200.000,-- EUR zur Verfügung, in was würdet ihr investieren

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200.000,-- EUR zur Verfügung, in was würdet ihr investieren (64 Beiträge, 3119 Mal gelesen)

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ich meine damit, vor allem Aktien.

DANKE für eure Tipps.

Derzeit OMV und irgendein Norwegen-ETF oder so ...

ich meine damit, vor allem Aktien.

Derzeit keine einzige.

Euroraum: Hier kündigt sich in DE gerade eine Korrektur an, in Ö läuft sie bereits.

US: Die werden heuer versuchen die Zinsen anzuheben, hier wird auch eine Korrektur erwartet.

Alles andere (BRIC, Asien, Japan, etc.) durchblicke ich nicht, daher kann ich dafür auch keine Meinung abgeben.
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"Akzeptiere die Angst und lebe Frei!"

Alle deine Vorhersagen sind bereits zu 100% in den Preis von Aktien eingepreist und damit wertlos. Falls du anderer Meinung bist kannst du ja entsprechende Indices/Aktien mit hohem Faktor shorten.

Prognosen sind schwierig vor allem wenn sie die zukunft betreffen. Woher nimmst du deine überheblichkeit?
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"Akzeptiere die Angst und lebe Frei!"

Prognosen sind schwierig vor allem wenn sie die zukunft betreffen.

Genau darum gehts mir. Es ist unmöglich vorherzusagen wie sich der Markt entwickelt, ansonsten würde es Investoren geben welche konsistent über lange Zeiträume den Index übertreffen. Was aber de-fakto nicht der Fall ist.

Alles was der Markt als Gesamtes über die Zukunft weiss ist bereits in den heutigen Preisen drinnen. Die zukünftigen Preise richten sich nicht daran was in der Zukunft passiert, sondern wie sich die Zukunft von dem unterscheidet, was die Marktteilnehmer in der Gegenwart über die Zukunft vorausgesagt haben.

Woher nimmst du deine überheblichkeit?

Überheblich finde ich höchsten dein ursprüngliches Posting, weil du mit den Vorhersagen über Korrekturen implizierst, dass du die Zukunft besser vorhersagen kannst, als die anderen Marktteilnehmer.

Alles was der Markt als Gesamtes über die Zukunft weiss ist bereits in den
heutigen Preisen drinnen. Die zukünftigen Preise richten sich nicht daran was
in der Zukunft passiert, sondern wie sich die Zukunft von dem unterscheidet,
was die Marktteilnehmer in der Gegenwart über die Zukunft vorausgesagt haben.

Darum bildet der Markt auch nur die Gegenwart ab. Keiner rechnet derzeit mit einer großen Korrektur, daher wird sie auch kommen.

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"Akzeptiere die Angst und lebe Frei!"

zeitlicher Horizont?

langfristig

und Totalverlust würde dich finanziell nicht belasten?

Doch, waere hart verschmerzbar.

In einen Rechtschreibkurs

Mein Vorschlag von Ende Juli 2014:
https://forum.geizhals.at/t848559,7318630.html#7318630

Das hätte dir bis heute allerdings knapp -5% eingebracht, hier ein Update:
https://forum.geizhals.at/t848559,7408911.html#7408911

Ich persönlich würde das ganze aber in etwa so lassen. Mit 200k kann man natürlich noch etwas mehr diversifizieren, ganz nach eigenen Risiko-Vorlieben.

Bester Kommentar!

Weil Lego hat IMMER Wertsteigerung!

Intel
Microsoft
Walt Disney
Coca Cola

Du hast die Ironie-Tags vergessen.

Was den Tech-Sektor betrifft würde ich folgendes vorschlagen: AAPL, MSFT, INTC

Die drei sind in letzter Zeit (~1 Jahr) stärker gestiegen als der Nasdaq. Ob das so weiter geht, weiß man natürlich nicht.

Was ich nicht empfehlen kann ist GOOG(L). Da geht der Trend eindeutig nach unten.

Hier zum nachprüfen:
http://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=maximized&chdeh=0&chfdeh=0&chdet=1420886205672&chddm=1173&chls=IntervalBasedLine&cmpto=INDEXNASDAQ:NDX;NASDAQ:MSFT;NASDAQ:INTC&cmptdms=0;0;0&q=NASDAQ:AAPL&ntsp=0&ei=ugCxVODOBaeJwAOP9YDYBw

10.01.2015, 11:40 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Steht das in der Krone?

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u
mehr

drücken macht euren virtuellen Penis größer...

kauf dir um das Geld Benzin und lagers ein.
Bei derzeit €1,1/L und wahrscheinlich Ende des Jahres wieder €1,4/L machst knapp 55k€ Gewinn

Wo lager ich den sprit und an wen verkaufe ich ihn dann?

Wo lager ich den sprit .... ?

In einem Tank.

... und an wen verkaufe ich ihn dann?

An einen Nachfrager oder mehrere Nachfrager. Also Endverbraucher oder Tankstellen.

Etwas das MSCI World abbildet.

Und den MSCI Emerging Markets.

10.01.2015, 11:49 Uhr - Editiert von hannesgi, alte Version: hier

Danke. Guter Einwand. Ich habe meinen Broker in den USA und kaufe deshalb Vanguard Funds (die für die meisten hier im Forum eher nicht so nützlich sein werden) welche nicht den MSCI tracken. Hab daher ganz übersehen, dass der MSCI World nicht die Emerging Markets inkludiert. 10 - 15% Emerging Markets im Portfolio macht durchaus Sinn (eben gemäss derem Anteil an der Weltwirtschaft).

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Wenn Kosten egal sind, dann wäre die Kombi aus World und Em der MSCI ACWI, da gibts aber nicht viele ETFs und der Emerging Anteil ist imho relativ gering (bei 10%), dh. die Allokation lieber selbst wählen.

Es ist aber wohl ratsam 200k NICHT sofort komplett als Einmalanlage zu investieren, eher als Sparplan über ein paar Jahre zB. alle 3 Monate

10.01.2015, 12:11 Uhr - Editiert von hannesgi, alte Version: hier

Es ist aber wohl ratsam 200k NICHT sofort komplett als Einmalanlage zu
investieren, eher als Sparplan über ein paar Jahre zB. alle 3 Monate

Dollar cost averaging ist statistisch gesehen nicht wirklich sinnvoll, ausser für Leute die schnell nervös werden und ansonsten zu leicht in Panik geraten würden.

Hier gibts ein bissl mehr Information darüber: https://pressroom.vanguard.com/content/nonindexed/7.23.2012_Dollar-cost_Averaging.pdf

Und einen weltweiten ETF für small caps, da der msci large cap dominiert ist.
Und noch einen für Rohstoffe.
Und einen für Immobilien.

Mfg lukas

Und einen weltweiten ETF für small caps, da der msci large cap dominiert ist.

Da bin ich wohl zu sehr von VTSAX/VTIAX verwöhnt welche small/mid/large inkludieren.

Bei Rohstoffen und Immobilien gibts indirekt sowieso ein Exposure durch die Aktien im Fund (bez. REITs siehe z.B. http://www.bogleheads.org/wiki/Percentages_of_REITs_present_in_Vanguard_index_funds ), persönlich verzichte ich deshalb darauf da extra was zu kaufen.

Wenn man in bestimmte Richtungen tilten will machts natürlich Sinn da noch extra was dazu zu kaufen. Wobei ich darauf eher abraten würde, wenn nicht entsprechend Erfahrung vorhanden ist.

Nie sollst du Rohstoffaktien mit Rohstoffen verwechseln.

Mfg lukas

Dasselbe ists natürlich nicht, aber die Korrelation ist sehr hoch. Ich sehe keinen Grund mit Rohstoffen zu spekulieren, wenn ich sowieso in Rohstoffaktien investiert bin.

Ich halte 10% Rohstoffe, die möglichst nicht mit meinen Aktienholdings korreliert sein sollen. Das gilt aber nur für echte Futures und nicht für Aktien. Schau dir zb den Kursverlauf von Brent verglichen mit BP an. Rohstoffaktien sind einfach viel deutlicher zu Aktien korreliert.

Mfg lukas

Ein 10% Anteil wäre mir für Rohstoffe viel zu hoch. Meine diversifizierte Investmentphilosophie ist dass ich mir Index Funds kaufe, weil ich weiss dass sie vom Markt fair bewertet sind. Und solange es (im Durchschnitt) Wirtschaftswachstum gibt bzw. die Firmen einen Gewinn abwerfen wird der Wert davon (im Durschnitt über längere Zeiträume) nach oben gehen. Dafür sind mir dann aber auch Börse News und sonstige Informationen relativ egal, da sie meine Kauf/Verkauf Entscheidungen nicht beeinflussen (2008 war für mich ein Jahr wie jedes andere).

Bei Rohstoffen funktioniert dieser Ansatz nicht, da man weder Zinsen noch Dividenden bekommt. Im Gegensatz zu Aktien sind die ein reines spekulatives Zero-Sum Game, bei dem ein einzelner Marktteilnehmer nur das gewinnen kann, was ein anderer Marktteilnehmer verloren hat. Das macht die Sache nicht nur viel riskanter, sondern auch viel zeitaufwändiger. Wenn ich mit meiner passiven Investmenteinstellung am Rohstoffmarkt teilnehmen würde, würd ich drauf vergessen die Futures vor der Fälligkeit zu verkaufen, und könnt dann zuschauen wie mein Garten mit Öl überflutet wird.

Ich kaufe auch nur einen Commodity ETF. Der investiert rollierend in die futures von 20-30 Rohstoffen.

Und du hast vollkommen recht, sie bringen keinen Ertrag.

MFG Lukas

Alkoholische Getränke. Da gibt's 13% und mehr.

Ich fahre die konservative Linie und bin mit 5-6,5% äußerst zufrieden.

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Ein bisschen was würde ich auch in Bitcoins investieren. Im Moment stehen sie nicht so gut, aber es gibt immer wieder neue Unternehmen die Bitcoins akzeptieren. Das Potential ist riesig.

und wenn die Bitcoins den Bach runtergehen......

Dann reisst dich hoffentlich eines deiner anderen Investments raus. Ohne Risiko kein Gewinn. Du sollst ja auch nicht alles investieren sondern nur einen Teil des Geldes.

ich hab da eine Aktie entdeckt, da hätte ich jetzt in zwei Tagen, vom 07.01.15 bis zum 09.01.15 einen Gewinn mit dem eingesetzten Kapital von EUR 208.285,-- gemacht! Ich konnts selber nicht glauben!!!

10.01.2015, 13:40 Uhr - Editiert von woagla, alte Version: hier

Oder eben auch einen Verlust von 200000 Euro.

Für mich wär das nix. Ich investiere lieber in Wohnraum (Wohnungen kaufen zentral in Städten bringt wohl mehr).

Am Besten etwas Renovierungsbedürftig, und günstig mit MyHammer reparieren lassen.

Ja toll.

Wenn ich die Lottozahlen von der nächsten Ziehung weiß, mach ich das auch.

epoxy?

Bist du investiert george6685?

ja.. seit sommer letzten jahres :-D

Um 180.000 Euro eine eigentumswohnung kaufen, um 20.000 super herrichten und um 250.000€ verkaufen...

Macht ein arbeitskollege in seiner "Freizeit" und da kommt ein schönes sümmchen bis zur Pension zusammen, wenn er das mit einigen Wohnungen macht

Das war vor 2 Jahren eine gute Idee. Heute frisst dir die ImmoEst 25% deines Gewinns auf. Da musst schon sehr gute Geschäfte machen, damit sich das auf Dauer lohnt.

http://www.finanzen.at/aktien/Raiffeisen_Bank_International-Aktie
Risiko sehr hoch, Potential auch.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Potential auch.

Mit sehr viel Glück, sonst geht es noch mehr runter.

Oder hast du welche und suchst einen Käufer

--------------------------------------------------------------------------------
Bimbo hält länger als ETWAS, viel länger

auto, urlaub, uhr, möbel, elektrogeräte - alles was das leben schöner macht/erleichtert

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

http://www.finanzen.at/aktien/Sony-Aktie

http://500px.com/MFG_/

wär vor einem Jahr cool gewesen. Jetzt noch einsteigen?!

Entweder gehns ganz in O asch oder es geht steil bergauf.

http://www.reuters.com/article/2014/11/25/sony-outlook-idUSL3N0TF1E120141125

http://500px.com/MFG_/

in CHF wenn heut der 14.01.2015 wäre..

http://derstandard.at/2000010436061/SNB-hebt-Euro-Mindestkurs-von-120-Franken-auf

(sigkilled v1.10 (Thu Jan 15 11:18:01 2015): http://img1.jurko.net/avatar_15261.gif zu groß - 46767 bytes)

Die Ölpreise sind, bzw. waren im Keller, also würde ich ebenfalls OMV oder größere Ölfirmen sagen

(sigkilled v1.10 (Thu Jan 15 12:30:02 2015): mehrere Bilddateien mit insgesamt 20393 bytes)

So wie sich der Euro entwickelt, würde ich auf Bargeld in EUR 5.- Noten setzen.
Kann man als Häuslpapier oder zum Tapezieren verwenden.

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