandard dar, und offenbar hat Etec das ja auch eingesehn...

ich komme mir hier so vor als würde ich das Vorgehn verteidigen, das will ich nicht, vor allerm weil ich vom Etec anderes gewöhnt bin.
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Wieso sagst das mir? Ich hab ja auch nur geschrieben was ich mir erwarte, nicht was ich für Recht halte. Bei DoA will ich Sofortaustausch wenn möglich, dass das nicht sein muß steht wo anders, darum gings mir nicht.

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ok, versteh dich ja eh...

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Für den Fall von doa und den Fall eines PC von der Stange würde ich mir auch Sofortaustausch erwarten wenn möglich.

Davon habe ich nichts gelesen, sorry. Soll sein.

Aber gerade bei einem PC, bei dem ein unbedarfter Kunde (ob der bedarft ist oder nicht, sieht ein Verkäufer nicht) massiv viel Blödsinn anstellen kann (von "Ah so? Ein Stromkabel braucht der auch?" bis zu "Ich habe gar ichts gemacht!") würde ich als Verkäufer auch zuerst prüfen und erst dann tauschen. Soviel Zeit muss sein.

Die lange Zeitspanne entsteht in diesem Fall wahrscheinlich durch die Entfernung zum nächsten Servicepunkt. Ansonsten ließe sich so ein Fall innerhalb eines Arbeitstages lösen.

Euer CWsoft
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Keine Ahnung wie das beim etec ist. Die paar mal die ich dort war waren die Verkäufer ahnungslose Aushilfskräfte. Ist ja auch das Konzept von denen, insofern glaub ich nicht dass dort im hinterkammerl ein Techniker sitzt.
Bei ditech hazze ich letztens eine kaputte HDD hingebracht, der Techniker hat sie sich angeschaut und nach 5 Minuten war ich mit einer neuen draußen.

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So let's make it the standard.

1. Schön, dass dein Problem gelöst erscheint.

2.

Im Geschäft selbst betonte der Filialleiter jedoch das es sich um eine Kulanzleistung handelt die nicht Standard ist.

Dazu:
https://forum.geizhals.at/t786137,6736551.html#6736551

Euer CWsoft
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Warum? Ich bin gerade dabei einen Computer zu kaufen der schon mal repariert wurde.
lg, nowhereman

Warum? Ich bin gerade dabei einen Computer zu kaufen der schon mal
repariert wurde.

Nein, du hast ihn schon gekauft. Das ist Vergangenheit. Die Reparatur kommt also nach dem Kauf.

24.02.2012, 14:41 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Das heißt also das E-TEC seine Geräte vor dem Verkauf nicht mehr prüfen muß. Der Kunde wird schon kommen wenn was ist. Und schon wieder Geld zu Lasten des Kunden gespart...
lg, nowhereman

Das heißt also das E-TEC seine Geräte vor dem Verkauf nicht mehr prüfen
muß. Der Kunde wird schon kommen wenn was ist. Und schon wieder Geld zu Lasten
des Kunden gespart...

Zeig mir einen Händler, der alle Geräte vor dem Kauf prüft. Das macht nicht mal ein Media Markt.

Wäre vermutlich dem allgemeinen Betrieb auch eher abträglich, ebenso aber auch, wenn in Zukunft eine große Anzahl an Kunden darauf bestehen würde, das gerade Erworbene vor Ort auf Funktionstüchtigkeit zu prüfen. Von daher ist eine "vernünftige" DOA-Policy meiner Meinung nach im Interesse aller.

24.02.2012, 15:24 Uhr - Editiert von mario-b, alte Version: hier

Im Gegensatz zu E-TEC tauscht Media Markt defekte Geräte problemlos um. Ein Bekannter von mir kaufte bei Media Markt einen defekten Plextor DVD Brenner. Weil der gleiche Brenner nicht mehr auf Lager war hat mein Bekannter das nächstbessere Gerät erhalten. Das nenne ich Kundenservice!
lg, nowhereman

Im Gegensatz zu E-TEC tauscht Media Markt defekte Geräte problemlos um.
Ein Bekannter von mir kaufte bei Media Markt einen defekten Plextor DVD
Brenner. Weil der gleiche Brenner nicht mehr auf Lager war hat mein Bekannter
das nächstbessere Gerät erhalten. Das nenne ich Kundenservice!

Tjo, dafür hat er halt geschätzte 30 bis 50% mehr gezahlt.

Ja stimmt. Hätte ich die Troubles mit dem neuen PC vorausgeahnt hätte ich die 30% mehr gerne bezahlt. Das wären in meinem Fall dann 150.- Euro gewesen. Dafür hätte ich jetzt einen funktionierenden PC zu Hause stehen.
lg, nowhereman

Tjo, dafür hat er halt geschätzte 30 bis 50% mehr gezahlt.

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**** COMMODORE 64 BASIC V2 ****
64K RAM SYSTEM 38911 BASIC BYTES FREE

Ready. █

dir ist schon klar dass hier ein qualitativer Unterschied vorliegt.
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du hast ja einen neuen PC gekauft, da ist halt irgendein Teil hin. Kann im dümmsten Fall nur irgendein Kabel sein. Jetzt wird eben geschaut was die Ursache ist udn diese behoben.

So, wo genau wurde jetzt der PC "gebraucht" ? Es wird ja nur ein defektes Teil gegen ein neues ersetzt, mach dir mal nicht ins Hemd.
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Soll ja ab und zu (allgemein im Reparaturbetrieb) tatsächlich auch mal "repariert" werden oder sogar gegen "refurbished" Teile getauscht werden. Nicht immer wird die komplette defekte Komponente gegen eine neue getauscht. Oder lieg ich da so falsch?

24.02.2012, 14:19 Uhr - Editiert von mario-b, alte Version: hier

Nicht immer wird die komplette defekte Komponente gegen eine neue getauscht.
Oder lieg ich da so falsch?

Klar, wie sollst an einer Komponente groß was reparieren?
das geht ja wiederum zurück an den Hersteller.
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Nehme wir mal an, das ganze Ding geht am Stück zurück an den Hersteller, und der baut dann garantiert nagelneues Zeug ein, keine "refurbished" Ware? Das ist garantiert?

Und wer sagt dir das das nicht schon beim assemblierten PC der Fall ist ? Am besten du fliegst sofort nach China undmopst dir alle Teile direkt vom Band
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Du Kasperl glaubst ja nicht ernsthaft, dass wenn du einen Neuwagen kaufts der beim rausfahren einen Defekt hat du sofort einen neuen bekommst. Klar wird da auch repariert und klar musst du auf diese Reparatur auch warten!

Wie alt bist du eigentlich???

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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24.02.2012, 14:30 Uhr - Editiert von andvol, alte Version: hier

Gerade mit einem Lächeln vom Hof spazieren würde ich aber auch nicht.

Das sagt ja keiner, aber so ist die rechtslage. Dann auf ein Geschäft schimpfen welches sich dran hält ist halt auch bitter!

mfg
Andy
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I am not a lawyer. Aber IMHO werden da Mindeststandards gesetzt, niemand wird davon abgehalten/niemand wird davon abgeraten mehr zu machen.

Das ist klar, aber kann keine Hasstiraden los lassen wenn sich jemand ans Gesetz hält!

mfg
Andy
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Grundsätzlich ACK. Nur sind die Grenzen dessen, was man sagen kann, während man sich gerade noch "ans Gesetz hält" halt auch meistens eine ziemliche Mindestanforderung

D.h. auch hier sollte man (durchaus berechtigt) im Alltag mehr erwarten als nur das Minimum. Auf der anderen Seite gilt das dann aber auch für .... oder? Sonst müsste man auch da sagen: "Naja, er hält sich ja ans Gesetz." (alles hypothetisch selbstverständlich)

24.02.2012, 17:03 Uhr - Editiert von mario-b, alte Version: hier

Erwarten kann man alles, ob man es auch bekommt ist eine andere Frage.
Aber du hast schon recht, erfreut wäre ich über den Ablauf auch nicht.

mfg
Andy
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Habe ich Hasstiraden abgelassen? Wo bitte?
Schreib es hier nochmals. Seit DiTech in das "Hochpreissegment" gewechselt hat kaufe ich bei E-TEC. Darunter Laser-Drucker, Grafikkarte, Toner etc. etc. Alles extrem günstig und weil die Ware bis dato immer funktioniert hat problemfrei.
Jetzt da es ein Problem gibt stellt sich halt heraus das E-TEC nicht zu den Besten und Kulantesten gehört und der Kunde mit erheblichen Unannehmlichkeiten konfrontiert wird.
In meinen Fall bedeutet dies, das ich künftig lieber mehr bezahlen werde um mir Komplettreinfälle wie diesen zu ersparen.
PS: Auch geltendes Recht muß nicht richtig sein und kann jederzeit geändert werden. Dazu bräuchte es aber Volksvertreter und nicht Wirtschaftslobbyisten im Parlament ...
lg, nowhereman

Also, wenn ich einen Neuwagen kaufe und vom Händler nichtmal wegfahren kann, weil er einen Motorschaden hat (=dead on arival), denke ich kaum, dass ich 2 Wochen auf den Austausch des Motors warten würde.

Denken heißt nicht wissen

mfg
Andy
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Du Kasperl glaubst ja nicht ernsthaft, dass wenn du einen Neuwagen kaufts der
beim rausfahren einen Defekt hat du sofort einen neuen bekommst. Klar wird da
auch repariert und klar musst du auf diese Reparatur auch warten!

Da kann ich ein Lied davon singen, Renaultfahrer halt.

Einer muss ja den Robotti vertreten....

wenn du wüsstest wieviel neuwägen schäden haben bis sie beim händler stehen würdest dir keinen neuwagen mehr kaufen.

aber anscheinend weißt du ja alles besser. vermutlich durch hörensagen

bei einem pc wird nix repariert.
defektes teil raus - neues teil rein.

Du wärst überrascht wie oft ein "fabriksneues" Auto schon zumindest mal lackiert wurde.

rechtlich ist die vorgangsweise zu 100% gedeckt.

mich wundert die vorgangsweise vom e-tec allerdings schon, weil ich bis jetzt doa komponenten sofort ausgetauscht bekam. evtl haben sie das gerät nicht mehr auf lager.

hast du gefragt, ob du das gerät zurückgeben kannst und das geld rückerstattet bekommst?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ein Verkäufer wußte nicht so recht was zu tun sei und hat sich vorsichtshalber bei einen Kollegen erkundigt. Der meinte dann das nicht umgetauscht wird. Habe gerade nachgesehen.- Der PC selbst ist auf Lager.
lg, nowhereman

wer sagt denn, dass sie überhaupt ein identisches ersatzgerät lagernd gehabt hätten?

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Haben sie. Wird nach wie vor als lagernd angegeben.
lg, nowhereman

Um was für einen PC handelt es sich denn?

Weil "lagernd" bedeutet meiner erfahrung nach, dass die komponenten einzeln da wären um sie zusammen zu bauen.

Kein händler hat meines Wissens mehrere PCs einer gattung fertig zusammengebaut.
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Q9650, ASUS P5Q-E, 4x2GB CL5, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BeQuiet 550W DarkPower, RAID1 2x640GB WD Black @ LSI 9650-2LP, Windows 7 Professional

Ich denke schon, dass die ein paar fertig haben.

Die lasten ihre eigene Unzulänglichkeit zu 100%
dem "dummen" Kunden an der gekauft hat.lg, nowhereman

Sorry, aber dumm bist in diesem Fall nur du.
Denn das Vorgehen von E-Tec ist völlig in Ordnung!

mfg
Andy

P.S: Außerdem würde ich die Überschrift ändern. Wenn ich der E-Tec wäre würde ich dich deswegen zur Rechenschaft ziehen.
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24.02.2012, 14:27 Uhr - Editiert von andvol, alte Version: hier
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Habe auch nichts anderes behauptet als das ich der dumme bin. Erst lesen, dann antworten...
lg, nowhereman

Wenigstens siehst ein, dass du im Unrecht bist!

mfg
Andy
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Korrekt - für die Aussage könnten sie dich rechtlich belangen.

Die Überschrift des threads gibt einzig und allein Fakten wieder.
Nur Händler die jeden Kunden das neugekaufte Gerät vorführen sind gegen doa-Verkäufe abgesichert. Allen anderen passiert es. Also auch E-TEC. Das läßt sich nur schwer abstreiten. Das E-TEC absichtlich defekte Geräte verkauft kann ich aus dem Titel nicht herauslesen.
Zu bewerten ist der Wahrheitsgehalt und die Richtigkeit der geschilderten Fakten. Für Interpretieren des Textes durch einzelne user kann man mich nicht belangen.

lg, nowhereman

Absichtlichkeit wird auch nicht verlangt um den Vorwurf des Betrugs zu verwirklichen. Wenn mir jemand vorwirft etwas zu tun, legt das für mich den ein gewisses aktives Handeln (bedingter Vorsatz) zu Lasten. Damit wäre für mich der Betrugsvorwurf vorhanden.

Würdest Du schreiben "Ich habe einen kaputten PC bei E-Tec gekauft" wäre das meiner Ansicht nach ein wenig anders und würde den bedingten Vorsatz nicht suggerieren und würde den Sachverhalt völlig richtig schildern.
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Howard

Grüße aus dem Ententeich

Jedem steht es frei einen Text so zu interpretieren wie er ihn verstehen will. Fakt ist das die PC´s dem Kunden beim Kauf nicht vorgeführt werden. Aus mir persönlich durchaus verständlichen Gründen.
Trotzdem bleibt damit verbunden das ich es dann zumindest billigend in Kauf nehme das ein Gerät zu Hause beim Kunden nicht funktioniert.
Da eine Reklamation für die Firma immer mit Kosten verbunden ist, wäre es dumm anzunehmen das E-TEC so etwas absichtlich macht.
Sache ist, das eine Prüfung der Geräte vor dem Kunden teurer ist als die Kosten die für die paar zur Reparatur zurückgebrachten PC´s entstehen. Also wenn ich hier irgendwo eine Absicht entdecken kann dann die möglichst kostengünstig zu arbeiten. Und das ist dann nicht o.k. wenn es zu Lasten des Kunden geht.
lg, nowhereman

27.02.2012, 16:55 Uhr - Editiert von nowhereman1961, alte Version: hier

Ists ein Gerät von deren Eigenmarke? Das könnte man wohl sofort tauschen auch wenn man nicht muss. Schliesslich werden ja alle Geräte normalerweise nach dem Assembling getestet wo ein DOA eigentlich nicht vorkommen darf ausser es wurde beim Transport geschludert.

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Es ist ein UNIQ MAGIC. Keine Ahnung ob das eine Eigenmarke ist. Transportiert habe ich das Gerät von der Filiale weg per Taxi. Das ist zwar noch keine Garantie dafür das da nix passiert ist, aber ich bin auch nirgends angestossen, habe das Gerät nicht fallen lassen und auch sonst nichts getan was eine Beschädigung hervorrufen könnte.
Ich denke das entweder der Trafo oder der Einschaltknopf defekt ist. Der PC ist nämlich tatsächlich ganz tot. Da tut sich absolut nichts.
lg, nowhereman

das ist deren Eigenmarke...und das Vorgehn erscheint mir in dem Fall auch komisch...welche Filiale war das?

Ansonsten findest du hier Kontaktadressen:
http://geizhals.at/?sb=10

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Darum kaufe ich lieber bei amazon.de - geliefertes Gerät defekt - kostenlose Rücksendung und spätestens nach 3-5 Tagen ist Geld am Konto oder wenn gewünscht - ein neues Gerät im Haus - amazon.de ist einsame Klasse.

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Du kaufst Computer bei Amazon?
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http://www.leckerhamster.deviantart.com/
Ich bin kein Rassist - ich hasse alle Menschen gleich.

Du kaufst Computer bei Amazon?

Na das wird sicher lustig, wenn der Postler das Paket mit dem Computer durch die Gegend schupft, während ein 0,5 - 1kg Kühler am Mainboard hängt.

Nicht nur das, mir wäre es auch neu, daß Amazon brauchbare Computer zu guten Preisen verschachert - aber anscheinend ist mit das was entgangen, deshalb frag' ich ja nach

---
http://www.leckerhamster.deviantart.com/
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ZB:

http://www.amazon.de/PC-DualCore-PC-System-CardReader-preloaded/dp/B002STFUL0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1330098365&sr=8-1

aber nur ZB!!!

Und Amazon übernimmt auch die komplette Abwicklung von Retouren/Reklamationen udg. für "CSL Computer GmbH & Co. KG"?
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24.02.2012, 17:09 Uhr - Editiert von user17040, alte Version: hier

Amazon.de beantwortet auch Fragen, so einfach ist das.

Aber wenn das Gerät defekt ist musst du dir das trotzdem mit dem Marketplace Händler ausmachen und NICHT mit Amazon. Somit ist die e-tec Variante noch deutlich besser.

... und erst noch, wenn er versucht, das "Packerl" durch den Briefschlitz zu drücken und es am End gar auch noch schafft ...

Danke für deinen Tipp. Meine Schwester hat mir das gleiche geraten

lg, nowhereman

Deine Schwester hat dir geraten, einen Computer auf Amazon zu kaufen?
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Meine Schwester hat mir generell empfohlen bei amazon zu kaufen ...
lg, nowhereman

Ok - Schwester verfügt über umfangreicheres Wissen beim PC Einkauf. Jetzt ist mir alles klar...

Was mich hier etwas irritiert, ist die Anzahl der Leute, die schreiben, dass wäre rechtlich alles in Ordnung so, ohne irgendetwas, das ihre Aussage wenigstens ein bisschen "untermauert".
Ich möchte nur zur Info zwei Links posten, die so gar nicht konform (zumindest in letzter Konsequenz nicht) gehen mit den Aussagen, die hier viele getätigt haben, auch wenn ich mich damit nicht unbedingt "beliebt" mache

http://www.arbeiterkammer.com/online/gewaehrleistung-garantie-40586.html

http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=318858424613

Jetzt kann man sich denken, was man will ...

Cheers Ray

24.02.2012, 16:41 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier
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Ich jedenfalls danke dir für die Links.
lg, nowhereman

Es gibt zunächst kein Recht auf sofortigen Austausch, das Gesetz spricht von angemessener Frist. §932 Abs. 3 ABGB. Die gängige Judikatur definiert diesen Zeitraum als 14 Tage + 7 Tage Nachfrist.

Auch kannst du bei Systemprodukten davon ausgehn dass eine (fristgerechte) Nachbesserung durchaus zumutbar ist.
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§ 932 ABGB

(1) Der Übernehmer kann wegen eines Mangels die Verbesserung (Nachbesserung oder Nachtrag des Fehlenden), den Austausch der Sache, eine angemessene Minderung des Entgelts (Preisminderung) oder die Aufhebung des Vertrags (Wandlung) fordern.

(2) Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen, es sei denn, dass die Verbesserung oder der Austausch unmöglich ist oder für den Übergeber, verglichen mit der anderen Abhilfe, mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden wäre. Ob dies der Fall ist, richtet sich auch nach dem Wert der mangelfreien Sache, der Schwere des Mangels und den mit der anderen Abhilfe für den Übernehmer verbundenen Unannehmlichkeiten.

(3) Die Verbesserung oder der Austausch ist in angemessener Frist und mit möglichst geringen Unannehmlichkeiten für den Übernehmer zu bewirken, wobei die Art der Sache und der mit ihr verfolgte Zweck zu berücksichtigen sind.

(4) Sind sowohl die Verbesserung als auch der Austausch unmöglich oder für den Übergeber mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden, so hat der Übernehmer das Recht auf Preisminderung oder, sofern es sich nicht um einen geringfügigen Mangel handelt, das Recht auf Wandlung. Dasselbe gilt, wenn der Übergeber die Verbesserung oder den Austausch verweigert oder nicht in angemessener Frist vornimmt, wenn diese Abhilfen für den Übernehmer mit erheblichen Unannehmlichkeiten verbunden wären oder wenn sie ihm aus triftigen, in der Person des Übergebers liegenden Gründen unzumutbar sind.

http://www.jusline.at/932_ABGB.html

Cheers Ray

Was willst du mir damit sagen?
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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kommt schon, 5000 Posts und grad mal drei Einträge ins Gästebuch..das geht besser!

Du hattest oben von "Rechtlich 100% korrekt" geschrieben, allerdings spricht der §932 ABGB eindeutig auch von Austausch, die Wahl obliegt dabei dem Kunden. Von "sofortigem" Austausch war nicht die Rede, dem Kunden wurde ein Austausch, so scheint es, generell vorenthalten, das geht aber nicht konform mit §932 ABGB.
Die Frist allerdings bleibt zu erörtern, wir wissen "angemessen" ist relativ, ich gehe aber mit deinen Zeitangaben konform, 14 Tage plus Nachfrist.

Cheers Ray

Da ist leider noch die sache mit dem "Aufwand". In meiner Erfahrung kommt es leider allzu oft vor, dass keine Einigung darüber zu erzielen ist, oder der nun "unverhältnismäßig" ist oder nicht.

Das stimmt, ich wollte erst mal vermitteln, dass der Kunde generell ein Recht auf Austausch hat. Das durchzusetzten, steht wieder auf einem anderen Blatt Papier. Wie heißt es so schön, Recht haben ist das Eine, Recht bekommen das Andere.
Hier mag es vielleicht ratsam sein, die 10 Tage abzuwarten und einen funktionstüchtigen PC mit nach Hause zu nehmen (schont vielleicht die Nerven) und Etec als Händler nicht mehr in Erwägung zu ziehen.
Ich glaube letztenendes tut sich Etec hier vielleicht nichts Gutes.

Cheers Ray

Ich glaube
letztenendes tut sich Etec hier vielleicht nichts Gutes. Cheers Ray

Ich aber glaube, e-tec kann nach der Tonart schon im Titel, die der TE hier angeschlagen hat - und dem Händler auch namentlich bekannt ist- auf diesen in Zukunft gerne und freudig verzichten....

..... die der TE hier angeschlagen hat - und dem Händler auch namentlich bekannt ist- auf diesen in Zukunft gerne und freudig verzichten....

weil es genug andere dumpfbacken gibt welche alles mit sich machen lassen?

vielleicht findet sich die eine oder andere hier wieder.

24.02.2012, 19:40 Uhr - Editiert von Rurr, alte Version: hier

Der Titel spricht kurz und bündig an was Fakt ist.
Da ich Redakteur einer Sport-Seite bin weiß ich auch das die Schlagzeile entscheidend dafür ist wie oft ein Beitrag gelesen wird. Ich wollte eben das möglichst viele erfahren was mir passiert ist und dafür sorgen das es denen die bis dato nicht Bescheid wußten nicht genau so geht.
Im übrigen habe ich hier bereits mehrmals erwähnt das ich bis dato mit E-TEC noch keine schlechten Erfahrungen gemacht habe und das die Preise extrem niedrig sind.
Fakt ist jedoch auch das ich jetzt die Nachteile der E-TEC Niedrigpreise zu spüren bekomme.
lg, nowhereman

Na ja, einem "Redakteur einer Sportzeitung", der anscheinend gerne "aufdreht", ist halt mit einer Titelgebung nicht geläufig, einem Händler einen vorsätzlichen (!) Verkauf eines kaputten Geräts zu unterstellen. Weil's so geil klingt...

Ich würde dem e-tec raten, von sich aus seinen Rechtrsfreund zu konsultieren; zumal der Herr "Redakteur einer Sportzeitung", der so in aller Öffentlichkeit aufdreht, ihm ja bekannt ist...Eine Klage wegen übler Nachrede könnte da schon drinnen sein...

Ich glaube nicht, dass es zu einer "üblen Nachrede" reicht, zumal sich der Sachverhalt, den der TE mitgeteilt hat, mit dem Titel im "Hauptsächlichen" ja deckt, zumindest zur Zeit der Threaderstellung, bis eben auf die Tatsache des Plurrals, ob dieser Punkt aber zu einer Anklage führen würde ... naja, man weiß nie, aber ich glaube kaum ...

http://www.jusline.at/111_%C3%9Cble_Nachrede_StGB.html

Cheers Ray

Sehr geehrter Gerhard ....,

Wir tauschen ihnen ihr Gerät (UNIQ Magic Gaming FX 4100) in Wien 20 aus da es bereits vor Kauf defekt war.

Mit freundlichen Grüßen

Matthias ........

Niederlassungsleiter Wien 20

Businesskundenbetreuung

lg, nowhereman

26.02.2012, 04:18 Uhr - Editiert von nowhereman1961, alte Version: hier

Wenn ich mir die bisherigen Postings so durchlese, besteht für E-TEC die Gefahr gleich mehrere Kunden zu verlieren. Nämlich all diejenigen die bisher nicht wußten das E-TEC doa-Geräte nicht aus- bzw. umtauscht.
Mag sein das du als Mitarbeiter von E-TEC (?) das als feindseligen Angriff betrachtest. Ist aber nur ein Fakt der einer breitere Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden soll.
lg, nowhereman

Mag sein das du als Mitarbeiter von E-TEC (?) das als feindseligen Angriff betrachtest. Ist aber nur ein Fakt der einer breitere Öffentlichkeit
zugänglich gemacht werden soll.

Ja alle hier sind Mitarbeiter von E-Tec

Fact ist du hast einen PC gekauft der nicht funktioniert und wolltest einen 1:1 Sofortumtausch.

Den hast du nicht bekommen und hast dich doch sehr hier erbost.

Es wurde dir auch hier erklärt, warum es bei einem Komplett PC keinen Sofortumtausch gibt.

Da kannst du noch so oft mit der Faust auf den Tisch klopfen ich will ich will aber, macht dir aber keiner.

Hoffe du hast es verstanden ?

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Gott fragte die Steine: Wollt ihr RC-Helis fliegen?
Und die Steine antworteten: NEIN!!! Dafür sind wir nicht hart genug......

Ich habe nicht einmal mit der Faust auf den Tisch geklopft und gesagt "ich will, ich will ..."
Vielmehr habe ich hier einen Erfahrungsbericht abgegeben der zum einen mir helfen sollte die rechtliche Lage zu klären und zum anderen nicht so versierten PC-Käufern helfen sollte bei ihrer Entscheidung für den billigeren Preis die potentiellen Tücken und Gefahren zu erkennen die sich dabei auftun können.
lg, nowhereman

Das mit dem "Sofortumtausch" steht im Thread allerdings nicht ...
"Daher wollte ich den PC gestern gegen einen neuen tauschen. Der Umtausch wurde mir jedoch verweigert."
Es kann natürlich damit auch ein Soforttausch gemeint sein, es muss aber nicht, vielleicht wurde ein Austausch generell abgelehnt ...

Cheers Ray

Also, so vom "Leder" gezogen hat er ja gar nicht einmal (finde ich), was man ihm im Titel auf jeden Fall vorwerfen kann, ist die Äußerung "verkauft kaputte PC's" - und zwar der Plural oder hat er gar zwei PCs gekauft? Wohl nicht. Das mit der Havarie und habe einen für einen neuen PC bezahlt ist auch retundant.
Weiters hätte er sich besser auch den letzten Absatz mit dem "Finger weg" verkneifen sollen, es obliegt den Lesern ja sowieso, sich dann pro oder contra E-Tec zu positionieren.

Cheers Ray

25.02.2012, 23:13 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Kritik angenommen.
Habe jedoch geschrieben das für mich feststeht "Finger weg". Den Usern steht es selbstverständlich frei sich ihre eigene Meinung zu bilden.
lg, nowhereman

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Man sollte die Gesetze schon richtig lesen!
Das ist eine Kann-Bestimmung! Bei einer Kann-Bestimmung liegt ein großzügiger Ermessensspielraum vor. Man kann einen Austausch wünschen, aber wenn die Fa. eine Verbesserung anbietet, dann handelt sie trotzdem 100% rechtlich korrekt!

___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Wie geht's für gewöhnlich aus? Und wie wünscht es sich für gewöhnlich der Kunde?

"Zunächst kann der Übernehmer nur die Verbesserung oder den Austausch der Sache verlangen ..."

Der Übernehmer - hier Kunde - kann den Austausch der Sache verlangen und was ist laut TE passiert, er hat ihn verlangt - nicht gewünscht - dies ist ihm abgelehnt worden.

Wer hat jetzt wie nicht richtig gelesen!? Bitte um Info, danke!

Cheers Ray

Mal ein Beispiel, wies laufen kann (hypothetisch):

Sache defekt --> Austauschen bitte! --> Ne ne, Verbesserung --> Will aber austauschen! --> UNVERHÄLTNISMÄßIG --> Gar nicht. ---> WOHL! Auf jeden Fall UNVERHÄLTNISMÄßIG --> Dann eben Verbesserung --> passiert nix --> Hey, VERBESSERUNG! --> Dauert noch. --> VERBESSERUNG!!! --> Hier, fertig --> Hey, immer noch kaputt. --> Mache mer nochmal Verbesserung. -->

Fairerweise der andere Fall:

Sache defekt --> Austauschen bitte! --> Oops, sorry, hier NEU! -->

24.02.2012, 18:19 Uhr - Editiert von mario-b, alte Version: hier

Genau, aber rechtlich ist alles ok

Die Verbesserung hat natürlich auch eine Grenze!
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Hypothetisch

im erstem Fall wird der Händler vielleicht einen Kunden auf Dauer verloren haben, im zweiten Fall eher "gewonnen" --- aber alles sehr hypothetisch

Wie gesagt es ist eine Kann-Bestimmung! Der Kunde kann einen Austausch verlangen, aber das heißt nicht, dass er ihn auch bekommen muss!

Er hat eben Verbesserung bekommen!
___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Naja, deine "Kann-Bestimmung" spiegelt hier sicher die Realität wider, nur ob das schließlich alles so rechtens ist, wage ich zu bezweifen, das würde natürlich in letzter Konsequenz nur ein Gericht entscheiden "können" - theoretisch, praktisch rate ich die Verbesserung mit den 10 Tagen zu wählen (sehr wahrscheinlich nervenschonender) und dann für sich zu entscheiden, Etec vielleicht nicht mehr aufzusuchen, das steht dem Kunden dann frei, er KANN frei wählen.

Ich stehe nachwievor zu meinen 100%

Gerade bei Standrechner die aus Standardteilen gefertigt sind ist eine Nachbesserung ohne optischen un technischen Mangel fristgerecht sehr wahrscheinlich...der Kunde könnte sofern keine optischen Mängel vorliegen, wohl auch das nachgebesserte Gerät technisch nicht von einem Neugerät unterscheiden.

Die Wahrscheinlichkeit in so einem Fall mit einem Austauschbegehren von Gericht durchzukommen ist IMHO gegen Null gehend.

Das bedeutet nicht, dass ich hier einen Austausch in Kulanz nicht für angebracht halten würde, vor allem wenn das Gerät in der Filiale verfügbar war. Auch unter Berücksichtigung meiner Reklamationserfahrungen beim etec.
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kommt schon, 5000 Posts und grad mal drei Einträge ins Gästebuch..das geht besser!

Habe nicht vor wegen dieser Geschichte ein Gericht zu bemühen. Umso mehr da die meisten Threads hier bestätigen das die Vorgehensweise E-TEC dem Gesetz entspricht.
Vielmehr werde ich jetzt untertänigst zehn Tage warten und dann höflich bei E-TEC nachfragen ob mein PC abholbereit ist und ich weitere Zeit und zum drittenmal(Taxi-)geld in Höhe von je 20.- Euro investieren darf um es abzuholen. Wenn das Gerät dann zu Hause funktioniert ist´s gut ...
lg, nowhereman

Gerade bei Standrechner die aus
Standardteilen gefertigt sind ist eine Nachbesserung ohne optischen un
technischen Mangel fristgerecht sehr wahrscheinlich

Wahrscheinlich vielleicht, aber deswegen nicht unbedingt gesetzeskonform ... (wenn der Kunde Austausch statt Nachbessern wählt)

der Kunde könnte sofern keine optischen Mängel vorliegen, wohl auch das nachgebesserte Gerät technisch nicht von einem Neugerät unterscheiden.

Sehr wahrscheinlich kann der Kunde das nicht.

Die Wahrscheinlichkeit in so einem Fall mit einem Austauschbegehren von Gericht durchzukommen ist IMHO gegen Null gehend

Da wäre ich mir nicht so sicher, kommt darauf an wie der Richter an dem Tag "gefrühstückt" hat.

Das bedeutet nicht, dass ich hier einen Austausch in Kulanz nicht für angebracht halten würde, vor allem wenn das Gerät in der Filiale verfügbar war.

Ich denke, das wäre im Sinne der "Kundenpflege" vielleicht besser gewesen, wenn auch nicht Sofortaustauch, dann wenigstens innerhalb von 24 Std. nach Prüfung (wenn kein Verschulden des Kunden vorliegt und das Austausch-Gerät langernd ist).

Cheers Ray

25.02.2012, 11:57 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Wahrscheinlich vielleicht, aber deswegen nicht unbedingt gesetzeskonform ...
(wenn der Kunde Austausch statt Nachbessern wählt)

Der Kunde kann nicht "wählen" er kann "fordern", das ist ein kleiner aber feiner unterschied, die Ablehnung der forderung ist noch nicht gegen das Gesetz, dem Kunden steht es frei wenn ihm der gegenvorschlag des Händlers nicht gefällt ein Gericht anzurufen und das entscheiden zu lassen. (und es darauf ankommen zu lassen wäre von beiden seiten mehr als bescheuert.)

Sehr wahrscheinlich kann der Kunde das nicht.

bei geräten mit standardkomponeneten ist es nicht nur unwahrscheinlich sondern defaco unmöglich, wie gesagt technisch, eine Unterscheidung über die diversen Seriennummern wäre natürlich möglich.

Da wäre ich mir nicht so sicher, kommt darauf an wie der Richter an dem Tag
"gefrühstückt" hat.

darum habe ich auch sehr bewusst das wort "unmöglich" vermieden

Ich denke, das wäre im Sinne der "Kundenpflege" vielleicht besser gewesen,
wenn auch nicht Sofortaustauch, dann wenigstens innerhalb von 24 Std. nach
Prüfung (wenn kein Verschulden des Kunden vorliegt und das Austausch-Gerät
langernd ist).

Das unterschreib ich sofort, und so bin ich es beim Etec auch eigentlich gewöhnt, zumindest in Linz
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Na, dann wählt er für sich und fordert dann den Austausch

Es gibt keine Sanktionsnorm, bedeutet aber nicht automatisch ---> hast Recht.
Ja, letztenendes entscheidet es sich vor Gericht.

ich habe "sehr wahrscheinlich nicht" geschrieben, weil ich dabei auch an die "Seriennummer" dachte ...

Cheers Ray

26.02.2012, 00:37 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Es gibt keine Sanktionsnorm, bedeutet aber nicht automatisch ---> hast Recht.

aber im Umkehrschluss auch nicht: hast unrecht

ja, ja es fehlt halt die "Sanktion" ...

Cheers Ray

wenn ich da so einige post´s lese, merke ich dass hier nicht
wenige schon komplett konsumverblödet sondern auch noch
im höchsten maße obrigkeitshörig...

ziemlich geile kombination für alle die dies zu nutzen wissen.

na sei´s drum. jedenfalls verstehe ich den ärger des threaderstellers
vollkommen.

was auch komplett untergeht,ist der aufwand den jemand hier aufbringen musste (taxi, zeit...), um letztendlich etwas in seinen händen zu halten
was komplett funktionslos ist. die geldgegenleistung wurde allerdings korrekt erledigt.

andererseits steht hier auch geschrieben "na was glaubst du, ein händler prüft jedes seiner geräte bevor er es verkauft?"

na wenn dies einem händler zu viel aufwand ist, und dieser dann aber meinen,
welcher dann ja komplett umsonst war,in keinster weise respektiert, dann bin ich über viele kommentare hier doch sehr verwundert.

allerdings nur vordergründig, denn bei genauerem nachdenken weiß ich nun, warum sich ein händler dieses verhalten leistet.

ist billig für ihn und wird scheinbar auch gebilligt.

geiz ist geil!

24.02.2012, 18:00 Uhr - Editiert von Rurr, alte Version: hier

Einer der Gründe warum ich in "Austria" keine Geräte und Teile kaufe, diesen Ärger will ich NICHT mehr.

Passt genau, das was man hier lesen kann entspricht dem normalen Menschenverstand und nicht den Gedanken Irgendwelcher.

Ich würde mal genau lesen - Austausch oder Reparatur - "oder" fett unterstrichen. Der Händler hat das Recht auf Nachbesserung - das heißt er kann austauschen oder reparieren.

Der Kunde (ÜBERNEHMER) hat die Wahl zwischen Austausch oder Nachbesserung, außer es wäre für den Händler (ÜBERGEBER) "mit einem unverhältnismäßig hohen Aufwand verbunden", aber es steht dem Händler nicht frei, nach "Lust und Laune" zu wählen.

Hier kann nochmal der Gesetzestext nachgelesen werden, dass es nicht nur bei AK oder Konsument bleibt.

http://www.jusline.at/932_ABGB.html

Cheers Ray

25.02.2012, 22:30 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Der Händler hat das Recht auf Nachbesserung - das heißt er kann austauschen
oder reparieren.

Nein, definitiv falsch. Der Konsument hat das Recht, zuerst entweder Verbesserung oder Austausch begehren. Später, nach erfolglosen Versuchen dann auch Wandlung.

Euer CWsoft
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Um jetzt aber mal richtig Erbsen zu zählen,

in diesem Fall wurde ein Sofortaustausch gefordert für den es keine rechtliche Grundlage gibt. Die meisten verstehen zwischen Austausch und Sofortaustausch das gleiche - ist aber ein großer Unterschied.

Um jetzt aber mal richtig Erbsen zu zählen, in diesem Fall wurde ein Sofortaustausch gefordert für den es keine rechtliche Grundlage gibt. Die meisten verstehen zwischen Austausch und Sofortaustausch das gleiche - ist aber ein großer Unterschied.

Das hast jetzt von mir abgeschrieben, gell?

Spaß beiseite, mir brauchst das nicht zu erzählen, ich habe selbst vor ein paar Tagen in diesem Thread auf diesen Aspekt hingewiesen.

Euer CWsoft
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Vielen Dank für die Information!

Für mich ist auch die Gesetzlage inkl. Stellungnahme der AK klar: der Kunde hat die Wahl ob Austausch oder Reparatur.
Aber auch wenn es nicht so wäre würde ich bei DOA einen sofortigen Austausch erwarten und verlangen. Bei anständigen Geschäften ist das auch der Fall.

Die Vorgangsweise von E-TEC ist für mich ein absolutes No-Go!

Nochmals vielen Dank für diese Information - die Konsequenz ist für mich eindeutig.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Sehr interessant - dir ist die Gesetzeslage klar, weil du einen abgetippten Bericht der AK liest wo nicht einmal eine Quellenangabe zu dem entsprechenden Gesetzestext angeführt wird, das Wort ODER bedeutet für dich der Händler MUSS austauschen und du glaubst unreflektiert was jemand auf GH schreibt den seine Schwester beim PC Kauf berät und dabei auf Amazon verweist. Respekt, so fällt der mündige Konsument von heute seine Kaufentscheidungen.

Sehr interessant - dir ist die Gesetzeslage klar, weil du einen abgetippten Bericht der AK liest wo nicht einmal eine Quellenangabe zu dem entsprechenden Gesetzestext angeführt wird, das Wort ODER bedeutet für dich der Händler MUSS austauschen und du glaubst unreflektiert ...

Gut, für dich habe ich mein Posting von oben rausgesucht: https://forum.geizhals.at/t786137,6736120.html#6736120

Und es ist hier tatsächlich vom Recht des Kunden die Rede, selbst zu wählen, ob er Reparatur oder Austausch - nicht sofort - bevorzugt. Es gibt hier durchaus noch ein paar Haken und Ösen, die ich auch schon angeführt habe.

Und in meinem Fall ist das nicht "unreflektierter Glaube", sondern jahrelange berufsmäßige intensive Beschäftigung und Erfahrung mit dieser Materie.

Euer CWsoft
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Siehe Posting weiter oben - der Threaderöffner pocht auf Sofortaustausch und der ist vom Händler nur eine Kulanz, aber keine Verpflichtung.

Siehe Posting weiter oben

Ja, das gilt aber auch für dich, gell? Also lies einmal den Thread, dann weisst du, was ich schon zuvor angemerkt habe.

Ich kenne das Gewährleistungsrecht-Änderungsgesetz ziemlich gut, wie ich schon angeführt habe - und zwar in Theorie wie auch in praktischer Rechtsprechung. Also erzähl mir bitte keine Opern.

Wenn du zum Teitpunktb deiner Postings weiter oben so gut Bescheid gewusst hättest, wie du jetzt tust, wären dir die obigen Postings nicht entkommen.

Euer CWsoft
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Bevor du anderen den Tip gibst aufmerksam zu lesen solltest du dies selber tun. Mein erstes Posting zu diesem Thema war am 25.02 21:17 und dort habe ich explizit Sofortaustausch geschrieben. Ich weiß die Forenstruktur ist *PIEP*e und erschwert das nachlesen, aber wenn man schon das Mundwerk so weit aufreißt sollte man sich ein wenig absichern, gell?

aber wenn man schon das Mundwerk so weit aufreißt

Du musst es wissen, in diesem Punkt hast hier deine Kompetenz ausreichend unter Beweis gestellt.

Mein erstes Posting zu diesem Thema war am 25.02 21:17 und dort habe ich explizit bereits vom Unterschied zwischen Austausch und Sofortaustausch geschrieben.

Ja, und? Das ist mir nicht entgangen. Ich habe das bereits um 08:48 des selben Tages getan.

Aber zurück zu unseresm Subthread - da ist die Baumstruktur doch recht hilfreich.

c.banhegyi (nicht der betroffene Kunde übrigens) hatte behauptet, dass der Kunde die Wahl zwischen Austausch oder Reparatur hat:

Für mich ist auch die Gesetzlage inkl. Stellungnahme der AK klar: der Kunde hat die Wahl ob Austausch oder Reparatur.

Und so ist es auch. Dass er Sofortaustausch bei DOA erwartet, ist eine zweite Geschichte, auf die ich schon weiter oben hingewiesen habe.

Du hingegen hast - sehr persönlich werdend und aggressiv widersprochen:

Sehr interessant - dir ist die Gesetzeslage klar, weil du einen abgetippten Bericht der AK liest wo nicht einmal eine Quellenangabe zu dem entsprechenden Gesetzestext angeführt wird, das Wort ODER bedeutet für dich der Händler MUSS austauschen und du glaubst unreflektiert was jemand auf GH schreibt den seine Schwester beim PC Kauf berät und dabei auf Amazon verweist. Respekt, so fällt der mündige Konsument von heute seine Kaufentscheidungen.

Und ja doch, der Händler MUSS austauschen, wenn der Kunde diese Option zieht. Deshalb habe ich dir darauf geantwortet:

Gut, für dich habe ich mein Posting von oben rausgesucht: https://forum.geizhals.at/t786137,6736120.html#6736120

Und es ist hier tatsächlich vom Recht des Kunden die Rede, selbst zu wählen, ob er Reparatur oder Austausch - nicht sofort - bevorzugt. Es gibt hier durchaus noch ein paar Haken und Ösen, die ich auch schon angeführt habe.

Und in meinem Fall ist das nicht "unreflektierter Glaube", sondern jahrelange berufsmäßige intensive Beschäftigung und Erfahrung mit dieser Materie.

Darin fandest du auch einen Link zu meinem ursprünglichen Posting, in dem ich auch auf die Einschränkungen (von Gesetzes wegen kein <iSofortaustausch) hingewiesen habe.

Nachdem ich Chronologie und Inhalte in einem Posting auch für dich übersichtlich zusammengestellt haben, werde ich diesen Subthread von meiner Seite beenden. Kann ja nichts Sinnvolles bzw. für den TE Nutzbares mehr nachkommen. Und die Pflege des eigenen Egos fällt für mich nicht unter "sinnvollen Aufwand".

Schönen Sonntag noch.

Euer CWsoft
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*lol* Das scheint dir doch wichtig zu sein - du hast mich zwar nicht ganz korrekt zitiert, aber ich will es gern dabei belassen - ebenso schönen Sonntag.

Der PC ist für meine Schwester gedacht und die war dementsprechend sauer und hat gemeint "warum kaufst ihn nicht gleich bei Amazon,- da bin ich noch nie eingefahren und die haben eine Super-Umtauschpraxis".
Was hätte deiner Meinung nach bei Amazon schiefer laufen können?
lg, nowhereman

Kauf beim Händler, der seine Waren bei Amazon anbietet und nicht bei Amazon direkt, die meisten, wenn nicht sogar gar alle PCs, die zumindest deinem gekauften PC entsprechen werden von Händlern via Amazon "marketplace" verkauft, also gar nicht bei Amazon direkt und da bin ich mir zu 99% sicher, dass der PC nicht so schnell wieder bei dir zu Hause stehen würde, ob Austausch oder Reparatur ... dieses Wissen entzieht sich scheinbar der ansonst "allwissenden" Schwester wohl ... die Aussage deiner Schwester zeigt eher, dass sie diesbezüglich nicht wirklich "Bescheid" weiß ...

Cheers Ray

26.02.2012, 02:02 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Die beruht wohl einzig und allein auf persönlicher Erfahrung.
lg, nowhereman

und wie genau willst du von amazon SOFORT einen neuen PC bekommen?
Du musst den defekten PC einschicken und bekommst per Post einen neuen.

Das dauert auch nicht kürzer als der Austausch bei e-tec.

Die e-Mail von e-tec liest sich nicht unbedingt nach "oh gott oh gott kunde hat in einem forum urgiert wir müssen handeln" sondern eher nach 0815 reklamation.

Nein! Ich kann den Gesetzentext lesen und verstehen, nicht wie einige hier: lesen und missverstehen!

Na, sieh an, ein "Austausch" ... viel Glück beim Test Nr.2!

Na prima - das verlangt eine aktuellere "Schlagzeile" ^^

"Freude ist die Übung - Trauer kommt von allein."

denkforum.at

Ich würde sicherheitshalber auch noch die Cobra informieren falls E-Tec gestürmt werden muss um den PC sicherzustellen.

Die kümmern sich mglw. bald um die wirklich grasseren Fälle - schon um Amtsmissbrauch
auf Staatskosten ausschliessen zu können ...

"Freude ist die Übung - Trauer kommt von allein."

denkforum.at

wenn es von dir zusammengestelltes system war, dann ist die vorgehensweise von etec korrekt.
andernfalls, unter der voraussetzung, dass es dem händler zumutbar ist, steht dir das recht auf wahl zwischen reparatur und tausch zu. bei einem fixundfertig-gerät ist es zumutbar, daher hast du das recht, auf ein neues gerät zu tauschen. so sieht es das gesetz vor.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Es scheint sich um ein Komplettsystem "UNIQ MAGIC" zu handeln und nicht um einen "build-to-order" PC.

https://forum.geizhals.at/t786137,6735488.html?sort=time#6735488

Vielleicht ja dieser:
http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=132001

Cheers Ray

25.02.2012, 11:33 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

bei einem fixundfertig-gerät ist es zumutbar, daher hast du das recht, auf
ein neues gerät zu tauschen. so sieht es das gesetz vor.

schlicht blödsinn....
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weil....

weil das gesetz hier zwischen Austausch und Nachbesserung keine Wertung trifft, beide Varianten sind ohne Nachteil, der Kunde hat allerdings, nennen wir es das "Vorschlagsrecht", eine Ablehnung des Kundenwunsches ist nicht gegen das Gesetz...wenn der Kunde mit dem Gegenvorschlag des Händlers nicht einverstanden ist steht es ihm frei ein gericht anzurufen.

man kann pauschal nicht sagen dass ein fertigsystem grundsätzlich getauscht werden muss, dazu gibt es weder ein gesetz noch eindeutige Judikatur.
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Aus dem Gesetzestext ist in der Tat keine Wertung zwischen Austausch und Nachbesserung zu ersehen, allerdings spricht der Gesetzestext davon, dass der Übernehmer - nur der Übernehmer - Austausch oder Nachbesserung verlangen darf - ganz deutlich verlangen und nicht vorschlagen!
Eine Sanktionierungsandrohung, wenn der Übergeber dies ablehnt ist aus dem Gesetzestext nicht zu erkennen, bedeutet aber im Umkehrschluss nicht, dass es automatisch rechtes ist.
Für die Auslegung des §932 ist eine nähere Ausformulierung für "Fertigsysteme" wohl auch nicht notwendig, eine Judikatur allerdings würde weiterhelfen.
Der Gang zu Gericht bleibt dem Kunden in jedem Fall frei, obgleich hier der Händler die Meinung dann scheinbar doch "geändert" hat.

Zum Nachteil sei gesagt: Hat der Händler die Ware für einen Austausch lagernd und eine Reparatur dauert drei Wochen, dann liegt hier eindeutig ein Nachteil für der Kunden vor. Wenn der Austausch allerdings, weil neu bestellt werden muss drei Wochen dauert, während z.B. ein loses Kabel vor Ort die Nachbesserung unverzüglich zuläßt, dann besteht kein Nachteil.
Diese beiden "fiktiven" Fälle zeigen, dass für den Kunden Nachteile oder Vorteile bei beiden Möglichkeiten - Austausch und Nachbesserung - vorliegen können, daher ist die generelle Aussage "ohne Nachteil" sicher nicht "allgemeingültig".

Cheers Ray

26.02.2012, 00:12 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

ich hab "Vorschlagsrecht" bewusst unter "" gesetzt. Mir gings darum herauszustreichen dass ein widerspruch gegen das Begehren des Übernehmers kein Rechtsbruch ist...

Zum Nachteil sei gesagt: Hat der Händler die Ware für einen Austausch lagernd
und eine Reparatur dauert drei Wochen, dann liegt hier eindeutig ein Nachteil
für der Kunden vor. Wenn der Austausch allerdings, weil neu bestellt werden
muss drei Wochen dauert, während z.B. ein loses Kabel vor Ort die
Nachbesserung unverzüglich zuläßt, dann besteht kein Nachteil.
Diese beiden "fiktiven" Fälle zeigen, dass für den Kunden Nachteile oder
Vorteile bei beiden Möglichkeiten - Austausch und Nachbesserung - vorliegen
können, daher ist die generelle Aussage "ohne Nachteil" sicher nicht
"allgemeingültig".

kann man im Prinzip so stehn lassen...wobei die Tatsache dass das Teil lagernd ist noch immer kein Recht zum Soforttausch darstellt...bleiben wir bei den fiktiven Fällen: Es ist kein qualifizierter Techniker vor ort und die Reklamtion muss zur überprüfung in die Zentrale...da sind wir mit üblichen Versandweg schnell auf über einer Woche.
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Komme soeben von der E-TEC Filiale in Wien 20. Der dortige Geschäftsführer hat mir ein Mail gesendet in dem steht "Wir tauschen ihnen ihr Gerät Uniq Magix FX4100 aus da es bereits beim Kauf defekt war".
Den PC habe ich soeben abgeholt. Da ich jetzt einen Termin im Weinviertel habe weiß ich erst morgen ob ich diesmal mehr Glück gehabt habe. Bin da aber guter Dinge.
In dem Geschäft selbst hat der Filialleiter jedoch betont das es sich um eine Kulanzleistung handelt.
Der PC war von der Stange,- keine Einzelfertigung. Und weil er in allen Filialen lagernd ist kann es sich auch nicht um eine Kleinstserie handeln.
Wie auch immer.- Zwar habe ich einigen Stress und finanziellen Aufwand in Kauf nehmen müssen, bin aber am Ende dennoch zufrieden das E-TEC sich entschlossen hat diese "Geschichte" zu einem guten Ende zu bringen.
lg, nowhereman

Es ist traurig, dass man erst hier öffentlich poltern muss, um zu einer akzeptablen Lösung zu kommen. Wie du festgestellt hast, sind das mitnichten Kleinserien, sondern Rechner aus eigener Volumensfertigung, bei denen es durchaus zumutbar ist diesen gleich zu tauschen (was früher mal übrigens auch gemacht wurde). Schliesslich handelt es sich um keine Hinterhofbude sondern um einen ISO-zertifizierten Betrieb in, für osterr. Verhältnisse, schon ziemlich fortgeschrittener Größenordnung.

viell hätte ein anruf bei der hotline oder eine email an die GF das gleiche getan?
aber im forum sinds halt alle mutiger als im RL

Es ist traurig, dass man erst hier öffentlich poltern muss, um zu einer
akzeptablen Lösung zu kommen.

Ihm wurde im Laden "nein" zum Austausch gesagt, neben den zwei, drei redundanten Aussagen, wie der Plurral PCs oder Havarie, konnte man dennoch klar eine Frage erkennen: "Ist so eine Vorgangsweise mit dem österreichischen Recht vereinbar?"
Er wollte hier wohl "laien-juristische" Meinungen einholen ... nebenbei hat er aber auch unverkennbar ein "wenig" Dampf abgelassen.

Cheers Ray

Genau so war es. Ich wollte hier einmal abtesten wie die rechtliche Lage in so einen Fall ist.
Das man vielleicht die eine oder andere Formulierung genauer und objektiver hätte gestalten können merkt man erst nachher.
Immerhin mußte ich den PC per Taxi zurückbringen und wieder abholen. Zudem habe ich noch gestern ein Ersatzgerät von einen Bekannten abgeholt das ich nun wieder zurückbringen muß. Ob der entstandenen Umstände könnte man dann auch über die eine oder andere etwas überzogene Formulierung hinwegsehen und Verständnis für den Betroffenen zeigen.
Abschließend: "Ente gut. Gans noch besser"

lg, nowhereman

Die Verwendung des Plurals PC´s habe ich deshalb gewählt weil man mir erklärt hat das die Einsendung zur Reparatur eine übliche Vorgehensweise sei und ein Umtausch nicht vorgesehen ist. Also etwas das alle betrifft Daher ist die Verwendung des Plurals durchaus gerechtfertigt.
Eine Havarie defeniere ich als ein Gerät (bzw. Auto etc.) das schon einmal in Reparatur war. Hier hätte ich natürlich einen etwas weniger "reißerischen" Begriff wählen können. Aber ganz falsch ist Havarie nicht

lg, nowhereman

Selbst wenn ein Umtausch laut E-Tec für alle nicht vorgesehen ist, rechtfertigt es nicht die Aussage, dass E-Tec kaputte PCs verkauft, auch wenn es jeden Kunden treffen kann. Du hast einen kaputten PC verkauft bekommen, es ist auch mehr der "reißerische" Titel, als der "hehre" Gedanke dahinter ... streng genommen ist es wohl eine "Havarie", was ja grundsätzlich nur "Fehler" oder "Schaden" bedeutet. Allerdings versteht der "Volksmund" unter einer Havarie gerne auch einen "Totalschaden" ... ---> reißerisch

PCs, nicht PC´s. Es heißt ja auch Autos, und nicht Auto´s, oder?

Die Verwendung des Plurals PC´s

Wieso sollte man den Bettler spielen? Der Filialmitarbeiter hat die Vorgangsweise dem Käufer mitgeteilt, weil der von der GF die Anweisung erhalten hat, dass dies so gemacht werden muss und nicht sofort getauscht werden darf. Somit blieb nichts übrig als a) beim GF zu betteln oder b) das Ganze öffentlich zu machen. Und ... der eigentliche Idiot bei dem ganzen Spiel ist nun der Filialmitarbeiter (ich würde mir zumindest so vorkommen), denn die Firmenleitung hat gegen ihren eigenen Anweisungen entschieden. Da ist es ja kein Wunder, wenn die (meisten) Mitarbeiter im Jahresrhythmus wechseln.

So ist es, der Ton macht die Musik und wenn ich mir das ganze so durchlese verstehe ich warum sie ihn nicht gleich ausgetauscht haben .

Es ist traurig, dass man erst hier öffentlich poltern muss, um zu einer akzeptablen Lösung zu kommen.

Wo ist da der Zusammenhang?

25.02.2012, 14:51 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Gibts die Frage auch in Deutsch?

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Gibts die Frage auch in Deutsch?

repariert

na wenn er meint, dies sei kulanz,.. egal, du hast dein neugerät, so wie es das gesetz vorsieht.

... na klar Kulanz, es soll ja nicht die Runde machen, dass sich E-Tec in solchen Fällen streng gesetzeskonform gibt

wenn das jeder weiß, wo kämen wir hin ...

Die Aussage ist meines Erachtens genau so redundant wie "Havarie" vom TE ... obwohl die Havarie irgendwie zur Kulanz-Aussage paßt ... ach übrigens, ich kaufe zuweilen bei E-Tec ein

Cheers Ray

25.02.2012, 14:58 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

omg

Und wo ist da der Unterschied?
Er könnte genau das gleiche Gerät repariert bekommen haben(Placeboeffekt)

___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Das könnte in der Tat so sein ... dann müssen sie aber in puncto "Placebo" noch mal die "Schulbank" drücken - sie hätten den Kunden von vornherein im Glauben eines Austausches lassen "müssen" ---> "vollendeter" Placeboeffekt

25.02.2012, 22:46 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Du traust E-TEC ja einiges zu. Kennst du die Firma genauer?
lg, nowhereman

... das klang für mich eher, als könnte man so etwas generell machen, also ein jeder Händler ... das habe ich jetzt nicht speziell für E-Tec zutreffend verstanden ...

Cheers Ray

Wieso? Ein PC besteht aus vielen Einzelteilen, die kaputt sein können.
Kein Händler repariert Mainboards, Festplatten etc.!
Also der Händler tauscht das defekte Teil aus und der PC ist wieder neu oder repariert.
Das kann man nennen, wie man will!
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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

nachdem ja bewegung in die Sache gekommen ist wäre es fair ein Update in den Erstpost zu schreiben, damit auch Neueinsteigen in den Thread gleich alle Infos haben.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

dem stimme ich zu

Hoffe das ist o.k. so. Sollte es eine andere Möglichkeit zum updaten eines threads geben dann kenne ich die nicht. Was nur beweist das ich weder ein Dauergast noch ein Dauerbeschwerer bei geizhals bin.
lg, nowhereman

ich denke schon, ich würde nur deinen Namen und den Namen des E-Tec Mitarbeiters X-en ...

Cheers Ray

PS: Das X-en der Namen in allen Posts und alte Versionen "plonken".

26.02.2012, 02:12 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Ich habe mit e-tec immer nur gute Erfahrungen gemacht. Speziell was Reklamationen und Umtausch angeht. Wenn lagernd und noch Gewährleistung war (erste 6 Monate) wurde immer gleich gegen ein neues Teil getauscht. Ich war ehrlich gesagt immer sehr überrascht und extrem zufrieden.

Denke man muß e-tec hier nicht verunglimpfen. Die Leute machen einen guten Job.

Ich wüßte nicht, dass ich E-Tec "verunglimpft" hätte ...

Cheers Ray

Daher meine Frage: "Ist so eine Vorgangsweise mit dem österreichischen Recht
vereinbar?

Ja.

Gegenfrage: Soll etec alle Geräte vor dem Verkauf auspacken und auf nochmalige Funktionstüchtigkeit prüfen?

Bzw.wenn in deinem Fall du schuldfrei bist, wie soll das ein Händler überprüfen ohne das Gerät einzuschicken? Angenommen dein Sztomkreis zu Hause verursacht einen Kurzschluss und der PC lässt sich von Anfang an nicht starten, wenn dir der Händler ohne Überprüfung ein neues Gerät gibt bleibt er selber auf den Kosten sitzen, dass kann es ja wohl auch nicht sein.
Solche Fälle sind nicht die Regel, und wen es erwischt der muss in den sauern Apfel beissen und warten..

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Wörter die die Welt nicht braucht: Dachbodenkeller, Abflußheizkörper, Mineralölsparlampe, Kopfnägelwäsche, Handymastzahnbürste, Abflußschachtel, Rotweinkachelofen

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Nicht nur das! Der Kunde könnte die CPU übertakten, selbst defekte Teile einbauen oder BIOS Update verbocken und dann versucht er den Händler zu überlisten

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Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Ich finde, dass Deine Überschrift einen gewissen Vorsatz suggeriert! Deshalb finde ich den Beitrag ein wenig bedenklich.

Du wirfst dieser Firma vor, dass sie absichtlich defekte PCs verkauft. Dies würde den Tatbestand des Betrugs verwirklichen. Damit würde ich ein wenig vorsichtig sein!
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Howard

Grüße aus dem Ententeich

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Überschrift geändert. Aber wo ist jetzt der Unterschied zu vorher?
lg, nowhereman

Abgesehen, dass man "Auskunft" eben mit "n" schreibt, ist das "das" ein Artikel oder ein Pronomen, das "dass" leitet eine Konjunktion ein.

Aber deine Titel werden immer "einfallsreicher".

Erst ist es:
E-TEC verkauft kaputte PC´s und verweigert den Umtausch
dann wird's:
E-TEC verkauft kaputten PC und verweigert den Umtausch. Auskuft: "Das ist gängige Praxis"
zuletzt:
E-TEC verkauft mir kaputten PC und verweigert den Umtausch. Auskuft: "Das ist gängige Praxis"

"Übersetzt" heißt das:
E-Tec verkauft "einen Haufen" kaputte PCs und verweigert dann auch noch den Umtausch.

E-Tec verkauft grundsätzlich kaputten PC und verweigert den Umtausch.

E-Tec verkauft mir andauernd einen kaputten PC und tauscht ihn dann einfach nicht um.

Warum einfach, wenn's kompliziert auch geht ... "E-Tec verkauft kaputten PC und verweigert den Umtausch(, bietet nur Nachbesserung)." ... Genau das ist dir ja widerfahren, oder? (obwohl glücklicherweise am Ende doch noch ausgetauscht wurde) ...

28.02.2012, 12:39 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Wenn man was falsch verstehen will, dann ....
lg, nowhereman

Sehr geehrter Kunde,

vielen Dank für Ihre Rückmeldung.

Gleich vorne Weg eine Richtigstellung: selbstverständlich verkaufen wir nicht bewusst defekte PC-Systeme. Workstations aus unserer hauseigenen Fertigung (UNIQ) werden vor der Auslieferung laut unseren ISO 9001 Richtlinien auf Funktion geprüft und erst danach für den Verkauf freigegeben. Ausschließen kann man dabei jedoch nicht, dass die Produkte z.B. auf dem Transportweg in die Filialen einen Schaden erleiden.

Sollte ein Produkt bei Auslieferung defekt sein, so kann dies natürlich umgehend beanstandet werden. Unabhängig davon, ob es sich um ein UNIQ-System oder ein anderes Markenkomplettsystem handelt (hier gelten des Weiteren eigene DOA-Regelungen), muss dies jedoch noch vorher von einem Techniker überprüft werden.
Nach Rücksprache mit der Filiale Wien 20 war dies nicht umgehend möglich, da zur Stoßzeit am Freitag / Freitag Nachmittag alle Mitarbeiter ausgelastet waren. Ein sofortiger Umtausch war daher ohne entsprechende und angemessene Wartezeit von wenigen Stunden leider nicht möglich.

Wir bedauern dass Ihnen durch diese Umstände etwaige Unannehmlichkeiten entstanden sind und würden uns freuen, Sie weiterhin als Kunden begrüßen zu dürfen.

Marco Krankl
Vertriebsleiter

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Als Kunde, der immer-wieder auch bei e-tec einkäuft würde ich trotzdem gerne wissen, ob es wahr ist, dass man bei DOA bei e-tec u.U. 10 Tage (s. 1. Post) auf eine Überprüfung bzw. Austausch warten muss?

27.02.2012, 13:43 Uhr - Editiert von doc_61, alte Version: hier

Selbstverständlich nicht - wie ja auch dieser Fall zeigt: Benachrichtigung zum Austausch des Produktes am selben Werktag.

Großes Ehrenwort?

27.02.2012, 15:04 Uhr - Editiert von doc_61, alte Version: hier

Sofern vor Ort überprüfbar: Ja.

Bei speziellen Produkten muss in der Technikzentrale in Timelkam geprüft werden, z.B. Hardware-Firewalls, Server etc. Das kann dann aufgrund des Transportweges 2-3 Werktage dauern, bei weitem jedoch nicht die genannten 10 Tage! Das betrifft aber nur einen sehr kleinen Anteil. Wichtig: es geht hier um Produkte die gerade gekauft worden sind!

Davon unabhängig zu sehen ist natürlich die Verfügbarkeit der Produkte, und zwar dann, wenn die defekten Produkte nicht vorrätig sind. Hier kann es sein dass der Artikel erst neu bestellt werden muss.

Naja, tatsächlich hat man mir gesagt das der PC zur Reparatur eingesandt wird. Abzuholen wäre er dann in ca. 10 Tagen. Über den Status der Reparatur könne ich mich über eine Hotline informieren.
Einen oder auch zwei Tage Frist zur Überprüfung des Gerätes auf vom Kunden verursachten Schäden wären, wenn auch unangenehm, kein Grund für einen thread auf Geizhals gewesen. Das der Händler den Schaden und die Angaben des Kunden erst prüfen will bevor er umtauscht hätte selbst ich einsehen müssen. Dieses Angebot wurde mir jedoch in der Filiale nicht unterbreitet. Vielmehr bestand man ebenso höflich wie bestimmt auf eine Einsendung mit der damit verbundenen Wartezeit. Weil ich in dem immerhin halbvollen Ladenlokal keinen (wahrscheinlich wirkungslosen) Eklat provozieren wollte bin ich von Dannen gezogen.
Mag ja sein das es sich um ein Kommunikationsproblem zwischen Geschäftsleitung und Verkauf handelt, wie die verschiedenen Reklamationsfälle gehandhabt werden sollten. So wie sich die Sachlage jetzt darstellt wäre die korrekte Vorgehensweise des Verkäufers nämlich gewesen mir mitzuteilen das das doa-Gerät nach kurzer Begutachtungsfrist umgetauscht wird. Tja,- knapp vorbei.

Das E-TEC prompt auf meinen thread reagiert hat und das Problem zu meiner 100%igen Zufriedenheit gelöst hat plus der Tatsache das ich hier viele positive Meinungen von E-TEC wiedergefunden habe relativiert mein persönliches Bild natürlich ebenfalls. Ist wohl schlicht und einfach nur "dumm gelaufen".
lg, nowhereman

27.02.2012, 17:38 Uhr - Editiert von nowhereman1961, alte Version: hier

Tolles Marketing Geschwafel ... Wir bedauern, blablabla, Einzelfall, blablabla, etwaige Unannehmlichkeiten, blablabla ...

Wäre interessanter zu wissen, warum soetwas überhaupt passieren kann, da Ecotec Computer ja überall mit der ISO9001 Zertifizierung wirbt.

Wie kann ein von euch selbst unter strengsten ISO-Richtlinien zusammengestellt und gebautes Gerät ein DOA Fall sein? Sofern kein Transportschaden vorlag (was aus keinem der Postings hervorgeht), kann man nur davon ausgehen, dass entweder:
- Testkriterien versagt haben oder
- Testkriterien ignoriert wurden.

In beiden Fällen sollte man als größerer Anbieter zusehen, dass sowas nicht passiert.

Bitte nicht falsch verstehen: das ist jetzt kein Diss gegen E-Tec sondern eine Feststellung aus der Kommunikation heraus - im Endeffekt wird das eigentliche Problem (Warum ist das Gerät überhaupt ein DOA-Artikel geworden?) vollständig ignoriert.

Erinnert ein wenig an o2 in Deutschland - http://wir-sind-einzelfall.de/2011/11/worum-gehts/#more-116 ...
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Gegenargument ? Brauch ich ned - ich bin doch selber dagegen

Es gibt heutzutage nur noch zwei Möglichkeiten, reich zu werden:
Entweder mit sechs Richtigen - oder mit dem richtigen Sex

Die Definition von FSK:
FSK 12: Der Held kriegt das Mädchen
FSK 16: Der Böse kriegt das Mädchen
FSK 18: Jeder kriegt das Mädchen

braucht ja nur zwischen der Zentrale und Wien 20 irgendwas locker geworden sein. Geht ja schnell bei PCs