Warum wir Ubuntu benutzen sollten

Warum wir Ubuntu benutzen sollten (141 Beiträge, 1830 Mal gelesen)

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Hier ein interessantes Video zu dem Thema.
Möge sich jeder seine eigene Meinung dazu bilden.

http://www.youtube.com/watch?v=yvA4HIcqGq8

Viel Spass beim anschauen.

Warum wir Ubuntu benutzern sollten

tu gou se ubuntu wöi
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My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

Was willst du uns damit sagen?

http://www.youtube.com/watch?v=yvA4HIcqGq8&feature=player_detailpage#t=172s

Auch sehr nett: "Keep it simple, stupid" = "Halte es einfach und verständlich!"
http://www.youtube.com/watch?v=yvA4HIcqGq8&feature=player_detailpage#t=348s

07.09.2012, 12:19 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Bin ja weitgehend pro-Linux - aber der Typ hat auch nicht soooo den Durchblick, da klingt einiges an Halbwissen / Betriebsblindheit gegenüber den tatsächlichen Problemen der Nutzer auf der einen Seite (Anwendungen, Umstellung) und OSS (Usability, Weiterentwicklung vieler Projekte) durch.

Wer ist die Zielgruppe bei diesem Vortrag?!?!?

Ich würde mal sagen, alle die sich für GNU Linux/Ubuntu interessieren.
War auch die Ubucon, eine Veranstaltung zum Thema Linux.

Ich würde mal sagen, alle die sich für GNU Linux/Ubuntu interessieren.

ich fürchte nur, denen ist mit dem Vortrag auch kaum geholfen - mehr als die Aussage, daß man sich auf die Umstellung im Denken einlassen muß, hab ich da nämlich nicht rausgehört. Das gilt aber auch für OSX, und dorthin ist die Hürde deutlich geringer (auch wenn nach wie vor viiiiele die Idee hinter iTunes&Co nicht verstanden haben).

Also für mich wäre Apple eine grössere Hürde als GNU Linux.

Also für mich wäre Apple eine grössere Hürde als GNU Linux.

punkto commandline ist dank der MacPorts nicht soooo viel um

spätestens bei Notebooks gibt es halt keine echte Alternative..... der PC ist und bleibt ein zusammengeschustertes Geraffel und die Zeit hat eben nicht (mehr) jeder.

Da bin ich anderer Meinung.
Linux einzurichten kostet schon Zeit, das stimmt.
Aber wenn es mal läuft dann läuft es auch.
Ich selbst hab es auf meinem Desktop und meinem Netbook und wundere mich manchmal warum ich jetzt nix updaten, defragmentieren etc. muss.

Linux einzurichten kostet schon Zeit, das stimmt.

hängt punkto Treiber extrem stark von der Hardware und dem Verwendungszweck ab,
punkto Desktop von den persönlichen Anforderungen und Vorstellungen.
Aber die dort passierten Fehler werden ja ausgiebig diskutiert.

Ich selbst hab es auf meinem Desktop und meinem Netbook und wundere mich
manchmal warum ich jetzt nix updaten, defragmentieren etc. muss.

wiederum stark abhängig von der benötigten SW - es gibt schon so Fälle, wo man in Dependencies verzweifelt, einzelne Gerätetreiber plötzlich Ärger machen usw. - aber idR auf ganz anderer Ebene als unter Win, aber halt selbst bei Markengeräten / vom Assembler selektierten Komplett-PCs.

Es sind andere Probleme als bei der Konkurrenz und entsprechend eine andere Wahrnehmung und so entstehen Mißverständnisse bei der Diskussion und "Schmackhaftmachung".

Eine gewisse Konsolidierung / Festlegung des Linux-Ökosystems ÜBER die Inseln SuSE, Ubuntu, RH + LFS/Rock/Gentoo + halbherzigen LSB-Herumgetue usw. hinaus täte der Sache derzeit gut, rechtzeitig bevor das anstehende Win8-Dilemma deren Kunden wieder einmal über einen Umstieg nachdenken läßt.

hängt punkto Treiber extrem stark von der Hardware und dem
Verwendungszweck ab,punkto Desktop von den persönlichen Anforderungen und
Vorstellungen.Aber die dort passierten Fehler werden ja ausgiebig
diskutiert.wiederum stark abhängig von der benötigten SW - es gibt schon so
Fälle, wo man in Dependencies verzweifelt, einzelne Gerätetreiber plötzlich
Ärger machen usw. - aber idR auf ganz anderer Ebene als unter Win, aber halt
selbst bei Markengeräten / vom Assembler selektierten Komplett-PCs.Es sind
andere Probleme als bei der Konkurrenz und entsprechend eine andere
Wahrnehmung und so entstehen Mißverständnisse bei der Diskussion und
"Schmackhaftmachung".Eine gewisse Konsolidierung / Festlegung des
Linux-Ökosystems ÜBER die Inseln SuSE, Ubuntu, RH + LFS/Rock/Gentoo +
halbherzigen LSB-Herumgetue usw. hinaus täte der Sache derzeit gut,
rechtzeitig bevor das anstehende Win8-Dilemma deren Kunden wieder einmal über
einen Umstieg nachdenken läßt.

Die Hardware ist in der Tat bei Linux immer der Knackpunkt.
Leider sind die HCL Listen für Linux hier nicht sehr hilfreich u. die meisten Hersteller, testen Ihre Hardware auch nicht für Linux.
Ganz selten findet man auf einer Packung einen kleinen Tux, der darauf hinweist, dass die HW mit Linux läuft.

Ich gebe dir schon recht, dass die Diskussion von dem Professor etwas unrund ist.
Aber gleichzeitig zeigt er schon ein paar Dinge auf, die auch voll zutreffen.

Windows 8 wäre meiner Ansicht nach eine Chance für Linux mehr Prozentanteile auf dem Desktop zu erobern.
Die Frage ist halt ob man die Chance nutzen will und kann.

Ganz selten findet man auf einer Packung einen kleinen Tux, der darauf
hinweist, dass die HW mit Linux läuft.

und wenn, dann nur beschränkt auf bestimmte, Kontinent-typische Distributionen und uU nur einzelne Versionen (Kernel oder Distro)

Ich gebe dir schon recht, dass die Diskussion von dem Professor etwas unrund
ist.

man merkt vor allem daß er noch nicht wirklich viel damit gemacht hat = eben auch nur Desktop-User ist. Ich wette, wenn man ihn vor was anderes als Ubuntu setzt, steht er schnell an mit Administration und Anpassung.

Aber gleichzeitig zeigt er schon ein paar Dinge auf, die auch voll zutreffen.

bei den VIELEN Punkten und Aspekten, über die seit 15 Jahren diskutiert wird, sind die Treffer keine besondere Kunst

Windows 8 wäre meiner Ansicht nach eine Chance für Linux mehr Prozentanteile
auf dem Desktop zu erobern.

sicher ---

Die Frage ist halt ob man die Chance nutzen will und kann.

--- aber nur, wenn man die Fehler und Versäumnisse
der vergangenen 10 Jahre im Desktop-Bereich nicht wiederholt / standhaft
negiert / geflissentlich ignoriert / schlicht nicht versteht.Immerhin zeigen
Android und embedded Versionen, wie man die bisherigen Unix-Pfade aufbrechen
muß, um zur Akzeptanz zu gelangen.Mein Traum-OS hätte die *) Usability von OSX
+ BeOS*) ein Filesystem kombiniert aus ZFS (nie wieder mühsame metadevices und
LVM) + BeFS (erweiterbare Attribute für alles und jedes und auch benutzt! hat
man OSX leider nicht weiter forciert)*) eine Netzwerktransparenz wie
Plan9/Inferno*) gnadenlose Performance und SMP-Skalierbarkeit von BeOS*) die
Portabilität und Interoperabilität von Linux*) die Integration von HW + SW vom
Mac + SGI in seiner Blütezeit*) ein einheitliches "Ökosystem" von Custom-Chips
auf das sich Entwickler verlassen können wie der Amiga bzw. die Playstation,
und das alles *) in Gehäusen so elegant wie alte NeXTstations bzw. Atari
ST's.weck mich jetzt bloß keiner ...

Ja, wenn mal ein Tux auf der Packung ist, wird man hier auch noch eingeschränkt.... *seufz*

Obwohl er Physiker ist, gebe ich dir recht, er ist sicher nur eher ein Desktop User, der wohl rasch an seine Grenzen stossen würde, wenn es ans Eingemachte geht. (mir würde es nicht anders gehen, kenne mich auch nur bis zu einem Gewissen Grad mit Ubuntu aus)
Man merkt auch massiv seine Abneigung gegen Windows, die teilweise aber etwas übertrieben ist.

Positiv finde ich, dass er immerhin probiert Überzeugungsarbeit zu leisten und dabei irgendwie auch sympatisch rüberkommt.

Ja Android hat gezeigt, wie es gehen kann für Linux.
Meiner Meinung nach hat Linux momentan wieder gute Karten, wenn man die von dir genannten Punkte berücksichtigt.
Hier bleibt abzuwarten, was die Community draus machen wird.
Es ist halt auch viel Überzeugungsarbeit bei Windows Usern zu leisten, die meistens sofort ablehnend reagieren, weil sie denken, sie müssen permanent Befehle in ein Terminal eingeben....

Na du hast ja wirklich sehr konkrete Vorstellungen von deinem Traum System.

BEOS habe ich seinerzeit selber mal ausprobiert.
War wirklich schön und auch sauschnell.
Schade, dass es keinen Erfolg hatte.

Man merkt auch massiv seine Abneigung gegen Windows, die teilweise aber etwas übertrieben ist.

find ich nicht

Ja Android hat gezeigt, wie es gehen kann für Linux.

Ergänzung: wobei man auch hier jetzt rechtzeitig schauen muß, der kontraproduktiven Zersplitterung und nicht-Update-Politik entgegenzuwirken - wird hier ja eh auch regelmässig diskutiert.

Es ist halt auch viel Überzeugungsarbeit bei Windows Usern zu leisten, die
meistens sofort ablehnend reagieren, weil sie denken, sie müssen permanent
Befehle in ein Terminal eingeben....

ewiges Thema - und hauptsächlich eine Frage der Wahrnehmung:
bekanntlich wurde die Windows-Commandshell / Powershell gar nicht unintelligent aufgewertet und für die Server komplettiert (muß gestehen - ich hab's mir nich reingezogen, aber ich verfolge derlei gespannt)

Auch wenn das jetzt nicht ganz vergleichbar ist: am Mac gibt es neben der Unix-Shell noch einen Schwenk weg von AppleScript / Automator zu höheren Scriptsprachen (Ruby, Python) für die Administration und Erweiterung der Unix-lastigen Serverdienste - man darf gespannt sein, was sie draus machen! Vielversprechender als VBA/VBS scheint es mir allemal.

Man darf hoffen, daß auch unter Linux / BSD in diesem Sektor bald wieder eine Entwicklung kommt, die den ursprünglichen Unix-Ideen gerecht wird.

Na du hast ja wirklich sehr konkrete Vorstellungen von deinem Traum System.

in 20 Jahren hat man viel gesehen - vor allem: vieeele unnötige, totgeborene Workarounds und Sackgassen.

BEOS habe ich seinerzeit selber mal ausprobiert.
War wirklich schön und auch sauschnell.
Schade, dass es keinen Erfolg hatte.

es ist in vielen technischen Aspekten ein Gegenpol / Kontrast zum doch vergleichsweise klassisch designten OSX/NeXTstep. Ich verstehe die Entscheidung Apples damals, werde aber nie kapieren, warum nicht Sony zugeschlagen hat (sondern Palm, die damit eh nix anzufangen wußten!!!), um damit die eigenen Multimedia-Geräte (Video, TV, AMPs, .....) auszustatten.

Ich hoffe, Haiku erreicht bald eine kritische Masse und neue Killerfeatures!

Du findest also nicht, dass er eine Abneigung gegen Windows hat?

Was mich an Android auch stört ist die starke Fragmentierung.
Updates von Herstellern, kommen dann Jahre später oder gar nicht.
Legt man selbst Hand an, kann das Garantieverlust bedeuten. (so ging es mir beim ZTE Blade von Yesss).
Hier gehört also wirklich etwas unternommen.

Warten wir gespannt ab, wass sich in nächster Zeit unter Linux/BSD so entwickelt.
Du kennst dich da ein Stück besser aus wie ich, das merkt man.

Ja schade um BEOS.
Palm hat sozusagen Perle vor die Säue geworfen....

Was ist Haiku?

Du findest also nicht, dass er eine Abneigung gegen Windows hat?

du weißt genau, wie ich es gemeint hab *fauch*

Was mich an Android auch stört ist die starke Fragmentierung.

schrieb ich eh.

Hier gehört also wirklich etwas unternommen.

ein Weg wäre halt, Modelle und Hersteller mit guter Update-Politik zu bevorzugen (Nexus), aber das schränkt leider die Auswahl ein und führt damit den Vorteil von Android ad absurdum.

Leider sind auch die Provider nicht wirklich an der Behebung des Dilemmas interessiert.

Du kennst dich da ein Stück besser aus wie ich, das merkt man.

man hofft es verbergen zu können

Was ist Haiku?

http://de.wikipedia.org/wiki/Haiku_(Betriebssystem )
http://www.haiku-os.org/

Ok, ja ich gebs ja zu, ich weiss wie du es gemeint hast.
Hoffentlich kannst du mir ausnahmsweise nochmal verzeihen und beisst mich jetzt nicht.
Gefaucht hast du ja schon so gefährlich. *fürcht* *bibber*

Wegen der Fragmentierung - Ich habe dann geschrieben "Auch" - also deine Meinung nur bestätigt.

Wenn ich mir wieder ein Android Gerät kaufe, dann wahrscheinlich ein Nexus.
Neben den Updates direkt von Onkel Google, mag ich es auch, dass hier kein Hersteller seine eigene Oberfläche drüberlegt. (ok, kann man auch flashen.....Cyanogenmod etc...)

Denkst du die dunkle Sonnenbrille, hilft dir jetzt, dein Fachwissen zu verbergen? LOL

Danke für die Links. Sehr interessant. Hab ich vorher noch nie gehört.

Hoffentlich kannst du mir ausnahmsweise nochmal verzeihen und beisst mich
jetzt nicht.
Gefaucht hast du ja schon so gefährlich. *fürcht* *bibber*

so is recht

Wenn ich mir wieder ein Android Gerät kaufe, dann wahrscheinlich ein Nexus.

hab noch 1 Jahre "Bedenkzeit" bis zum nächsten Handy, so lang wird mein jetziges (2. Android) noch locker durchhalten - wenn ich so bedenke, daß mein erstes Siemens damals 4 Jahre im Einsatz war *g*
Vielleicht mach ich auch ein paar Monate auf retro = das S35 wieder ausgraben oder so

Denkst du die dunkle Sonnenbrille, hilft dir jetzt, dein Fachwissen zu
verbergen?

nein, ich huldige nur gerne den Blues Brothers !B-)

Danke für die Links. Sehr interessant. Hab ich vorher noch nie gehört.

ich sorge leidenschaftlich für die Bildung meiner Umgebung

Puh, nochmal Glück gehabt.

Ich habe mir erst letztes Jahr ein SGS gekauft und es dann selbst mit Odin auf 2.3.6 geflasht.
Cyanogenmod finde ich zwar nicht schlecht, aber irgendwie lief es auf dem SGS1 auch nie wirklich rund.
Vor allem hatte ich starken Akku Drain, den ich jetzt nicht mehr habe...
Wenn ich mir wieder ein Handy kaufe, dann auch erst nächstes Jahr oder auch erst übernächstes, ausser ich schaffe es, dass sich ein Elefant auf mein SGS draufsetzt....
Das S35 war zu seiner Zeit richtig cool.
Mein Vater hatte es auch, damals gab wir uns alle noch mit einem Tastenhandy zufrieden. *seufz*
Sieht sicher gut aus, wenn du mit dem Retro Gerät auftauchst und es auf den Tisch legst um dann in verdutzte Gesichter zu blicken.

Du huldigst also den Blues Brothers? Interessant.
Stellst du dazu gefüllte Schnapsgläser in einen Schrein?
Jedenfalls finde ich die Blues Brothers immer noch cool.
Die MIB haben da auch abgekupfert.

Das Betriebssystem ist erst im Alpha Status.
Also noch eher so stabil wie ein ausgetrockneter Weihnachtsbaum.
Hab mir ein paar Screenshots angesehen und etwas nachgelesen.
Interessantes Projekt....

Vor allem hatte ich starken Akku Drain, den ich jetzt nicht mehr habe...

ich organisier mir immer übergroße Akkus - nur manche Hersteller berücksichtigen in ihrer Ladelogik scheinbar nicht, daß es auch mehr als der serienmässige sein kann.....

ausser ich schaffe es, dass sich ein Elefant auf mein SGS draufsetzt....

ooooch. Einfach den Pflegern in Schönbrunn ein Sackerl Erdnüsse in die Hand drücken ...

Sieht sicher gut aus, wenn du mit dem Retro Gerät auftauchst und es auf den
Tisch legst um dann in verdutzte Gesichter zu blicken.

sihalich ... oder vielleicht treib ich noch wo die antike Nokia-Banane auf

Das Betriebssystem ist erst im Alpha Status.

gsd ist die damalige BeOS 5.0 noch zu finden - die pfunziwunzifunztatatut auf alten Maschinen (32MB RAM / 200MB HDD ..... das braucht heutzutage der Maustreiber

) zur Not auch noch. Ein Drama war halt die Netzwerkkartenunterstützung. Der Weg führt dann immer dahin, daß man versucht durch Emulationslayer den Linux-Treiberpool anzuzapfen.
Leider fliessen viel zu wenige ! ausgefallene + vergessene ! Konzepte in die Linux-Entwicklung ein - Plan 9 war so progressiv und Linux dagegen unnötig klassisch gehalten.

ich organisier mir immer übergroße Akkus - nur manche Hersteller
berücksichtigen in ihrer Ladelogik scheinbar nicht, daß es auch mehr als der
serienmässige sein kann.....ooooch.  Einfach den Pflegern in Schönbrunn ein
Sackerl Erdnüsse in die Hand drücken ...sihalich ... oder vielleicht treib ich
noch wo die antike Nokia-Banane auf gsd ist die damalige BeOS 5.0 noch zu
finden - die  auf alten Maschinen (32MB RAM / 200MB HDD ..... das braucht
heutzutage der Maustreiber  ) zur Not auch noch. Ein Drama war halt die
Netzwerkkartenunterstützung. Der Weg führt dann immer dahin, daß man versucht
durch Emulationslayer den Linux-Treiberpool anzuzapfen.Leider fliessen viel zu
wenige ! ausgefallene + vergessene ! Konzepte in die Linux-Entwicklung ein -
Plan 9 war so progressiv und Linux dagegen unnötig klassisch gehalten.

Beim SGS1 hab ich auch den Akku gegen einen 1850mAH Akku getauscht.
Und et Voila - schon läuft das Teil plötzlich 2 Tage auch ohne Steckdose am Abend.
Mehr geht nicht, da man dann einen eigenen Deckel mit Buckel benötigt. (eine Ausbuchtung)
Und das erinnert mich dann irgendwie an den Fiat Multipla, der ja im Volksmund auch den schönen Namen "Der Wal" bekommen hat.

Ja, das mit den Erdnüssen könnte funktionieren, wenn ich nicht selber so gerne Erdnüsse futtern würde.

Antike Nokia Banane? Das war das 8110, Farbe grün, Monochrom Display, damals State of the Art.
In meinem SysAdmin Kurs am Wifi 1997, hatte mein Trainer so eine Banane.
Alle haben ihn beneidet...

200MB für den Maustreiber?

Momentan habe ich bei Linux schon das Gefühl, dass wieder neue Innovationen kommen.
Mal abwarten...

Mehr geht nicht, da man dann einen eigenen Deckel mit Buckel benötigt. (eine
Ausbuchtung)

manche extrem flache Modelle werden IMHO dadurch wieder handlicher und griffiger.

Echter Nachteil: Autohalterung usw. passen nicht mehr.

Ja, das mit den Erdnüssen könnte funktionieren, wenn ich nicht selber so gerne
Erdnüsse futtern würde.

na dann solltest du eh öfters welche dabei haben und 2-3 entbehren können....

damals State of the Art

schönes Beispiel für die allzeitige technische Vergänglichkeit

200MB für den Maustreiber?

na hör mal - ohne Videos, die alle Tastenfunktionen und Swipe-Gesten zeigen, kapieren das doch heutige User nicht?!?!?

(jajaja .... so zu sehen auch am Mac)

Momentan habe ich bei Linux schon das Gefühl, dass wieder neue Innovationen kommen.

nicht in den Ebenen, die ich mir von einem OS erwarten würde, da sind kaum Features dabei, die nicht schon vor 15-25 Jahren in den Lehrbüchern angesprochen worden wären.
Jahrelang war Linux halt der gemeinsame Nenner aller Unixe, weil es deren APIs usw. integriert hat, um von deren SW- und Sourcen-Pool zu profitieren (vulgo: Portierungen) - jetzt wo es de facto der Platzhirsch ist, könnte es sich ruhig progressiver entwickeln.

manche extrem flache Modelle werden IMHO dadurch wieder handlicher und
griffiger.Echter Nachteil: Autohalterung usw. passen nicht mehr.na dann
solltest du eh öfters welche dabei haben und 2-3 entbehren können....schönes
Beispiel für die allzeitige technische Vergänglichkeit na hör mal - ohne
Videos, die alle Tastenfunktionen und Swipe-Gesten zeigen, kapieren das doch
heutige User nicht?!?!?(jajaja .... so zu sehen auch am Mac)nicht in den
Ebenen, die ich mir von einem OS erwarten würde, da sind kaum Features dabei,
die nicht schon vor 15-25 Jahren in den Lehrbüchern angesprochen worden
wären.Jahrelang war Linux halt der gemeinsame Nenner aller Unixe, weil es
deren APIs usw. integriert hat, um von deren SW- und Sourcen-Pool zu
profitieren (vulgo: Portierungen) - jetzt wo es de facto der Platzhirsch ist,
könnte es sich ruhig progressiver entwickeln.

Handlicher ja, aber wie du richtig schreibst, Autohalterung geht dann nicht mehr.
Und steckt man so ein Ding in die Hostentasche, wird man wohl öfters gefragt, ob man sich nur so freut jemand zu sehen oder ob es das Handy ist. ;-D

Also 2-3 Erdnüsse zu entbehren ist für mich hart.
Wie soll ich bitte so über den Winter kommen?

Ja das Nokia Handy und momentan auch Nokia selbst sind wirklich ein schönes Beispiel für die rasche Vergänglichkeit der Technik.

Also diese ganzen Wischgesten können mir absolut gestohlen bleiben.
Da hört man Swipen, Floaten, u. lauter so ein Zeug.
Ich mag am liebsten immer noch Tastatur und Maus.
Das gibt es halt auf Smartphones nicht.

Vielleicht solltest du mal an Linus Torvalds deinen Wunsch, nach mehr Progressivität bei der Entwicklung schreiben.
Wäre interessant was er dir antwortet.

Und steckt man so ein Ding in die Hostentasche, wird man wohl öfters gefragt,
ob man sich nur so freut jemand zu sehen oder ob es das Handy ist. ;-D

doch hoffentlich nur von Frauen?!?!?!?!

Also 2-3 Erdnüsse zu entbehren ist für mich hart.
Wie soll ich bitte so über den Winter kommen?

na DAS muß dir ein anderes Handy schon wert sein

Ja das Nokia Handy und momentan auch Nokia selbst sind wirklich ein schönes
Beispiel für die rasche Vergänglichkeit der Technik.

das hast du schön gesagt

Ich mag am liebsten immer noch Tastatur und Maus.
Das gibt es halt auf Smartphones nicht.

sollte nicht unmöglich sein, eine Bluetooth-Maus zu koppeln

Vielleicht solltest du mal an Linus Torvalds deinen Wunsch, nach mehr
Progressivität bei der Entwicklung schreiben.
Wäre interessant was er dir antwortet.

wahrscheinlich, daß ich es selbst dazuprogrammieren darf ... womit er auch wiederum nicht Unrecht hat

doch hoffentlich nur von Frauen?!?!?!?! na DAS muß dir ein anderes Handy
schon wert sein das hast du schön gesagt sollte nicht unmöglich sein, eine
Bluetooth-Maus zu koppeln wahrscheinlich, daß ich es selbst dazuprogrammieren
darf ... womit er auch wiederum nicht Unrecht hat

Natürlich nur von Frauen.

Ich werde drüber nachdenken, ob mir der Verlust von Erdnüssen, ein anderes Handy wert ist.

Ja BT Maus wäre eine Lösung, aber ob ich damit wirklich zufriedener wäre?
Ist auch wieder ein zusätzliches Zubehör, dass Batterien braucht. (u. davon hab ich eh schon soviel)
Ja Torvalds würde wohl tatsächlich meinen, du sollst es doch bitte selber schreiben und implementieren. LOL

Ja BT Maus wäre eine Lösung, aber ob ich damit wirklich zufriedener wäre?

ich erinnere mich grade, daß ich vor Jahren tatsächlich versucht hab, die Mighty Mouse (nein, nicht die Comicfigur) mit dem Nokia NGage zu pairen ... Treiber gab's natürlich keinen, aber beim iPad / iPhone könnte das mit Kniffen sogar funktionieren - wobei: dort fehlt halt der sichtbare Mousecursor.

Ja Torvalds würde wohl tatsächlich meinen, du sollst es doch bitte selber
schreiben und implementieren. LOL

was einen ordentlichen funktionalen Desktop betrifft, bin ich nahe dran, tatsächlich mit sowas anzufangen

Du hattest echt ein Nokia NGage?
Zielgruppe für das Gerät waren Spieler.
Mich hat es damals nicht überzeugen können, ich bin aber auch kein Handygamer.
Aber interessant, dass du versucht hast die Maus zu pairen.
Da es nicht funktioniert hat, musste die Maus abtreiben.

Ich finde es gibt für Linux auch heute schon "ordentliche" Desktops.
Was man jetzt als ordentlich ansieht, darüber könnte man natürlich ewig diskutieren.
Ich finde Unity als GUI ganz in Ordnung, auch wenn sie noch ein paar Macken hat.

Ich finde es gibt für Linux auch heute schon "ordentliche" Desktops.

Welche wären die denn?

Ascii-Console in 80x25 und 127x25? Mit unterschiedlichen Attributen wie Blinken, Underline und Reverse? Gibts da eigentlich schon Farben?

Ich mein, alles gut und schön bei Linux, aber dass man eine VT100 und eine VT200 als 2 verschiedene Desktops bezeichnet ist dann doch schon etwas gewagt, oder?

Du erwartest nicht, daß jemand mit dir diskutiert, wenn du auf DEM Niveau daherkommst?!?!?

Bitte?

Ich werde da wie der letzte Hater hingestellt, obwohl ich sachlich fundiert argumentiere...

Mir wird jede Ernsthaftigkeit abgesprochen:
http://forum.geizhals.at/t803934,6891643.html#6891643

Oder es wird behauptet, dass ich Linux schlecht mache:
http://forum.geizhals.at/t803934,6892147.html#6892147
obwohl ich nachvollziehbar, neutral und objektiv meinen Beitrag leiste um Leute von möglichen Fehlentscheidungen abzuhalten...

Und dann kommst noch Du, Brutus?
*heul, wimmer*

Ich werde da wie der letzte Hater hingestellt, obwohl ich sachlich fundiert
argumentiere...

ja ... neee ... is klar:

Ascii-Console in 80x25 und 127x25? Mit unterschiedlichen Attributen wie Blinken, Underline und Reverse? Gibts da eigentlich schon Farben?

obwohl ich nachvollziehbar, neutral und objektiv meinen Beitrag leiste um
Leute von möglichen Fehlentscheidungen abzuhalten...

es gibt tatsächlich einen Haufen User, die mit Ubuntu oder SuSE gut zurecht kommen, und jahrelang ohne grobe Änderungen glücklich und problemfrei arbeiten.

Meine persönlichen Kritikpunkte bewegen sich auf sehr hohem Features-Niveau = jenseits dem "ich hab ein Icon (.lnk) auf meinem Desktop / im Startmenü zum Öffnen der Programme die ich brauche", denn der 20 Jahre alte OS/2 PM fährt in einigen Punkten dem aktuellen Gnome und KDE (und Win9x - current) um die Ohren.

07.09.2012, 18:29 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

ja ... neee ... is klar:

Na wenn er schon mit der Unterstellung kommt - brauche ich mich auch nicht mehr zurückhalten

es gibt tatsächlich einen Haufen User, die mit Ubuntu oder SuSE gut zurecht
kommen, und jahrelang ohne grobe Änderungen glücklich und problemfrei
arbeiten.

Ja eh... Wenn man Kernel Kompilieren als Arbeit bezeichnet

dem aktuellen Gnome

Den finde ich aber ehrlich echt matt. Keine Starter in die Titelzeile einhängen, Dateien nach Desktop kopieren bringt sie auch nicht auf die Arbeitsfläche, ...

Sieht für mich so aus, als ob mit Zwang eine Handy-Oberfläche hergestellt wurde.

denn der 20 Jahre alte OS/2 PM

Geh. Wenn ein Prozess sich nicht um seine Eingabe kümmerte - war der Rechner tot. Das schafft seit 95 nicht mal mehr Windows

07.09.2012, 18:42 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Ja eh... Wenn man Kernel Kompilieren als Arbeit bezeichnet .

ich spreche von Leuten, die echt keinen Dunst von Computerei haben und doch ihre Office-Arbeit damit erledigen, weil sie sich TATSÄCHLICH NICHT mit Systemwartung befassen müssen, nachdem System und Desktop für ihre Belange von jemand Kundigem sauber installiert und gut an die Anforderungen angepaßt eingerichtet wurden.

Und nein - letzteres können selbst vermeintlich versierte Windows-Benutzer nicht wirklich.

Geh. Wenn ein Prozess sich nicht um seine Eingabe kümmerte - war der Rechner tot. Das schafft seit 95 nicht mal mehr Windows

das Problem mit der single event queue war mir bekannt, aber die Konzepte hinter dem Desktop waren um einiges Netzwerk-tauglicher und flexibler als das was heute, wo Vernetzung tatsächlich verbreitet ist, Standard ist.

Wenn du meinst....

Du hattest echt ein Nokia NGage?
Zielgruppe für das Gerät waren Spieler.
Mich hat es damals nicht überzeugen können

es war zu dem Zeitpunkt für 50€ am meisten Handy (Symbian S60), neben ein recht gutes Radio inkl. Aufnahmefunktion und brauchbarer MP3-Player (mit MMC-Card) für's Geld.

Auch wenn das Side-talking belächelst wurde, er war auch nicht unhandlich = man konnte ihn blind und schnell bedienen.

Für mich sah es immer ein bisschen aus, als würde man mit einem Stück Brot telefonieren.

Aber es hatte wohl seine Vorzüge.

Für mich sah es immer ein bisschen aus, als würde man mit einem Stück Brot
telefonieren.

auch nicht schlimmer, als mit einer Banane

auch nicht schlimmer, als mit einer Banane

Hmmm, stimmt auch wieder.
Und da soll man keinen Hunger kriegen....

auch nicht schlimmer, als mit einer Banane

Hmmm, stimmt auch wieder.
Und da soll man keinen Hunger kriegen....

vielleicht hilft ja das hier:

ROFL!!!!!! Spart den Besuch bei McDonalds.
Gibt es da auch Pommes dazu?

Gibt es da auch Pommes dazu?

siehst du nicht das lange curly fry mit dem Stecker hintendran

Na dann kann ich ja nur noch sagen - Bon Apetit.
Plastik knirscht halt ein bissi zwischen den Zähnen.

Plastik knirscht halt ein bissi zwischen den Zähnen.

dann probier's halt mit dem berühmten Schuh-Telefon aus der Zeit des kalten Kriegs:
http://www.youtube.com/watch?v=mtZTIwSIuGw

Also ich glaub da mach ich lieber eine Diät...

Also ich glaub da mach ich lieber eine Diät...

auf eine ausgewogene Ernährung sollte man aber nicht verzichten:

Ja sieht ja so aus, als hätten Ernährungswissenschaftler hier ein neues Programm entwickelt.

Jahrelang war Linux halt der gemeinsame Nenner aller Unixe, weil es deren APIs
usw. integriert hat,

Die Unixen-API???? Was soll das denn sein? Verwechselt da wer was mit POSIX oder X/Open???
Oder meinst eine ABI???

Verwechselt da wer was mit POSIX oder X/Open???
Oder meinst eine ABI???

eigentlich meinte ich beides.

Aber das ABI von Linux hat _nix_ mit anderen Unixoiden zu tun...

Aber das ABI von Linux hat _nix_ mit anderen Unixoiden zu tun...

ich denke da an die Anfangszeit, wo man die allerlei Hilfen gebastelt hat, um SCO Unix-Binaries u.ä. direkt lauffähig zu machen (genauso, wie Solaris/Intel und *BSD Linux-Binaries starten können), oder auch die ständig verbesserte Quelltextkompatibilität.

auch die ständig verbesserte Quelltextkompatibilität.

Wovon sprichst Du?

Als Linux noch "nur" Richtung Posix-Standard unterwegs war - da war das ja echt ok. Aber heute??? Ohne autoconf/automake/libtool wärst aufghaut - weil andere Unixoide IMHO mit dem
Entwicklungstempo von Linux seit grob 10 Jahren nicht mehr mitkommen

wo man die allerlei Hilfen gebastelt hat, um SCO Unix-Binaries u.ä. direkt
lauffähig zu machen (genauso, wie Solaris/Intel und *BSD Linux-Binaries
starten können),

Ich bin ja erst seit 0.98 oder so dabei - kann mich aber nicht erinnern, je mit solchen Features gespielt zu haben oder sie je benötigt zu haben - oder sie überhaupt entdeckt zu haben

.

[ Kann auch sein, dass ich sie nur vergessen habe

]

06.09.2012, 22:08 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Als Linux noch "nur" Richtung Posix-Standard unterwegs war - da war das ja
echt ok.

auf diese Zeit bezog ich mich ja auch -

Ohne autoconf/automake/libtool wärst aufghaut - weil andere Unixoide IMHO mit dem Entwicklungstempo von Linux seit grob 10 Jahren nicht mehr mitkommen

... weil Linux/Intel in der Unix-Welt für die meisten Anwendungsfälle die Plattform mit dem besten P/L-Verhältnis wurde zog es sämtliche Projekte primär zu sich.

Konzeptuell geht an einigen Fronten für meinen Geschmack zu wenig weiter, bzw. viele Entwicklungen verlagern sich in die Anwendungsebenen, wo sie aber eine andere Gewichtung bekommen.
Generell sollte - für alle Betriebssysteme - die Frage neu gestellt (und beantwortet) werden, was denn nun die Aufgabe des Kern-OS ist, denn davon hängt IMHO auch ab, mit welchem Bewußtsein an neue Konzepte herangegangen wird.

Ich bin ja erst seit 0.98 oder so dabei - kann mich aber nicht erinnern, je
mit solchen Features gespielt zu haben oder sie je benötigt zu haben - oder
sie überhaupt entdeckt zu haben

unsereins Jungspunde hatten keine Altlasten - aber für Firmen, die damals SCO (die ursprüngliche ... nicht die "berühmt" gewordene...) Unix - damals immerhin Marktführer (CWsoft fragen) im PC-Unix-Sektor - u.ä. war das ein Argument, und auch ein Teil der für jede Plattform notwendigen Initialzündung = ohne SW - keine Kunden.

Solaris und BSD profitieren von den Kompatibilitätslibraries IMHO noch heute.

allein der finanzielle aufwand ist eine große hürde.

schon - aber selbst ähnlich teure + hochwertige Marken-Notebooks kommen nicht an das Feeling + die Alltagstauglichkeit heran, jedenfalls nicht ohne wochenlanges Feintuning, weder mit Linux noch Windows.

05.09.2012, 18:46 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

auch wenn nach wie vor viiiiele die Idee hinter iTunes&Co nicht verstanden
haben

Erklär mal.

Erklär mal.

weg von der dateibasierten Denkweise, hin zu Objekten und Mengen (Playlisten, Alben, ..., statisch und dynamisch)
Jetzt wo es beim iPad serienmässig gar keinen Filemanager gibt, fällt den Leuten gar nicht auf, daß sie ohne auskommen.

Der typische Win-User speichert seinen Kram kreuz und quer über die HDD verteilt und findet ihn ihm Ernstfall nicht.

Auch wenn ich Linux, MacOS (und BSD) kenne aber selber meist Windows verwende....ich würde nicht auf die Idee kommen so viel Blödsinn zu verzapfen wie dieser Herr in den 16 Minuten es teilweise macht.

der erste User auf Linux ist auch Root.....
Repository ist auch nicht 100% Sicher und fehlerfrei...
Hardware ist die selbe....ob jetzt Windows oder Linux drauf rennt....ich hab win 3.11 Rechner gesehen die heute noch offline laufen....eben so sicher offline wie ein veraltetes Linux....
Nimm Ubuntu....und wenn Opa dann mal das Win Prog von einem Freund laufen lassen will erkläre ihm warum es nichts geht....klar wenn Opa nur emails und Webseiten haben will ist Linux besser....nur leider bleibt nicht jeder Opa dabei...
Er verbinded Windows mit Computer Bild....danke mir reichts...

Langsam erinnert mich das an einen Vortrag von einer Sekte....

Kann gut verstehen, dass du nicht mit allem einverstanden bist, was er so erklärt.
Mit deiner Argumentationslinien bin ich auch ganz bei dir.
Vorträge diverser Betriebssystemhersteller und deren Verfechter klingen meistens irgendwie Sektenartig u. es klingt auch ein bisschen, als würden sie permanent ihr eigenes Mantra runterbeten.

Langsam erinnert mich das an einen Vortrag von einer Sekte....

Ja, da wird alles durch die rosarote brille gesehen. Dem typen würde ich am schluss am liebsten eine reinhauen.
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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

Na geh....ältere Opas hauen....das geht gar nicht.
Ich würde ihn allerdings am Ende des Vortrags in eine Diskussion vor Publikum verwickeln bis er sich selber bloß gestellt hat...dürfte nicht all zu lange dauern.

Mir gehts ja nicht drum das Windows besser wäre...und in einigen Punkten hat er ja durchaus recht aber die Panik zu verbreiten niemand mehr an den PC zu lassen und Freunde zu verlieren geht dann doch etwas weit.

Mir gehts ja nicht drum das Windows besser wäre...und in einigen Punkten hat
er ja durchaus recht aber die Panik zu verbreiten niemand mehr an den PC zu
lassen und Freunde zu verlieren geht dann doch etwas weit.

Vollkommen richtig!

Na, bei sowas bekomm ich so einen hals... arrrrrr

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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

der erste User auf Linux ist auch Root.....

das hängt von der Distro ab:

klassischerweise wird zwar ein root angelegt, aber gleichzeitig auch ein normaler, der aber nicht admin-Rechte per se hat, aber zB sudo darf.

Ubuntu legt KEINEN root-User in der passwd an (ähnlich, wie es diesen unter OSX auch nicht automatisch gibt), man kann ihn aber ganz normal ergänzen. Idee dahinter ist, daß eine Attacke auf diesen User damit ins Leere geht.

Repository ist auch nicht 100% Sicher und fehlerfrei...

sicherlich. Sicherheit ist zu 50% eine Layer-8-Geschichte.

Hardware ist die selbe....ob jetzt Windows oder Linux drauf rennt....

ich glaub, er wollte darauf hinaus, daß man die HW einfacher wechseln kann, ohne Neuinstallation, Lizenzen usw.

klar wenn Opa nur emails und Webseiten haben will ist Linux besser....nur
leider bleibt nicht jeder Opa dabei...

Er verbinded Windows mit Computer Bild....danke mir reichts...

so unrecht hat er damit nicht

Ich hab mich mehrmals gewundert, woraus die Leute manchmal ihre "Kenntnisse" beziehen

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Der gute Herr hat halt auch seinen persönlichen Tunnelblick.
Daß sich Halbwahrheiten, inhaltliche Glückstreffer und Nullwissen gerne mischen ist aber auch nix umwerfend Neues im Umfeld der EDV.....

Also ich hab da mal reingeklickt...

Alleine die annahme, dass man mit Ubuntu niemanden mehr brauchen würde, weil alles sowas von selbstverständlich ist und nichts mehr zu warten ist... süüüüüüüüchalich

"nie jemanden an den pc lassen der sich mit PCs auskennt"

Ab hier ist echt nur mehr lächerlich.

Klar, und opi wird bei hardwareproblemen (die durchaus dann in software problemen ausarten) sich auskennen.

Absolut reinste propaganda was hier gezeigt wird.
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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

Also ich würde nur jemand an meinen PC lassen, der nicht nur behauptet, dass er sich auskennt sondern auch irgendeinen Nachweis erbringen kann.
Dass sich er Physiker bei HW Problemen auskennt, bezweifle ich auch.

Propaganda ist es durchaus ja, aber will eigentlich nur helfen, was eben ein wenig daneben geht.
Grundsätzlich gebe ich ihm aber recht, dass es auch ohne Windows funktioniert.
Dafür muss man aber Know How erwerben.

Tja mein alter Physik Prof war der beste Computer Lehrer den ich jemals hatte...
Viel besser als die "Informatik" Prof davor...
Selbes Spiel an der FH....die ganzen DrDr der Theorie waren ganz lustig...am meisten Sinnvolles haben wir dann von einem Firmenchef einer kleinen EDV Firma gelernt der gerade mal den Ing. hatte und selbst den nicht aktiv geführt hat.
Uni....auch dort waren die Praktiker 100x Sinnvoller als alle Eprog und Mathe Vorlesungen zusammen.

Also ich gebe seit dem nicht viel auf Titel und "Nachweise"....

Naja, Titel u. Nachweise stehen halt auf einem Stück Papier.

Dient wohl dazu, dass man eine Hirnkrücke hat, falls man mal alt u. dement wird. :-D

Also ich würde nur jemand an meinen PC lassen, der nicht nur behauptet, dass
er sich auskennt sondern auch irgendeinen Nachweis erbringen kann.

Selbst dann ist es schwierig wie ich finde.

Ein nachweis ist noch lange nicht die garantie, dass derjenige das schnell und gut macht.

Das ist aber ein problem an dienstleistungen selbst. Ich könnte mich grün und blau ärgern wenn z.b. bei meinem auto was ist. Ich habe absolut null ahnung was wo und wie funktioniert ist so einem ding. Also muss ich zur werkstatt. Und die können mir im prinzip alles erzählen und verrechnen. Da bin ich komplett verloren.

Das selbe bei PCs. Ich bin froh, dass ich mich selbst auskenne (bzw. das zumindest behaupte

).

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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

Ja, da muss ich mir dir zustimmen.
So hatte ich mal einen Golf 1.
Dummerweise habe ich den mal in eine Fachwerkstatt gestellt. (ist aber schon ca. 20 Jahre her)
Nach dem Abholen dachte ich mir, es war Winter, "Warum zum Teufel ist es so kalt und funktioniert die Heizung nicht".
Tja, da hatte die Werkstatt wohl vergessen, Kühlflüssigkeit wieder einzufüllen...

Deshalb bin ich auch froh, wenn ich etwas selber erledigen kann.
Beim Thema PC, behaupte ich, neben diversen Ausbildungen, auch mich soweit auszukennen.

Allerdings bin ich dann manchmal trotzdem total verwirrt.

es gibt einige gründe die für ubuntu sprechen..

aber sicher nicht die die der junge herr da aufsagt..
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Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

Ich stimme auch nicht in alten Punkten der Meinung, des "jungen Herren" zu.

Dem kann ich keine 16min zuhören, sorry.

Es besteht ja auch kein Zwang, sich das Video vollständig anzusehen.

Genau deswegen verwende ich Ubuntu (oder andere Linux Distributionen) nicht auf meinen PCs/Notebooks:
http://forum.geizhals.at/t803548.html
http://forum.geizhals.at/t803614.html

Linux ist zwar im Server Bereich wirklich sinnvoll und gut, aber am Desktop/Notebook fehl am Platz (und daher zu Recht gescheitert).

lg
Gott

Linux ist zwar im Server Bereich wirklich sinnvoll und gut, aber am
Desktop/Notebook fehl am Platz (und daher zu Recht gescheitert).

Ich verwende seit Jahren ausschließlich Linux daheim (also gut, gelegentlich fahre ich auch DOSBox oder eine XP-VM zum spielen

). Ich kann die Untauglichkeit nicht beobachten. Mein letzter Windows-Vergleich liegt zurück (XP Home) - aber Linux war da _weitaus_ endbenutzertauglicher.

Also ich hab je ubuntu mehrfach proebert und letztendlich geschmissen als die neue oberfläche gekommen ist, die ist unbrauchbar.

Aber nachdem Win 8 formen angenommen hat, hab ich mir mal Mint angeschaut und siehe da es schaut brauchbar aus. ABER um Wlan zum laufen zu bekommen muss mann sich wieder durhc foren wühlen, Kommandozeilen ausführen usw.
Das ist alles andere als Endbenutzertauglich.

Am alten schleppi rennts jetzt trotzdem, da is es wirklich ok.
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Genau deswegen verwende ich Ubuntu (oder andere Linux Distributionen)
nicht auf meinen PCs/Notebooks: Linux ist zwar im Server Bereich wirklich
sinnvoll und gut, aber am Desktop/Notebook fehl am Platz (und daher zu Recht
gescheitert). lgGott

Schwache Argumentationslinie.
Denn auch unter Windows durfte ich schon oft genug nach einer Lösung suchen, wenn ein Hardwareproblem vorgelegen hat.
Linux auf dem Desktop hat absolut eine Berechtigung, genau wie am Server.
Vielmehr bin ich der Meinung, dass man Windows 8 ins Weltall blasen soll - ohne Rückfahrkarte.
Und es ist auch ein sehr gutes Gefühl, nicht von einem amerikanischen Konzern abhängig zu sein u. sich dauernd Geld für diverse Software, aus der Taschen ziehen lassen zu müssen.
Aber wenn du damit zufrieden bist, bleib einfach dabei.

Denn auch unter Windows durfte ich schon oft genug nach einer Lösung suchen,
wenn ein Hardwareproblem vorgelegen hat.

Wenn Du "irgendeine" Consumer-HW kaufst, hast tendenziell unter Windows zugegebenermaßen bessere Chancen, dass sie unterstützt wird. [ Auf die Idee, beispielsweise AIX-Server-HW für einen Intel PC zu kaufen kommt ja kaum wer - obwohl das fein funktioniert! ]

Linux auf dem Desktop hat absolut eine Berechtigung, genau wie am Server.

Das sehe ich genauso.

Vielmehr bin ich der Meinung, dass man Windows 8 ins Weltall blasen soll -
ohne Rückfahrkarte.

Keine Ahnung.... Wenn die Leute damit glücklich sind... Ich vermute aber, dass einige die neuen Konzepte (Touchscreen fast schon gefordert, Kachelverwaltung, ...) durchaus nicht immer den Kundenwillen treffen. Wird aber wohl so sein wie seinerzeit bei XP: Anfangs sudern und nach 2 Jahren wird es keiner missen wollen.

sich dauernd Geld für diverse Software, aus der Taschen ziehen lassen zu
müssen.

DAS Argument verstehe ich nicht.... Bitte erkläre! Man kann ja auf Windows genauso Opensource-Software installieren, oder?

Wenn Du "irgendeine" Consumer-HW kaufst, hast tendenziell unter Windows
zugegebenermaßen bessere Chancen, dass sie unterstützt wird. [ Auf die Idee,
beispielsweise AIX-Server-HW für einen Intel PC zu kaufen kommt ja kaum wer -
obwohl das fein funktioniert! ]Das sehe ich genauso. Keine Ahnung.... Wenn die
Leute damit glücklich sind... Ich vermute aber, dass einige die neuen Konzepte
(Touchscreen fast schon gefordert, Kachelverwaltung, ...) durchaus nicht immer
den Kundenwillen treffen. Wird aber wohl so sein wie seinerzeit bei XP:
Anfangs sudern und nach 2 Jahren wird es keiner missen wollen.DAS Argument
verstehe ich nicht.... Bitte erkläre! Man kann ja auf Windows genauso
Opensource-Software installieren, oder?

Also ich zähle mich nicht zu jenen die "irgendeine" Hardware kaufen.
Bessere Chancen habe ich aber sicher bei Windows, was aber nicht heißen muss, dass es mit Windows besser funktioniert.
Denn es ist schon der Hammer wie schlampig einige Treiber für Windows geschrieben sind.
Glücklicherweise, hat sich auch die Situation für Linux gebessert und es läuft mehr Hardware damit, auch wenn es mühsam ist, das rauszufinden welche.

Wie man mit Windows 8 glücklich sein kann, hat sich mir noch nicht erschlossen.
Ich habe es ein paar Tage getestet und habe festgestellt, dass es noch schlimmer als Vista ist.
Auch in 2 Jahren werde ich es nicht missen wollen, weil ich es nicht haben will.

Mit dem Argument Geld aus der Tasche ziehen meine ich, dass es in der Windows Welt ein Kreislauf ist.
Es kommt ein neues Windows, die alte Hardware ist zu schwach damit es flüssig läuft, es ist also wieder eine komplette Neuanschaffung der Hardware nötig, damit Windows läuft u. sich noch mehr ausbreiten kann auf der Festplatte.
Windows 7 ist zwar ein gutes Windows OS aber auch hier ist der Platzbedarf im Laufe der Zeit, ein Wahnsinn.
Dann braucht man natürlich auch wieder ein neues Office, ein neues Pinnacle Studio etc.
Das geht durchaus ordentlich ins Geld.
Sicherlich gibt es genug Freeware, allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass diese dann meist stark eingeschränkt ist oder man regelmäßig von Donate Popups genervt wird.

Unter Linux gibt es meist Pendants für 0 Euro ohne, dass ich Geld ausgeben muss und ohne nervige Einschränkungen, oder dass ich mich registrieren muss.
Auch muss ich nicht dauernd neue Hardware kaufen nur damit auch die übernächste Ubuntu Version dann noch drauf lauffähig ist.

Es kommt ein neues Windows, die alte Hardware ist zu schwach damit es flüssig
läuft, es ist also wieder eine komplette Neuanschaffung der Hardware nötig,
damit Windows läuft u. sich noch mehr ausbreiten kann auf der Festplatte.

So rennt es ja normal nicht, oder?

Also zu der Zeit, wo ich ein neues M$-OS bekam (beginnend mit MSDos 2.irgendwas) habe ich mir einen neuen Rechner zugelegt und ein M$-OS war drauf. Das war eigentlich bis XP so. Ich kenne echt keinen Privaten, der sich ein neues M$-OS kauft und dann den Rechner aufrüstet - wozu auch?

Dann braucht man natürlich auch wieder ein neues Office, ein neues Pinnacle
Studio etc.
Das geht durchaus ordentlich ins Geld.
...
Unter Linux gibt es meist Pendants für 0 Euro ohne, dass ich Geld ausgeben muss und ohne nervige Einschränkungen, oder dass ich mich registrieren muss.

Wenn Du unter Linux mit OpenSource-Office, OpenSource-Videosoftware, ... zufrieden sein kannst - warum kannst mit derselben Software nicht auch unter Windows zufrieden sein?

Ich kenne echt keinen Privaten, der sich ein neues M$-OS kauft und dann den
Rechner aufrüstet - wozu auch?

um Vista zu entkommen?

Ich kann dir versichern - es kommt vor.

Ich kann dir versichern - es kommt vor.

Das glaub ich eh... Die 4 oder 5 statistischen Ausreisser wirst schnell haben

.

Wenn einem Vista nicht gefällt - warum hätte man sich dann einen Rechner mit Vista gekauft? Oder wenn man schon zu Windows 7 flüchten will - warum nicht gleich einen neuen Rechner mit Win7 drauf und den alten zum Fileserver/... gemacht oder einfach verkauft???

Wenn einem Vista nicht gefällt - warum hätte man sich dann einen Rechner mit
Vista gekauft?

ich konnte den einen oder anderen nicht abhalten

manchmal braucht man eben nach 5-6 Jahren einen neuen PC - und wenn das dann in eine ungünstige Phase fällt und der Hersteller (zB Dell) keine XP mehr liefert?

Oder wenn man schon zu Windows 7 flüchten will - warum nicht gleich einen
neuen Rechner mit Win7 drauf und den alten zum Fileserver/... gemacht oder
einfach verkauft???

dafür gibt es viele mögliche Gründe ... teure, gute Notebooks, gut ausgebaute E6600, mühsam installierte Umgebungen .....
Nicht jeder hat Zeit + Muße für Installations- und Konfigurationsorgien.

Nicht jeder hat Zeit + Muße für Installations- und Konfigurationsorgien.

Yeah - und drum steigt man auf eine neue Windows-Version um??? *WTF*

Yeah - und drum steigt man auf eine neue Windows-Version um??? *WTF*

kommt drauf - in Einzelfällen (W2K -> XP) und mit wenig spezieller SW drauf, ging das Updaten noch vergleichsweise schmerzfrei.

und mit wenig spezieller SW drauf

Kann schon sein. Wenn man aber fixe, wenig spezielle SW nutzte - warum hätte man von W2k wechseln sollen?

Ausserdem tippe ich drauf, dass der Umstieg von Vista zu 7 nicht gerade klein ist - da änderte sich ja einiges unter der Haube.

warum hätte man von W2k wechseln sollen?

was mich betrifft - weil irgendwann einige Features und Treiber gefehlt haben, so Sachen wie WLAN mit g + WPA, Bluetooth-Features, USB2 (AFAIR), SW, die XP SP2 voraussetzte, ... - und ich hab den Moment auf dem Gerät verdammt hinausgezögert (und auch den Look sofort wieder auf 2k gestellt

)

Doch so läuft es bei vielen wurde mir schon oft so mitgeteilt.
Wenn ein Rechner zwei Betriebssystemgenerationen läuft ist es lange.
Dann wird meistens schon ein neuer angeschafft.
Viele kaufen aber auch mit der Einführung eines neuen OS, gleich einen neuen PC.
Denn PC wird gleichgesetzt, dass da Windows drauf sein muss....

Unter Linux bin ich mit den Programmen wie Office, Videoschnittsoftware sehr zufrieden.
z.B beim Videoschnitt gibt es sehr wenig brauchbare Freeware Programme, mit sehr eingeschränkten Funktionen.
Kauft man sich Pinnacle darf man dann gegen Geld weitere Funktionen freischalten lassen.
Jedenfalls bin ich unter Linux, mit dem Softwareangebot wesentlich zufriedener als unter Windows.
Ausserdem habe ich endlich Ruhe vor Dingen wie Defragmentieren, Virenscanner, regelmässigem Aufräumen mit CCleaner etc....
Wenn du mit Windows zufrieden bist, dann bleib dabei und lass dich weiter von Microsoft gängeln.

und daher zu Recht gescheitert

Woran gescheitert?

Also in den ersten paar Minuten kommt es mir so vor, als ob er Ubuntu mit allen anderen Linux-Distris verwechselt.

Seine Argumente "Trotz Vielfalt sehr einheitlich" sind ja absurd. Glaubt der beispielsweise echt, dass ein System mit SELinux gleich zu konfigurieren ist wie ein normales DAC-System?

Oder "Warum Ubuntu? Antwort: Das gleiche System auf Notebook, Server, ... - ja gibt es keine Server Edition mehr?? Seine Argumentation würde für andere Distris viel stärker gelten - zB Debian. Aber er lügt da von Ubuntu rum...

Bei "Windows Home kann man in den Foldern keine Rechte vergeben" - Gibt es bei Windows Home-Editions keine cacls.exe mehr?? Oder lügt er auch da?

"Unter Linux keine Firewall nötig" - aber ganz sicher ist unter Linux-Systemen ein Firewalling nötig. Gibt genug Services, die ich keinesfalls unberechtigten Dritten verfügbar machen will.

"sicherer Zugang zu SW und Updates - hier kann man keine Trojaner oder Schadsoftware untergeschoben bekommen". Jaja. Wir erinnern uns an das Openssl-Drama mit den 16bit-Keys.

"Es gibt bei Linux kein Unternehmen, das Macht auf den Kunden ausübt" - So ein Schwachsinn. Ist doch genauso wie bei jedem anderen OS, oder? Diverse SW-Hersteller verlangen zertifizierte HW- und SW-Plattformen. Aber der Typ lügt halt, dass es das nicht gibt. Oder meinte er anderes?

Korrektur: So ab ca. 10:10 zu geplanter Obsoleszenz "... akku nicht tauschen können - wer einen Ipod hat und bei den Grünen ist, sollte sich überlegen, was von den beiden er wirklich will" - DA spricht er mal die Wahrheit

06.09.2012, 19:19 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Ich fand auch interessant, was er alles so an Argumenten bringt.
Wie ich ja schon ein paarmal geschrieben habe, bin ich auch nicht immer der gleichen Meinung, wie der Physiker.

Ja, der Sager mit dem iPod ist Leider geil. :-D

1.) Raubkopierer werden bestraft
2.) Wenn deine Kinder Linux-CDs verteilen, wird es noch schlimmer - dann drohen Dir anzeigen
3.) Linux-CDs werden vom Lehrkörper beschlagnahmt
4.) Kostenlose Software kann es nicht geben
5.) Alleine die Idee von freier Software zu verbreiten ist schädlich
6.) Keine Sau braucht Linux - alles auf der Welt rennt unter M$-OSsen
7.) Kinder werden daher von Linux behindert
8.) Linux stört die Klassengemeinschaft und muss unterbunden werden
9.) Linux ist schlecht
undundund...

http://linuxlock.blogspot.co.at/2008/12/linux-stop-holding-our-kids-back.html

[JA, das ist fast 4 Jahre alt]

Klassiker

Yup - leider nicht so bekannt wie andere Klassiker... Beispielsweise dem "I hacked 127.0.0.1" von stop-hiphop

http://linuxlock.blogspot.co.at/2008/12/linux-stop-holding-our-kids-back.html

OH-MY-GOD... das ja herrlichst

Thou shalt not use the phrase "this should be simple" unless thou has confirmed it as such.

Nicht sag, das kanntest Du nicht...

Nein kannte ich nicht

Thou shalt not use the phrase "this should be simple" unless thou has confirmed it as such.

Da solltest Du doch nicht sagen

Schade, dass man dich nicht ernst nehmen kann.

Bitte?

ICH unterlege die von mir gebrachten Fakten mit Quellenangaben. Du hingegen brabbelst was rum a la "mimimi, Ubuntu ist so toll" - und bringst als einzigen "Beleg" einen alten Wirrkopf, der wohl ob seiner Alterssenilität schon arbeitslos wurde und mit einem viel zu leicht zu durchschauenden Lügengebilde Werbung für Linux machen will.

Der Alte wirkt ja schon so daneben, dass man gar nicht glauben kann, dass der echt ist. Viel wahrscheinlicher erscheint da ja, dass er in Wirklichkeit von M$ losgeschickt wurde um Linux zu diffamieren. Und _DEN_ bringst _DU_ als Argument für Linux? Und dann redest DU was von "ernstnehmen"???

Du beweist Chuzpe, aber echt

und bringst als einzigen "Beleg" einen alten Wirrkopf, der wohl ob seiner
Alterssenilität schon arbeitslos wurde

......

Der Alte wirkt ja schon so daneben, dass man gar nicht glauben kann, dass der
echt ist. Viel wahrscheinlicher erscheint da ja, dass er in Wirklichkeit von
M$ losgeschickt wurde um Linux zu diffamieren.

und wo ist da jetzt der Unterschied zu Steve Ballmer?

und wo ist da jetzt der Unterschied zu Steve Ballmer?

Wenn ich mich schon alleine an seine ersten Windows-Werbespots erinnere... Balmi dürfte weitaus leichteren und größeren Zugang zu Koks haben

Dir geht es doch nur darum, zu beweisen wie schlecht Linux ist.
Warum sollte ich also dann überhaupt probieren mit dir zu diskutieren?
Ausserdem möchte ich auch gar niemand zu Linux bekehren und jeder soll von dem Video halten, was er will.
Da dieser alte Wirrkopf Physiker ist, nehme ich doch an, dass er einiges an Fachwissen hat, wenn auch nicht unbedingt bei Linux.
Davon können wir beide nur träumen.

Dir geht es doch nur darum, zu beweisen wie schlecht Linux ist.

Das ist ja schon bewiesen - man bräuchte es nicht extra tun, wenn man nicht Wirrköpfe nach der Flucht aus dem Altersheim bei Vorträgen eine Bühne geben würde

Ausserdem möchte ich auch gar niemand zu Linux bekehren

Genau. Drum hast auch den Thread gestartet "Warum wir Ubuntu verwenden sollen". Wer ist überhaupt "wir"? Die Vereinigung der Wirrköpfe? Wirrköpfe aller Länder, vereinigt euch - und verwirrt die Verwirrer??

Da dieser alte Wirrkopf Physiker ist, nehme ich doch an, dass er einiges an
Fachwissen hat

Eine Putzfrau wird auch ihr Fachwissen haben. Im Durchschnitt könnte sie sogar qualifizierter über Ubuntu sprechen als der Wirrkopf

Darauf will ich dir jetzt überhaupt nicht antworten.
Und Gedanken sind zollfrei.

Es kann einfach NIX. Drum ist es auch ein (t)u-nix-oide.

- Es gibt keine Datenbanken. Kein SQL-Server, ja nicht mal Access rennt drauf.
- Es gibt keine Spiele - nicht mal kleine. Ich rede nicht von CoD Black Ops oder so - nicht mal Minesweeper rennt da.
- Man kann es im Büro nicht verwenden: Es rennt weder Word noch Excel
- Man kann nicht einmal Präsentationen damit machen - Powerpoint rennt auch nicht.
- Man kann nicht entwickeln. Kein Visual Studio, ...
- Wenn man entwickeln könnte, gäbe es kein Version Control - Visual Source Safe geht auch nicht (tut aber nicht weh, weil man eh nicht entwickeln kann

)
- Collaboration? Schade. Nicht einmal Sharepoint rennt drauf.
- Es kann nicht einmal Web Services - auch einen alten IIS bringst nicht zum laufen
- Es ist unsicher - die ganzen guten Sicherheitsprodukte wie Norton, ... rennen nicht drauf.
- Es gibt keine Firewall - weder die Windows-Firewall noch Kerio noch ...
- ...

Das EINZIGE, was man offenbar damit machen kann, ist das System selbst zu kompilieren. Dann kann man es auf noch einem Rechner installieren - wo es wieder nichts kann als ḱompilieren. Es erinnert in der Sinnhaftigkeit an einen RepRap.

Weil die CO2-Bilanz dadurch sinnlos in die höhe getrieben wird, sollten nicht von M$ erstellte OS _endlich_ verboten werden... Es muss ja endlich mal wer an die Kinder denken!!EinsElf!!

Vergiß nicht, die Zeitmaschine wieder abzuschalten, wenn du mit dem Spielen fertig bist

wenn du mit dem Spielen fertig bist

Spielen? Würde ich ja gerne... Aber ich hab Linux-Rechner. Gib Frieden, muss Kernel kompilieren und dadurch Produktivität vortäuschen

Gib Frieden, muss Kernel kompilieren und dadurch Produktivität vortäuschen .

wenn du nicht sofort eine Load von mind. 15 nachweist, wirkst du unglaubwürdig

Ach... Gerne auch mehr. Ein make -j 200 ist schnell getippt

Gerne auch mehr. Ein make -j 200 ist schnell getippt

und sowas bringt deine Hardware schon an den Rand

Ich sag ja - ist Linux... also ein unixoide. Da klappt _nix_ ausser:
- Last generieren
- Energie verbrauchen

Seit ACPI klappt ja nicht mal mehr das Heizen damit fein, wenn man sich nicht mit den governors rumspielst...

Gibt es eigentlich irgendein Gegenstück zu "Visual Source Safe" ?

Also angenommen, du musst Access-DBs ('97) entwickeln... Gibt es irgendein OpenSource-VCS, dass man damit verwenden kann?

Gibt es eigentlich irgendein Gegenstück zu "Visual Source Safe" ?

?!?!?!?!?? welchen Aspekt von VSS meinst du konkret?
hab zuletzt vor 10 Jahren mit VS(6 AFAIR) gearbeitet und da ohne SCM.

Also angenommen, du musst Access-DBs ('97) entwickeln... Gibt es irgendein
OpenSource-VCS, dass man damit verwenden kann?

eins mußte man VisualStudio lassen: die Einbindung fremder (Cmdline-)Werkzeuge funktionierte sehr gut - aber welcher Workflow schwebt dir denn vor (soferne du die Frage nennenswert Ernst meinst und ohne eine Antwort zu versprechen

aber welcher Workflow schwebt dir denn vor

Alte Access-DBs weiterentwickeln... JA, ich tue ALLES für Geld

...

Gedachter Ablauf ähnlich wie immer:
- DBs auschecken (Frontend+Backend)
- ein paar Scripts adaptieren
- testen
- dokumentiert einchecken
- taggen können
- ein "diff" machen können
- branchen können.

Am liebsten mit git im Hintergrund

06.09.2012, 22:48 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Alte Access-DBs weiterentwickeln... JA, ich tue ALLES für Geld ..

offensichtlich

Na jedenfalls:
ich benutze nur TortoiseSVN (gibt auch TortoiseCVS und ich glaube inzwischen auch andere Ableger) - hat zwar noch Haken und Ösen, wo man erst wieder auf der Shell flicken muß, aber es bietet als Explorer-Addon (Kontextmenü) eigentlich alles an, was man sich wünschen könnte.
Leider scheint es die Performance ziemlich runterzuziehen.

aber es bietet als Explorer-Addon (Kontextmenü) eigentlich alles an, was man
sich wünschen könnte.

Würde mir das helfen? Ich könnte dann ja nur die ganze mdb einchecken - aber das hilft mir ja nicht. Ich will beispielsweise die Änderungen einzelner Formulare, einzelner VB-Module, ... tracken und sehen können... Und beispielsweise wie bei einem "git diff" sehen, welche Zeilen sich wie änderten.

Ich will beispielsweise die Änderungen einzelner Formulare, einzelner
VB-Module, ... tracken und sehen können...

klar ... das geht mit filebasierten SCMs nicht - schön, daß VSS das kann, wenn MS schon ein monolithisches Format benutzt.

Wir fassen also zusammen:

TortoiseSVN... bietet ... eigentlich alles an, was man sich wünschen könnte.

ist eine dicke, fette Lüge. OpenSource kann eben NIX (wie in U-NIX). There is no free beer, ... Die Lehrerin hatte also recht.

TortoiseSVN... bietet ... eigentlich alles an, was man sich wünschen könnte.

ist eine dicke, fette Lüge

*schäm*

Und wirst Du jetzt auch brav dem Irrglauben von freier Software abschwören? Oder müssen wir doch ein paar Inquisitoren schicken???

Und wirst Du jetzt auch brav dem Irrglauben von freier Software abschwören?

ich benutze so ziemlich alles parallel.
Der Streß-, Frust- und Ärgerpegel liegt bei Windows aber mit Abstand am höchsten.

Oder müssen wir doch ein paar Inquisitoren schicken???

na dann mach mal:

Yeah!

Es kann einfach NIX. Drum ist es auch ein (t)u-nix-oide. - Es gibt keine
Datenbanken. Kein SQL-Server, ja nicht mal Access rennt drauf. - Es gibt keine
Spiele - nicht mal kleine. Ich rede nicht von CoD Black Ops oder so - nicht
mal Minesweeper rennt da. - Man kann es im Büro nicht verwenden: Es rennt
weder Word noch Excel - Man kann nicht einmal Präsentationen damit machen -
Powerpoint rennt auch nicht. - Man kann nicht entwickeln. Kein Visual Studio,
... - Wenn man entwickeln könnte, gäbe es kein Version Control - Visual Source
Safe geht auch nicht (tut aber nicht weh, weil man eh nicht entwickeln kann  )
- Collaboration? Schade. Nicht einmal Sharepoint rennt drauf. - Es kann nicht
einmal Web Services - auch einen alten IIS bringst nicht zum laufen - Es ist
unsicher - die ganzen guten Sicherheitsprodukte wie Norton, ... rennen nicht
drauf. - Es gibt keine Firewall - weder die Windows-Firewall noch Kerio noch
... - ...Das EINZIGE, was man offenbar damit machen kann, ist das System
selbst zu kompilieren.  Dann kann man es auf noch einem Rechner installieren -
wo es wieder nichts kann als ḱompilieren. Es erinnert in der Sinnhaftigkeit an
einen RepRap.Weil die CO2-Bilanz dadurch sinnlos in die höhe getrieben wird,
sollten nicht von M$ erstellte OS _endlich_ verboten werden... Es muss ja
endlich mal wer an die Kinder denken!!EinsElf!!

Dein Posting hat nur ein Ziel - du willst provozieren.
Das einiges von dem was du hier postest schlicht nicht stimmt, weisst du selber am besten.
Da ich aber auch niemanden zu Linux bekehren will, akzeptiere ich deine Meinung zum Thema Linux.

Ironie ist nicht so deins oder?

Wozu schreibst das hin?

Ich mein, da könntest gleichberechtigt ein
- Wasser ist nass
- Frauen haben Geheimnisse
- ...
hinschreiben

Wenn Wasser nass ist, warum wird Chuck Norris dann nicht nass?

Weil das Wasser nicht Chuck ist?

warum wird Chuck Norris dann nicht nass?

alles eine Frage des richtigen Hautpflegemittels:

Nein, ich hab keinerlei Humor von dem ich wüsste.

Armer Kerl

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