Moderates Tuning für Golf V 1.6TDI

Moderates Tuning für Golf V 1.6TDI (106 Beiträge, 1820 Mal gelesen)

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Hallo!

Ich habe einen Golf VI 1.6TDI 90PS(BJ 2011 mit dem
ich sehr zufrieden bin.
Jetzt hätte ich aber gerne ein bisschen mehr Leistung
bzw wäre es nicht schlecht wenn man die Anfahrschwäche
ein wenig vermindern könnte.
Es sollte also ein moderates Tuning sein welches dem
Auto(Motor,Getriebe,Kupplung....) bei sachgemäßer Verwendung
nicht schadet,ein Rennwagen muß und wird es ja nicht sein.

Nun gibt es da verschiedene Möglichkeiten wie zb

a)Gaspedaltuning

b)eine Tuningfirma welche da rein Softwaremäßig folgendes macht:
Leistungssteigerung 90-125PS 230-280NM
Es ist eine Neuprogrammierung vom Motorsteuergerät!
Bei der Softwareänderung werden die ganzen Kennfelder wie Ladedruck, Einspritzdurck, Einspritzmenge, Einspritzzeitpunkt, und viele mehr verändert!
Auch die Anfahrschwäche durch den geringen Hubraum wird besser!

c)Tuning von der Fa Steinbauer
STEINBAUER Leistungssteigerung werden direkt am Injektor montiert. Original Steckverbindungen sorgen für eine schnelle und einfache Montage, sowie rückstandslose Demontage.

Die kennliniengeführte Leistungssteigerung wird durch Verlängerung der Einspritzzeit erreicht. Verwendung neuester Prozessor-Technologie erlaubt die Neuberechnung in Echtzeit - immer in Abhängigkeit von fahrzeugspezifischen Referenzsignalen.
Common-Rail-Druck und Ladedruck bleiben unangetastet.

Durch die STEINBAUER Zusatzelektronik bleibt die Leistungssteigerung unabhängig von herstellerseitigen Software-Updates. Ein Auffinden der montierten Elektronik ist in der Diagnose nicht möglich.

a)kostet 200€
b)c) kostet 1000€
jeweils inkl. Einbau

Was meint ihr zu den verschiedenen Lösungen?
Und bitte,Komentare wie "kauf dir ein anderes Auto" oder "hättest dir gleich einen
stärkeren gekauft" helfen niemandem weiter!

MfG,grisu

Ich würde mal an den Reifen anfangen zu optimieren. 145 oder sowas
-------------------------------------------------------------------------

a)Gaspedaltuning

Nur Kosmetik und ein Schwachsinn sondergleichen.

Und beim Rest wirst du von "geht super und problemlos" bis hin zu "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch mehr Hubraum" alle möglichen Varianten hören.

Meine persönliche ist die: Sportwagen machst du aus dem Sechzehnhunderter keinen, egal ob mit 90 oder 125 PS, mit 230 oder 280 Nm. Den Rattenschwanz (Typisierung, laufende Mehrkosten) hast du aber trotzdem, ganz nebenbei zu dem Tausender den du für das Tuning ablegt.

a)Gaspedaltuning
Nur Kosmetik und ein Schwachsinn sondergleichen.

Was soll das überhaupt sein?

das Ansprechverhalten des elektrischen Gaspedals wird geändert

Wurde hier eh schon beantwortet, aber im Prinzip ist das Gaspedal nix anderes als ein Potentiometer, das je nach Gaspedalstellung den Widerstand verändert. Das Motorsteuergerät misst die Spannung und weiss dann "wieviel Gas Du gibst".
(Tatsächlich gibt es aus Sicherheitsgründen natürlich 2 unabhängige Erfassungen, aber das sei mal ausser Acht gelassen.)

"Gaspedaltuning" macht nix anderes als dem Steuergerät eine grössere Fahrpedalstellung vorzugaukeln.
Bei VAG-Fahrzeugen halte ich das für absolut nicht sinnvoll, weil das Gaspedal bei diesen Fahrzeugen ohnehin ziemlich progressiv bedatet ist und ab etwa "Halbgas"-Stellung ohnehin schon mit maximalem Fahrerwunschmoment gerechnet wird.

Aber wie gesagt, das ändert rein gar nix an der Leistung, sondern gaukelt nur einen ziemlich "digitalen Fahrer" vor. Das geht mit einem schwereren Schuh auch kostengünstiger.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

also wie -> einfach voll reinsteigen!

Genau, drum hab' ich weiter unten ja geschrieben, dass er das "Tuning" allein durch seinen rechten Fuss gratis erledigen kann.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Arg! Danke!
Das ist ja ziemlich dämlich

Dir sollte übrigens klar sein, dass du durchs Tuning quasi auf Garantie- und Kulanzleistungen von VW verzichtest.

Vergiss außerdem nicht die Motoränderungen deiner Versicherung zu melden, da du sonst Steuerhinterziehung begehst.

Vergiss außerdem nicht die Motoränderungen deiner Versicherung zu melden, da du sonst Steuerhinterziehung begehst.

Ganz nebenbei - und das wiegt im Falle des Falles bedeutend schwerer - kann die Versicherung uU leistungsfrei sein wenn du das nicht entsprechend meldest. Bei einem Haftpflichtschaden killt so etwas bald einmal eine Existenz.

es gibt auch gebrauchtwagentuning direkt von vw, wo herstellergarantie erhalten bleibt.

es gibt auch gebrauchtwagentuning direkt von vw, wo herstellergarantie
erhalten bleibt.

Sicher, dass die Garantie vom Hersteller erhalten bleibt und nicht einfach von der Werkstatt übernommen wird?

b) ODB Tuning. Mit einem Laptop in ca 10Min erledigt.
Allerdings bekommst so etwas ab ca EUR 200. Mein VAG 2.0TDI hat es - Steigerung von 140->170PS. Macht Spass, braucht aber auch etwas mehr Diesel.

Ich weiß, du willst das nicht hören, aber die 1,6 Liter Diesel Variante ist leider ein Downsizing Schwachsinn. Mit dem Kauf solcher Produkte fördert man diese Falschentwicklung auch noch.
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Dell Precision M6600
i7-2720QM - ATI FirePro M8900 - 16GB DDR3 SDRAM 1600 - 128GB MyDigitalSSD mSATA SSD
HP EliteBook 2540p
i5-540M - Intel HD Graphics - 6GB DDR3 SDRAM 1333 - 80GB Intel Postville G2 SSD

Das ist kein Downsizing-Schwachsinn sondern einfach die Weiterentwicklung der Technik. Ein Diesel mit 90 PS reicht für gefühlte 95% der Kompaktwagenfahrer völlig aus. Ebenso reicht bei der heutigen Technik ein Sechzehnhunderter für diese Leistung (oder eben bis hinauf zu 110 PS) völlig aus, da muss man nicht gleich den Gewichts- und Kostenaufwand einer Zweilitermaschine aufbringen.

Natürlich ist das kein Sportwagen, aber der 1.6 TDI ist - wie ich schon anderswo hier schrieb - ein strunzlangweiliger, braver, im richtigen Lastprofil ein sehr sparsamer Motor. Erst letztens bin ich mit einem Octavia 1.6 TDI übers Wochenende einen Schnitt von 4.5l gefahren, ganz ohne Herumschleicherei.

Ein Diesel mit 90 PS reicht für gefühlte 95% der Kompaktwagenfahrer völlig
aus.

Davon war auch nciht die Rede.

Ebenso reicht bei der heutigen Technik ein Sechzehnhunderter für diese
Leistung

Klar reicht dies aus, aber ist es auch sinnvoll?

da muss man nicht gleich den Gewichts- und Kostenaufwand einer
Zweilitermaschine aufbringen.

Glaubst wirklich, dass zwischen einem 1600er 4 Zylinder und einem 2000er 4 Zylinder so ein gewaltiger Unterschied ist hinsichtlich Gewicht und Materialkosten?
Sicher nicht.

Außerdem kannst sagen was du willst, aber aus 2 Litern Hubraum kommt einfach mehr, selbst wenn die PS Zahl dieselbe ist.
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http://www.upsolute.com/index.php?option=com_upsolute&task=models&id=6

kann ich auch empfehlen

Wenn dann OBD Tuning (Kennfeldoptimierung). In einschlägigen Foren checken, ob Getriebe mit dem erhöhten Drehmoment eh keinerlei Probleme hat, wenn nicht machen lassen. Kosten ca. 300 - 500 Euro. Bei gleicher Fahrweise wie vorher etwas geringerer Verbrauch da eben anderer Kennlinienverlauf

Probleme sollten bei nur gelegentlichem Abrufen keinerlei Probleme machen. Darauf achten, dass Du Turbo immer warm und kalt fährst, was viel wichtiger ist als mit/ohne Leistungssteigerung. Nie gleich nach Kaltstart hochdrehen und vom Turbo alles abfordern, nie gleich abstellen wenn er noch heiß ist.....

Ich fahre seit 90tkm mit Kennfeldoptimierung. Keinerlei Probleme bis jetzt und kenne viele die ebenfalls keinerlei Probleme haben.

Eintragen musst Du gar nichts, Serienstreuung haben die Autos alle und bei einem Unfall liest keinerlei Firma das Kennfeld aus, da dies auch nicht unfallursächlich ist. (Ist was anderes wennst mit einem Moped was auf 50 kmh ausgelegt ist, dann 12o auf der Landstraße glühst.......Ob das Auto dann statt 180, 200 geht interessiert keine Versicherung..... Offiziell verlierst natürlich Zulassund und Versicherungsschutz, aber a bisl was geht immer, wennst auf der Autobahn 150 km/h kriegst auch ka Strafe .....

Wenn Du allerdings jemand bist der absolut jedes Risiko ausschließne willst, lass es. Gibt ja auch Menschen die jeden Sex verweigern, weil ma könnt ja auch schwanger davon werden

aber die haben eben auch kein Sex

lg ApALex

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Sorry, aber Chiptuning mit Serienstreuung gleichzusetzen ist ja mitunter der größte Schwachsinn, den ich je gelesen habe ...

...in Zeiten von Gewinnoptimierungen bis zum letzten Mikro-% würd ich mich nicht darauf verlassen, dass Versicherungen das Steuergerät NIE auslesen werden im Falle eines schwerwiegenden Unfalls ...

Den Sex-Vergleich ... naja - man muss nicht jeden Schwachsinn kommentieren

Wer lesen kann ist klar im Vorteil und die Interpretation des geschriebenen.....

Da eine Kennfeldoptimierung im Bereicht von etwa 15 liegt, und Serienstreuung bei Motoren ebenfalls bis zu 10 % liegen ist eine Mehrleistung auch im Sinne einer Unfallverursachung nicht schlagend....

Wenn es um Garantieansprüche geht kann es sein dass Hersteller dabei den Garantieausschluss aufgrund einer Kennfeldoptimierung geltend macht.

Das bei einem Unfall den ich verschuldet habe (z.B. Rechtsvorang mißachtet) mein Versichungsträger die Haftung ausschließt weil er mein Motorsteuergerät ausließt, wäre mir nicht bekannt......

Mache dir um Versicherungen keine Sorgen, wenn Du das Geschäftsmodell dieser kennst und Ursache - Wirkungsprinzip bzw. den Hausverstand auch noch einschaltest wirst du merken, dass das Steuergerät auslesen hier nicht zum Standardreportoire gehört.....

Aber ich lasse dir deinen Glauben udn GSD kann ja jeder frei entscheiden....

Was Schwachsinn ist entscheidest Du persönlich für Dich und wer hier im Forum liest sollte auch in der Interpretation des Geschriebenen einen entsprechenden Schuss Humor haben......ohne Spass macht das Leben nämlich keinen Spass

lg ApALex

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Zu Deiner Info:
Gegen Ende der 60er Jahre hat BMW eine Version des damaligen "202 Ti" für Ralley-Zwecke zusammengebaut und zwar aus Teilen, die durch Fertigungstoleranzen höhere Leistung erzielen. In den diversen Produktionsstätten waren um die 280 Spezialisten nur damit beschäftigt solcht Teile zusammenzusuchen. (z.B.: besonders harte Ventilfedern ...) Diese Exemplare waren um die 25 PS stärker als das "Normalmodell". Ein solchiges Modell für Rundstreckenrennen und Ralley´s fiel unter die Bezeichnung "SERIEN-Tourenwagen".
Die Kosten für so ein Modell waren gewaltig !!! Der Preis für so ein Auto wurde nur um ÖS 1000,- billiger gehandelt im Vergleich zu einem auffrisierten Werkswagen (Im BMW 2002, mit dem Dieter Quester 1968 und -69 Tourenwagen-Europameister wurde, kam erstmals ein Turbolader zum Einsatz).
All dieser Aufwand, nur um in der Gruppe "SERIEN-Tourenwagen" ein konzurenzfähiges Modell zu haben - Gegner in dieser Gruppe waren damals die RENAULT GORDINI´s

Grundsätzlich war so ein Ralley-Modell nicht käuflich zu erweben - auch ein auffrisiertes Werksmodell nicht! Es wurde einem Fahrer "zur Verfügung gestellt", wenn sich dieser im Autosport bewehrt hatte - und am Saisonende wurde erst abgerechnet. Für jeden Erfolg: Gruppensieg, Klassensieg und Gesamtsieg wurden Preisgelder verrechnet. Für einen Fahrer der sehr Erfolgreich war, ergab sich zuletzt ein Plus. Vertraglich gezwungen, durften die Fahrer über diesen Ablauf keine Aussagen machen ... Nach einigen Vorfällen war es den Fahrern auch vertraglich untersagt, jedliche Markenkollegen (auch nur mit einem Privatwagen fahrend, keinem Werkswagen) aus der Wertung zu protestieren (z.B. Angaben wie: "Dieses eingebaute Lenkrad ist für dieses Modell nicht typisiert")...

15.12.2013, 13:46 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Im BMW 2002, mit dem Dieter Quester 1968 und -69 Tourenwagen-Europameister
wurde, kam erstmals ein Turbolader zum Einsatz

Aber erst 1969.....

SERIEN-Tourenwagen

Das war ja die Gruppe 1

Die BMW waren in der Gruppe 2 homologiert..

Dann gabs noch Gr3...Serien GT...Gr4...Porsche 911 , Alpine Renault A110......Gr5 Prototypen....da hatten wir einen nicht homologierten 142er Vovo.......

Bitte, korrigier mich falls ich da falsch liege....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Bitte, korrigier mich falls ich da falsch liege....

liegst Du nicht:

in den Jahren vor den Bezeichnungen: GRUPPE "A", "N" ... (bezeichnet im FIA Automobil-Sport eine ganz bestimmte Bearbeitungsstufe von Personenkraftwagen ab den 1980ern bis heute)

lauteten diese für RENN- und Rally-Fahrzeuge:

(Ab etwa 1966) bis 1981 waren die VIERSITZIGEN Wagen im FIA-Regelwerk in die Gruppe 1, Gruppe 2 und Gruppe 5 (aufsteigende Tuningstufe) eingeteilt.

GRUPPE 1  =  "Serien-Tourenwagen"
                      (5000)
GRUPPE 2  = "Tourenwagen" (auffrisierte "Serien-Tourenwagen")
                      (1000)
GRUPPE 5       Durch den Rallycoss-Sport Ende der 60er-Jahre entstand diese spezielle Gruppe
                      (1976 bis 1981; 1972 war schon von dieser Gruppen-Bezeichnung die Rede
                      erinnere ich mich)
                      (abgeleitet aus den Gruppen 1 bis 4)
                      -------------------------------------------------------------------
ZWEISITZIGE Fahrzeuge:

GRUPPE 3  =  "Serien-Grand-Tourisme-Wagen", serienmäßige GT-Fahrzeuge
                      (1000)
GRUPPE 4  =  "Grand-Tourisme-Wagen", auffrisierte GT-Fahrzeuge
                      (400)

-------------------------------------------------------------------
Homologierte Produktionswagen (laut ONS u. FISA aus dem Jahre 1981):
Die in Klammern angegebene Zahl gibt die Mindestproduktion für Fahrzeuge in 12 aufeinanderfolgenden Monaten an, ausgenommen die Gruppe 4, für die eine Zeitspanne von 24 Monaten vorgesehen war.
Der Nachweis der Hersteller wurde etwas lasch geführt ...
Für das Modell FORD Eskort RS (PKW-Modell mit dem "Formel 2"-Motor  -  dieses Wahnsinns-Rally-Fahzeug mit über 500 PS  - per Dampfrad konnte man für eine Sonderprüfung für kurze Zeit die Leistung erhöhen) wollte die FIA tatsächlich diese auf einem Fleck gemeinsam - zum Abzählen - stehen sehen !!!

Für eine Homologation bei der FIA (bzw. später FISA betitelt) in Paries ist der Fahrzeughersteller zuständig. Bei einer Rally in Österreich 1970 wurde einem Team der Start mit einem bestimmten KFZ-Modell deshalb verweigert (die beiden starteten dann ersatzweise mit einem leistungs-schwächeren  "Familien"-PKW).

15.12.2013, 14:35 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

GRUPPE 1 = "Serien-Tourenwagen"

Das ist mir alles klar...

GRUPPE 2 = "Tourenwagen"

lt. Anhang "J" Spezial-Tourenwagen...sowie

GRUPPE 4 =

Spezial-Grand-Tourisme-Wagen

GRUPPE 5

Sportwagen

1972 war schon von dieser Gruppen-Bezeichnung die Rede

Schon in den 60ern...wie gesagt, wir hatten einen Gr.5 Volvo 142...1000 Minuten Rallye 1968

1972, wurde die Gruppe 6 in die Gruppe 5 eingefügt....es gab also Gruppe 1,2,3,4,5,7, die Gruppe 8 -einsitzige Rennwagen internationaler Formeln, und die Gruppe 9 - Rennwagen der Formel "LIBRE"..

laut ONS u. FISA aus dem Jahre 1981

ONS sind die Deutschen - bei uns die OSK....

FISA war die frühere Bezeichnung, danach FIA

...aber ich schweife immer mehr aus....ursprünglich wollt ich nur wissen

Die BMW waren in der Gruppe 2 homologiert..

..ob ich damit richtig liege...
..da du von "SERIEN-Tourenwagen" geschrieben hast....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

> Die BMW waren in der Gruppe 2 homologiert <
ursprünglich wollt ich nur wissen
..ob ich damit richtig liege.....da du von "SERIEN-Tourenwagen" geschrieben hast....

BMW betrieb diesen imensen finanziellen Aufwand:
> Teile aus der Produktion herauszusuchen, die aus Gründen von Fertigungs-Toleranzen mehr Leistung haben <
nur,
um in der GRUPPE 1 = "SERIEN-Tourenwagen" auch ein Modell zur Verfügung zu haben.
z.B. ein Klubkollege von mir vom Rallyklub Krems an der Donau (Renn u. Rally-Team Krems - Zweiverein des ÖAMTC) Herr Wieser Roland war mit so einem PKW bei Rallys unterwegs und ich glaube Herr Neger Harald fuhr ein Jahr lang auch so ein Modell bei Rally´s.

Übrigends: 1969 habe ich gemeinsam mit meinem Freund Gerald Malat mit meinem serienmäßigen 1300er VW-Käfer den 10 Platz im Gesamtklassement (von 15 angekommenen) bei der 1000 Minuten Rallye belegt. 1970 habe ich meinen VW-Käfer auffrisiert und alle 3500km Verschleißteile wie Lager und Ventile erneuert ... (1970 bin ich mit diesem PKW 76000km gefahren).

17.12.2013, 14:03 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Neger Harald

Der Holztandler, welcher später mit einer 110er Apine fuhr...da kann ich mich noch erinnern..
Aber ich war fest der Meinung, dass die BMW schon damals in der Gruppe 2 homologiert waren....so kann man sich täuschen. Danke für die Aufklärung.
Die 2002er ab 1971 waren jedenfalls Gruppe2 Autos...Rallye, Zasada, Aaltonen, Warmbold....

1000 Minuten Rallye

1969

10 Platz im Gesamtklassement

Nö-Kennzeichen, Startnummer 44?

Da war ich in einem Serviceteam dabei...war auch wieder so eine Ausfallorgie

Dadurch wurde auch der "Speedy" Pöltinger Staatsmeister....in meinem vorigen Beitrag, der Kerl am Steuer vom Volvo 142....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

18.12.2013, 09:09 Uhr - Editiert von mugello, alte Version: hier

..Aber ich war fest der Meinung, dass die BMW schon damals in der Gruppe 2 homologiert waren....

Du erinnerst Dich richtig!

Ich hatte ja geschrieben:
Ein BMW Werkswagen 2002 TI für die GRUPPE 1 ("Serien-Tourenwagen") wurde nur um ÖS 1000,- billiger vom Herstellerwerk verkauft/bewertet, gegenüber dem frisierten Modell BMW 2002 TI für die Guppe 2 ("Tourenwagen").

Ich hatte ja geschrieben:...........

Jep, jetzt nach nochmaligen durchlesen....

Schau mal:

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Der Holztandler, welcher später mit einer 110er Apine fuhr...da kann ich mich noch erinnern..

Eine Anekdote aus der damaligen Zeit:
Mein Klubkollege Harald Neger kam einst zu unserem wöchentlichen Klubabend (Freitag- oder Samstag-Abend - kann mich nicht mehr genau an den üblichen Wochentag erinnern) mit seiner neuen RENAULT Alpine, vorerst  nur mit einem Probekennzeichen ...

Mit der Entwicklung des A310 begann Jean Rédélé 1968. Da die Entwicklung des PRV-Motors  (Zusammenarbeit zwischen Peugeot, Renault und Volvo - dieser V6-Motor kam erst 1976 in einem A310 zum Einsatz - mit ganz anderen Scheinwerfern vorne) etwas dauerte, kam der A310 im Jahr 1971 zuerst als Vierzylinder-Version auf den Markt. Eine Renn-/Rally-Version A310 und A110 war auf geringeres Gewicht getrimmt - unter anderem betrug das Gewicht der Karosserie - z.B. bei einer A110 - nur 24kg an Kunststoff !!! (Das Material war extrem dünn gefertigt - keine Fläche war steif und stabil - Türen und Deckel vorne u. hinten konnte man locker mit dem Finger 4cm eindrücken)
Ich glaube mich zu erinnern, dass Kollege Harald Neger bereits die neue "Alpine A310" erwarb - kann mich aber auch irren und es war die alte Version A110. Es hatte Wochen gedauert, bis RENAULT erhoben hatte - wer dieser Herr Harald Neger überhaupt ist und ob dieser würdig ist eine Renn-Version "Alpine A310" bei Rally- u. Renn-Einsätzen der Öffentlichkeit zu presentiren u. ob dieser fähig wäre Erfolge zu erziehlen. Erst dann wurde einem Verkauf zugestimmt ...

Nachdem alle ausgiebig die neu Alpine in Augenschein genommen hatten, machte Harald mit Klubkollege Artner Peter eine Testfahrt und sie glühten in die Wachau. Am südlichen Donauufer war damals die Straße noch eng und kurvenreich. Ca. 100m östlich der Ortstafel von Rossatz (Rossatzbach) befand sich eine sehr enge 90° Kurve - am Außenrand der Kurve war eine jahrhunderte alte geschichtete Steinmauer als Weingarten-Schutz - zur damaligen Zeit noch ca. 1,2m hoch.
Bei einer Heckschleuder wie der Alpine (ähnlich auch bei einem frisierten VW-Käfer) absolvierte man eine scharfe Kurven-Fahrt zu 20% mit dem Lenkrad und zu 80% mit dem Gaspedal ...
Diese Kurve jedenfalls kam plötzlich "zu schell dahergeflogen" und Harald donnerte mit Bomben und Granaten in die alte Mauer. Als ich den Unfallwagen sah, hätte ich einen Totalschaden klassifiziert. Der Autowerkstatt-Chef von der Fa. Tusch - Haralds Werkstätte - flog am folgenden Montag nach Frankreich um alle benötigten Teile für die Reparatur zu besorgen. Dreiviertel der Karosserie wurde erneuert ...

Danke für das Foto! Ich nehme an es ist aus dem Archiv des Technischen Museums.
Bei dieser 1000-Minuten Rally durchfuhren wir in 8 aufeinanderfolgenden kurzen sehr schnellen Etappen 7x erst die Etappen-Ziellinie in den laufenden 60 Sekunden unerer Sollzeit, erst in der letzten Etappe fingen wir uns zwei Strafminute ein - wir hatten auch noch nachtanken müssen.
(In den damaligen Jahren war bei einer Rally üblich:
Etappenziel-Einfahrt ohne eine Strafminute zu erhalten = Sollzeit-Minute + 59 Sekunden ("laufende Minute" der Sollzeit), erst wenn man die Ziel-Linie eine Sekunde später überfuhr wurde einem eine Strafminute aufgebrummt, wobei diese mit 120 Punkten bewertet wurde. Dazu wurden die Sonderprufungs-Gesamt-Sekunden dazu-addiert! (Die Methode des Polen Zassadas war: den Zeitnehmertisch mit der Zeit-Uhr über den Haufen zu fahren und dann um den Eintrag in der Zeitkarte seiner benötigte Zeit zu streiten - wenn er zu spät unterwegs gewesen ist ...) Wenn man mit einem PS-schwächeres Auto Rally´s fuhr, war es für ein gutes Gesamtergebnis deshalb besonders wichtig möglichst keine/wenige Strafminuten zu erhalten und nicht ganz so wichtig, ob man auf einer Sonderprüfung 10 Sekunden schneller war oder nicht. Man fuhr also auf den nicht gesperrten Streckenabschnitten risikoreicher/ "um´s Leiberl", um Strafminuten möglichst zu vermeiden !!! - und ich begann 1970 mit meinem Beifahre beim Trainieren/Abfahren der Strecke einer Rally - dreiviertel der gesamten Strecke wie bei einer Sonderprüfung - jede Kurve in einem 5-stelligen Wertungschema (inklusive "enger" oder "weiter werdend") + Kurveneinfahrtsmodus ("ideal" oder weil die vorhergehende zu knapp liegt "nicht ideal" - benamselt mit "in" oder mit dem Zeichen "+") aufzuschreiben: Alle kurzen Etappen und alle Streckenabschnitte in Nähe eines Gewässers  > Strecke könnte dann in der Nacht einer Rally nebelig sein und wir schafften dann z.B. trotz nur 10m Sicht eine Durchschnittsgeschwindigkeit von bis zu 120 Stundenkilometern auf einem sehr sehr kurvenreichem Streckenabschnitt. Beim Fahren auf kurvenreichen Ertppen absolvierte ich mit meinem VW-Käfer im Durchschnitt alle drei-einhalb Sekunden ein Schaltmanöver ...  )

Mit freundlichen Grüßen
Karl Hofbauer
(Spitzname damals: "Flying Kremser")

19.12.2013, 18:50 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Die Anfahrschwäche wirst du meiner Erfahrung mit Chiptuning nach, nach dem Tuning noch stärker spüren... schau dir die Verlaufskurve an, dann siehst, dass am Anfang nix mehr kommt, dafür dort, wo eh schon ausreichend Drehmoment war, halt noch mehr auf die Kurbelwelle gestemmt wird.

Du kannst nun mal nicht Mini-Hubraum gepaart mit einem Gegendruck erzeugenden Partikelfiltersystem durch diese Tuningmaßnahmen ausgleichen.
Ich hab zwar 400 ccm mehr Hubraum mit mehr Leistung, spüre aber dennoch deutlich, wie träge das Auto bei vollem Partikelfilter aus dem Stand abgeht ...

Des weiteren würde ich die Lebensdauer des Partikelfilters bedenken - hält im ungetuneden Fahrzeug ca 180tkm +/-. Mit Chiptuning haut er nun mal mehr "Dreck" raus - die DPF-Regeneration verbrennt das nicht vollständig, was auch den Wechsel bei o.g. KM-Stand notwendig macht. Wieviel früher das beim Chip sein kann -> google. Ca 1500 - 2000 EUR macht der Tausch aus, wenn ich das richtig in Erinnerung habe

Die Golf VI aus dem Baujahr werden gebraucht eh schon relativ günstig gehandelt, hast du schon mal überlegt deinen privat zu verkaufen und ein stärkeres Modell zu besorgen?

Das wird dich auch bisserl was kosten, aber bei Tuningkosten von ~1.000 + Nebenkosten und Aufwand (Typisierung, Versicherung etc.), über kurz oder lang die unkompliziertere und vor allem rechtsichere Variante sein.

Die Anfahrschwäche wird mit "sauberen" Chiptuning stärker werden, einfach da diese durch die Kombination von Turbolader und Hubraum vorgegeben ist.

Es ist natürlich möglich untenrum dies zu ignorieren, das führt dazu das er zwar besser geht aber auch viel Russ entsteht wodurch wiederum der Partikelfilter "zugestopft" wird. Dies führt zu vielen Freibrennvorgängen und damit deutlichen Mehrverbrauch.

Kurz - bei Deinen Anforderungen kann man nur sagen - lass es!

a) kannst Du mit Deinem rechten Fuss kostenlos haben, denn da wird nix anderes gemacht als die Rückmeldung vom PWG verändert, sodass dem Motorsteuergerät eine andere Gaspedalstellung vorgegaukelt wird.
c) ist so, dass dem Motorsteuergerät falsche Raildruckwerte bzw. Einspritzzeiten vorgegaukelt werden und dadurch die Leistungssteigerung erreicht wird.

b) ist, sofern professionell ausgeführt, meiner Meinung nach die einzige seriöse Möglichkeit.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

a)c) wurde mir von einer VW-Werkstatt
angeboten, da sollte es also keine Probleme
mit Garantie/VW-Zulassung geben.

b) ist von einer kleineren Tuningfirma die
mir geschrieben haben dass dieses Tuning
nicht von VW freigegeben ist

So gesehen ist c) besser weil es samt
Kastl gleich viel wie b) kostet und weil
es von VW freigegeben ist.
Fragt sich nur mit welcher Methode ein
besserer Erfolg zu erzielen ist?

grisu

a) ist keine Leistungssteigerung, denn mehr Gas geben kannst selbst.

b) Wann dann ist OBD Tuning das einzig Richtige - auch VW Werkstätten bieten dies an (zB von ABT wie zB http://www.aveglinz.at -> Leistungen.)

c) Alle dazwischengeschalteten Kastn sind Mist - Pseudolösung - versucht das was b) macht, nur geht es nie so gut wie dirkt Einfluss auf die Einspritzmenge, -zeit, Ladedruck,... zu nehmen. Das sind meist die Golfs/was auch immer, die schwarz raus rauchen....

Das sind meist die Golfs/was auch immer, die schwarz raus rauchen...

Das war in Vor-DPF-Zeit und muss prinzipiell nicht auf sowas hindeuten.
Ohne DPF kriegst mehr Leistung am Einfachsten, indem Du die Rauchbegrenzung auf-/anhebst. Klar russt es dann hinten raus, aber abgesehen davon passiert nix schlechtes.
Und viele ältere Diesel rauchen einfach deshalb schwarz, weil sie schon soviele Kilometer auf der Uhr haben, dass die Mengenabweichungen zu deutlich verändertem Lambda-Wert führen, mit dem Ergebnis der erhöhten Schwarzrauchbildung.

Seit DPF geht Tuning über Anheben der Rauchgrenze natürlich nicht mehr seriös, weil der Partikelfilter dann ständig zu wäre.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

26.11.2013, 17:22 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

wurde mir von einer VW-Werkstatt
angeboten, da sollte es also keine Probleme
mit Garantie/VW-Zulassung geben.

Nur weil die VW-Werkstatt es anbietet, heisst es nicht, dass es keine Auswirkung auf die Garantie hat.

So gesehen ist c) besser weil es samt
Kastl gleich viel wie b) kostet und weil
es von VW freigegeben ist.

Wenn Du meinst...

Fakt ist, dass Du mit
a) gar keine Leistungssteigerung erzielen kannst.
c) dem Motorsteuergerät falsche Umweltbedingungen vorgaukelst, was aller Wahrscheinlichkeit nach zu negativen Effekten führt, da beispielsweise die Einspritzmengenabweichungen der einzelnen Injektoren oder der Raildrucksensor permanent falsch gelernt werden. Das kann dazu führen, dass Einspritzmengen "nach unten" korrigiert werden, d.h. keine Nacheinspritzungen mehr abgesetzt werden und daher keine Partikelfilterregeneration mehr möglich ist.
Wenn Du glaubst, dass Du mit Abstecken von der Zauberbox das Problem löst, dann täuscht Du Dich, weil diese Lernfunktionen sehr träge sind.
b) die einzige Möglichkeit ist eine saubere Leistungssteigerung ohne viele schlechte Nebeneffekte zu erhalten, sofern es seriös und gut gemacht ist und die Bauteiltoleranzen es bei Deinem Fahrzeug erlauben.

Aber wenn Du eh alles viel besser weisst und Dich ohnehin schon entschieden zu haben scheinst, warum stellst Du die Frage hier überhaupt?

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

ich hab mich noch garnicht entschieden und ich kenn
mich bei diesem Thema
überhaupt nicht aus, darum frage ich
euch ja.

beim letzten Posting hab ich nur
geschrieben was ich mir denke
und auch auf die ?
vergessen.
sorry

ach ja, was heißt denn eigentlich
OBD-Tuning?

... kauf dir an Fuchsschwanz - das ist moderates Tuning!!!

das ist moderates Tuning

Dazu noch Rallyestreifen und die Kiste ist im Stand 30km/h schneller.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Und nicht vergessen, die Beschleunigungslöcher

Stay cool

Meine Meinung kennst Du jetzt.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Was heißt "von VW freigegeben"? Gibts da irgendeinen offiziellen Wisch von VW, oder behauptet das einfach nur eine VW-Werkstatt?

die VW-Werkstatt die Variante a und c
anbietet hat mir das gesagt und dass
auch ein Tuning von ABT von VW
freigegeben ist.

Also sie behaupten das einfach nur, und falls es nicht stimmt, hast Pech gehabt?

wie schon mehrfach gesagt wurde: nimm variante (b), alles andere is schwachsinn. allerdings sollte es weitaus weniger als die 1000,- kosten.

ich habs vor fast 10 jahren bei meinem seat leon machen lassen.. 1.9 tdi-pd von 130 auf 165 ps, das einzige was dran glauben musste, war die serienmässige kupplung. die hat nach einem halben jahr angefangen zu rutschen. ich habs dann gegen eine stärkere tauschen lassen (glaub um 700,-).

das auto war damals gerade 6 monate alt und hatte weniger als 10.000km am zähler. mittlerweile ist es 10 jahre alt und hat über 100.000km am buckel und läuft noch einwandfrei.

lg
Campino

... es grünt so grün in meinem Büro.

Die Kupplung beim Leon 1.9 TDI war jetzt auch bei meiner Schwiegermutter hinüber - und die ist keine sportliche/rasante Fahrerin - die Kupplung scheint in diesem Auto nicht ganz so standfest zu sein.

naja, bei mir wars wegem dem tuning. bei 130 ps hatte ich 310 nm drehmoment.. bei 165 ps sinds nun nicht ganz 400 nm. ich glaube die serienmässige kupplung war für max. 350 nm ausgelegt.

lg
Campino

... es grünt so grün in meinem Büro.

Die Kupplung beim Leon 1.9 TDI war jetzt auch bei meiner Schwiegermutter
hinüber - und die ist keine sportliche/rasante Fahrerin

Man muss nicht rasant fahren, um eine Kupplung zu ruinieren.

http://www.youtube.com/watch?v=tCi8a5K_6HE#t=60

Sie hat < 100000km auf dem Leon, der nun glaub ich 8-9 Jahre alt ist. Sie läßt den Fuß nicht auf der Kupplung liegen, sie fährt nicht rasant, keine Kavalierstarts,.... ect.
Ich mein so eine Kupplung sollte > 300000km halten, oder?

---
ui, des Video wackelt aber - so alt ist die Dame noch nicht

fahren kann Sie schon normal.

28.11.2013, 11:27 Uhr - Editiert von mgerhard, alte Version: hier

Sie hat < 100000km auf dem Leon, der nun glaub ich 8-9 Jahre alt ist. Sie läßt
den Fuß nicht auf der Kupplung liegen, sie fährt nicht rasant, keine
Kavalierstarts,.... ect.
Ich mein so eine Kupplung sollte > 300000km halten, oder?

Sollte man meinen. Die VW-Werkstatt hat mir auch bei 80.000km eine kaputte Kupplung diagnostiziert und wollte 2000 Euro für den Einbau einer neuen haben. Ich hab aber ein Automatikgetriebe, kann also gar nicht falsch kuppeln, und treten tu ich das Auto auch nicht.

Mit dem Hinweis darauf, dass die Kupplung laut Hersteller eigentlich ein Autoleben lang halten sollte, hörte ich dann nur, dass es ein Verschleißteil ist und somit keine Kosten übernommen werden.

28.11.2013, 11:32 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Lustig deine Geschichte.
Mein alter Audi A6 4B fing nach ca 9 Jahren am Kotflügel ordentlich zum Rosten an. Dort war noch der Originallack - also kein Unfall ect. Du glaubst gar nicht, welchen Nachdruck die brauchten, bis es kostenlos repariert wurde. (Audi hat 12 Jahre auf durchrosten)

Ich hab auch die kastrierte Variante im Golf (90PS) und die unkastrierte im Touran (105PS). Ich werde mittelfristig auch "tunen", aber nur auf die 105PS die er sowieso haben sollte. Mir gehts kaum um die Leistung sondern weil der Motor viel harmonischer läuft mit 105 (Anfahrschwäche etc..).

Viel mühe haben sie sich beim drosseln nicht gegeben das das ordentlich rennt. Bei Upsolute gibts 116 PS was ja noch ok wäre, die 135 find ich dann schon übertrieben. Glaub das das Getriebe offiziell auch nur bis 250NM (oder 290?) verkraften sollte.

Kennt wer eine alternative zu Upsolute? Gibts wo wen der einfach die "originalen" 105 PS draufspielt ohne zusätzlichem Tuning wie bei Upsolute?

der waterc00l stellt genau die richtige Frage auf die hoffentlich jemand
von euch eine Antwort weiß!?

""Kennt wer eine alternative zu Upsolute? Gibts wo wen der einfach die "originalen" 105 PS draufspielt ohne zusätzlichem Tuning wie bei Upsolute?""

Es sollte doch möglich sein die originalen 105PS wieder herzuzaubern?
Den 90PS Diesel gibt es eh nur in Österreich und ich denke mir dass
im 105PS Diesel exakt die gleichen Komponenten verbaut sind,oder?

Ja sind es, das hab ich schon durchgecheckt (auch mit einer Werkstatt gemeinsam). Es ist das idente Auto nur mit anderer Software.

Upsolute 116 PS ist zumindest eine Alternative, lieber wären mir aber anscheinend wie dir einfach 105PS.

Steuergeräte tauschen geht nicht lt. Werkstatt weil VW nicht den Code für die Wegfahrsperre rausrückt wenn die Software nicht ident ist - die sind auch nicht blöd :D

28.11.2013, 10:52 Uhr - Editiert von waterc00l, alte Version: hier

Wieso fragst nicht bei upsolute nach ob sie dir nicht die orig. software für 105PS draufspielen? Die müssten die doch auch haben. Wird zwar nicht billiger als die 116PS Variante aber wenn's Dich beruhigt, wieso nicht?
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

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aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

stimmt eigentlich, da könnte ich wirklich mal
nachfragen bei upsolute.
die 300€ sind ja noch überschaubar.

danke für den Tipp!

Lt Preisliste sinds aber 400...

http://www.upsolute.com/content/blogcategory/17/36/lang,de/

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naja, auch noch besser als die 1.000 €
der Angebote von den Händlern die ich
gefragt habe.

Der Tausender wäre berechtigt wenn die Kennfelder wirklich spezifisch auf DEIN Auto angepasst werden - der Händler wird aber nur eine 0815 File reinspielen wie upsolute und dafür sind 1000 ziemlich unverschämt.
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so, bald ist es soweit, werde mir bei
upsolute das Golferl von 90Ps
auf 116ps tunen lassen.
mal schaun was es bringt und ob es
sich irgendwie negativ auswirkt....
ich hab dort auch nachgefragt ob man
den Motor auf die "regulären" 105ps
"entdrosseln" kann, hab aber keine
Antwort darauf erhalten.
Bei einer VW-Werkstatt hab ich auch
gefragt mi der Antwort
Das dürfen wir lt. Vw nicht und dass
beim 90ps auch ein anderer Ladeluftkühler
verbaut ist als beim 105ps.
Keine Ahnung ob das stimmt?

dass beim 90ps auch ein anderer Ladeluftkühler verbaut ist als beim 105ps.

Das würde ich vorher nochmal genau abklären. Welche Teile wirklich unterschiedlich sind bei den 2 Motoren ist nicht unwichtig! Es wird sicherlich irgendwo ein Golf-Forum geben das hier bescheid weiss. Sofern wirklich nur der Ladeluftkühler anders ist, könntest Du überlegen einen gebrauchten LLK von der Bucht zu holen und umzuschrauben - dann kannst auch die Software für das 105PS Modell draufspielen, bzw. die getunte Version davon.
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Halt ich für ein Geschichte, wäre aber interessant aus gesicherter Quelle zu wissen. Die Nachbau Ersatzteil LLK sind bis zum 2.0 TDI 140ps gleich

wirklich, der Llk ist vom 1.6TDI 90ps bis zum
2.0TDI 140ps gleich?
woher weisst du das?

Weil auch schon paar mal der Partikelfilter
erwähnt wurde,
wie erkennt man bzw die Werkstatt ob dieser
voll ist bzw zu wieviel % er voll ist.
Können die das testen ohne zerlegen?

Ich weiß es nicht, hab nach Ersatzteilen gegoogelt und dabei immer nur einen gefunden der bis zum 2.0 geht.

Wenn der Partikelfilter voll ist leuchtet ein lamperl. Hatte ich schon 2x. Dann musst auf die Autobahn und mit der 4ten 15 min rumgurken

aha, und hast du vor und nach der Reinigung
des DPF große Leistungsunterschiede bemerkt?

Wenn der Partikelfilter voll ist leuchtet ein lamperl. Hatte ich schon 2x.
Dann musst auf die Autobahn und mit der 4ten 15 min rumgurken

Das funktioniert nur, solange der Partikelfilter nicht zu viel Ruß enthält. Ab einer bestimmten Grenze brennt er nichts mehr frei, und dann heißt es ab in die Werkstatt zur Notregeneration. Wenns ganz blöd läuft, können die auch nichts mehr machen, außer ihn zu tauschen (zumindest die VAG-Werkstätten).

Außerdem muss man unterscheiden zwischen Ruß und Asche. Beim Freibrennen von Ruß bleibt ein gewisser Anteil als Asche über. Diese kann der Partikelfilter nicht weiter verbrennen, sondern die bleibt im Filter als Ablagerung zurück. Ist ein gewisses Maß an Asche erreicht, ist die Lebenszeit des Partikelfilters zu Ende. Er muss getauscht (1500 bis 4000 Euro) oder aufbereitet (500 bis 1000 Euro) werden.

Die durchschnittliche Lebensdauer eines Partikelfilters beträgt bei einem Auto ohne Tuning (je nach Hersteller und Modell) 120.000 bis 200.000 Kilometer.

k, also Auto vorher verkaufen :D

Den Belegungszustand des DPF kann nur die Werkstatt per Diagnose auslesen. Bei meinem 2.0 TDI PD DPF waren es letztens ca 17% (ca 75000km)

ein größerer LLK bringt beim Diesel vielleicht 2-4 PS...
schau mal bei Forge rein

Bitte bedenken, dass man damit das Ansprechverhalten ebenso verändert.

ALexander

Wir haben im Mini einen Forge LLK , der zur Zeit wenig bringt, wenn es Wärmer ist bringt der sicher etwas aber nicht viel mehr als max 5 PS, beim Benziner bringt ein LLK viel mehr .

Ich habe einen Golf VI 1.6TDI

Jetzt hätte ich aber gerne ein bisschen mehr Leistung

Dann hättest Dir eine 2L Maschine kaufen sollen. 1,6L tunen, ist ungesund.

puhh dir ist schon klar das Tuning bei 1.6L ned wirklich "gsund" ist?
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Ohne die Rettungsschirme für den Euro müsste man den Euro heute gar nicht retten. (Wilhelm Hankel, 2011)

was soll von 90 auf 105 die er ohnehin original hätte ungesund sein?

Was meint ihr zu den verschiedenen Lösungen?
Und bitte,Komentare wie "kauf dir ein anderes Auto" oder "hättest dir gleich
einen stärkeren gekauft" helfen niemandem weiter!

Bitte lass das mit dem Tuning sein!

Du handelst dir nur Probleme mit der Haltbarkeit des Motors ein

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http://www.bimboboutique.com/

Ja glaub dem Superfast, er ist ein gebranntes Kind.

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14.12.2013, 17:09 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Ja glaub dem Superfast, er ist ein gebranntes Kind.

Ich werde dir gleich was auf deinen Pelz brennen

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http://www.bimboboutique.com/

http://www.chipfactory.at
da bekommst du um ca 600 bis 650 Euro eine Komplette Optimierung , wenn es geht dann gleich bis zum Getriebe.

Warum macht man sowas?

Du erwartest dir hoffentlich keine Leistungssteigerung im merkbaren bereich?

Wie du eine merkbare Leistungssteigerung erreichst?
Steig um auf einen 2L TDI
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

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