Cam bei Mediamarkt Wien Mitte gekauft - defekt

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Cam bei Mediamarkt Wien Mitte gekauft - defekt - Umtausch? (52 Beiträge, 1693 Mal gelesen)

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Liebe Alle,
hab mir gestern eine spiegelreflexcam von Nikon gekauft (beim MediaMarkt Wien Mitte); die cam funktioniert allerdings nicht es kommt immer die Fehlermeldung - bitter erneut auslösen - nach einigen versuchen hat es gestern kurz funktioniert für drei Fotos, aber heut wieder garnicht

tauscht mir Mediamarkt die Ware aus?

Lg

tauscht mir Mediamarkt die Ware aus?

Wenn du freundlich fragst, ist die Wahrscheinlichkeit dafür hoch.

Verpflichtet sind sie aber dazu nicht.

ich brauch die cam echt dringend, weil ich am Freitag auf Uraub flieg (dafür hab ich sie mir auch gekauft)

mediamarkt war in der vergangenheit (vor einigen jahren) sogar bei umtausch (!!!) recht kulant - d.h. ware gegen geld - ob das noch immer so ist, weiss ich nicht!
vll. ist das aber ein notfallsszenario und du kaufst dir eben eine neue cam mit dem geld (dann hast du zumindest rechtzeitig zum urlaubsbeginn eine funktionierende cam!)

du hast aber - wie bereits mehrfach erwähnt - keinen rechtsanspruch auf einen umtausch da kein fernabsatzgeschäft.

Verpflichtet sind sie aber dazu nicht.

Wie kommst du darauf? Natürlich sind sie dazu verpflichtet, denn dir primären Gewährleistungsbehelfe sind entweder Austausch oder Nachbesserung, wobei die Wahl zwischen diesen Behelfen bei Zumutbarkeit für den Händler (und davon gehe ich aus, wenn der MM die Kamera lagernd hat) beim Käufer liegt.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Austausch ja, aber nicht SOFORT...
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Sondern? Auf was soll der Übernehmer warten müssen? § 932 Abs. 3 ABGB normiert hier ja eindeutig "Die Verbesserung oder der Austausch ist in angemessener Frist und mit möglichst geringen Unannehmlichkeiten für den Übernehmer zu bewirken".

Bei einer Gattungsschuld wie das bei der Kamera der Fall ist, kann man mE nach voll davon ausgehen, dass eine angemessene Frist ein Sofortaustausch der Sache ist.

Was ich aber auch mal sagen will, weil hier immer irgendwie so getan wird (nicht von dir, aber der Grundtenor ist hier immer so), dass eine Gewährleistung ja fast schon ein Entgegenkommen vom Händler ist: Nein, das ist es nicht! Denn der Händler steht hier ja im Leistungsverzug. Man muss das eben von dieser Warte sehen: Ich als Käufer habe meinen Teil (die Bezahlung) bereits geleistet und der Verkäufer hat seinen Teil der Leistung noch nicht erfüllt, nämlich mir eine mangelfreie Ware bzw. Leistung zu übergeben. Das ist auch der Grund warum die Gewährleistung sich hier bei den Gewährleistungsbehelfen prinzipiell auf die Seite des Übernehmers stellt. Es ist KEINE Kulanz des Übergebers, wenn er mir da eine mangelbehaftete Sache gegen eine mangelfreie Sache austauscht, sondern ich habe für die mangelfreie Sache bezahlt, daher habe ich auch den Rechtsanspruch drauf. Das sollte auch einfach mal in die Köpfe der Leute (und da auch der Händler). Daher bin ich hier eindeutig der Ansicht: Ist es eine Gattungsschuld, ist das Ding beim Händler lagernd, dann habe ich einen Anspruch auf sofortigen Austausch der mangelbehafteten Ware.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

@cereal vielen Dank. dann werd ich da morgen in der Mittagspause gleich hingehn und hoff, dass denen das auch so klar ist, dass sie mir die Kamera sofort austauschen müssen.

Mach das, aber ich rate dir, wie andere im Thread schon auch explizit dazu, dort höflich aufzutreten und einfach freundlich nach einer Lösung des Problems zu fragen. Nur wenn sie dann meinen, sie müssen das Teil einschicken oder sonst irgendwelche Blödsinnigkeiten machen, dann würde ich mal auf die rechtliche Lage aufmerksam machen und den Druck erhöhen.
Es ist eben einfach so, dass man mit Freundlichkeit sicher mehr erreicht, als wenn man den Leuten gleich mal mit dem A*sch ins Gesicht fährt.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

hab leider schon oft das gegenteil erlebt. jemanden der freundlich ist gibt man leichter einen negativen "bescheid". wer sachlich, grantig (nicht beleidigend) und bestimmend rueberkommt bekommt meiner erfahrung nach eher das was er will.

dass denen das auch so klar ist, dass sie mir die Kamera sofort austauschen
müssen.

die Sache hat nur einen Haken: wenn sie (was sie nicht tun werden) auf dem Rechtsweg bestehen, bekommst du deine Kamera nach dem Urteil in so 8-12 Monaten getauscht, vorausgesetzt es bleibt bei einer Instanz. Das mit dem Recht funktioniert in zwei Richtungen

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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die Sache hat nur einen Haken: wenn sie (was sie nicht tun werden) auf dem
Rechtsweg bestehen, bekommst du deine Kamera nach dem Urteil in so 8-12
Monaten getauscht, vorausgesetzt es bleibt bei einer Instanz. Das mit dem
Recht funktioniert in zwei Richtungen

alter Schwede, welches Unternehmen lässt sich in so einem Fall auf einen Rechtsstreit ein??? Wo lebst du?? Wie kommst du auf 8-12 Monate?

alter Schwede, welches Unternehmen lässt sich in so einem Fall auf einen
Rechtsstreit ein???

Goldadler hats zb. grundsätzlich so gemacht. Wenns den MM genug sekkierst schalten die auch auf stur....Es ist übrigens unabhängig davon ob letztlich die Gewährleistung rechtens ist oder nicht, wenn "nur" um die Prüfungsfrist gestritten wird und diese als angemessen angesehen wird, bleiben die Prozesskosten am Kunden kleben...

Wie kommst du auf 8-12 Monate?

schon mal was vorm Bezirksgericht verhandelt, alles unter einem halben Jahr fällt unter "wunder"...

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schon mal was vorm Bezirksgericht verhandelt, alles unter einem halben Jahr
fällt unter "wunder"...

ja schon. 8-12 Monate kommt mir eben deswegen etwas lang vor, grad wenn keine Zeugenbefragungen nötig sind...

wir hatten unlängst in der Firma einen relativ "simplen" Gewährleistungsfall im B2B Bereich, zwischen Anwaltsbrief und rechtskräftigem Vergleich sind 14 Monate vergangen...ohne zweite Instanz.
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also dass es bei B2B mit Mängelrüge etc. doch um einiges schwerer werden kann als bei einer lächerlichen Kamera wo das Mangel sofort auffällt... Das denk ich doch schon...

Würd ich jetzt nicht so sagen, es waren halt zwei Verhandlungstage statt einem, weil der Richter unbedingt noch einen Monteur als Zeugen wollte...aber das ist jetzt auch bei b2c Geschichten nichts allzu ungewöhnliches....aber da kann zwischen den Verhandlungstagen auch schnell mal ein Monat vergehen...und österreichische Richter lieben vergleiche...
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der Händler hat das Recht die Anspürche zu prüfen, zum beispiel überprüfen zu lassen ob die Kamera runter gefallen ist oder feucht geworden ist. Die gängige Rechtsprechung geht hier von ca. 2 Wochen aus.

Es ist KEINE Kulanz des Übergebers, wenn er mir da eine mangelbehaftete Sache
gegen eine mangelfreie Sache austauscht, sondern ich habe für die mangelfreie
Sache bezahlt, daher habe ich auch den Rechtsanspruch drauf.

Falsch: ALLES was der Händler ohne ein Urteil macht ist letztlich Kulanz. Er kann bei JEDEM Rechtsanspruch auf den Rechtsweg bestehen. Macht man bei 08/15 Geschichten üblicherweise zwar nicht da man idR seine Kunden ja nicht verkraulen will.
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Die gängige Rechtsprechung geht hier von ca. 2 Wochen aus.

Hast du da eine Quelle für mich? Ich habe nämlich vorher danach in der rdb gesucht und nichts Explizites gefunden.

Falsch: ALLES was der Händler ohne ein Urteil macht ist letztlich Kulanz.

Ich würde das nicht als Kulanz bezeichnen sondern eher als "Sparen von Kosten". Klar, er kann jeden Betroffenen auf den Rechtsweg verweisen, aber das hat dann meiner Ansicht nach nichts mit mangelnder Kulanz zu tun, sondern wäre einfach Dummheit bzw. Beschäftigungstherapie für Anwälte. Vor allem wenn ein SV so eindeutig ist, wäre es purer Wahnsinn das gerichtlich zu klären. (was du eh sicher auch so sehen wirst).
Natürlich in der letzten Konsequenz kann man seinen Rechtsanspruch nur gerichtlich durchsetzen, so gesehen ist es aber dann auch Kulanz vom Kunden, dass er nicht gleich aufs nächste BG geht und dort eben seinen Gewährleistungsanspruch einklagt ohne vorher mit dem Händler gesprochen zu haben.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Hast du da eine Quelle für mich? Ich habe nämlich vorher danach in der rdb
gesucht und nichts Explizites gefunden.

adhoc nicht....wobei ich (persönlich) auch schon abweichene Fristen erlebt habe, bei Dingen des täglichen bedarfs neigen die Richter zu kürzeren Fristen (zb. Handy 3 Tage) bei komplexen Anlagen im B2B Bereich könnens auch 2 Monate sein (wobei da "Austausch" natürlich keine Option ist)

Ich würde das nicht als Kulanz bezeichnen sondern eher als "Sparen von
Kosten". Klar, er kann jeden Betroffenen auf den Rechtsweg verweisen, aber das
hat dann meiner Ansicht nach nichts mit mangelnder Kulanz zu tun, sondern wäre
einfach Dummheit bzw. Beschäftigungstherapie für Anwälte. Vor allem wenn ein
SV so eindeutig ist, wäre es purer Wahnsinn das gerichtlich zu klären. (was du
eh sicher auch so sehen wirst).
Natürlich in der letzten Konsequenz kann man seinen Rechtsanspruch nur
gerichtlich durchsetzen, so gesehen ist es aber dann auch Kulanz vom Kunden,
dass er nicht gleich aufs nächste BG geht und dort eben seinen
Gewährleistungsanspruch einklagt ohne vorher mit dem Händler gesprochen zu
haben.

Natürlich macht ein seriöser Händler das nicht (der Goldadler zb hat das durchgezogen) und du hast völlig recht wenn du sagts, dass sich der Händler Kosten und Aufwand spart, wenn er eine nicht zu gewinnende Schlacht nicht führt. Auf der anderen Seite muss natürlich auch ein Kunde soviel Verständis aufbringen dass er nicht über alle Zweifel erhaben ist...gerade bei Kameras.
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Dir ist aber schon bewusst, dass deine rechtstheoretischen Ausführungen in diesem Fall dem Threadopener nix helfen?

darum hab ich dem TO auch etwas verkürzt geantwortet und hier auf ein detailliertes Posting ebenso geantwortet.
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Theoretisch kann der Konsument wählen zwischen Nachbesserung und Austausch, in der Praxis sieht das aber wohl ein bisserl anders aus.

Aber wie gesagt, der MM ist bei sowas normalerweise sehr kulant.

http://forum.geizhals.at/t835465,7182620.html#7182620

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein ~~gutaussehender~~ alter haariger Admin für mich gemacht.

Theoretisch kann der Konsument wählen zwischen Nachbesserung und Austausch, in
der Praxis sieht das aber wohl ein bisserl anders aus.

Nein, das sieht auch in der Praxis ganz genau so aus. Und es hat nur insoweit mit Kulanz zu tun, als die Fehlerprüfung durch den Verkäufer länger oder kürzer dauern könnte. Lagerbestand immer vorausgesetzt.

Leider kennen Konumenten ihre Rechte selten, so sind sie meist selbst die größte Hürede bei der Durchsetzung Ihrer Rechte. Und dann bekommen sie auch noch oft sachlich falsche Antworten in diversen Foren.

Euer CWsoft
Unser zweites Buch ist fertig: http://weinzettl.info/content/page/canyons.html
Galerien auf http://weinzettl.info
Foto-Workshops auf http://warp2search.at

Nein, das sieht auch in der Praxis ganz genau so aus. Und es hat nur insoweit
mit Kulanz zu tun, als die Fehlerprüfung durch den Verkäufer länger oder
kürzer dauern könnte. Lagerbestand immer vorausgesetzt.

Grundsätzliche Zustimmung, allerdings wird der Händler fast immer den Einwand der Unzumutbarkeit bringen, ganz einfach schon deshalb, weil dieser sonst im Falle eines Rechtsstreits keine Berücksichtigung findet. Da gabs IIRC letztes Jahr ein OGH Urteil wo das ein Thema war.
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Grundsätzliche Zustimmung, allerdings wird der Händler fast immer den Einwand
der Unzumutbarkeit bringen, ...

Grundsätzlich wird immer jeder versuchen, allem zu widersprechen, was nicht zu seinem Vorteil ist. Na, und? Ich hoffe, du bist imstande, deine Rechte auch wahrzunehmen bzw. diese durchzusetzen.

Wenn das niemand täte, bräuchten wir sie nicht, die Gesetze. Der Gesetzgeber kann nur dafür Sorge tragen, dass dir das Werkzeug zur Verfügung steht. Bedienen musst du es schon selbst.

Der Einwand der Unzumutbarkeit wird vor Gericht nur dann gehört, wenn es wirklich Unzumutbarkeit gibt. Und das ist in Fällen wie diesem meines Wissens nach noch nie vorgekommen. Und wir wollen doch beim Thema bleiben und nicht Haare spalten, oder?

Euer CWsoft
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Ein nicht unerheblicher Anteil von meinem Wissen zu dem Thema stammt aus deinen Links, da werde ich nicht mit Dir Haarespalten.

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Verpflichtet sind sie aber dazu nicht.

Warum sollten sie nicht dazu verpflichtet sein, einen fehlerhaften Artikel nach einem Tag umzutauschen? Auf die Antwort wäre ich jetzt mal durchaus gespannt.

tauscht mir Mediamarkt die Ware aus?

was willst da "tauschen"?

Das klingt nach klassischem Fall von Gewährleistung.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

naja eh Gewährleistung: aber § 932 ABGB Verbesserung oder Austausch - ich will Austausch und wollt fragen wer da schon Erfahrungen hat
ich hab bis dato noch nie etwas defektes gekauft bei MM

das KSchG gilt hier für dich vorrangig.

Und wenn du lieb schaust, tauschen sie dir eh sofort aus.

btw: jetzt reden wir von AUStausch, vorher hast du nach UMtausch gefragt, das ist was völlig anderes

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ok, ich will einfach, dass sie mir ein neues gerät geben

aber das wird wohl klappen, hab auch alles wieder original verpackt, da ichs ja noch nicht einmal 24 stunden hab

Ein Recht auf einen SOFORTIGEN Austausch hast du nicht, auch nicht wenn der Kauf erst einen Tag her ist...gerade bei Kameras ist die GeneraVermutung das der Fehler durch abrupten Bodenkontakt ausgelöst wurde leider nicht unbegründet. Also höflich bleiben und nett fragen...ned mit "das ist mein recht kommen", dann fährst ohne Kamera auf Urlaub....
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nein ich werd eh höflich bleiben

und NEIN ich hab sie binnen ein paar stunden noch nicht fallen gelassen (eigentlich hab ich eine Kamera noch nie fallen gelassen), da würd man wohl auch äußere Beschädigungen sehn

Wollte ich auch nicht andeuten, das war ein Hinweis, dass bei Kameras oft die Skepsis über die Kulanz siegt, und das eben leider nicht grundlos...red&blue sind da aber eher unverdächtig.
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Was sagst dazu:
https://forum.geizhals.at/t835465,7182620.html#7182620

Du hast ja mal im Support gearbeitet, solltest es eigentlich besser wissen.

abgesehen davon, dass sie s dir sicher austauschen werden, sofern sie noch ein entsprechendes produkt haben, kannst du auch sekundäre gewährleistungsbehelfe pochen, sollten sie kein weiteres exemplar von der kamera haben.

da du die kamera offensichtlich für einen urlaub gekauft hast, ist es dir nicht zumutbar, das einsenden zum service abzuwarten... weshalb sie dann eigentlich eine wandlung vornehmen müssten.

aber fürs erste würde ich lieb schauen!

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

MM / Saturn sind sehr kulant in solchen Sachen. Normalerweise kein Problem.

Aber wie immer, so wie man in den Wald reinschreit kommts auch wieder retour --> freundlich fragen, dann ist das sicher kein Problem.

Erstens: Media Markt täuscht meist aus. Zweitens: Nach den Bestimmungen des Gewährleistungsrechts hat der Käufer seit 2002 das Recht, sich zwischen Austausch und Reparatur zu entscheiden. Der Verkäufer MUSS deinem Wunsch Nachkommen, es sei denn der Tausch wäre unzumutbar. Unzumutbar wäre es beispielsweise, wegen eines kaputten Türschlosses den Austausch des kompletten PKWs zu verlangen.

Grundsätzlich ist das aktuelle Gewährleistungsrechts-Gesetz jedermann/frau zugänglich und auch verständlich formuliert. Ich habe den Link jetzt nicht im Kopf, habe ihn hier aber schon oft niedergeschrieben. Bitte suchen unter "Gewährleistung" mit Verfasser "CWsoft".

Edit:
Ich habe dir die passenden Links herausgesucht:

Hier ein Link zum Gewährleistungsrecht im Original und schön als PDF druckbar: http://weinzettl.info/seiten/recht/gewahrleistungsrecht.pdf

Und hier noch zwei Links: einer zum Konsumentenschutzgesetz ganz allgeimein und einer speziell zu den Themen Gewährleistung und Garantie:
http://www.warp2search.at/forum/threads/konsumentenrechte.59/
http://www.warp2search.at/forum/threads/gew%C3%A4hrleistung-und-garantie-im-alltag.438/

Ich hoffe, das hilft jetzt wieder für ein paar Tage.

Euer CWsoft
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24.11.2013, 20:13 Uhr - Editiert von CWsoft, alte Version: hier

oder siehe ABGB, Gewährleistungsrecht §§ 922 bis 933b .

http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10001622

Was generell (nicht speziell im Fall des Gewährleistungsrechtes) vor allem für Käufer wichtig ist, die nicht als Endverbraucher vom KSchG geschützt werden. Danke.

Ich habe jetzt (erst) bemerkt, dass Teile des Gewährleistungsrechts wohl noch aus der Zeit des beamteten Mittelhochdeutschs zu stammen "scheynen".

Siehe "Beylage", siehe "*TRÖT*"...

Euer CWsoft
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Das haben wir schon oben verlinkt.

Euer CWsoft
Unser zweites Buch ist fertig: http://weinzettl.info/content/page/canyons.html
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Natürlich muss er die Cam austauschen, wenn er sie nicht in angemessener Zeit reparieren kann... Was hier die Leute von wegen "Umtausch" faseln ist echt schlimm. Es geht hier um eine mangelhafte Ware und da gibt's klassisch Gewährleistung.

lg

Natürlich muss er die Cam austauschen, wenn er sie nicht in angemessener Zeit
reparieren kann...

Das Wahlrecht liegt grundsätzlich beim Kunden, der Händler kann nur bei Unzumutbarkeit einen geforderten Austausch ablehnen...
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Wie ist die Sache ausgegangen?
liebe Grüße
PMP

sie hat sich hier registriert, beraten lassen und jetzt laesst sie uns dumm sterben

noch fragen..

Wird schon gepasst haben, sonst wäre sie wiedergekommen

Ganz besonders als Frau ist sowas kein Problem, schicke meine Freundin manchmal auch mit den technischen Umtäuschen vor.

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Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

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