Windows 10 Technical Preview

Windows 10 Technical Preview (95 Beiträge, 1857 Mal gelesen)

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Also, an alle die es noch nicht wissen - das neue Windows ist gestern vorgestellt worden, und es heißt Windows 10.

Siehe http://winfuture.de/news,83626.html

Für alle die es interessiert, hier sind die Downloadlinks zu den Technical Preview ISOs:
32 Bit (Englisch): http://iso.esd.microsoft.com/W9TPI/FD54DF81A4CCF4511BA1445C606DDBA2/WindowsTechnicalPreview-x86-EN-US.iso
64 Bit (Englisch): http://iso.esd.microsoft.com/W9TPI/FD54DF81A4CCF4511BA1445C606DDBA2/WindowsTechnicalPreview-x64-EN-US.iso

Was ist eure Meinung dazu? Werdet ihr umsteigen? Oder zumindest die Technical Preview Version ausprobieren?

prinzipiell bin ich mit 8.1 zufrieden. Wenn ich mal Zeit und Lust und Laune habe, werde ich das technical preview sicher auch testen ... ob ich wirklich umsteigen werde, wird sich danach zeigen ... und dann sowieso erst Monate nach dem Launch

Ich installier's ebenfalls gerade in der VM - bin schon gespannt

Bin bis jetzt bei Win7 geblieben - hoffentlich wird die Umstellung weniger schlimm als sie auf 8/8.1 geworden wäre

bin am runterladen und wenn ich zeit hab, dann probier ichs in der vm. kanns nur mit 7 vergleichen, das hab ich damals als rc getestet/verwendet und bin beim erscheinen der final umgestiegen. vielleicht hat 10 auch das zeug dazu, hab aber jetzt nicht so hohe erwartungen als damals in 7.

Oder zumindest ... ausprobieren?

Aber ja. Jetzt wo ich mir extra einen Bastel-PC gebaut hab um Win 8.1 anzuschauen ... bzw. um bissl fundierter festzustellen, es ist der größte Scheisendreck - na schlimmer als 8.1 kanns auch nicht werden.

Was soll übrigens der Schas, dass Win 9 jetzt Win 10 heißt und heißt damit Win 8.1 Win 9?
--
Qu'est-ce que wos?

Was soll übrigens der Schas, dass Win 9 jetzt Win 10 heißt und heißt damit Win
8.1 Win 9?

Doch wurscht welche Nummer das Ding hat, oder nicht?
Wirst Dir ja merken können, dass es kein Win9 gibt.

Doch wurscht welche Nummer das Ding hat, oder nicht?

Nein ist es nicht, weil ich bin ein Freund von logischer Struktur und das ist unlogisch.

Wirst Dir ja merken können, dass es kein Win9 gibt.

Geh bitte ich bin nichtmal bereit, mir zu merken, dass es je ein Win 8 gegeben hat. Ich meine, im Interesse von MS merk ich mir nicht, was die mit Win 8 für einen Schas fabriziert haben.

--
Qu'est-ce que wos?

Nein ist es nicht, weil ich bin ein Freund von logischer Struktur und das ist
unlogisch.

möglicherweise kann man im englischen sprachraum mit "nine" viel unsinn treiben

die struktur war aber noch nie wirklich schlüssig.

Win 1.0
Win 3.0
Win 3.11 (WfW)
Win 95
Win 98
Win NT
Win 2000
Win XP
Win ME
Win Vista
Win 7
Win 8
Win 10

"Windows Ten" klingt halt schon irgendwie toll

02.10.2014, 21:41 Uhr - Editiert von TuxTux, alte Version: hier

XP fehlt noch

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

aja

Es wurde gemunkelt, dass Windows 9 für Benutzer von Windows 8.x gratis sein würde, also haben sie es Windows 10 genannt.
#--
Hail Freedonia.

Was soll übrigens der Schas, dass Win 9 jetzt Win 10 heißt und heißt damit Win
8.1 Win 9?

Laut einem MS-Dev, weil andere Devs Dummbatzen sind..

Die haben oft im Source sowas drinnen wie "if (OPERATING_SYSTEM.startsWith("Windows 9")" ...

Tjo, für Win95/98 passt das ja.. Aber wenn der bei Windows9 dann die gleiche Logik machen will, wie für Win95/98.. Na Pff

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

http://futurezone.at/produkte/windows-9-heisst-wegen-programmierfehler-windows-10/88.852.856

Die Erklärung für den Namen Windows 10 findest du hier:

http://derstandard.at/2000006314762/Warum-Windows-10-nicht-Windows-9-heissen-darf

läuft bereits (in einer VM unter Win 8.1)

also ich habs gestern abend installiert und verwende es seitdem auch, so wie jetzt grad.
ist ähnlich wie win8.1 aufgebaut, finde es recht gelungen und bin zufrieden damit.
ich finde auch win8/.1 und win7 sehr gut, letzteres ist halt anders, aber weder schlechter noch besser, einfach anders finde ich. bemerkenswert gut find ich bei win8 bzw 10 die kurze bootzeit, da hat das 7er deutlich länger gebraucht. auch die installation an sich geht beim 8er und 10er deutlich flotter....

Gibt halt Leute, die müssen sich über alles aufregen.

Ich fand 8 und 8.1 auch absolut in Ordnung. Classic Shell drauf und fertig.
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Klassischer Microsoft. Jede zweite Major Release kann man professionell einsetzen, die dazwischen ist für den Rundordner. Daher garantiere ich, dass W10 ein Erfolg wird.

Mfg lukas

das sind halt immer die Versionen wo Microsoft was "radikal" neues ausprobiert. Ein Schelm der dabei an "Betatest im großen Stil" denkt.

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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Ich war fasziniert von Win 8. Mich hat der Mut der Amis fasziniert. Das war kein Betatest!

Es war der misslungene Versuch, einen Spagat zwischen Maus- und Touch Bedienung sowie Tablett und PC zusammenzubringen. Und diesen kann man offiziell als gescheitert betrachten.

Windows kehrt auf den Desktop zurück.

mfg lukas

Und was ist jetzt an dem Win8.1 Menü so schlimm? Das Startmenü braucht den ganzen Bildschirm statt nur links unten zu sein?

Wüsste nicht, was an 8.1 schlimmer sein soll, als an Win7. Verwende es auf einem Tablet (da machen die Kacheln sogar Sinn) und auf meinem Stand PC.
Sehe die Kacheln kaum und seit einem Update, sind ja sogar die ModernUI Apps in Fenster darstellbar..

Einzig wirklich negative sind die "2 Systemsteuerungen". Das wirkt nicht wirklich durchdacht..
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Es gibt mehr als eine Funktion, die "doppelt" ist.

Angesichts von Bildschirmen, die schön langsam überlebensgroß werden, ist der Versuch, alle Anwendungen im Fullscreen zu betreiben, zimlich schwachsinnig.

Ein "Touch-Betriebssystem" ist sinnlos, wenn die Hauptanwendungen (Office...) mit dem Finger vollkommen unbedienbar sind.

Diese und noch 100 weitere Gründe werden wohl MS zur Rolle-Rückwärts gebracht haben und zur Fokusierung auf den Desktop.

mfg lukas

Es gibt mehr als eine Funktion, die "doppelt" ist.

Mir wäre nur die Systemsteuerung aufgefallen..

Angesichts von Bildschirmen, die schön langsam überlebensgroß werden, ist der
Versuch, alle Anwendungen im Fullscreen zu betreiben, zimlich schwachsinnig.

o_O
Dir ist schon bewusst, dass man sogar den Desktop mit jeder App teilen kann? Früher ging es nur 75/25 und heute ist das variabel.. Und die Modern-UI Apps sind nun auch in Fenstern.. (unter 8.1)

Ein "Touch-Betriebssystem" ist sinnlos, wenn die Hauptanwendungen (Office...)
mit dem Finger vollkommen unbedienbar sind.

Außer Kacheln, sehe ich am Desktop nicht, was da jetzt großartig nur für Touch da wäre?! Und die Kacheln sehe ich meistens nur kurz, weil ich die Win-Taste genauso verwende wie unter Win7 (oder spotlight unter Mac OS).
Taste drücken -> was ich will eingeben -> Enter. Das war es mit dem Kachelmenü..

MS zur Rolle-Rückwärts gebracht haben und zur Fokusierung auf den Desktop.

Nein, weil die meisten Leute (wegen der Presse und Vorurteilen) eben im Kopf haben = Win8 ist Kacke. Dann kommt noch der 0815-Spruch mit den ungeraden Versionen.. (von dir auch noch - und der Spruch passt sowieso nicht - WinNT wird nicht miteinbezogen, sonst würde es nicht gehen und Win2K war auch super - zwar nicht für Games am Anfang, aber es war sehr stabil).

Was willstn da machen, wenn du MS wärst?
Unter Mac kommen die Leute ohne Startmenü klar, will man das gleiche in Win machen, dann geht die Welt unter..

Unter Mac gibt es seit 10.7 Full-Screen Apps, macht MS das mit Win8.X geht die Welt unter, etc..

Ich nutze Win7 auf der Arbeit (neben AIX, Linux, etc) und daheim Win8.1 auf Tablet und PC und am 10.7 auf den Macbooks.
Könnte nicht sagen, dass Win8.1 irgendwie schlechter ist. Und im durchschnittlichen Gebrauch sehe ich die Kacheln nichtmal, weil eh alles auf der Startleiste angepinnt ist (wie unter Mac OS o_O).

Aber klar, Win8.1 ist ein Zustand zum Bedienen, man braucht 9 Monatige Kurse um das Kachel-Menü zu bedienen und überhaupt ist es eine ungerade Version und deswegen Kacke..
Ich kann es echt nicht mehr hören..
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Lies meine Beiträge und versuch sie zu verstehen.

Ich habe den Mut von MS wirklich bewundert!!!

Sie haben versucht, die unvereinbaren Welten zu vereinen. Aber anscheinend kommen sie nicht weiter damit und gehen daher wieder einen GUI-Schritt zurück.

In Europa hätte keiner diesen Schritt gewagt und so schaut auch unsere IT-Landschaft aus - risikolos aber beschixxen. Paradebeispiel ist SAP. Das SAP-GUI ist einfach zum Erbrechen.

Genauso wie Android nicht am Desktop landet, landet Windows nicht am Tablet. Für mich faszinierend, aber scheinbar sind Maus und Fingerwisch wirklich unvereinbar.

mfg lukas

Ich habe den Mut von MS wirklich bewundert!!!

Aber du hast einen Spruch abgelassen den Leute ablassen, die M$ schreiben..

Und wenn hier Leute schreiben, dass ihre Eltern (Leute >60) mit Win8.1 auch super zurecht kamen:
http://forum.golem.de/kommentare/applikationen/microsoft-windows-10-technical-preview-ist-da/...unzufrieden.../86737,3902038,3902038,read.html#msg-3902038

Und eigentlich meistens nur irgendwelche "Experten" meinten, es sei Kacke, dann reagiere ich nur mehr gereizt auf das Thema.

Die meisten sagen es sei schlecht, weil es die Presse und diese "Experten" gesagt haben. Das es in der Benutzung eigentlich kaum einen Unterschied macht, dass interessiert ja dann keinen mehr..
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nur irgendwelche "Experten

das Problem sehe ich darin das viele versuchen eine neue Version genau gleich zu nützen wie die alte, damit die Neuerungen nicht wirklich "verstehen" und dann schreiben es wäre Mist...

Allein das zu Beginn von Win 8 immer zu lesen war das die Suchfunktion "verschwunden ist" zeigte schon wieviele der "Experten" einfach nur Clowns sind...

das Problem sehe ich darin das viele versuchen eine neue Version genau gleich
zu nützen wie die alte, damit die Neuerungen nicht wirklich "verstehen"

Das passiert genau dann, wenn die Neuerungen nicht auf den Bedarf der Kundschaft abgestellt sind sondern sich ausgedacht wurden, damit halt was neu ist. Wenn man den Nerv der Kunden trifft, wirds automatisch zum Selbstläufer ganz ohne viel erklären zu müssen warum neu nun nicht nur anders ist sondern besser (siehe zB Touch-Bedienung auf Mobiltelefonen, da reissen sich alle drum).

Karawanken

Bär

wenn die Neuerungen nicht auf den Bedarf der Kundschaft abgestellt sind

hm...hört sich nach Marketingblabla an...nicht böse gemeint.

Bleiben wir mal realistisch: glaubst du echt das alle Kunden den gleichen Bedarf haben? Wohl kaum. Und so fühlen sich manche eben durch Neuerungen überfordert, wieder andere finden das es zu wenig Neuerungen gibt.

Ich bin der Meinung das ich mich mit einem neuen Produkte beschäftige, dann finde ich raus was ich mag und dann kann ich urteilen. Die Masse der Leut hat Win 8 verurteilt ohne es überhaupt installiert zu haben und viele haben es installiert aber keine 10min investiert um die neuen Features zu finden. Sie haben es benutzt wie Win 7.

Und nochmal. zigmal war zu lesen das die Suchfunktion verschwunden ist - dies zeigte recht gut die Inkompetenz div Schreiberlinge...

Grundsätzliche motorische Bedienungsvorlieben sind Speziesimmanent; ein Mensch geht wie ein Mensch, ein Mensch spricht wie ein Mensch, ein Mensch *PIEP*t wie ein Mensch, und ein Mensch sollte auch Computer ähnlich ergebnisorientiert bedienen können wie andere evolutionär entstandene Tätigkeiten. Wenn man das, zB das Gehen betreffend, nicht tut kommt raus was man jeden Abend an zahhlosen stadtnahen Strecken beobachten kann - Nordic Walking.

*prust*

Bei sehr vielen Computernutzern kann man gut beobachten wie zB die Hand-Augen Koordination stark zu wünschen übrig lässt und der Mauszeiger wie von einem Rauschigen herumgeführt wird bis man endlich ins Ziel findet. Das gibts bei Touchbedienung nicht; man "tapst" dahin wo man was tun will und fertig - ganz so wie im echten Leben auch.

Das erklärt (für mich) ganz ohne Marketingblaba den durchschlagenden Erfolg von Touch-Devices.

Karawanken

Bär

man "tapst" dahin wo man was tun will und fertig - ganz so wie im echten Leben
auch.

Nur dass das auf solch kleinen Geräten ziemlich oft in die Hose geht.. Gestern jemanden negativ bewertet hier, weil Chrome meinte ich touche auf den linken Finger..

Aber lustig, dass du sagst das viele zu unfähig für eine Maus sind, aber Touch am Desktop trotzdem schlecht ist..
Was jetzt nun? Oder hast du dein Handy vorher mit der Maus bedient?
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Touch am Desktop ist wieder ein eigenes Thema. Ist mMn nicht grundsätzlich schlecht aber es scheitert neben den nicht darauf ausgelegten Anwendungen bei vielen der derzeitigen Bildschirmarbeitsplätzen schon an der menschlichen Physis - kein Mensch kann stundenlang mit ausgestrecktem Arm arbeiten. Da wo Touch ein Erfolg ist, da haben die Leute die Display/Eingabgegeräte-Kombination immer direkt in der Hand. Und dann wirds im Unternehmensumfeld auch zum Geldfaktor - die Produktivitätssteigerung müsste schon enorm sein dass eine Firma die Umstellung aller Bildschirmarbeitsplätze auf eine touchgerechte Bedienung bezahlt und auch die Software.

Karawanken

Bär

Wenn man das, zB das Gehen betreffend, nicht tut kommt raus was man jeden
Abend an zahhlosen stadtnahen Strecken beobachten kann - Nordic Walking.
*prust*

Deswegen habe ich beim ersten mal Mac OS auch nur Blöd drein geschaut, weils ja ein Selbstläufer ist..
Und wer hat sich dort eigentlich Full-Screen Apps gewünscht? Auf >24" iMacs??

wenn die Neuerungen nicht auf den Bedarf der Kundschaft abgestellt sind
sondern sich ausgedacht wurden

Deswegen gibt es ja soviele Leute mit XP, die nie weg wollten. Hätte MS also einfach XP weitersupporten sollen?

Manchmal sind Kunden zu "dumm" um etwas Neues zu "fordern". Man hätte VOR dem iPhone eine Studie machen sollen, wieviele wirklich ein Touch Telefon wollen.. (wahrscheinlich hat Nokia sogar eine gemacht und deswegen Keines rausgebracht).
Achja, mein Vater und genug andere (umsonst stellt man solche Telefone nicht her) wollen noch immer kein Touchscreen Handys..

Menschen mögen andere Sachen, auch wenn das vielen nicht eingehen will.

siehe zB Touch-Bedienung auf Mobiltelefonen, da reissen sich alle drum).

Also ich könnte auf Touch sofort verzichten.. So oft wie ich mich verklicke oder verschreibe.. Nur zeig eine bessere Alternative.
Fürs schreiben wäre eine Tastatur besser, aber ich will das große Display nicht mehr missen. Und ich will auch keine riesen Gurke alá BlackBerry.

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Mac ist ja eh kein Selbstläufer. Diese Schiene nascht am Erfolg der iOS-Geräte mit. Ich habe nun schon seit 2 Jahren einen Mac in Verwendung, aber schaue immer noch blöd drein weil das System ab einen gewissen Punkt ganz und gar nicht intuitiv ist und in den Anfängen der Computerei stecken blieb - am Mac braucht man die Shell gleich baldmal wo man bei Windows noch mit GUI arbeiten kann.

Karawanken

Bär

ollen noch immer kein Touchscreen Handys..

ich auch nicht...darum tu ich auch alles das mein BB Bold noch lange lebt...das IPhone liegt zu hause, originalverpackt...

Ich denke, dass du die emotionale Bremse betätigen solltest. Ab einem gewissen Alter sollte man den Unterschied zwischen Experte und Fanboy langsam realisieren.

btw - Ich habe meine Mutter, die erst 70 ist, von XP auf Win7 gehoben. Ergebnis ist vollkommene Verunsicherung und verringerte Computernutzung. Alleine deshalb, weil Icons anders aussehen und an anderen Stellen am Schirm stehen. Der Browser ist anders und das Mail komplett anders. Chaos bricht aus...

Jetzt stell dir meine Mutter vor Win8 vor. Noch Fragen?

Geh davon aus, dass im beruflichen Umfeld in Österreich vermutlich 50% der Nutzer ähnlich wie meine Mutter sind. Du würdest mit einer unbegleiteten Einführung von Win 8 vermutlich ganze Firmen auf Tage stilllegen.

Das hat MS realisiert und reagiert jetzt aus meiner Sicht korrekt.

mfg lukas

Ich denke, dass du die emotionale Bremse betätigen solltest.

Naja, ich bin kein MS Fanboy.. Aber es war vor dem Mittagessen

btw - Ich habe meine Mutter, die erst 70 ist, von XP auf Win7 gehoben.

Mein Vater (>55) nutzt seit ~2 Jahren ein Win7 Notebook (neben seinem alten WinXP), weil er gerne in 2 Räume surfen wollte, er aber zu faul war es immer rumzutragen

Im ist Win7 erst dann aufgefallen, als er Dateien kopieren wollte und das Menü aufeinmal anders war (er hat sich da so eine Anleitung geschrieben).

Geschafft hat er es trotzdem.

Klar muss es deswegen nicht jeder schaffen, aber man darf halt ein neues OS nicht gleich verwenden wie ein altes.

Oder gibt jemand nach dem Hochfahren noch "win" ein?! Oder wartet bis am Bildschirm das hier steht:

Wenn man halt nix mehr Neues lernen will, dann wird einem ein neues OS sicher zum Schaffen bringen.
Wenn man sich aber mal hinsetzt und bisschen Zeit nimmt, dann kann man Sachen effektiver nutzen.

Bin mit Mac OS 10.6 am Anfang auch halb durchgedreht, weil alles anders war (und da habe ich schon diverse Linux Distris vorher genutzt gehabt).
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Dein Denkansatz ist gefährlich!

Du schreibst Menschen vor, WIE sie Technologien benutzen sollen.
Du sagts, dass die Menschen SICH anpassen sollen und nicht die Technologie.

Ich verstehe dich, aber das geht üblicherweise bei einem nennenswerten Teil der Bevölkerung in die Hose! Und das sind nicht nur Pensionisten!

Wenn ich z.B. betrachte, wie schmerzlos mein Tablett (IOS, Android) und alle seine Apps sich täglich updated und das vergleiche mit den dutzenden unterschiedlichen Update-Abfragen der diversen Anwendungen unter Windows, verstehe ich den Erfolg der Tablets. Auch wenn man auf den Dingern nicht vernünftig arbeiten = tippen kann.

mfg lukas

Du sagts, dass die Menschen SICH anpassen sollen und nicht die Technologie.

man schreibt Menschen auch vor zum Tisch Tisch zu sagen. Manche Dinge werden eben "vorgeschrieben" und sind so weil sie einfach so sind.

Ich kann nicht für jeden Menschen einen Software machen die GENAU IHM passend erscheint denn dann bräuchte ich wohl sehr viele Softwareversionen von ein und dem selben Produkt. Und darum finde ich deinen Denkansatz gefährlich denn er bedeutet: "mag ich etwas nicht brauch ichs nicht zu erlernen sondern sag einfach das es *PIEP* ist"

DU magst die WIn 8 Kacheln nicht, freust dich aufs neue Startmenü und meinst nun MS hätte sich an die Kunden angepasst und findest das gut.

ICH seh das anders, ich mag die Kacheln und nun sinds standardmäßig "weg" und ich muss wieder zusätzliche Einstellungen treffen.

Bedeutet: einem von uns beiden wird von der Technologie vorgeschrieben wie wir mit ihr umzugehen haben und solange mein PC nicht meine Gedanken lesen kann und sich automatisch so einstellt wie ich mir das wünsche wird einer von uns beiden von der Technologie etwas "aufgedrückt" bekommen. Es ist also nichtmal ansatzweise möglich das sich die Technologie "dem Menschen" anpasst denn dazu gibt's zu viele Menschen die eben blöderweise unterschiedliche Wünsche haben

Und nebenbei: in sovielen Bereichen gibt die Technologie vor wie etwas zu verwenden ist und dies scheint kein Problem zu sein. Geschirrspüler, Waschmaschinen, Fernseher...überall gibt der Hersteller, dessen Technologie, vor wie ich das Ding zu nutzen habe

02.10.2014, 15:14 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

btw habe ich mit Kacheln unter OS/2 herumgearbeitet, als du vermutlich noch nicht auf der Welt warst

Unisys hat vor mehr als 20 Jahren gesehen, dass eine "Icon-basierte" Oberfläche relativ verwirrend ist und daher einen "Überzug" für OS/2 und später Windows erfunden. Das Produkt floppte trotz Millioneninvestments.

Und optisch finde ich die Kacheln cool. Ich liebe sie z.B. am Handy.

Ich sehe nur das Problem, dass MS 2 komplette unterschiedliche GUI's im gleichen OS implementiert hat. Und das ging ins Auge, wie man jetzt sieht.

Der Kunde entscheidet! Wenn mir die Bedienung einer Samsung Waschmaschine nicht behagt, nehm ich eine Miele! Wenn mir das GUI von Mercedes nicht passt, nehme ich einen BMW.

Bei Windows kann ich nicht entscheiden, da muss ich das nehmen, was MS liefert. Und das ist meist gut. Diesmal wars halt nicht so gut.

mfg lukas

Bei Windows kann ich nicht entscheiden, da muss ich das nehmen, was MS liefert

Also das versteh ich jetzt nicht so ganz denn ich kann auch hier einen der optionalen Anbieter nehmen, so wie bei der Waschmaschine.

Du kannst nun sagen das wäre nicht so einfach denn viele Dinge kann man eben nur unter Windows machen. Das ist auch richtig aber auch Miele Waschmaschinen haben Features die dafür sorgen das ich vielleicht unbedingt eine Miele haben will. Und ist die GUI mies, also die Bedienung der Maschine, muss ich mich eben entscheiden. Fazit: der Mensch passt sich der Technologie an.....
Das ist im gesamten täglichen Alltag so - am PC siehst du das aber als Gefahr an, das versteh ich nicht so ganz....

als du vermutlich noch nicht auf der Welt warst

75iger Jahrgang, sooo jung bin ich nicht...ich kenn Kacheln auch-von Lotus Notes.

Mir ist es eigentlich egal wie ich ein OS bediene. Kommt was neues beschäftige ich mich mal 30min damit und dann kann ich mit jeder GUI ohne Probleme umgehen. Darum fand ich auch das Gejammere wegen der Kacheln bei Win 8 Erscheinung nur lächerlich....die Vollprofis div Magazine fanden dann auch mal die Suchfunktion nicht, wie erbärmlich. Auf die Ideee einfach mal loszutippen kam niemand - trotzdem sich alle als Experten bezeichnen die irgendwo ihren Mist veröffentlichen dürfen..

Diesmal wars halt nicht so gut.

was ich eben anders sehe...womit man wieder sehen kann: so einfach ists nicht zwischen "gut" und "böse", zwischen funktionell und Klump, zu unterscheiden.

Mir ist es eigentlich egal wie ich ein OS bediene.

Dir vielleicht. Anderen nicht.

Kommt was neues beschäftige ich mich mal 30min damit und dann kann ich mit
jeder GUI ohne Probleme umgehen.

Du. Andere nicht.

Darum fand ich auch das Gejammere wegen der Kacheln bei Win 8 Erscheinung nur
lächerlich....die Vollprofis div Magazine fanden dann auch mal die
Suchfunktion nicht, wie erbärmlich. Auf die Ideee einfach mal loszutippen kam
niemand

Windows 8 ist und bleibt ein Fehlschlag. Die GUI ist einfach zum kotzen. Eine Tablet GUI auf einem Desktop ist von vorn herein zum Scheitern verurteilt. War meine erste Aussage, nachdem ich´s zum ersten Mal auf Bildern gesehen hatte. Nach einer gewissen Zeit der Nutzung von Windows 8 bin ich wieder zu 7 zurück. Win8 ist einfach absolut inkostistent in seiner Bedienung - einmal Kacheln, dann wieder normales Menü, eine Option gibts nur da, die andere dort. Teilweise sind die Optionen zum selben Thema an zwei komplett verschiedenen Orten zu finden.

Ich bin wirklich seeeeeehr technikaffin und immer für Neuerungen offen, aber was MS da fabriziert hat, ist einfach nur ein Epic Fail. Man kann nicht einfach ein systemrelevantes GUI-Element wie das Startmenü killen oder radikal ändern. Das ist Irrsinn und verursacht bei 0815-Usern Verunsicherung^10. Es wäre besser MS würde sich auf technische Neuerungen unter der Haube und auf Details konzentrieren und nicht gleich das halbe System über den Haufen schmeißen.

Ganz ehrlich: Win8 war für mich mit ein Grund auf OSX umzusteigen. Hier ist auch nicht alles Gold was glänzt, aber es funktioniert wenigstens und man muss nicht die Angst haben, dass von heute auf morgen die Bedienung komplett anders abläuft. Apple betreibt im Vergleich zu MS sanfte Evolution und nicht brutale Revolution.

(sigkilled v1.10 (Fri Oct 3 09:27:01 2014): http://www.speedtest.net/result/3766720164.png zu groß - 32917 bytes)

Dir vielleicht. Anderen nicht.

genau und daran sieht man das man nicht sagen das etwas "gut" oder schlecht ist wenns eben Ansichtssache ist und ob ein OS nun praktisch ist oder nicht ist reine Ansichtssache.

Die GUI ist einfach zum kotzen

siehst du vielleicht so, ich nicht....damit sind wir genau an dem Punkt wo dein Posting beginnt....

ist einfach nur ein Epic Fail

siehst du so, ich seh das anders...

Es wäre besser MS würde sich auf technische Neuerungen unter der Haube

gibt es...nur sind die so tief das sie der Normalnutzer nicht braucht, für Admins und zb im Bereich Deployment hat sich durchaus wieder sehr viel getan.

aber es funktioniert wenigstens

hab seit erscheinen nicht ein einziges Problem mit Win 8 gehabt

Fazit: du magst Win 8 nicht, ich mags. Darum: es war, ist und bleibt wohl immer eine perönliche Ansichtssache ob man ein OS mag oder nicht....

genau und daran sieht man das man nicht sagen das etwas "gut" oder schlecht
ist wenns eben Ansichtssache ist und ob ein OS nun praktisch ist oder nicht
ist reine Ansichtssache.

Ob ein Produkt gut ist, bestimmt der Markt. Und der sagt im Fall von Windows 8 "Nein".

siehst du vielleicht so, ich nicht....damit sind wir genau an dem Punkt wo
dein Posting beginnt....

Richtig. Ist Geschmackssache. Allerdings sieht es der Großteil der Nutzer anscheinend auch so, sonst wäre es nicht so ein Flop.

gibt es...nur sind die so tief das sie der Normalnutzer nicht braucht, für
Admins und zb im Bereich Deployment hat sich durchaus wieder sehr viel getan.

Eh und das wäre meiner meinung auch sinnvoll. Aber warum muss man die GUI, welche sich seit 20 Jahren bewährt hat, plötzlich neu erfinden? Will sich da evtl jemand bei MS (evtl Sinofsky?) profilieren?

(sigkilled v1.10 (Fri Oct 3 18:41:01 2014): http://www.speedtest.net/result/3766720164.png zu groß - 32974 bytes)

Ob ein Produkt gut ist, bestimmt der Markt. Und der sagt im Fall von Windows 8
"Nein".

Besser kann man die Diskussion und das Missverständnis nicht zusammenfassen!

Mfg lukas

Ob ein Produkt gut ist, bestimmt der Markt. Und der sagt im Fall von Windows 8
"Nein".

ob ein Produkt FÜR MICH gut ist bestimmt genau einer - nämlich ICH und eigentlich ist für mich auch nur wichtig ob es für mich gut ist. Ich beschäftige mich auch mit Dingen bevor ich ein Urteil abgebe und mein Urteil ist unabhängig von dem was andere schreiben..

LIes nur wieviele Leut hier schreiben wie mies WIn 8 doch nicht wäre im gleichen Atemzug aber sagen das sie das nichtmal ausprobieren müssen um das sagen zu können und genau diese Leut haben wohl noch nichtmal gemerkt das es WIn 8.1 bereits gibt...

So wie viele heute noch der Meinung sind das Windows keine aus und eingehende Firewall hätte..

wäre es nicht so ein Flop.

so wie jedes neue OS zu Beginn ein Flop ist..man denke nur an Win XP..und heute gibt's noch Leut es nicht hergeben wolle - obwohl es doch anfangs nur KLickbunt genannt wurde

Aber warum muss man die GUI, welche sich seit 20 Jahren bewährt hat, plötzlich
neu erfinden?

nur weil wir etwas auswendig können bedeutet das nicht das es sich bewährt hat, Standardargument GEGEN die "alte" Gui: " es ist unlogisch das ich auf START klicken muss um den PC auszuschalten".

Und nebenbei: simma mal bitte froh das es Leut gibt die etwas probieren, würde es diese nicht geben würden wir heute noch in Höhlen leben

es ist unlogisch das ich auf START klicken muss um den PC auszuschalten".

genau deswegen wurde das Wort "Start" rausgenommen und mit dem Windows Logo ersetzt.
Alternativ dazu kannst du ja auch den Power Button von deinem Tower oder Notebook drücken.
Manche Tastaturen können den PC auch ausschalten.
Lustig zu lesen, wie du dich an dem Wort "Start" aufhängst.

LIes nur wieviele Leut hier schreiben wie mies WIn 8 doch nicht wäre im
gleichen Atemzug aber sagen das sie das nichtmal ausprobieren müssen

also muss man sich Windows 8 kaufen und wochenlang testen bevor man ein Urteil abgeben darf? Ich hab damals Youtube Videos gesehen und habs bei Bekannten im Einsatz gesehen.
Daher habe ICH mich entschieden bei Windows7 zu bleiben. Warum genau ist das nun schlecht?

Lustig zu lesen, wie du dich an dem Wort "Start" aufhängst.

ich habe gesagt das früher die GUI auch nicht logisch war, nicht logischer oder unlogischer ist Windows 8-trotzdem mein jeder WIn 8 wäre "unlogisch" zu bedienen.
Mein Vater hat mich bei Win 8 nix gefragt, ich hab ihm gezeigt wo was ist und fertig. Bei XP hat er mich ständig gefragt wieso START der Auslöser für herunterfahren ist.

Mir ist es grundsätzlich wurscht wo was ist, ich hatte noch mit keinem OS ein Problem, gebe aber auch gerne zu das ich mich wohl intensiver mit dem Zeug beschäftige als 95% der Leut die hier mitreden...

Warum genau ist das nun schlecht?

Ich will dir deine Meinung nicht "nehmen" wenn man aber ständig über ein Produkt schimpft sollte man sich schon damit beschäftigt haben um fundierte Kritik üben zu können...das haben wir aber schon mal besprochen, du siehst das eben anders...

Und das du mit dieser Einstellung nicht alleine bist zeigen jo auch div Produktbewertungen bei GH für Produkte die nichtmal noch zu kaufen sind...

Du schließt von dir und einer kleinen (erlesenen) Gruppe von Personen auf die Masse und inorierst dabei die Fakten. Es haben Millionen Leute - nicht nur "Experten" oder Magazin-Tester - auf der Welt das System ausprobiert und ein Großteil davon ist offensichtlich wieder zurück zum alten.

Du willst mir doch nicht erzählen, dass das alles Idioten sind?!

Es macht keinen Sinn eine Touch-GUI auf einem Desktop einzusetzen. Punkt. MS hätte bei einer solch gravierenden Änderung einfach einen Schalter einbauen können, mit welchem man je nach Bedarf Desktop- oder Touch-GUI wählen könnte und das Problem wäre halb so schlimm. So ist es Mist und ein Flop. Ich wage sogar zu behaupten, dass es ein noch viel größerer Flop wäre, wenn nicht die Zwangsbeglückung der vielen Fertig-PC-Käufer wäre.

so wie jedes neue OS zu Beginn ein Flop ist..man denke nur an Win XP..und
heute gibt's noch Leut es nicht hergeben wolle - obwohl es doch anfangs nur
KLickbunt genannt wurde

Weil ein paar einschlägige, qualitativ fragwürdige Medien es als klicki-bunti OS bezeichneten? Ich bitte dich... Der Markt hat hier gezeigt, dass es ein gutes Produkt war und die Konsumenten haben es ohne großes Murren akzeptiert, weil die Vorteile überwogen haben und keine größeren Umstellungen in der Bedienung eingepflegt wurden.

nur weil wir etwas auswendig können bedeutet das nicht das es sich bewährt
hat, Standardargument GEGEN die "alte" Gui: " es ist unlogisch das ich auf
START klicken muss um den PC auszuschalten".

Im Fall von Windows hat es sich bewährt, sonst wäre es Marktführer. Kennst du jemanden der Bedinungsprobleme damit hat?

Den Button mit der Beschriftung "Start" gibt es seit Vista - also mittlerweile 7 Jahre - nicht mehr.

Und nebenbei: simma mal bitte froh das es Leut gibt die etwas probieren, würde
es diese nicht geben würden wir heute noch in Höhlen leben

Ja eh, aber bitte nicht auf Kosten der Allgemeinheit. MS soll seine Betatests in seinen Testlaboren machen und nicht beim Kunden. Mit solchen auf die breite Masse abgewälzten Experimenten verhunzen sie nur ihren Ruf und der Kunde wird verunsichert. Das kann auch MS sich auf dauer nicht leisten. Ich kann muir einfach nicht erklären wie sowas wie Win8 jemals die Entwicklungsabteilung verlassen konnte.

(sigkilled v1.10 (Mon Oct 6 08:50:01 2014): http://www.speedtest.net/result/3766720164.png zu groß - 32974 bytes)

Ja eh, aber bitte nicht auf Kosten der Allgemeinheit. MS soll seine Betatests
in seinen Testlaboren machen und nicht beim Kunden.

du weißt schon, dass das jeder Softwarehersteller so macht?
Alles andere kommt viel zu teuer.

Weil ein paar einschlägige, qualitativ fragwürdige Medien es als klicki-bunti
OS bezeichneten? Ich bitte dich

also bitte tu ned untertreiben, damals nannten es durchaus die "Masse" das Ding genau so....

Du willst mir doch nicht erzählen, dass das alles Idioten sind?!

nein aber wenn i mir überleg wie der Speicherverbrauch von Vista kritisiert wurde, auch in "Fachmagazinen" und keiner kapiert hat wie das funktioniert...dann...najo..alle sind keine Idioten ..aber wohl sehr sehr viele...

Ja eh, aber bitte nicht auf Kosten der Allgemeinheit.

äh wie meinen? Die Allgemeinheit wird gezwungen Betatester zu sein? Ned böse sein aber wo lebst du? Wurde bei deinen Win 7 Rechnr vollautomatisch ohne dein Wissen / Zutun Win 8 installiert oder wie soll ich deine Aussage nun verstehen?

Mit solchen auf die breite Masse abgewälzten Experimenten verhunzen sie nur
ihren Ruf

womit wir dann wieder beim Thema der Alternativen wären, sprich "Linux am Desktop"..yeah..sie dazu den Beitrag der auch grad hier irgendwo zu finden ist. Microsoft baut seit gefühlten 125 Jahren nur Mist...und trotzdem schaffen des "die Anderen" nicht dieser miesen Bude den Rang abzulaufen und den Desktop zu übernehmen. Irgendwie komisch

Ich kann muir einfach nicht erklären wie sowas wie Win8 jemals die
Entwicklungsabteilung verlassen konnte.

Nochmal, ich habs installiert und hatte vom ersten Tag an keine Probleme, ebenso wenig hatte mein Vater Probleme damit, er kam damit glecih gut oder schlecht zurecht wie mit den Vorgängern...

Den Button mit der Beschriftung "Start" gibt es seit Vista - also mittlerweile
7 Jahre - nicht mehr.

darum sag ich ja: war die Bedienung "früher" in der guten alten XP Zeit, logisch(er) ? Wohl kaum wie das Beispiel Startbutton zeigt

nein aber wenn i mir überleg wie der Speicherverbrauch von Vista kritisiert
wurde, auch in "Fachmagazinen" und keiner kapiert hat wie das
funktioniert...dann...najo..alle sind keine Idioten ..aber wohl sehr sehr
viele...

Die Speicherverwaltung von Vista ist ein eigenes Kapitel, aber das ganze System an sich war sehr hardwarehungrig und hat selbst damalige High-End-PCs spürbar langsamer gemacht. Dafür erntete es berechtigte Kritik. Mit Windows 7 hat MS es besser gemacht und siehe da es wurde von der breiten Masse akzeptiert.

äh wie meinen? Die Allgemeinheit wird gezwungen Betatester zu sein? Ned böse
sein aber wo lebst du? Wurde bei deinen Win 7 Rechnr vollautomatisch ohne dein
Wissen / Zutun Win 8 installiert oder wie soll ich deine Aussage nun
verstehen?

Die Frage ist eher, wie ich deine Aussage verstehen soll?

Meinst du damit, dass es jedem frei steht ein Vollpreisprodukt im Betastadium zu kaufen?

womit wir dann wieder beim Thema der Alternativen wären, sprich "Linux am
Desktop"..yeah..sie dazu den Beitrag der auch grad hier irgendwo zu finden
ist. Microsoft baut seit gefühlten 125 Jahren nur Mist...und trotzdem schaffen
des "die Anderen" nicht dieser miesen Bude den Rang abzulaufen und den Desktop
zu übernehmen. Irgendwie
komisch

Hmmm...
Zum Thema "Linux am Desktop" muss man sich nicht weiter äußern. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass MS sich selbst ins Abseits befördert, da Konkurrenz aus dem eigenen Hause in Form der älteren OSes vorhanden ist. Sie wollen - allein schon aus okönomischen Gründen - kein zweites XP, also kein System, welches eine wirklich lange Lebensdauer für welche sie für den Kunden kostenlose)(!) Unterstützung in Form von Patches, etc bieten müssen. XP hatte einen grundlegenden Support von 8(!) Jahren und einen erweiterten von 13 Jahren. Die neueren Systeme haben nur noch 5 Jahre bzw 10 Jahre Support garantiert. Und ich wage zu behaupten, dass sich diese Spannen über die Jahre noch verkürzen werden.
Nur werden sie noch dumm schauen, denn Win7 wird sicher das nächste XP.

Nochmal, ich habs installiert und hatte vom ersten Tag an keine Probleme,
ebenso wenig hatte mein Vater Probleme damit, er kam damit glecih gut oder
schlecht zurecht wie mit den Vorgängern...

Und wieder mal: DEIN Vater.
Meiner hätte ein massives Problem. Er wurde vor Jahren von XP auf Win7 umgestellt und ist heute noch verunsichert, weil er sich mit dem Zeug nur soweit notwendig auseinandersetzt. Du kannst nicht allgemein gültig festlegen, dass jeder User so "gut" mit dem Kastl umgehen kann wie dein Vater. Der Durchschnittsuser ist schon überfordert, wenn eine unvorhergesehene Installationsaufforderung (Java, neuer Internet Explorer, etc) auftaucht. Ihm dann noch eine inkonstistente Oberfläche zuzumuten....Also ich weiß nicht.

darum sag ich ja: war die Bedienung "früher" in der guten alten XP Zeit,
logisch(er) ? Wohl kaum wie das Beispiel Startbutton zeigt

Was ich auch nicht behauptet habe. Aber der Startbutton als einzelnes Beispiel im Vergleich zu Windows 8?

Die Frage ist warum MS immer solange braucht, bis sie es checken, dass etwas *PIEP*e ist. Mit Windows 10 kehrt das Startmenü zurück. Warum wohl? Weil die dummen, ewiggestrigen User halt nicht kapieren wollen, wie gut das Produkt Wiindows 8 doch ist?

(sigkilled v1.10 (Tue Oct 7 10:14:01 2014): http://www.speedtest.net/result/3766720164.png zu groß - 32974 bytes)

dass jeder User so "gut" mit dem Kastl umgehen kann wie dein Vater.

tjo und du kannst nicht davon ausgehen das jeder die Probleme deines Vaters teil - Fazit: wir drehen uns im Kreis

Weil die dummen, ewiggestrigen User halt nicht kapieren wollen, wie gut das
Produkt Wiindows 8 doch ist?

ach das würde ich so hart nicht sagen

ach das würde ich so hart nicht sagen

Diese Antwort es sagt einiges über deine Denke aus.

Ohne dir nahetreten zu wollen:
Deine Äußerungen lassen im Allgemeinen darauf schließen, dass du von Produktdesign, Verkauf, Kundensupport und Wirtschaft eher sehr wenig, wenn nicht sogar überhaupt keine Ahnung hast.

Nochmal zur Zusammenfassung für dich:

*) DU und DEIN Vater ihr beiden empfindet Win8 als ein gutes Produkt ist und ihr kauft und benutzt es.

*) Der Durchschnittsuser ist mit einem unerwartet aufpoppenden Fenster überfordert und weigert sich viele Änderungen zu akzeptieren. Er will ein einfach zu bedienendes, konsistentes OS und GUI, das sich möglichst nicht ändert und welches einfach funktioniert.

*) Zig Millionen Computernutzer auf der Welt wollen Win8 aufgrund der gravierenden und unnötigen Änderungen nicht haben. Der Anteil dieser verweigernden Nutzer ist weit höher, als der derjenigen, die es gut finden und gekauft haben.

*) Das Produkt verkauft sich schlecht.
http://betanews.com/2014/05/08/the-scale-of-windows-8-xs-failure-is-staggering/

*) Verkaufszahlen bestimmen ob ein Produkt gut ist oder nicht. Win8 fällt nachweislich in die Sparte Flop. Andere Unternehmen mit können sich solche Fehlschläge nicht leisten.

Du kannst dich ewig weiter weigern es zu akzeptieren aber das ist irrelevant. Windows 8 ist gescheitert und ein unnötiges Produkt mehr am Markt.

Kundensupport

najo..ich bin seit nunmehr 24 Jahren im Bereich Kundensupport tätig, davon 13 Jahre im heiklen Umfeld der Medizintechnik, und davon weitere 5 Jahre im Bereich der medizinische IT / Bioinformatik. Diagnostikbranche.

Ich arbeite in/mit den größten Krankenhäusern die es im deutschsprachigem Raum gibt mit div. IT Fachabteilungen zusammen und betreue Projekte die schon mal über ein Jahr laufen und "relevant" sind und auch strengen gesetzlichen Vorgaben unterliegen und wo auch immer wieder die Thematik "Betriebssystem" eine Rolle spielt.

95% meiner Arbeitszeit verbringe ich direkt beim Kunden...entweder bei Besprechungen oder auch bei Umsetzungen der Projekte. Auch bin ich im deutschsprachigem Raum innerhalb meiner Firma eine EinMann Show was den Support im Fehlerfall angeht. Alle Fehler landen bei mir. (das dies natürlich mies ist ist ein anderes Thema...dies so zu machen ist eben eine Entscheidung die das Management getroffen hat, die für mich aber eigentlich auch nur Vorteile hat) Wäre ich also echt ein total ungeeigneter Supportmensch hätten recht viele Krankenhäuser wohl ein gröberes Problem

Ich würd also sagen das du mit deiner Einschätzung bzgl meinen Kundensupportfähigkeiten mehr als nur falsch liegst...und gut, vielleicht überschätze ich mich, meine berufliche Entwicklung und div Dienstzeugnisse zeigen mir aber durchaus das meine Chefs die Sache auch gänzlich anders einschätzen also du...

Wirtschaft

meine wirtschaftlichen Kenntnisse reichen zumindest soweit aus das meine Budgetvorschläge bei Projekten immer angenommen werden und ich meine Vorgaben auch perfekt einhalte. Und zwar immer....

Du kannst dich ewig weiter weigern es zu akzeptieren aber das ist irrelevant.
Windows 8 ist gescheitert und ein unnötiges Produkt mehr am Markt.

ich erspar mir nun eine Zusammenfassung wie ich deine Aussagen sehe.

Du kannst dich ewig weiter weigern es zu akzeptieren aber das ist irrelevant.
Windows 8 ist gescheitert und ein unnötiges Produkt mehr am Markt.

ich winde mich eigentlich nicht, wir unterhalten uns über eine Sache die wir beide anders sehen. Es sei erwähnt das es mir auch egal ist ob Win 8 Top oder Flop ist, es betrifft mich nicht. Wieso soll ich mich also winden?

Nebenbei: Windows 8 wird als Windows 10 auf den Markt kommen, MS wird 2% ändern und plötzlich werden es alle lieben, selbes Spiel wie bei Win Vista / Win 7.

Fazit: wir sind unterschiedlicher Meinung, das ist soweit kein Problem. Dies sagt aber nicht aus das du von irgendetwas bei diesem Thema mehr oder weniger Ahnung hast. Wir sind einfach unterschiedlicher Meinung....

09.10.2014, 00:14 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Ich würd also sagen das du mit deiner Einschätzung bzgl meinen
Kundensupportfähigkeiten mehr als nur falsch liegst...und gut, vielleicht
überschätze ich mich, meine berufliche Entwicklung und div Dienstzeugnisse
zeigen mir aber durchaus das meine Chefs die Sache auch gänzlich anders
einschätzen also du...

Dann kann ich dir nur gratulieren, wenn dem so ist. Überbewerten würde ich das aber trotzdem nicht, vorallem, da Medizintechnik meiner Erfahrung nach tendenziell eine Sparte mit vielen wirklichen "Typen" ist. Ich habe da beruflich (leider) zeitweilig damit zu tun. Ich kenne einige Leute, die in verschiedenen Branchen im direkten Kundensupport tätig sind und deren Firmen der Meinung sind, dass sie gut sind, obwohl deren Fähigkeiten in diesem Bereich sehr fragwürdig sind. Bei mir würden einige davon hochkant rausfliegen, bei den Dingen, die sie sich leisten.

Wieviele "gute" Verkäufer/Vertreter rennen herum? Wieviele erfolgreiche Händler gibt es?
Mir sind beruflich schon sehr, sehr viele der beiden o.g. Typen untergekommen und 95% von denen kannst kübeln. Ich kann dir nach einem Verkaufsgespräch sagen, ob jemand gut ist oder nicht, und ob er sich in der Firma halten wird, oder nicht. Ich hatte bis auf einen Fall - wo die Firmenleitung etwas, sagen wir, "realitätsverweigernd" ist, immer recht. Verkauf ist ein Talent und (bis auf die Basics) keine für jeden erlenbare Tätigkeit. Verkäufer gibt es zum saufüttern, die wirklich guten befinden zahlenmäßig sich im Promillebereich. Ebenso verhält es sich im Kundensupport. Gehen wir mal davon aus, dass du aus diesem Promillebereich stammst.

meine wirtschaftlichen Kenntnisse reichen zumindest soweit aus das meine
Budgetvorschläge bei Projekten immer angenommen werden und ich meine Vorgaben
auch perfekt einhalte. Und zwar
immer....

Ich meine auch. Sogar täglich.
Projekt: Wurstsemmelkauf beim lokalen Fleischhauer.
Budgetvorschlag für 3 Semmeln: 5€
3 Wurstsemmeln gekauft -> 4,50€ bezahlt
Budget perfekt eingehalten und sogar noch was gespart.
Du verstehst was ich meine?

ich winde mich eigentlich nicht, wir unterhalten uns über eine Sache die wir
beide anders sehen. Es sei erwähnt das es mir auch egal ist ob Win 8 Top oder
Flop ist, es betrifft mich nicht. Wieso soll ich mich also winden?

Winden?

Du behauptest, dass es ein gutes, für jeden einfach verwendtbares Produkt ist. Der Markt (also viele Millionen Menschen/die Summe der potenziellen Kunden) sieht das anders.

ebenbei: Windows 8 wird als Windows 10 auf den Markt kommen, MS wird 2% ändern
und plötzlich werden es alle lieben, selbes Spiel wie bei Win Vista / Win 7.

Wenn dem so sein sollte, stellt sich für mich die Frage warum benötigt ein Weltkonzern - welcher vermutlich sehr viele der besten Mitarbeiter der Welt angestellt hat - 2 Jahre und sehr viel Geld (schlechte Verkäufe), um zu der Erkenntnis zu kommen, dass das Produkt in der aktuellen Form Mist ist? Und das nicht zum ersten Mal...

Zwischen Vista und 7 liegen schon teilweise gravierende Änderungen unter der Haube vor, die sich nicht nur auf 2% des Systems beziehen.

Fazit: wir sind unterschiedlicher Meinung, das ist soweit kein Problem. Dies
sagt aber nicht aus das du von irgendetwas bei diesem Thema mehr oder weniger
Ahnung hast. Wir sind einfach unterschiedlicher
Meinung....

Ich bin anderer Meinung. Zig Millionen von "erfahrenen" Anwendern/potenziellen Käufern sind anderer Meinung als du und dem verschwindend geringen Teil, welcher es so wie du sieht.
Somit liegt die allgemeine Meinung - die schlussendlich für ein Produkt im Verkauf zählt - tendenziell eher auf meiner Seite.

Wenn du deine Meinung als x-beliebiger Kunde vertrittst -> Ok.
Wenn du deine Meinung als Mitarbeiter von MS vertrittst -> Realitätsverweigerung.

Du kannst dich natürlich auch hinstellen und sagen Rot ist Blau. Ob es was bringt ist fraglich.

Überbewerten würde ich das aber trotzdem nicht

das tue ich nicht ich wollte dir nur mitteilen das ich beruflich zumindest "überlebe" und grad im Außendienst überlebt man normal nicht wenn man ein Vollpfosten ist. Nebenbei-ich bin kein Verkäufer und wäre auch kein Guter...bin mies im "Gschichtl druckn"

Gehen wir mal davon aus, dass du aus diesem Promillebereich stammst.

ach ich würd sagen das schon an die 10% der Leut im Supp "gut" sind, zu diesen 10% gehöre ich, so glaube ich, schon. Die Frage ist jo immer ob das was man kann wo anders auch was bringen würde denn ich kann jo in meinem Bereich TOP sein und für alle anderen Branchen unbrauchbar...
Aber ich war auch schon in anderen Branchen, wurde noch nie gekündigt, auch dann nicht wenns Kündigungswellen gab und obwohl ich ein durchaus sehr schwieriger Mitarbeiter für den Chef bin "halte" ich mich sehr sehr gut

Ich bin anderer Meinung

jo und das ist vollkommen in Ordnung für mich..deswegen spreche ich dir auch nicht irgendwelche Qualifikationen ab.

Wenn du deine Meinung als x-beliebiger Kunde vertrittst -> Ok.

genau das bin ich wobei ich nichtmal wirklich MS Kunde bin...bekomm das Zeug über die Firma...

Wenn du deine Meinung als Mitarbeiter von MS vertrittst ->
Realitätsverweigerung.

ich bin kein MS Mitarbeiter, auch lebe ich nicht davon MS schönzureden oder verdiene am Verkauf von Betriebssystemen.

Du kannst dich natürlich auch hinstellen und sagen Rot ist Blau. Ob es was
bringt ist fraglich.

würd ich nicht machen, wieso auch.

In einem Punkt sind wir auch noch unterschiedlicher Meinung: du vertrittst den Standpunkt das der Kunde entscheidet wann ein Produkt gut oder schlecht ist-ich sehe das anders. Es gibt auch Beispiele dafür das sich Kunden für das technisch schlechtere Produkt entscheiden-bestes Beispiel: Video2000 zu VHS. rein technisch war 2000 überlegen. Trotzdem hats verloren.

Ich sehe einen UNterschied zwischen "technisch gut" und "gut im Auge des Kunden"

Zwischen Vista und 7 liegen schon teilweise gravierende Änderungen unter der
Haube vor, die sich nicht nur auf 2% des Systems beziehen.

das wär das nächste Thema das wir besprechen könnten. Mit Windows Vista wurde das wim Format eingeführt, 99% der Leut, inkl div Admins, wissen bis heute nicht was dies bedeutet und wie man das nutzen kann. Dies war ein riesen Schritt, die Tehcnik ist siet Vista geblieben und man kann sich das Leben damit soviel leichter machen. Trotzdem les ich auch hier, im TOTALEN Expertenforum, wie mühsam Windows Neuinstallationen sind. Komisch denn seit *.wim installier ich mein Win, mach ein Abbild mit Windows Boardmitteln und bringe dieses Image wieder auf die HDD wenns Probleme gibt. Dies nur als Beispiel. Viele glauben ja Vista wäre "weg" und Win 7 wäre von Grund auf neu und wissen bis heute nicht das sie sehr sehr sehr viel nutzen das wir Vista zu verdanken haben

In einem Punkt sind wir auch noch unterschiedlicher Meinung: du vertrittst den
Standpunkt das der Kunde entscheidet wann ein Produkt gut oder schlecht
ist-ich sehe das anders. Es gibt auch Beispiele dafür das sich Kunden für das
technisch schlechtere Produkt entscheiden-bestes Beispiel: Video2000 zu VHS.
rein technisch war 2000 überlegen. Trotzdem hats verloren.

Ich sehe einen UNterschied zwischen "technisch gut" und "gut im Auge des
Kunden"

Bin bei dir. Selbiges bei Bluray vs HD-DVD.

das wär das nächste Thema das wir besprechen könnten. Mit Windows Vista wurde
das wim Format eingeführt, 99% der Leut, inkl div Admins, wissen bis heute
nicht was dies bedeutet und wie man das nutzen kann. Dies war ein riesen
Schritt, die Tehcnik ist siet Vista geblieben und man kann sich das Leben
damit soviel leichter machen. Trotzdem les ich auch hier, im TOTALEN
Expertenforum, wie mühsam Windows Neuinstallationen sind. Komisch denn seit
*.wim installier ich mein Win, mach ein Abbild mit Windows Boardmitteln und
bringe dieses Image wieder auf die HDD wenns Probleme gibt. Dies nur als
Beispiel. Viele glauben ja Vista wäre "weg" und Win 7 wäre von Grund auf neu
und wissen bis heute nicht das sie sehr sehr sehr viel nutzen das wir Vista zu
verdanken haben

Das WIM-Format ist top. Kannte es leider vor meiner ersten MCITP-Prüfung (Win7 Admin) nicht und finde es ist eine einfache und geniale Erfindung. Ein ohne zusätzliche Tools ein Image von der Grundinstallation machen und nie wieder bei Null beginnen. Vor allem in Kombi mit einem WDS-Server wird´s richtig komfortabel.

09.10.2014, 19:33 Uhr - Editiert von likemike24, alte Version: hier

Das WIM-Format ist top. Kannte es leider vor meiner ersten MCITP-Prüfung (Win7
Admin)

darum "steh" ich auch so auf diese Prüfungen denn da lernt man durchaus sinnvolles Zeug *g* ich bin begeisterter wim Nutzer, hab einen Stick mit Images von Vista bis 2012 Server (Standard wims) + selbst aufgezeichnet Thin und Thick Images in Verwendung, halte das Ding immer aktuell, zeichne meine eigenen Pcs alle paar Monate auf und muss ich mal neu installieren geht's das sehr sehr schnell

Ich hör immer zu wenn div Vollprofies erzählen was sie alles machen nur um Neuinstallationen zu umgehen, sich aber mal RICHTIG mit der Materie zu beschäftigen, das erlernte dann in den Alltag umsetzen...die eigenen Pcs auczuzeichen-darauf kommt keiner, dieser Lösungsansatz ist nur selten zu finden, leider...

Dein Denkansatz ist gefährlich!

Deiner genauso ^^

Ich verstehe dich, aber das geht üblicherweise bei einem nennenswerten Teil
der Bevölkerung in die Hose! Und das sind nicht nur Pensionisten!

Tjo und was kommt raus? Leute die nicht mehr denken siehe -> iCloud Leak. Hätten die Leute mehr nachgedacht, dass nie irgendwas sicher ist, dann hätten die Promis wahrscheinlich nix raufgestellt oder alleine schon bessere Passwörter verwendet.

Aber Hey, das ist so Deppeneinfach mit einem iPhone, tjo, dass man eben selbst dann ein Depp wird, weil wozu denken.

Ich bin bei dir, dass die Technologie sich an den Menschen anpassen muss! Aber zur Zeit gehen wir in die Richtung: Man muss/soll nicht mehr denken, es soll sich von alleine ergeben.

Dieser Denkansatz ist genauso gefährlich.

das vergleiche mit den dutzenden unterschiedlichen Update-Abfragen der diversen
Anwendungen unter Windows

Also unter Win8.X updaten die sich auch automatisch.. Natürlich nur jene Apps die von EINER ZENTRALEN Schnittstelle (=AppStores) daherkommen. Ohne zentrale Schnittstelle, wird jede App sich selbst updaten wollen.. Ist ja auch logisch.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

zur Zeit gehen wir in die Richtung: Man muss/soll nicht mehr denken, es soll
sich von alleine ergeben.Dieser Denkansatz ist genauso gefährlich.

Das ist schon eine sehr eigentümliche Sichtweise.

Noch nie sind die Segnungen der IT einer so breiten Masse zur Verfügung gestanden wie heutzutage. 60-Jährige computerfern Aufgewachsene können nach kürzester Einarbeitung mit den neuen Endgeräten endlich ihre Snapshots aufhübschen, können schöne Kurzvideos schneiden mit geilen Slowmo-Effekten, können Sachen machen von denen die nichtmal wussten dass es sie überhaupt gibt.

Und dann sagst du die Leute werden immer dümmer?

Das gilt allenfalls für "Systemdoktor" Dienste; wenn ich an meine jungen Jahre denke wo man den halben Tag damit verbrachte die EMM- und sonstigen Treiber gut genug zu verstecken damit genug RAM übrigbleibt dann bin ich froh das heute nicht mehr zu müssen - insoferne was das anbelangt "dümmer" geworden zu sein (heute müsste ich erst wieder nachlesen was genau zu machen ist) dafür hab ich deutlich mehr Lebenszeit für die Sachen übrig die man eigentlich als Ergebnis haben will (also zB das aufgehübschte Foto).

Karawanken

Bär

Und dann sagst du die Leute werden immer dümmer?

Naja, nicht dümmer.. Sie denken weniger, was alles mit ihren Daten, etc. passieren kann.

Ich gebe ja auch nicht den Leuten direkt die Schuld, sondern eh den Herstellern die manchmal ja was "versteckt" aktivieren oder es "netter" ausdrucken. Also Features anders umschreiben..

Es gehört mehr Aufklärung im IT Sektor betrieben um die Leute zum Nachdenken zu bringen.

Schwache Passwörter = schlecht. Überhaupt bei PayPal & Co, wobei viele dann wieder vergessen, dass man Passwörter ja zurücksetzen kann.
Dh, es würde schon die Mailadresse reichen um finanziellen Schaden anzurichten.

Und wieviele auch noch ihre Passwörter hergeben.. Das erlebe ich dann immer wieder, wenn ich wo "helfen" soll.. Ich sag dann zuerst immer, gib das Passwort ein, ich will es nicht wissen (und ich kenne viele Passwörter schön langsam, ändern tut es nachher ja keiner

).
Achja, geh mal zu FireFox & Co in die Einstellungen und lass dir die Passwörter anzeigen.. Da fällt dann 50% der Leute mal die Kinnlade runter, weil warum stehen da meine Passwörter einfach so..
Scheinbar glauben da die Leute, der Browser kann via MAGIC™ das einfügen!
Positive ist da wieder, wenn die Leute ihr Kennwörter nichtmal mehr wissen (auch schon genug erlebt).
Ich kläre da die Leute dann eh auch auf, aber da beim nächsten mal sich wahrscheinlich genau gar nix geändert hat, interessiert es die Leute nicht oder sie schätzen die Gefahr nicht so groß ein..

Oder der iCloud Hack eben..
Nacktfotos Ok. Freut sich jeder darüber, aber warum in der Cloud speichern? Überhaupt wenn die meisten Bilder eher etwas für den Freund waren (IMHO - oder die wollten wirklich Pornostars werden).
Das schickt man dem via was auch immer. Wozu in die Cloud speichern? Oder wussten die Stars gar nicht, dass das passiert, weil es im Hintergrund geschieht?
Dadurch das sie ja jetzt Google verklagen wollen, würde ich ihnen das sogar zutrauen.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Das Startmenü braucht den ganzen Bildschirm statt nur links unten zu sein?

genau so seh ich das seit Minute 1 und somit hatte ich nie ein Problem und kann auch niemanden verstehen der das als Problem sieht...

Einzig wirklich negative sind die "2 Systemsteuerungen". Das wirkt nicht
wirklich durchdacht..

auch da bin ich bei dir, das ist nicht sauber gemacht...

Ich war fasziniert von Win 8. Mich hat der Mut der Amis fasziniert. Das war
kein
Betatest!

Mir brauchst Win8(.1) nicht zu verkaufen...ist meiner Arbeitsweise entgegen gekommen. Bei mir ist der Desktop eine Datenmüllhalde wo ich ich alles möglich zwischenbunkere und dann nach 2 Monanten wegwerfe (bei näherer Überlegung passiert am normalen schreibtisch das selbe)
und nur wegen einer Nackerden brauch in den Desktop ned zwingend...da hab ich lieber die Kacheln Fullscreen mit Informationsmehrwert. (Am normalen Schreibtisch hingegen würde ich die Ablenkung durch a Nackerde aber durchaus begrüßen!

)
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Seh ich genauso

Ja würde ich auch so sehen.

Bereits installiert in einer VM und getetest. Mir gefällts.
Aber ich habe auch kein Problem mit 8.1.

Für alle die es interessiert, hier sind die Downloadlinks zu den Technical
Preview ISOs:32 Bit (Englisch):
http://iso.esd.microsoft.com/W9TPI/FD54DF81A4CCF4511BA1445C606DDBA2/WindowsTechnicalPreview-x86-EN-US.iso
64 Bit (Englisch):
http://iso.esd.microsoft.com/W9TPI/FD54DF81A4CCF4511BA1445C606DDBA2/WindowsTechnicalPreview-x64-EN-US.iso

Hab dank!

Karawanken

Bär

In der Arbeit sind wir gerade auf Windows 8.1 umgestiegen. Wir werden uns Win10 anschauen, und in Ruhe ein Umstiegsszenario überlegen. Angeblich kann relative nahtlos von 8.1 auf 10 gewechselt warden, ich hoffe das dies bei uns funktioniert. Win10 Update im SCCM hinein und zuschauen wie es verteilt wird...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

If you're not on a government watchlist by now you should be ashamed of yourself

Werde es mir demnächst ansehen.

Wegen dem hin & her bezüglich 7er und 8er Win, wird hier geschrieben das man sich dem Betriebssytemen anpassen soll, ja kann durchaus sein, wenn man das möchte!

Allerdings wenn ich den Vergleich mal erwähnen darf, bin ich auch nicht von einem Handschalter beim Auto auf ein DSG umgestiegen, weils ja "besser" sein soll.
Der Vergleich deshalb weil einige hier erwähnt haben Win 8 bootet schneller als is 7er, stimmt ist mir auch aufgefallen!

Ein DSG schaltet bzw schlichtet die Gänge so schnell das man als Handschalter ned mal Ansatzweiße nachkommt! Deswegen ist aber ein Handschalter ned schlechter...

03.10.2014, 10:36 Uhr - Editiert von HDTVfreak, alte Version: hier

das, was mir erst gestern auffiel: die kacheln sind weg, sieht optisch einerseits wie windows 7 aus, aber im farbgesign und gestaltung der symbole bißchen wie win8/.1....
also mir gefällts bis jetzt sehr gut, egal ob die kacheln da sind oder die symbole....

http://winfuture.de/news,83911.html

Na interessant, in der Technical Preview Version wird buchstäblich die Tastatureingabe an MS übermittelt. Also das ganze Win 10 Preview ist eine Spyware.
--
Qu'est-ce que wos?

Und ich möchte nicht wissen, wie viele Leute diese Version bereits - ohne getroffene Schutzvorkehrungen - regulär bei sich zu Hause einsetzen...

Those who sacrifice privacy for security deserve neither

Naja Moment!
Das ist ein technical Preview. Wer kommt auf die Idee, ein Technical Preview als produktives OS einsetzen zu wollen? Von daher ist es nicht schockierend, dass der Hersteller ein gewisses Anwenderfeedback will, um auszuwerten, woran er noch arbeiten muss. Schockierend ist in dem Fall die Dimension des Datensammelns, weil Keylogger, sind die jetzt ganz deppert wurn?!
--
Qu'est-ce que wos?

Na Mahlzeit

Zum Glück hab ich's nur in der VM installiert...

Also das ganze Win 10 Preview ist eine Spyware.

Wenns ein Retailprodukt wäre könnte ich die Aufregung verstehen, bei einem Prototyp nicht..da macht das (teilweise) Erfassen von Eingaben sogar sehr viel Sinn wenn es darum geht Autofill und Autokorrekturfeatures zu optimieren.

Und wer einen Prototyp produktiv einsetzt oder gar sensible Vorgänge wie Netbanking darüber abwickelt, dem ist echt nicht zu helfen.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Wie hier geschrieben https://forum.geizhals.at/t853251,7360124.html#7360124 mich wundert nicht der Umstand, dass Nutzungsdaten zur Analyse übermittelt werden, sondern die Dimension. Ein Keylogger ist ja wohl ein schlechter Witz. MS wird schon genau wissen, warum sie das verschwiegen haben.
--
Qu'est-ce que wos?

MS wird schon genau wissen, warum sie das verschwiegen haben.

Wo haben die was verschwiegen:

Text eingeben, erfasst Microsoft möglicherweise eingegebene Zeichen und nutzt sie u. a. zur Verbesserung von Features wie AutoVervollständigen und die Rechtschreibprüfung.

steht alles bis ins Detail da:
http://windows.microsoft.com/de-de/windows/preview-privacy-statement
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

steht alles bis ins Detail
da:http://windows.microsoft.com/de-de/windows/preview-privacy-statement

Fazit: Microsoft ist böse und verschweigt alles.....ganz egal was du schreibst...Microsoft hat es verschwiegen

Argumente bringen? Najo...i glaub du solltest dir die Zeit sparen

Also ich werde noch ein wenig warten, bis Windows 10, weiterentwickelt wurde.
Wenn es dann ein Preview gibt, werde ich es mal testen.
Jedenfalls gefällt es mir jetzt wieder besser als zuvor Windows 8/8.1, was ich bisher so darüber gelesen habe.
Windows 10 kann jedenfalls was werden, was ja dann auch passen würde. (jede 2. Version ist, im Zyklus dann immer gelungen)

Jedenfalls gefällt es mir jetzt wieder besser als zuvor Windows 8/8.1, was ich bisher so darüber gelesen habe.

Aha...
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Warum denn Aha?
Die Bilder zeigen ja schon mal, wie die Bedienung voraussichtlich sein wird.
Da ich der Fraktion angehöre, die das Startmenü bei Windows 8 wirklich vermisst hat, freut es mich, dass hier das Design nochmals überarbeitet wurde.
Also spar dir deine be*PIEP*e Antwort.

Gähn, wenn du Win 8/8.1 aufs Startmenü reduzierst...naja, was soll man da noch groß sagen, die Bedienung war ja sooooooooo schlecht....wein

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Hör doch auf zu trollen.
Ist wirklich zum Gähnen, da hast du Recht.

Bekommst ein Grünes von mir, weil du noch immer nicht verstehst, dass Win 8/8.1 mit 1 Klick mit Startmenü versehen werden kann und danach im Grunde nur Vorteile zu Win 7 hat.
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Ist mir egal ob ich grün oder rot kriege.
Ich verstehe sehr wohl die Vorteile von Win8/8.1 und habe ja auch selber schon damit rumexperimentiert.
Nur mir gefällts halt trotzdem nicht.

Achso, es geht ums gefallen, seltsam, mein Win 8/8.1 sieht nicht anders als Win 7 aus, aber bitte. Du wirst schon wissen, was du meinst.
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Ja ich denke schon, dass ich weiss was ich meine.

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