Winterreifen. Jetzt!

Winterreifen. Jetzt! (125 Beiträge, 1924 Mal gelesen)

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Ist es schädlich, bei derzeitigen Temperaturen (30° +) mit Winterreifen zu fahren?

- Kleinwagen
- max. 30 km am Stück
- max. 60 km täglich
- max. 110 km/h

Die Abnutzung ist wesentlich höher, die Bremswege deutlich länger, die Kurvenhaftung deutlich geringer.

Ist das "schädlich" genug für dich?

Irgendwelche nachvollziehbaren Beweise für Aussagen 2 und 3? Ich bin öfter schon die abgefahrenen Winterreifen über den Sommer fertig gefahren halte deine generelle Aussage für etwas gewagt.

mfg
lukas

Irgendwelche nachvollziehbaren Beweise für Aussagen 2 und 3? Ich bin öfter
schon die abgefahrenen Winterreifen über den Sommer fertig gefahren halte
deine generelle Aussage für etwas gewagt.

http://www.oeamtc.at/?id=2500,1130199,,

Genau das ist ja der Unsinn. Sie vergleichen abgefahrene Reifen mit Neureifen - und - Oh Wunder - der Neue ist besser.

Dass ein 3 Jahre alter, heruntergefahrener und teilweise verhärteter Wintergummi gegen ein aktuelles Sommerfabrikat nicht mitkann, glaube ich gerne.

Bitte um echte Vergleiche.

mfg
lukas

Genau das ist ja der Unsinn. Sie vergleichen abgefahrene Reifen mit Neureifen
- und - Oh Wunder - der Neue ist besser.

Dass ein 3 Jahre alter, heruntergefahrener und teilweise verhärteter
Wintergummi gegen ein aktuelles Sommerfabrikat nicht mitkann, glaube ich
gerne.

Bitte um echte Vergleiche.

Dazu hat der ADAC drei Winterreifen-Modelle im Neuzustand einem Sommer- und einem Ganzjahresreifen gegenübergestellt.

Auf trockener Fahrbahn liegen die Schwächen reiner Winterreifen vor allem im Bremsverhalten. Je nach Temperatur bedeutet das bei Tempo 100 einen zusätzlichen Anhalteweg von bis zu 16 Metern. Beim Handling sind die Unterschiede nicht so extrem. Während sie bei niedrigeren Temperaturen gute Ergebnisse erzielten, ließ das Grip-Niveau bei höheren Temperaturen im Schnitt um eine dreiviertel Note nach. Mit zunehmendem Fahrzeuggewicht, etwa durch Urlaubsgepäck, zeigt sich zudem eine deutliche Verschlechterung in der Fahrstabilität. Dies ist vor allem bei kleinen Lenkbewegungen in lang gezogenen Kurven und Autobahnausfahrten zu spüren.

Winterreifen büßen ihre Tauglichkeit auf Schnee ab ca. 4 mm Profiltiefe spürbar ein – was zur Überlegung führt, sie im Sommer „aufzubrauchen“ Da sich die teilweise abgefahrenen Profilblöcke beim Bremsen nicht mehr so stark verformen, sind Handling und Bremsweg eher besser als im Neuzustand. Allerdings ist aufgrund der reduzierten Profiltiefe mit Sicherheitsrisiken auf nasser Fahrbahn zu rechnen.

http://www.adac.de/infotestrat/reifen/winterreifen/?tabid=tab2

Reicht das?

Ja, es reicht. Meine Interpretation des letzten Absatzes: es ist relativ egal, welchen abgefahrenen Reifen man fährt. Er ist sicher schlechter als ein Neureifen.

mfg
lukas

Ja, es reicht. Meine Interpretation des letzten Absatzes: es ist relativ
egal, welchen abgefahrenen Reifen man fährt. Er ist sicher schlechter als ein
Neureifen.

Ist aber eine sehr freie Interpretation.

Ich bin mal vor Jahren mit dem Auto meiner Mutter gefahren, in der ersten (!) Kurve dachte ich das können nur die alten Winterreifen sein - und siehe da, so wars auch.
Ist ein komplett anderes Kurvenverhalten.

Hab heuer auch sehr spät gewechselt, bin dann mal bei über 30° 60km großteils Überland heimgefahren. In jeder flotten Kurve Schmieren und Ausbrechen, das hat mit Sicherheit rein gar nichts zu tun. Und die Reifen waren ein paar Monate alt (und teure, gute noch dazu).

Kann deine Aussage überhaupt nicht nachvollziehen.

In jeder flotten Kurve Schmieren und Ausbrechen, das hat mit Sicherheit rein
gar nichts zu tun.

genau so ist es: die Seitenführung in Kurven ist NULL, der wagen rutsch aus jeder Kurve

Und bei Nässe brauchen wir erst gar nicht reden.

mfg
AVS

die frage ist wohl eher ob es sinnvoll/sicher ist, denn man hat einen längeren bremsweg und einen viel höheren verschleiß.

Bis zur "echten" Wintersaison fährst du also noch gut 5000 km. Ich vermute, du willst alte Winterreifen "runterfahren". Dann beruht die Schädlichkeit vor allem darin, dass der Bremsweg spürbar länger werden kann. Das heißt wo du mit Sommerreifen schon stehst, klescht du mit Winterreifen dem Vorderwagen schwungvoll drauf.

Dieses Risiko musst du selber einschätzen.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

OK, muss leider umständehalber ausgerechnet die nächsten
6 Wochen noch mit dem Auto fahren

Das "Bremsrisiko" war mir so nicht bewusst.
Aber ich fahre von Haus aus eh nicht schnell
und mit viiiiieeel Sicherheitsabstand - wird schon gutgehen.

Mal gucken, wahrscheinlich kehrt eh ab nächster Woche der Herbst ein,
da hätte ich mir den Wechsel doch gespart.

da hätte ich mir den Wechsel doch gespart.

mit den winterreifen solltest aber diesen winter nicht mehr fahren

Wieso das? Die sind noch wie neu.

du bist jetzt einen ganzen sommer mit neuen winterreifen gefahren? gratuliere...

Nein, nicht den ganzen.
Aber bisher war es ja kaum mal über 20° - wo sollte da das Problem sein.

Man sagt ja: "Winterreifen von O bis O".
Und im Oktober kann es ja auch noch recht warm werden.

gut, wenn du in den wirklich heißen wochen nicht gefahren bist, dürften die reifen das schon aushalten
aber dennoch, du schreibst ja selber

Winterreifen von O bis O

man sagt aber genauso, daß winterreifen unter 7°c die bessere wahl sind. also gilt im umkehrschluß, daß sommerreifen über 7°c besser sind

Man sagt ja: "Winterreifen von O bis O".

Ja, aber damit ist von Oktober bis Ostern und nicht von Ostern bis Oktober gemeint.

Ich bin einmal vor Jahren im Sommer einmal Winterreifen mit weniger als 5mm Profil "zusammengefahren", das tu ich mir aus Sicherheitsgründen nicht mehr an. Wenn es einmal eng wird, wenn Dir jemand vors Auto hupft o.ä. bremst mit der Gesichtsbremse mit....

Aber bisher war es ja kaum mal über 20° - wo sollte da das Problem sein.

Sobald die Temperaturen zweistelligen werden, sind Sommerreifen die klar bessere Wahl.

Wenn Du Winterreifen schnell ruinieren und nebenbei noch eine Gefährdung im Straßenverkehr sein willst, dann sind 20°C für den Winterreifen kein Problem.

Man sagt ja: "Winterreifen von O bis O"

Wer ist "man"?

lg
Gott

Wer ist "man"?

Experten, z.B.

Sh. auch hier: https://startpage.com/deu/#hl=de&sclient=psy-ab&q=%22winterreifen+von+o+bis+o%22&oq=%22winterreifen+von+o+bis+o%22&gs_l=hp.12..0i30.2523.15866.0.18122.26.26.0.0.0.0.253.2943.8j16j2.26.0...0.0...1c.P4MPEDXT3G0&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=327c6bb269c1fe13&biw=1461&bih=915

Na dann halte dich an die tolle (deutsche) Regel. Sie ist aber, wenn es um Sicherheit und Langlebigkeit der Reifen geht, Schrott. Es geht einzig und alleine um die Temperatur und nicht ob zufällig vielleicht gerade Ostern ist.

lg
Gott

Darfst mir auch gratulieren. Abnützung sehe ich keine, Strassenlage und Bremsweg fällt mir auch nichts auf. Jetzt allerdings bei 36 Grad höre ich ein Winseln und Quietschen beim Anfahren. Na wenns weiter nichts ist ... Meine KM Leistung ist allerdings mit 7000 pJ eher gering, macht knappe 30000 in 4 Jahren. Dann werden wieder neue Winterreifen gekauft, wenns recht ist.

wenn dir das wechsel zu blöd ist, würd ich bei der laufleistung eher zu ganzjahresreifen greifen

wenn dir das wechsel zu blöd ist, würd ich bei der laufleistung eher zu
ganzjahresreifen greifen

Jo, da gibts keine Ungewissheit mehr, weil die sind das ganze Jahr über schlecht

bei wenig laufleistung und angepasster fahrweise (pensionisten-style

) - why not?

Jo, da gibts keine Ungewissheit mehr, weil die sind das ganze Jahr über
schlecht

Und teurer sowie möglicherweise älter weil selten verlangt. Ne, die sind gut so.

super das dann andere für deinen Geiz bezahlen dürfen....sommerreifen kaufen und gut is
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

'Schwimmen' tun Winterreifen auch mehr vom Fahrgefühl. Aber Seitenhalt etc könnte ich mich nicht beschweren.
Bremsweg ist ist aber kürzer als wie den Sommerreifen was voriges Jahr oben waren...ja die wo das Gewebe 'Hallo' sagte mein ich

die wo das Gewebe 'Hallo' sagte mein ich

...und dann mitsamt Auto einen Abflug machte?

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

nö, das Gewebe guckte bei den runderneurten nach einer Bremsung raus.

Das waren doch bloß zusätzliche Bremsfallschirme

WB.
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kein problem, sicherheitshalber den reifendruck kontrollieren und gegebenenfalls justieren. gute fahrt!

Ist es schädlich, bei derzeitigen Temperaturen (30° +) mit Winterreifen
zu fahren?

Nein, Winterreifen (wie der Name schon sagt) sind extra für diese Temperaturen ausgelegt.
Kannst also beruhigt damit fahren.

Danke!

bist du so... oder stellst du dich nur so?

Ist es schädlich

schädlich nicht, aber dumm

mehr Abrollgeräusch
mehr Verschleiß
mehr Verbrauch
weniger Haftung
deutlich schlechtere Naßhaftung
deutlich mehr Aquaplaning
VIEL LÄNGERER Bremsweg

mfg
AVS

Bremsweg, Haftung, Verschleiss verschlechtern sich.

Ich würd's nicht machen.
Hab heuer selbst erst spät auf die Sommerreifen gewechselt.
Der Unterschied im Fahrverhalten war bei mir wie Gummistiefel vs Turnschuh

Wenn du einkalkulierst bei heißem Wetter der Bremsweg länger, das Fahrverhalten schlechter ist kannst du sie ohne Probleme benützen, wenn du vorausschauend und gefühlvoll fährst
Sinnhaftigkeit fehlt, denn der Verschleiß steigt je heißer es wird
Sommerreifen von billigst Fernostware ist sicherlich schlechter als so mancher Winterreifen. Oder zu alte Sommerreifen, die schon so hart wie Stein sind.
Aber es empfiehlt sich auf Sommerreifen zu wechseln den die Sommersaison ist ungefähr wie 2-3 Winter, also teurer als sich Sommerreifen zu kaufen.
Abrollgeräusch, mehr Verbrauch kannst vernachlässigen stimmt meist nicht mehr, außer du fährst Spikes,
ein Grund bei Sommerreifen wird meisten ohnehin eine größere Dimension montiert

hab erst letzten Sommer meine Winterreifen durchgefahren waren für Winter nicht mehr mit ca 4mm geeignet
lg andy

Sommerreifen von billigst Fernostware ist sicherlich schlechter als so mancher
Winterreifen.

Ein zutiefst wissenschaftlich fundierte Aussage. Damit bist du der Mittelpunkt an jedem Stammtisch, toi toi toi!

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Ein zutiefst wissenschaftlich fundierte Aussage. Damit bist du der
Mittelpunkt an jedem Stammtisch, toi toi toi!WB. -- Inhaltsstoffe: Kompetenz,
Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

sagen die Test der Autofahrer Clubs
aber egal ich halt niemand auf, sich jeder selbst daran zu versuchen

sagen die Test der Autofahrer Clubs

Hast du zumindest 1 nachvollziehbaren Link dazu? ich habe gesucht und wirklich nichts gefunden.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

für links sind zwar andere zuständig

aber ich mach für dich nee ausnahme

http://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/reifentest-billig-reifen-aus-china-776638.html
http://www.reifen-360.de/testberichte/
http://www.focus.de/auto/news/berlin-china-reifen-sind-sicherheitsrisiko_aid_329414.html

das waren die ganz oben
lg andy

Die wenig berauschende Qualität von billigen Chinareifen ist bekannt. Aber vom vergleich der Chinasomemrreifen mit (Marken-)Winterreifen lese ich da nichts. Das war die Frage.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

http://www.oeamtc.at/?id=2500,1138380,,

den link hab ich mir auch durchgelesen und denke das jetzt für objektive Leute ganz gut nachvollziehbar ist was ich meinte und selbst jegliche Forentrolle die nur einen Satz aus dem Zusammenhang reißen und auf diesem herumreiten, könnten womöglich damit zufriedengestellt werden

hoffe ich
schönen abend noch bin grillen
lg andy

Das wird glaub ich nichts mehr. Gut dass der Stammtisch keine Quellenangaben für populistische Aussagen verlangt

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Warum soll es schädlich sein. Ich kenne viele die zB abgefahrene Winterreifen im darauffolgenden Sommer fertigfahren. Mee too. ^^

Karawanken

Bär

18.08.2012, 19:49 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Nein bloß nicht!

Der Bremsweg, der Verschleiß und die

jetzt kommts: Kurvenhaftung!

Schließlich sind wir alle Rennfahrer und da kommts auf jeden Zentimeter, jede Sekunde an.
__________________________________________________________________________________
Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

Dann kann man sich ja gleich irgendwelche billigen Chinaböller raufschnallen, wenn eh alles wurscht ist. Schlechter dürften die auch nicht abschneiden, als abgefahrene Winterreifen. Eher sogar besser.

18.08.2012, 21:33 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Hatte ich auch schon. Waren gar nicht so übel; da ich aber defensiv und vorausschauend fahre sowie mich weitestgehend an unsere Tempolimits halte bzw. sie bei Bedarf sogar unterschreite

, habe ich deren Grenzbereich allerdings Zeit ihres Profiles nie erfahren "dürfen".

Karawanken

Bär

Hatte ich auch schon. Waren gar nicht so übel; da ich aber defensiv und
vorausschauend fahre sowie mich weitestgehend an unsere Tempolimits halte bzw.
sie bei Bedarf sogar unterschreite , habe ich deren Grenzbereich allerdings
Zeit ihres Profiles nie erfahren "dürfen".

Vorausschauend und defensiv fahren sollte man auch mit guten Reifen! Das ist keine Frage des Entweder-Oders.

Und das ist keine Garantie dafür, dass du niemals in den Grenzbereich kommen wirst. Dass das bei dir bis jetzt nicht der Fall war, ist natürlich erfreulich. Aber der Teufel schläft nicht und irgendwann könnten mal ein paar Meter Bremsweg über Unfall oder kein Unfall entscheiden.

Braucht dir ja nur jemand blöd bei einem Überholvorgang oder Spurwechsel reinschneiden.

19.08.2012, 22:08 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Ich bezahle nur ungern für den Konjunktiv.

Karawanken

Bär

19.08.2012, 23:03 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

stimmt eine Beerdigung bezahlen ja die Erben....

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

Warum soll es schädlich sein. Ich kenne viele die zB abgefahrene
Winterreifen im darauffolgenden Sommer fertigfahren. Mee too. ^^

Das ist richtig obwohl man das auch nicht machen sollte aber egal.
Aber der TS hat gesagt er hat neue Winterreifen und fährt sie jetzt im Sommer und danach im Winter also das ist in meinen Augen nicht klug.
--------------------------------------------------------------------------------
Verkaufe BMW E39 Xenonscheinwerfer:

http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/kfz-zubehoer-motorradteile/original-gebrauchter-bmw-e39-xenonscheinwerfer-links-44735579?adId=44735579

Wenn es donnert und man nichs sieht,dann ist das kein Gewitter sondern meine Duc

20.08.2012, 21:41 Uhr - Editiert von DiRtyBoY, alte Version: hier

Ist es schädlich, bei derzeitigen Temperaturen (30° +) mit Winterreifen
zu fahren?- Kleinwagen- max. 30 km am Stück- max. 60 km täglich- max. 110 km/h

Für die winterreifen schon. Für das Börserl uter Uständen nicht.
__________________________________________________________________________________
Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

der mehrverbrauch ist marginal, ein ev. unfall wär blöd, muss aber nicht zwingend an den winterreifen liegen.

winterreifen rutschen eher nur bei nässe sind sie eher fahrbar aber neue sommereifen sind auf jeden fall idealer

Was bedeutet dieser Kauderwelsch mit Satzzeichen und in deutscher Sprache?

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Winterreifen sind von der Gummimischung einfach viel Weicher, da sie auch bei minusgraden noch elastisch bleiben müssen. Sommerreifen dagegen viel härter, was sie im Winter bei eisigen Graden ja auch zu Plasikrodeln macht. In wie weit diese eigenschaft jetzt GEFÄHRLICH ist, musst du nen physiker fragen, an sich würd ICH sogar annehmn das du im sommer mit Winterreifen in manchen punkten (zB Haftfähigkeit und damit verbunden auch bremsen) sogar besser dran bist, weil die Patschen ja picken müssen ohne ende (nicht umsonst heizens die heidln in der F1 bis zur unendlichkeit auf), allerdings hast im normalfall nach einer Sommersaison mit entsprechendem Fahrstil (meiner zB ;D) fix glatzerte Reifen.

würd ICH sogar annehmn das du im sommer mit Winterreifen in manchen punkten
(zB Haftfähigkeit und damit verbunden auch bremsen) sogar besser dran bist

was falsch ist

mfg
AVS

Dr4ch3 hat seine Meinung wenigstens begründet, ...

man kann jeden Blödsinn wortreich begründen, weniger unsinnig wird er dadurch nicht.

Die Links zu diversen Tests, die das Gegenteil beweisen, sind weiter oben im thread mehrfach zu finden.

mfg
AVS

Das war keine Begründung, sondern eine an den Haaren herbeigezogene Behauptung bzw. persönliche Vermutung. Welche schlichtweg falsch ist, weil es dazu schon genügend fundierte Aussagen udn Bremstests gibt.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Welches Wort genau verstehst du an "seine Meinung begründet" nicht?

Das war unreflektierte Verbreitung gefährlichen Schwachfugs. Gefährlich deswegen, weil hier auch kleine Kinder mitlesen und das am Ende noch glauben.

EDIT, bevor die Frage nach dem "unreflektiert" kommt: Man braucht nicht irgendwelche Mutmaßungen in den Raum stellen und deren Erforschung durch Physiker anregen, wenn die Antwort raschest eruierbar ist. Die Reifenforschung und -entwicklung gibts ja schon seit über einem Jahrhundert und ist nix wirklich Neues. So einfach geht das: https://startpage.com/do/search?q=bremsweg+winterreifen+im+sommer

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

19.08.2012, 16:07 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

Lesen, verstehen, posten.
Vergib lieber weiter kindische Bewertungen der posts (ohne sie verstanden zu haben), das kannst du anscheinend besser.
EOD

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Momentan bin ich am Limit und kann keine Bewertungen verteilen. Darum bin ich auch nicht derjenige, der dir die roten Stricherl verpasst hat. kann es aber auf besonderen Wunsch in den Abendstunden gerne nachholen

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Lesen, verstehen, posten.

dann mach das mal

mfg
AVS

Manche Leute muss man echt zum Billa schicken damit Sie sich einen neuen Hausverstand zulegen .
--------------------------------------------------------------------------------
Verkaufe BMW E39 Xenonscheinwerfer:

http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/kfz-zubehoer-motorradteile/original-gebrauchte-bmw-e39-xenonscheinwerfer-links-und-rechts-42721141?adId=42721141

Wenn es donnert und man nichs sieht,dann ist das kein Gewitter sondern meine Duc

19.08.2012, 09:28 Uhr - Editiert von DiRtyBoY, alte Version: hier

ich bin letzten sommer auch durchgehend mit winterreifen gefahren - hatte keine probleme. fahre aber generell gemütlich dahin.

edith: außerdem sind die reifen das geringste problem an meiner schüssel

immer schön langsam, dann wird alles gut.

19.08.2012, 14:20 Uhr - Editiert von Mr L, alte Version: hier

letzten sommer auch durchgehend mit winterreifen gefahren

Habe das früher auch öfter gemacht, also die Winterreifen über den Sommer runtergefahren und dann im Spätherbst neue gekauft. Probleme hatte ich ebenfalls nie - allerdings habe ich auch keine Situation gehabt, wo ich auf einen Punkt hin scharf bremsen musste.

Die Diskussion ist also müßig. So als ob man über die Sinnhaftigkeit von Sicherheitsgurten und Airbags befindet, indem man sagt, dass man 500.000 km unfallfrei gefahren sei.

EDIT: Im Gegensatz zur Nutzung der Sicherheitstechnik finde ich es vertretbar, wenn die Winterreifen sommers auf dem Kleinwagen montiert sind, der nur im innerörtlichen Nahverkehr oder auf Güterwegen fürs Einkaufen usw. genommen wird. Weil dort der Bremswegunterschied bei weniger als 50 km/h nicht gar so relevant ist. Selber fahre ich aber sehr viel Autobahn und bei knapp 400 Euro für einen Reifensatz soll es mir auf ein paar tausend Kilometer "Nicht-Abfahren" nicht drauf ankommen.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

19.08.2012, 15:18 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

aus der praxis:
personen die mit winterreifen im sommer fahren, haben bei einem plötzlichen hinderniss, kind auf der fahrbahn....
meist einen kürzeren anhalteweg
als diese leute die mit den reifen den letzten prozentpunkt mehr gripp brauchen, weil sie zu schnell unterwegs sind

ganz einfach gesagt:
solche leute fahren meist viel *TRÖT*schauender und langsamer, als manche mit den tollen neuen sommerreifen und haben dadurch einen kürzeren anhalteweg

deswegen halte ich dieses: aber der bremsweg
der halt auf nässe
aquaplaning
....

für sinnlos, weil diese leute sich den gegebenheiten meist viel besser anpassen, als manche anderen

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

muß dich jetzt selber verteidigen oder wieso greifst zu so billigen verallgemeinerungen?

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)
Konstantin Elias *05.01.2012 (3900g/53cm)

was ist daran verteidigung oder verallgemeinerung?

es kommt nur auf den fahrer an, alles andere ist unwichtig

wenn der fahrer falsch fährt, fährt er mit jedem reifen falsch

und das leute mit winterreifen im sommer selten raser sind ist auch logisch, oder?

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

was ist daran verteidigung oder verallgemeinerung?

es kommt nur auf den fahrer an, alles andere ist unwichtig

Das ist vollkommener Quatsch.

wenn der fahrer falsch fährt, fährt er mit jedem reifen falsch

Und deshalb gelten die selben Regeln automatisch für alle anderen Fahrer, die richtig fahren?

Auto mit abgefahrene/billige Reifen = guter Fahrer?
Auto mit neuen/hochwertigen Reifen = schlechter Fahrer?

Es gibt vier Möglichkeiten:

1. guter Fahrer / gute Reifen
2. guter Fahrer / schlechte Reifen
3. schlechter Fahrer / gute Reifen
4. schlechter Fahrer / schlechte Reifen

1 und 4 sind für dich quasi nicht existent, oder wie?

und das leute mit winterreifen im sommer selten raser sind ist auch logisch,
oder?

Daran ist nichts logisch.

die einzige logik die ich erkenne

du versuchst mit dem verdrehen meiner aussagen mich zu provozieren

hör auf damit zu versuchen meine aussagen zu verdrehen, wenn dir die argumente ausgehen

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

Was ist an der Aussage

es kommt nur auf den fahrer an, alles andere ist unwichtig

noch viel zu verdrehen? Wenns nur auf den Fahrer ankommt, warum gehen dann die Unfallzahlen immer weiter zurück, obwohl immer mehr Fahrzeuge angemeldet werden? Werden alle Fahrer besser? Wohl kaum.

wennst an trottel in a auto setzt wird sich nichts ändern, der wird mit jedem auto idiotisch fahren

vielleicht helfen bei dem dann elekronische assistenten, abe ich fürchte, den menschen als fehlerquelle ausschliessen wird man so schnell nicht können

ist das so schwer zu verstehen

für dich anscheinend schon

wer unangepasst fahrt, hat ein höheres risiko, als jemand, der unangepasst fahrt
egal, ob reifen, schnee, regen, fahrbahn

da helfen die besten technischen errungenschaften nichts

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

wennst an trottel in a auto setzt wird sich nichts ändern, der wird mit jedem
auto idiotisch fahren

vielleicht helfen bei dem dann elekronische assistenten, abe ich fürchte, den
menschen als fehlerquelle ausschliessen wird man so schnell nicht können

ist das so schwer zu verstehen

für dich anscheinend schon

wer unangepasst fahrt, hat ein höheres risiko, als jemand, der unangepasst
fahrt
egal, ob reifen, schnee, regen, fahrbahn

da helfen die besten technischen errungenschaften nichts

Und wie die helfen. Ich bin beim ÖAMTC-Fahrsicherheitstraining wie ein Gestörter in die Kurven gefahren und das ESP hat mich sicher auf der Straße gehalten. Dann hab ich das selbe mal ohne ESP probiert => Abflug.

In unverhersehbaren Grenzsituationen ist ein ESP IMHO Gold wert. Brauchst ja nur mal plötzlich ausweichen müssen, kannst schon ins schleudern kommen, wennst sowas nicht regelmäßig übst (was die wenigsten machen, egal mit welchen Reifen).

Sicher ist sowas kein Wundermittel. Hab ich auch nie gesagt. Nur du tust so, als wäre die Technik total unwichtig und es kommt nur auf den Menschen an. So ist das auf keinen Fall. Und alles kannst nicht vorhersehen.

ich hab gesagt, wenn ein idiot fährt, nützt die beste technik nichts

technik ist nicht schlecht, aber den grossen teil, ist der mensch der sie nutzt verantwortlich

ich fürchte, wir sind sehr ähnlicher ansicht, haben aber hier durch das verkürzte schreiben, dem anderen nicht näher bringen können, das wir doch sehr ähnlich denken

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

ps

ich bin einen sommer mit winterreifen gafahren
der unterschied war in der stadt nicht merkbar

bei regen musste ich etwas langsamer fahren,
aber nicht langsamer, als die fahrzeuge vor, oder hinter mir

und in tiefgaragen kurfen. diese ganz glatten, a hörte ich so ein nettes quietschen

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

Also am besten einen alten Kübel ohne ABS, ohne ESP, ohne Airbags und mit abgelutschten Reifen kaufen, weil damit fährt es sich nach deiner Logik am sichersten, weil man vorausschauender fahren muss. Check?

20.08.2012, 16:07 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

es ist nun mal so, das die meisten die ich kenne
genau so fahren, wie ich es beschrieben habe

und begreif endlich, das ich nirgenstz geschrieben habe, das es für alle gilt

geht das in dein hirn irgendwann rein?
oder stellst dich absichtlich s und versuchst meine aussage zu verdrehen?

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

bei einem plötzlichen hinderniss

hilft dir vorausschauende Fahrweise nicht

mfg
AVS

der unterschied ist:
der eine fährt 65 in der stadt, der andere langsamer

und dann vergleich den bremsweg

da bei gleicher geschwindigkeit der unterschied nicht so hoch ist
hab die statistik vom öamtc nicht mehr zur hand, aber nach der scheinen 5 kmh schon bei stadtgeschwindigkeit den unterschied auszugleichen

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

das war bei Tempo 80 und 100

deine 5kmh helfen aber nicht, wenn 10m vor dir ein Kind zwischen den Autos raushüpft.

mfg
AVS

du glaubst wirklich
das der anhalteweg von 55 kmh mit sommerreifen
kürzer ist
als der anhalteweg bei 50 kmh mit winterreifen

und nebenbei, bei 10m vor dir, da ist der ausgang mit beiden fahrzeugen der selbe
ein verletztes kind, wenn nicht schlimmer

mal ein kleines rechenbeispiel zu deinen 10 m
bei 30km/h brauchst schon 9m bis zum reagieren...
http://www.borg-mittersill.salzburg.at/Komm_gut_heim/anhalteweg.htm

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

22.08.2012, 08:59 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

bei 30km/h brauchst schon 9m bis zum reagieren...

wer da 30m zum Reagieren braucht, sollte seinen Schein abgeben

btw: der link ist köstlich, wirklich amüsant. Wie findet man so Müll?

mfg
AVS

22.08.2012, 13:24 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

schau, du willst nicht verstehen

(ich habe nur eine verständliche anleitung für den anhalteweg gesucht, da du anscheinend immer von gleicher geschwindigkeit mit verschiedenen reifen ausgehst, was meiner aussage total widerspricht und das der bremsweg alleine nicht der anhalteweg ist)

das ich der meinung bin, das die selbe person mit winterreifen ca 50kmh fahrt und die selbe person mit sommerreifen 55kmh fährt

und das muss man vergleichen, beim berechnen des anhalteweges

und nichts anderes

und nagel mich jetzt nicht darauf fest, ob die person jetzt 4 kmh oder 6 kmh schneller oder langsamer fährt

aber ich sehe schon, ich schreibe hier wieder mit jemanden, der den unterschied einfach nicht verstehen möchte

aber ich lese gern von dir genauere berechnungen, wenn du sie hast und vergiss nicht den geschwindigkeitsunterschied, auf den ich ja meinen vergleich aufbaue zu berücksichtigen

und ja mir ist klar, das es leute gibt, die das nicht schaffen, aber das sind die selben leute die sich wunderm, warum eine felge für sein auto nicht geeignet sein soll, sie passt ja drauf

der letzte satz soll nicht bedeuten, das ich dich dazu zähle

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

22.08.2012, 13:48 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

doch doch, ich versteh dich schon.

Aber es ist eben nicht gesagt, daß du immer die 5km langsamer fährst, um den Bremswegnachteil auszugleichen. Ich bezweifle das.

Wenn dann aber ein Kind vor dir rausspringt und der bremsweg nicht mehr reicht (bei keinem Reifen), dann machts immer noch einen riesenm Unterschied, ob der Aufprall noch mit 10km/h oder doch nioch mit 20 erfolgt.

mfg
AVS

immer

wer fährt schon immer richtig, sind wir ehrlich, ich auch nicht, obwohl ich jetzt immer mit dem passenden reifen fahre

aber ich bin der meinung, das winterreifenfahrer zum grossteil eben an diesen umstand angepasst fahren

und im vergleich zu so einem billig (china) eifen, vielleicht sogar bessere werte hat

ich beharre ja nicht an den 100% richtig fahren, aber ich denke, der grossteil machts, für den rest kann ich auch nicht, nur denke ich, das der rest mit sommerreifen erst wieder schneller fährt und dadurch den vorteil beim bremsen wieder verliert

ich spreche dabei von denen die wirklich zu dumm zum denken sind, nicht allen soommerreifenfahrern

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

oder umgedreht:

Aber es ist eben nicht gesagt, daß du nicht manchmal 5km schneller fährst, und den Bremswegvorteil wieder verlierst.

ich gehe davon aus, das jeder der falsch fährt, mit jedem reifen falsch fährt und dadurch jeden sicherheitsgewinn wieder zu nichte macht

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

nur mal zum lesen über reaktionszeit im strassenverkehr...
http://de.wikipedia.org/wiki/Reaktion_%28Verkehrsgeschehen%29

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

Die Reaktionszeit ist die Zeitspanne zwischen dem Erkennen eines bestimmten Reaktionsanlasses und dem Beginn der darauf gerichteten (Abwehr-) Handlung. Sie ist psychologisch und physiologisch bestimmt und liegt bei visuellen Reizen, d. h. 80 % unserer Wahrnehmungsinhalte, zwischen ca. 0,2 und 0,3 Sekunden

Und so wirds auch bestraft, so stehts auch in den Vormerkdelikten: unter 0,4s
Bei Tempo 30 sind das knappe 3m.

Und die Bremswege bei lem link sind auch

100m bei Tempo 100???
Jedes Auto jünger 20J schafft das in ~35-45m

mfg
AVS

hast du absichtlich das zitiert, was dir gefällt, oder den rest überlesen?

Die Vorbremszeit setzt sich aus Reaktionszeit, Fußumsetzzeit, Ansprechzeit und halber Schwellzeit der Bremsanlage zusammen. Sie dauert ca. 0,8 bis 1 Sekunde und wird umgangssprachlich oft - fälschlich - als Reaktionszeit bezeichnet.

äh noch imemr nicht verstanden, das ich nur deutlich machen wollte, das es mehr als den bremsweg zu berücksichten gibt?

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

Ich kauf mir alle vier Jahre die billigsten Winterreifen und fahr damit das ganze Jahr. Mach ich jetzt so seit 14 Jahren.

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Ich kauf mir alle vier Jahre die billigsten Winterreifen und fahr damit das
ganze Jahr. Mach ich jetzt so seit 14 Jahren.

das ist ein echter Geizhals !

Grüße,
Geri

Vor allem kauf ich sogar noch wiederaufbereitete Reifen. Kostet mich einer ~30€

Muss dazu sagen, dass ich aber a. nur ~12.000km im Jahr fahre und mein 55PS Golf nicht so schnell fährt.

mfg
Andy
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Vor allem kauf ich sogar noch wiederaufbereitete Reifen.

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i5-540M - Intel HD Graphics - 6GB DDR3 SDRAM 1333 - 80GB Intel Postville G2 SSD

Deine Meinung, ich hatte damit vier Jahre kein Problem!

mfg
Andy
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An deiner Stelle würde ich mich auch gleich noch abgurten, denn du hattest vermutlich die letzten 4 Jahre ja auch keinen Unfall.

Guter Vergleich!

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meine persönliche Erfahrung (gekürzt):

Mutter verkauft mir ihr Auto. Ich nutzte es als Winterauto. Bei ihrem Auto waren dabei: Neue Sommerreifen und noch sehr gute Winterreifen. Das Problem, die Sommerreifen hatte ein Geizhals gekauft (ihr Mann) und sind bei Nässe unfahrbar. Ich wäre mit diesen Sommerreifen mehrfach schon bei geringsten Kurven abgeflogen, so schlecht war das Auto fahrbar. Auf dieses Auto kamen dann die Winterreifen, die waren dann sicher die letzen 9 Jahre am Stück drauf - es gab keine Probleme im Sommer damit. Das Fahrzeug wurde als Einkaufswagerl benutzt und eh kaum gefahren.

Kehrtwende, nun reden wir von einem richtigen Auto: Auf meinem Hauptauto hab ich Winterreifen 255/35/19Y" zum Stückpreis von 370 Euro - ohne Montage. Die Dinger picken wie Kaugummi auch auf trockener Fahrbahn. Man merkt kaum einen Unterschied. Einziger Grund warum es ungüstig ist die Dinger im Sommer zu fahren ist der Preis - es ist einfach schade drum, sie würden sich total abhobeln.

Fazit: Winterreifen sind von der Mischung her noch weicher als Sommerreifen. Bei Hitze in Kombination zu wenig Luftdruck (=walken) könnte die zulässige Höchsttemperatur überschritten werden und der Reifen zum schmieren anfangen, da muss man sich aber auch schon blöd aufführen. Eine Vollbremsung im Zeitalter des ABS sehe ich weniger problematisch, da der Reifen nie stehen bleibt. Das Problem bei einem stehenden Reifen bei Vollbremsung, die produzieren sich ihr eigenes "Aquaplaning" am verbrennenden und schmelzenden Gummi.

=> Es ist nicht gut einen WR im Sommer zu fahren, aber imho lange nicht so gefährlich wie oft dargestellt, wenn der WR noch in einem guten Zustand ist. Ein schlechter SR ist noch gefährlicher als ein guter WR, das kann ich aus eigener Erfahrung mit Fug und Recht behaupten.

Grüße,
Geri

Ich weiß nicht, wie die Sache damals ausgegangen ist, aber vielleicht gibts dir zu denken:
http://www.krone.at/Salzburg/Drei_Radfahrer_getoetet_-_Ursache_gibt_Raetsel_auf-Von_Pkw_umgemaeht-Story-256047

ganz klar, war nur die schuld des montierten winterreifens!

vorallem bei dieser aussage:

"Die Straße ist im Bereich der Unfallstelle gerade und übersichtlich"

bg w

22.08.2012, 20:49 Uhr - Editiert von weili, alte Version: hier

Scheinbar der neue Trend (klar, es gibt ja keine Sommerreifenpflicht), hab im Sommer noch nie so viele Autos mit Winterreifen gesehen wie dieses Jahr > den Vogel abgeschossen hat bei mir ein M5 mit Conti Wintercontact (und zwar ein ziemlich neuer, und die Reifen waren auch nicht runter).

Unser Kompromiss: auf den Zweitwagen kommen Ganzjahresreifen (sind im Prinzip Winterreifen mit verstärkten Flanken, um im Sommer nicht wegzuschmelzen), die sind inzwischen ausreichend gut für den Stadtverkehr das ganze Jahr über, und selbst die tollsten Leichtlaufreifen (gibts in der etwas seltsamen 165/65 R14 Dimension ohnehin keine) ersparen bei 6-7tkm niemals die Kosten von 2x Reifenwechseln + Einlagern.

Mit richtig teuren Wintergummis, die fürs Fortkommen auf Schnee und Eis gebraucht werden (als Gebirgsbewohner), würd ich es aber nicht machen, die sind nach 10000km warme Jahreszeit als Winterreifen nur noch die Hälfte wert.

22.08.2012, 23:11 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Is die Frage ernst gemeint

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