Parkstrafe in Kroatin nach 3 Jahren!

Parkstrafe in Kroatin nach 3 Jahren! (55 Beiträge, 2575 Mal gelesen)

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Komische Überraschung vor einem halben Monat: Mir flattert der Brief eines slowenischen (!)Advokaten zu, in dem er für eine kroatische Stadt eine Strafverfügung wegen Parkzeitüberschreitung eintreiben will. Dieser Verstoß soll im Mai 2012, also vor fast drei Jahren, statt gefunden haben. Ich war zwar an dem Tag nach meinen Aufzeichnungen in der betreffenden Stadt - aber an einen "Parkzettel" kann ich mich nicht erinnern. Auch zwischenzeitlich habe ich mit Sicherheit nie aus dieser Stadt, in der zwischenzeitlich gewiss ein Dutzend Male war, eine Zahlungsaufforderung o.Ä. bekommen.

Mir scheint, da dürfte ein slowenische Beuteadvokat

- durch wen in Österreich? - an meine Adresse gekommen sein und vermutlich eine "europäische" Idee entdeckt haben. Meinen Rechtsfreund konsultiere ich dazu morgen.

Was ist die Meinung der Gemeinde hier?

15.03.2015, 15:43 Uhr - Editiert von karoo, alte Version: hier

seltsam: Slowenien ist (anders als etwa Italien) bei dem Abkommen zur gegenseitigen Vollstreckbarkeit dabei, d.h. die slowenische Strafe könnte jedenfalls durch Österreichische Behörden vollstreckt werden. (Jetzt nicht mehr - da nach Österreichischem(!) Recht verjährt).

Um sich eine fundierte Meinung bilden zu können, müsste man den Text der Forderung kennen: Wenn keine Rechtsmittelbelehrung drauf ist, tät ichs zB gleich mal kübeln.

Ein Mietwagen war das ja damals nicht - so dass sich jetzt der Anwalt der ursprünglich belangten Mietwagenfirma melden könnte!?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Danke schon einmal mit dem Hinweis, wonach Slowenien dem Abkommen über die gegenseitige Vollstreckbarkeit von solchen "Strafen" beigetreten ist.

Das dürfte der Grund sein, warum die kroatische (!) Stadt nach fast drei Jahren die Geschichte an einen slowenischen Beuteadvokaten zum Beitreiben weiter gegeben hat. Dieser ist nach meinen Informationen im exjugoslawischen Raum mit Beziehungen (Advokatur?) auch nach Kärnten und sogar partnerschaftlich in Triest verbunden.

In dem Schreiben an mich weist er darauf hin, wonach in Kroatien solche Parkverstöße erst nach fünf Jahren verjähren würden. Hmmm. Was mich zusätzlich neugierig macht ist, wie dieser Laibacher Rechtsverdreher und auf welcher Rechtsgrundlage an meine Adresse gelangt sein könnte.

kroatische (!)

ups - das hab ich überlesen. Dann vergiss, was ich geschrieben habe....

Kroatien hat dieses Abkommen noch nicht umgesetzt; da hilft auch kein slowenischer Anwalt. Und selbst wenn es schon gelten würde: Das Delikt darf nach Österreichischem(!) Recht noch nicht verjährt sein, um es hier vollstrecken zu können - die Verjährungsfrist im Ursprungsland ist nicht relevant.

Ein Problem sehe ich nur dann, wenn Du mit diesem KFT Kennzeichen nach Kroatien einreisen willst: Da könntens dann die Hand aufhalten...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Meines Wissens ist doch die Adresse des Fahrzeughalter eine Öffentlichkeit abfragbare information
Kostet nur wenige Euro und bedarf keinem besonderen Grund

Kann aber sein, DS ich hier einem Irrtum unterliege, aber das wissen andere hier sicher genauer
Edit
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/6/Seite.060102.html
Gruß Sonic The Hedgehog

15.03.2015, 17:16 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

Rundablage

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Naja, wenn man schon falsch parkt....

Spätestens wenn du wieder nach Kroatien einreist wirst du diese Strafe wohl zahlen müssen.

Wieviel sollst den berappen?

(sigkilled v1.10 (Sun Mar 15 17:37:02 2015): gesperrte externe URL gefunden)

Parkstrafe in Kroatin nach 3 Jahren!

...normal sollte die Strafe nach 9 Monaten kommen

------------------------------------------------------
**** COMMODORE 64 BASIC V2 ****
64K RAM SYSTEM 38911 BASIC BYTES FREE

Ready. █

ojeeeeeeee!
Ich rate dir deine DNA ändern zu lassen und ab auf den Urlaub in den Süden

15.03.2015, 19:50 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

ich glaub da hilft dann nur noch auswandern!

ich glaub da hilft dann nur noch auswandern!

Optimalerweise nach Kroatien

lg bono_d70

_______________________________________________________________________________ Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden! Bekennender Agnostiker! Von Innen sieht ein Hamsterrad aus wie die Karriereleiter

Das hat momentan Methode - siehe diesen Artikel..

https://www.kleinezeitung.at/s/wirtschaft/geld/4644767/OMBUDSMANN_Bose-Briefe-aus-Kroatien

Hallo Karo!

Ich habe heute genau den selben Brief von einem slowenischem Advokat (Dr. Tischler) einen Strafzettel von ca 160 € wegen Parkens in Opatija, Kroatien bekommen und habe mich nun ebenfalls sehr geärgert.

Hast du denn inzwischen vielleicht schon etwas erreichen können?

Liebe Grüße

https://forum.geizhals.at/t863102,7445889.html#7445889

lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Ich habe genau das gleiche aus Israel bekommen. Ich hatte eine Parkstrafe dort und habe diese nicht bezahlt (ca. 20 €)

3 Jahre später ein normaler Brief von Inkassobüro aus Kärnten mit Zahlungsaufforderung über 60 € der an meine alte Postadresse ging (kein Einschreiben also). Auf diesen habe ich nicht reagiert.

3 Wochen später Anruf von diesem Inkassobüro ob ich den nicht den Brief bekommen hätte.

Meine Antwort im Telefongespräch:

1. Ich habe keinen Brief bekommen
2. Selbst wenn, habe ich keinen bekommen (da kein Einschreiben, für die billiger)
3. Selbst wenn Einschreiben war ich nie in Israel
4. Selbst wenn ich in Israel war, dann gab es keine Parkstrafe
5. Selbst wenn ich in Israle war und eine Parkstrafe erhalten habe gibt es keine Forderung
6. 3 Jahre später bitte bei Salzamt beschweren

Sie wollte dann nur noch wissen was sie als Grund angeben sollte, -> Meine Antwort: ich bin verstorben

Nie wieder was gehört, lass dich nicht verängstigen.....die können sich brausen gehen....
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

die können sich brausen gehen....

Das kann ich mir nicht vorstellen. Bei der nächsten Einreise nach Kroatien wird die Strafe fällig sein - habe das zumindest mal gehört.

Das ist eine Verwaltungsstrafe keine europäischer Haftbefehl von Interpol...

Meines Wissens ist das nur ein Versuch Geld einzutreiben. Wenn die Forderung zu Recht bestehen würde, dann hätte er nicht Post von einem Anwalt bekommen, sondern von der Behörde.....die Behörde weiß, dass die Forderung uneinbringlich ist, gibt diese jedoch an einen Rechtsanwalt weiter der schlägt 300 % drauf und im Falle das bezahlt wird, bekommt die Behörde einen kleinen Teil davon.....oder hat die "uneinbringliche" Forderung schon im vorhinein an den Rechtsanwalt quasi als quasi factoring verkauft....

Wenn bei der nächsten Einreise diese eingetrieben werden sollte, hättest Warteschlangen an den Grenzen die unerträglich wären......verwaltungstechnisch unmöglich....an der Grenze werden Haftbefehle (z.b. Interpol) etc. geprüft aber keine Parkstrafen... .8)
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

17.03.2015, 09:36 Uhr - Editiert von ApALex, alte Version: hier

an der Grenze werden Haftbefehle (z.b. Interpol) etc. geprüft aber keine
Parkstrafen... .8)
lg ApALex

War mir sicher ich hätte das wo gelesen, aber gut, kann mich auch getäuscht haben

Hier in diesem Fall prinzipiell so richtig, aber nicht immer:

Ein Bekannter durfte mal nicht nach Ungarn einreisen. Durfte nach Wien retour fahren und dort die Strafen am Konsulat einzahlen....

Welche Art von Strafen? meinst Du Verwaltungsübertretungen Strafen anderer natur?

Bei der ungar. Regierung wundert mich sowieso nix 8)
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Waren alle wegen schnell fahren...

Ich hatte in einem ähnlichen Fall und genau mit dem slowenischen "Beuteadvokaten" namens T. bei einer Parkstrafe in Kroatien vom ÖAMTC die Auskunft erhalten , wonach schon 10.000 solcher "Mahnbriefe" nach Ö und DE herum geistern sollen. Unverbinbdlicher Ratschlag der Juristen des Klubs: Entweder "pokern" oder einen Teilbetrag bezahlen und danach hoffen, dass nicht geklagt wird.
Mir scheint da weiß bisher niemand genau wie dann wirklich die juristischen Abläufe nach einer Klage des slowenischen Rechtsverdrehers wären und bei einer Klage ausgehen würden. Der Mann dürfte bluffen - oder er hat tatsächlich schon ein konkretes Urteil oder einen Spruch in Österreich in
der Hand.
Was Kroatien betrifft: Da das Land zur EU gehört wird an der Grenze kaum mehr kontrolliert.

Ratschlag der Juristen des Klubs: Entweder "pokern" oder einen Teilbetrag
bezahlen und danach hoffen,

Tolle "Experten"...da weiß ich wieder, warum ich bei denen weg bin...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Das scheinen beim ÖAMTC richtige "Experten" zu sein! Da weiß man was man für seinen Mitgliedsbeitrag hat

.

Da ich annehme, dass der TE kein Einzelfall ist frage ich mich warum die nicht einschlägig schon die tatsächliche Rechtsposition recherchiert und dingfest gemacht haben. Als Dienst am Mitglied, sozusagen. Wenn da wirklich dieser Anwalt schon 10.0000 solcher Schimmel-Briefe nach DE und AT verschickt hat wäre auch anzunehmen, dass in DE die Rechtsanwälte des ADAC sich für ihre Mitglieder geschäftig machen - und eventuell eine Musterklage für ein Mitglied auch in Kroatien angeleiert wird. Vor allem, was die tatsächliche Vollstreckbarkeit über die Grenze hinweg angeht.

forget it

ich hatte mal einen eingeschriebenen brief aus der prosecco gegend in italien, ich fuhr angeblich mit meinem auto zu schnell, etliche kmh

dabei ein link mit zugangsdaten und passwort um das bild meines autos zum tatzeitpunkt im netz abzurufen.

es war nicht mal mein auto, eine ähnliche nummerntafel, komplett anderer kfz typus.

öamtc riet zum nicht-beachten, hab ich getan und nie wieder etwas gehört.

hehe.. und bei der nächsten italieneinreise stellst dich gleich selber, sonst wirst von den karabinieri in eine leere fabrikhalle entführt und in bullenmanier niedergeknüppelt bis du windelweich bist.

-

Aha.

geh bitte....Du tust ja grad so, als ob es in Italien wie in Österreich zugehen tät.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ja geht zur Zeit um - auch in D. Problem ist hier, dass es sich nicht um einen behördlichen Strafzettel handelt - sondern um eine zivilrechtliche Forderung der Pächterin des öffentlichen Parkraums (z.Bsp. Pula Parking ddo).
Diese hat im ersten Schritt einen deutschen Anwalt (Kanzlei Kraft in Berlin) mit der Sache betraut. Dieser hat mit Hilfe einer einfachen Halterabfrage (kann jeder machen kostet ein paar Euro - war ich erstaunt) die Adresse des Halters des falsch parkenden Fahrzeugs ermittelt und ein paar nette Briefe versendet.
Nach nichtfruchten dieser Maßnahme, hat jetzt Pula Parking einen Vollstreckungsbefehl über die Parkstrafe + Verwaltung + Verzug + ... in Kroatien erwirkt und versucht diesen anhand des vereinfachten europäischen Vollstreckungsverfahrens gemäß Artikel 4 der Verordnung 44/2001 des europäischen Rates umzusetzen.
Vereinfacht heißt dass, es gilt kroatisches Recht (d.h. Verjährungsfrist ist 5 Jahre), Einspruch ist vor einem kroatischen Gericht nach kroatischem Recht einzulegen und das innerhalb von 8 Tagen.

Auch in anderen Foren ist man ratlos - aktuell.

Für die Suche: Pula Parken Strafe Kanzlei Kraft
_______________________________________________________________________________

Wir trinken den Met                          Wir gebrauchen viel Frau`n
bis keiner mehr steht                        tun Leute beklau`n
unser Häuptling heißt rote Locke        und hau`n uns reichlich auf die Glocke

kling recht dubios, weil

zivilrechtliche Forderung

--> kann ja wohl nur Schadenersatz sein. Die Begründung des Schadens tät ich gerne sehen...

Parkstrafe

gibts zivilrechtlich nicht!

in Kroatien

gegen eine Privatperson? Njet --> zu klagen am Wohnsitz!

Jedenfalls kann es aber auch in Kroatien keinen Titel geben, wenn der Beklagte nie eine Klage bekommen hat. Irgendwann (wenn es nicht tatsächlich ein plumper Betrugsversuch ist) gibts da also mehr als ein simples Anwaltsschreiben....

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Seh ich genauso - Geschäft mit der Angst
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

kling recht dubios, weil

Warum soll das dubios sein?
Haben Menschen keien rechte mehr?

kann ja wohl nur Schadenersatz sein. Die Begründung des Schadens tät ich gerne
sehen...

Weiter oben hat es jemand gepostet.
Die haben einen Parkraum gepachtet, womit sie was auch immer machen wollten.
Da sich ein dritter dort hingestellt hat, ist denen ein Geschäft entgangen.
Auch dann, wenn sie nur einen leeren Parkplatz vor sich haben wollten.
Diskuttieren ist hier sinnlos.

Parkstrafe
gibts zivilrechtlich nicht!

Besitzstörung. Was macht die APCOA in Wien?
Ist genau so ein Abzockerverein.
Bei uns ist das nicht anderes.

Jedenfalls kann es aber auch in Kroatien keinen Titel geben

Dürfte stimmen. Erst wenn der Falschparker nicht zahlt, werden die ein titel erwirken.
Siehe vorgangsweise von APCOA in Wien.

18.03.2015, 09:06 Uhr - Editiert von EP 100, alte Version: hier

Ok, nach dem edit doch der Versuch einer sachlichen Antwort...auch wenns schwer fällt bei so viel geballtem Unwissen

Warum soll das dubios sein?

Habe ich ausgeführt

Haben Menschen keien rechte mehr?

Doch: Etwa das Recht auf ein ordentliches Verfahren bevor gezahlt werden muss

Da sich ein dritter dort hingestellt hat, ist denen ein Geschäft entgangen.

Wenn der Schaden also Gewinnentgang ist, ist der Schaden genau so hoch, wie die reguläre Parkgebühr betragen hätte. Aber selbstverständlich nur dann, wenn der Parkplatz - nachweislich! - voll war, also ein Zahlungswilliger tatsächlich mangels Platz weiterfahren musste. Was zu beweisen wäre...

Besitzstörung.

Bringt demjenigen, der Besitzstörungsklage einbringt, keinen müden cent! Und - siehe oben - zieht ein ordentliches Verfahren nach sich.

Was macht die APCOA in Wien?

Sie bietet (meines Wissens) an, gegen Zahlung einer Gebühr auf die Klage zu verzichten. Dem kann man, muss aber nicht zustimmen.

Erst wenn der Falschparker nicht zahlt, werden die ein titel erwirken.
Siehe vorgangsweise von APCOA in Wien.

Nun - das schreibe ich ja: Auf den kroatischen Titel - dem ja ein Verfahren voran gehen muss - bin ich gespannt. Noch mehr gespannt bin ich aber dann auf die Vollstreckung einer nach Österreichischem Recht (ja, das ist hier relevant) bereits bei Klagseinbringung verjährten Forderung...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

18.03.2015, 09:20 Uhr - Editiert von User150576, alte Version: hier

bei so viel geballtem Unwissen

Das war nicht meiner Meinung.
Ich habe nur geschrieben, wie das gehandhabt wird.

Parking-Abzocke ist kein Kroatisches unding und schon gar nicht etwas illegales,
sondern ein Geschäftsmodell welches auch in Österreich so praktiziert wird.

Recht haben und Recht bekommen sind zwei paar Schuhe.

Was macht die APCOA in Wien?
Sie bietet (meines Wissens) an, gegen Zahlung einer Gebühr auf die Klage zu
verzichten. Dem kann man, muss aber nicht zustimmen.

Das werden die Kroaten auch bestimmt so machen.

Noch mehr gespannt bin ich aber dann auf die Vollstreckung einer nach
Österreichischem Recht (ja, das ist hier relevant) bereits bei
Klagseinbringung verjährten Forderung...

Das ist denen egal. Sollte das bei uns nicht vollstreckbar sein,
werden sie in CRO ein Titel erwirken und abwarten bis der Falschparker wieder nach Kroatien einreist.

Das war nicht meiner Meinung.

Ich habe nur geschrieben, wie das gehandhabt wird.

Parking-Abzocke ist kein Kroatisches unding und schon gar nicht etwas
illegales,

sondern ein Geschäftsmodell welches auch in Österreich so praktiziert wird.

Recht haben und Recht bekommen sind zwei paar Schuhe.

Das werden die Kroaten auch bestimmt so machen.

Das ist denen egal. Sollte das bei uns nicht vollstreckbar sein,

werden sie in CRO ein Titel erwirken und abwarten bis der Falschparker wieder
nach Kroatien einreist.

Nur weil es ein Geschäftsmodell ist, liegt dem noch lange keine rechtlich durchsetzbares Gesetz zu Grunde.

Wenn jeder Einreisende in Kroatien auf Verwaltungsübertretungen oder Ähnliches überprüft werden solte, gebe es keinerlei tourismus mehr, da Wartezeiten jenseits von Gut und Böse

Diese Geschäftsmodelle leben vom Geschäft mit der Angst und dieses unterstütze ich nicht, weder in .at noch sonstwo. Davon sollte sich auch der TE nicht beeindrucken lassen.....
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Natürlich ist so etwas sehr ärgerlich.
Selber schuld, das nächste mal parkt er andereswo.

Den EP zu empfehlen, nicht zu bezahlen, ohne die Lage zu kennen, finde ich sehr unseriös.

liegt dem noch lange keine rechtlich durchsetzbares Gesetz zu Grunde.

Nur weil es dir so erscheint?
Ich habe schon viel schlimmere Sachen gesehen.

Wenn jeder Einreisende in Kroatien auf Verwaltungsübertretungen oder Ähnliches
überprüft werden solte

Das wird in Serbien zB gemacht.
Geht automatisch mit der Kamera.
Dein KZ wird gescannt und mitn DB verglichen.
Geht schneller als du durchfahren kannst.
Wo ist das Problem?

Wird in Wien auch gemacht.
Während dein Parkschein kontrolliert wird überprüfen Sie nebenbei
ob deine Versicheung aufrecht ist... und noch ein paar andere Sachen.

Um was geht es hier eigentlich?
Um 40-80 EUR ?

18.03.2015, 13:42 Uhr - Editiert von EP 100, alte Version: hier

Während dein Parkschein kontrolliert wird überprüfen Sie nebenbei
ob deine Versicheung aufrecht ist... und noch ein paar andere Sachen.

LOL - jetzt bist endgültig in der Verschwörungsecke....

Beleg für aufrechte Versicherung = Kennzeichentaferl....das kannst Du also auch heute beim Nachhausegehen prüfen. Bei jedem Auto wo Du vorbeikommst...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Falls du in Wien zu hause bist, kannst es gleich bei der Kontrolle fragen.
Ausserdem: http://wien.orf.at/news/stories/2696052/

Du vermischt hier jedoch Strafrecht und Verwaltungsrecht.....
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Ich vermische hier nichts.
Ich wollte auch keine diskussionen enfachen.

Tatsache ist das der reale Möglichkeit besteht, das der Falschparker belangt wird.
Wie das ausgehen könnte, weisst hier keiner mit sicherheit.

In dem Artikel von orf.at ging es um gestohlene Fahrzeuge, wo Infos der Parkraumüberwachung mit einer DB über gestohlene Fahrzeuge bei der Polizei abgeglichen wird, also keine Verwendung/Abgleich der Daten aufgrund einer Verwaltungsübertretung....dadurch andere Gesetzesgrundlage......da hast Du schon was vermischt, aber egal, im Grunde sind wir uns eh einig,

nur das ich halt noch etwas weiter gehe und dem TE rate nicht zu zahlen.....wobei er natürlich die KOnsequenzen für sein Tun trägt und nicht ich....
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Abgleich der Daten aufgrund einer Verwaltungsübertretung

Das ist eben nicht der Fall.
Egal ob du ein Parkschein hast oder nicht,
dein KZ wird gescannt und mit der DB abgeglichen...

Wird gescannt immer, ja; aber Wirkung erfolgt nur im Falle z.b. Diebstahl -> Strafrecht

Ich glaube wir reden grade aneinander vorbei....ich habe schon mal auf die Unterschiede zwischen Strafrecht und Verwaltungsrecht hingewiesen....
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Die Ungarn benutzen auch Kameras für die Ein-Ausreise.
KZ werden automatisch überprüft.

Ich kann dir im Gegenzug 3 Beispiele nennen wo versucht wurde ein Geschäft mit der Angst zu machen, die auf dem selben Prinzip wie beim TE beruhen und gegen sowas gilt es, vorzugehen.

Ich bin ein Fan von ehrlichen Geschäften/Strafen, dies ist hier aus meiner Sicht nicht gegeben, von daher ergreife ich hier Partei für die eine Seite, du für die andere.....

Ob mein Kennzeichen mit eine DB abgeglichen wird hat nicht zwingend mit einer Verfolgung (wie auch immer geartet zu tun. Das eine ist neutral gesprochen ein Vorgang, das andere ist "mögliche Wirkung". Das hierbei Fotos gemacht werden und mit einer DB abgeglichen wird, ist ein Vorgang nicht mehr...

Wenn ein Israeli bei uns eine Parkstrafe in seinem Fahrzeug bekommt und er diese nicht einbezahlt, wird weiters nicht viel passieren, erst recht nicht wenn es kein Bilaterales Abkommen gibt oder eine EU-Bestimmung die dies regelt und da werden auch unsere Parkorgane den seine Versicherung nicht abprüfen können 8).......

Es geht hier nicht um 40,- od. 80, -es geht ums Prinzip und um das Geschäft mit der Angst......wie schon oftmals erwähnt, dieses unterstütze ich nicht...
lg ApALex

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R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

von daher ergreife ich hier Partei für die eine Seite, du für die andere.....

Da ich diese art von Geschäftemachen auch nicht mag, ergreife ich keine Partei.
Leider wissen wir aber genauso wenig über den Falschparker.

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