Warum sind denkmalgeschützte Häuser in D fast geschenkt zu bekommen?

Warum sind denkmalgeschützte Häuser in D fast geschenkt zu bekommen? (26 Beiträge, 1487 Mal gelesen)

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Warum ist der Besitz so einer Immobilie anscheinend dermaßen unattraktiv, dass sie quasi verschenkt wird? Das fällt mir oft auf in letzter Zeit. Gibt es hier einen hohen Investitionsbedarf durch verpflichtende Sanierungen? Wo kann man sich umfassend informieren?

http://www.immobilienscout24.de/expose/72396427

Google-Suchergebnisse, nur mit Privatsphäre? startpage.com! | Equality is ... | Zwangsbejagung Ade!

Once you allow the government to start breaking the law, no matter how seemingly justifiable the reason, you relinquish the contract between you and the government which establishes that the government works for and obeys you, the citizen—the employer—the master. And once the government starts operating outside the law, answerable to no one but itself, there’s no way to rein it back in, short of revolution. -- John W. Whitehead

Vielleicht wegen dem Denkmalschutz? Wird in Ö sicher auch nicht anders sein.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

In Wien sind auch denkmalgeschützte Objekte sauteuer.

Weil sie da eventuell schon saniert bzw. so halbwegs in Stand gesetzt wurden?

ich vermute mal,dass die beschränkungen im eigentumsrecht(speziell für baudenkmäler) zu niedrigen preisen führen.normalpreisig würden viele häuser einfach nur unrenoviert zerfallen

die denkmalauflagen bei den deutschen dürften von land zu land verschieden sein.

http://esolde.uni-bayreuth.de/entscheidungen/477-grundrechte/einzelne-grundrechte/freiheitsgrundrechte/spezielle/art-8-14/eigentumsgarantie-und-erbrecht-art-14-gg/520-bverfg-denkmalschutz
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

Ich seh da gar keinen Preis angegeben. Was wollen die denn dafuer?
Danke,
j.

Danke!
Opera zeigt mir da nix an, mit FF gehts eh.

Zum Thema: In Leipzig soll's ganz allgemein ja recht viel Leerstand geben - sicher auch nicht grad preistreibend.

Abend,
j.

In Leipzig soll's ganz allgemein ja recht viel Leerstand geben - sicher auch
nicht grad
preistreibend.

leipzig ist ja auch nicht wien

59 k kaufpreis und warscheinlich die sanierungsverpflichtung(beschränkung des eigentumrechtes) inc. bereits mit im kaufvertrag verankert

du kaufst die hütte und hast sicher bereits auflagen vom dma,zumindest über eine erhaltungssanierung(zb dachdichtheit,tragfähigkeit des dachstuhls,trockenlegung der grundmauern,untersuchungen auf div schädlinge wie pilz,hausschwamm,wetterdichtheit der gebäudehülle...)

man kauft sich ein haus,hat aber nur mehr eingeschränkte rechte bezüglich gestaltung,raumaufteilung,vorgeschriebenes material zur sanierung,farbgestaltung innen und aussen,extreme beschränkung bei umwidmung von privat auf gewerblich,........

dh. im eigenen haus bist du nur mehr derjenige,der alles hinzunehmen hat,nichts zu sagen hat,und alles kommentarlos bezahlt.

"Definiere Deutschland." - "Treppe gesperrt, weil Stufen nicht normgerecht. Umbau nicht möglich wegen Denkmalschutz."

Hoffe jetzt weisst du warum es so günstig ist

Zusätzlich kommt dann noch dazu, dass die Lage nicht wirklich der Burner ist. Wenn du in Wien was baufälliges hast dann ist es zumindest in Wien, der zweitgrössten deutschsprachigen Stadt die jedes Jahr noch wächst und wo ich weiß, dass ich auch in 50 Jahren noch genug Mieter finde.
Wie das in Wurzen aussieht steht auf einem anderen Blatt.

der zweitgrössten deutschsprachigen Stadt

Ziemlich gleichauf mit Hamburg ...

wo ich weiß, dass ich auch in 50 Jahren noch genug Mieter finde.

Mit Mietzinsobergrenzen und einem Preisniveau, wo sich das kaum mehr lohnt.

Ja so ist es.
Absurderweise erreicht man mit Neubauwohnungen gut 6-7% reine Mietrendite... Während Altbau nahe verfällt.

Absurderweise erreicht man mit Neubauwohnungen gut 6-7% reine Mietrendite...
Während Altbau nahe verfällt.

In Wien? Halte ich für sehr unwahrscheinlich (wenn man jetzt kauft). Herstellungskosten und Kaufpreise bewegen sich ja bei 2500-3000 EUR/m² und Nettomieten über 12 EUR/m² kriegt man auch nur an sehr guten Lagen (= 5% Rendite ca.).

Ich würde ja gern was bauen in Wien (Mehrfamilienhaus / Zinshaus), aber momentan ist das ziemlich unattraktiv: hohe Baukosten, kaum Grundstücke, Behörden brauchen ewig und zicken rum ...

19.07.2014, 22:03 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Verzeih meine moeglicherweise provokante Frage: Wozu/wieso willst Du noch mehr Geld haben?

Schoenen Sonntag,
j.

Das ist ja nicht die Motivation, sondern die Schaffung von Wohnraum und langfristige Anlage. Aber wozu etwas bauen oder kaufen, wenn das Ergebnis nicht kostendeckend ist? Um es nach ein paar Jahren verkaufen zu müssen?

Ja in Wien; besitzen selbst mittlerweile 4 (alle Neubau ab dem Ersten ca. 1995 kam alle 5 Jahre eines dazu um den FK Leverage Anteil zu behalten) und haben eine durchschnittliche Eigenkapital-Mietrendite von ca. 9-10% plus die Preissteigerung der Immobilie (in den letzten 10 Jahren enorm! tlw. >5%).
Wir haben nur Objekte im eher gehobenen Segment (1130, 1190), da die Verwaltung wesentlich geringer ist, Preissteigerungen höher und du kein Mietnomaden Risiko hast - du darfst allerdings auch kein Problem haben wenn dann das halbe Haus mit Russen/Osteuropäern bzw. Diplomaten aus Afrika gefüllt ist - das nehme ich bei dir aber ohnehin nicht an.

Der Fehler den du in deiner Rechnung hast ist (max 5%), dass du eine Gesamtkapitalrendite vergleichst. Was dich interessieren sollte ist die mittlere Eigenkapitalrendite über die Laufzeit.

Ich nehme an, du thesaurierst die Erträge und willst eher geringe Risiken eingehen & die Objekte langfristig halten. Wenn du ein FK Leverage von 55-60% anpeilst, verdoppelst du bei derzeitigen Zinsen fast die EK Rendite. Falls die Zinsen steigen (in geringem Ausmass) reduziert das die Steuerlast, in grossem Ausmass könntest du ein Cap nehmen (was du tlw. hinterhergeschmissen bekommst, bei zb 5%; da bist du bei 55-60% FK dann immer noch safe.)

Zusätzlich musst du entweder mit deiner Bank verhandeln, dass die Hypothek alle paar Jahre erneuert wird, du nur die Zinsen zurückzahlst (bzw. endfällig) oder du alle paar Jahre eine neue Immobilie kaufst um den Leverage zu erhalten.

Wenn du was bauen willst, würde ich dir empfehlen einen ordentlichen Partner zu suchen der sich damit auskennt - passende Grundstücke zu suchen ist nicht mal so nebenbei. Alle Entwickler haben dazu extra Leute angestellt, die den ganzen Tag nichts anderes machen als sowas zu suchen; d.h. die Wahrscheinlichkeit dass du privat sowas findest ist nahe 0, außer du hast im Bekanntenkreis zufällig was.

Ich würde ja gern was bauen in Wien (Mehrfamilienhaus / Zinshaus), aber
momentan ist das ziemlich unattraktiv

... und du glaubst das ändert sich in Zukunft ?
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Eine Raucherzone im Restaurant ist wie ein Pissbereich im Pool.

... und du glaubst das ändert sich in Zukunft ?

Ja, ist zumindest vorstellbar, falls gewisse Dinge passieren (wie Änderungen an der Umwidmungspraxis, technologischer Fortschritt ...).

In Wien attraktive Grundstücke oder Zinshäuser zu finden die nach allen Kosten eine vernünftige Rendite bringen ist wie die Suche einer Stecknadel im Heuhaufen. Wenn die Rendite passt ist meist die Lage so mies dass kaum Aufwertungspotential besteht. Mit anderen Worten, in Wien ist der Zug abgefahren, was aber nicht heißen soll, dass die Preise in guten Lagen nicht weiter steigen.

Schau dir mal z.B. St. Pölten oder Wr. Neustadt an. Die Preise sind niedriger, die Miteinnahmen pro m² aber ähnlich wie in Wien. Somit deutlich bessere Rendite. Wenn man neu bauen will, gibt es zudem in den einzelnen Bundesländern zum Teil wesentlich bessere Förderungen.

http://www.noel.gv.at/Bauen-Wohnen/Bauen-Neubau/Wohnbaufoerderung-Wohnungsbau/wohnungsbau_1_artundpunktesystem.html

Wenn man sich die Preisentwicklung von Perchtoldsdorf über Mödling bis Baden in den letzten Jahren ansieht, ist davon auszugehen, dass auch die etwas weiter entfernten Ballungszentren Preissteigerungspotential haben.

Sollte der Immomarkt stagnieren hat man wenigstens eine bessere Rendite.

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Warum ist der Besitz so einer Immobilie anscheinend dermaßen unattraktiv, dass
sie quasi verschenkt wird?

Das hat in diesem Fall nichts mit dem Denkmalschutz
zu tun. Hier wird der Preis nur durch 3 Faktoren bestimmt:
1.) Lage
2.) Lage
3.) Lage

Das Kaff ist immerhin 30 km von Leipzig entfernt.
Und die Lage innerhalb des Kaffs scheint auch nicht
berauschend zu sein (am Rande einer Industrieanlage).
Zum Wohnen wohl nicht attraktiv genug und für
gewerbliche Nutzung wird kein Bedarf sein.

"Wurzen" - Auszüge aus der Wiipedia:

"Wurzen ist seit 2002 eines der Pilotprojekte im Freistaat Sachsen für den Stadtumbau Ost. Durch die demografische und wirtschaftliche Entwicklung der letzten Jahrzehnte bedingt gilt es, erstmals in der Geschichte Sachsens einen planmäßigen Rückbau städtischer Wohnsubstanz und die sinnvolle Neunutzung der geräumten Flächen zu organisieren."

"Wie in anderen vergleichbaren Kommunen Ostdeutschlands versucht die rechtsradikale Szene seit den 1990er Jahren, in der Stadt insbesondere bei den Jugendlichen Einfluss zu erlangen. Das Netzwerk für Demokratische Kultur[9], die Standortinitiative Wurzen[10], die Kirchgemeinden und die Stadtverwaltung engagieren sich gegen die verschiedentlich durch die Medien gehende[11][12][13][14] Konzentration rechter Gewalt in Wurzen. Gleichwohl stellt sie ein anhaltendes Problem für die Stadt dar."

Also ich möchte da nicht tot überm Zaun hängen.

Gibt es hier einen hohen Investitionsbedarf durch verpflichtende Sanierungen? Wo kann man sich umfassend informieren?

Sowas könnte IMHO nur über Ortssatzungen individuell geregelt werden.
Da wäre die jeweilige Stadt/Gemeinde der Ansprechpartner.

bevoelkerungsentwicklung: "bloss weg ist das ziel!"

http://www.citypopulation.de/php/germany-sachsen_d.php?cityid=14729410

Häuser in mieser Lage gibts auch ohne Denkmalschutz günstig.

Leipzig is flach
nicht mal _in_ Leipzig machts noch weniger sexy
und den paar fotos nach kannst da GUT geld rein stecken bist was davon hast (und das unter den auflagen des denkmalschutzes)

und der jetzige eigentümer denkt sich verm. besser n spatz in der hand als...
... kosten hat er ja dennoch mit der 1/2 ruine

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

21.07.2014, 10:13 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

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