Re(4): Autonome Fahrzeuge

Autonome Fahrzeuge (81 Beiträge, 1125 Mal gelesen)

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Wundert mich daß es hier noch keinen Thread dazu gibt. Hab zumindest keinen gefunden. Das Thema ist ja derzeit in aller Munde wenns um kommende Innovationen geht. Manche Jubelperser sehen sich schon in ein paar Jahren genüsslich ihren Kaffee schlürfen währen sie von ihrem Auto kutschiert werden...
Ich sehe das alles skeptischer. Ich arbeite täglich mit vollautomatischen Anlagen und wenn ich mir anschaue wie fehleranfällig diese sind - also ich würde mich nicht in ein 100 Km/h-Geschoß setzen das nur von einem Computer gesteuert wird. Zumal die Programme immer noch von Menschen geschrieben werden. Und ich frage mich immer noch wie so ein Auto mit richtigem Unwetter klarkommen soll wenn es schon bei Regen Probleme gibt...

Das Totschlagargument ist ja immer, daß es bei Computern kein menschliches Versagen gibt, sie also statistisch weniger Unfälle machen. Nur was hilft mir das wenn es statt 10k Unfällen nur noch 1k gibt wenn ich dann zu den 1000 gehöre ? Da habe ich dann lieber selber die Kontrolle. Und bei allen Fehlern, mir sind auch menschliche Verkehrsteilnehmer lieber - da weiß ich wenigstens daß sie auch an ihrem Leben hängen.
Oder anderes Beispiel - bei einem Flugzeug wäre Automatisierung doch theoretisch noch viel einfacher zu realisieren. Aber wer würde sich in ein Flugzeug setzen ohne jederzeit eingriffsbereiten Piloten ?? Man läßt ja noch nicht mal Züge ohne Zugführer fahren...

Mir kommt auch vor daß das Thema hauptsächlich von der Industrie gepusht wird, denn für die wäre das natürlich ein Riesengeschäft. Irgendwann wird es sicher selbstahrende Autos geben, aber da wird mMn noch sehr viel Zeit vergehen.

Was meint ihr ?

Re: Autonome Fahrzeuge (zeddicus am 29.10.2015, 09:43:38)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 02.11.2015, 01:03:37)

Re: Autonome Fahrzeuge (SeCCi am 29.10.2015, 09:48:01)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 02.11.2015, 01:11:11)

Re(3): Autonome Fahrzeuge (SeCCi am 02.11.2015, 08:12:35)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 02.11.2015, 23:45:08)

Re(5): Autonome Fahrzeuge (SeCCi am 03.11.2015, 08:37:52)

Re: Autonome Fahrzeuge (Thunder am 29.10.2015, 10:44:07)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Psychopath am 29.10.2015, 12:18:38)

Re(3): Autonome Fahrzeuge (Thunder am 29.10.2015, 12:32:31)

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Re(3): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 29.10.2015, 16:27:24)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (Psychopath am 02.11.2015, 01:37:04)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (User188907 am 30.10.2015, 06:53:01)

Re(3): Autonome Fahrzeuge (Thunder am 30.10.2015, 07:32:02)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 02.11.2015, 01:23:38)

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Re(3): Autonome Fahrzeuge (Newbie007 am 02.11.2015, 15:40:13)

Re: Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 29.10.2015, 10:49:31)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 02.11.2015, 01:02:25)

Re: Autonome Fahrzeuge (hellbringer am 29.10.2015, 11:01:19)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 02.11.2015, 01:40:09)

Re(3): Autonome Fahrzeuge (DarkWing13 am 02.11.2015, 08:28:20)

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Re(5): Autonome Fahrzeuge (SeCCi am 02.11.2015, 09:45:26)

Re(5): Autonome Fahrzeuge (DarkWing13 am 02.11.2015, 15:36:44)

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Re: Autonome Fahrzeuge (Mob 2012 am 29.10.2015, 11:27:23)

Re: Autonome Fahrzeuge (Arnold am 29.10.2015, 15:58:23)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (hellbringer am 29.10.2015, 17:15:32)

Re(3): Autonome Fahrzeuge (Arnold am 29.10.2015, 18:34:13)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (SeCCi am 29.10.2015, 22:07:22)

Ganz schlechter Vergleich. Gerade das Doppelkupplungsschaltgetriebe zeigt dass die gesamte Mechanik umkonstruiert werden musste damit ein Rechner besser
schalten kann als der Mensch.

Das ist ein Grund, aber kein Hindernis. Wer sagt, dass selbstfahrende Autos 1:1 gebaut werden müssen, wie von Menschen gefahrene Autos?

Wenn man dem Computer ein herkömmliches Schaltgetriebe überlässt kommt sowas raus wie beim alten smart.

Das traurigerweise immer noch besser schaltet, als einige menschliche Fahrer.

Ein herkömmliches automatikgetriebe schaltet genauso seidenweich und das komplett ohne Elektronik.

Und im Hausfrauentempo.

Das Problem besteht darin, dass der Mensch extrem gut ist im filtern von
Daten. Wir können die anderen Verkehrsteilnehmer wesentlich leichter identifizieren und ihre Handlungen antizipieren als jeder bekannte Algorithmus.

Dann ist wohl ein größerer Teil der Autofahrer nicht einfach unfähig, sondern verhält sich bewusst absichtlich *PIEP*haft? Das ändert meine Ansicht auf andere Verkehrsteilnehmer drastisch.

Wenn man bedenkt welch scheinbar simple Problemstellungen die weltrechenleistung für Jahrhunderte beanspruchen würden weil es an einem simplen Algorithmus mangelt ist es undenkbar dass für solch komplexe Zusammenhänge mit hunderten an Variablen in absehbarer Zeit eine Lösung gefunden wird.

Hier werden neuronale Netze zum Einsatz kommen.

Die realistische Lösung kann somit nur lauten die autonomen Fähigkeiten auf Umgebungen mit weniger variablen einzusetzen. (zB Autobahn) Oder in Umgebungen mit begrenztem Risiko (autonomes parken) Oder die Welt den Systemen anzupassen (eigene fahrspuren oder dgl.)

Das wird Schritt für Schritt gehen. Zuerst teilautonomes Fahren auf der Autobahn. Irgendwann dann vollautonomes. Dann kommen Landstraßen. Und irgendwann der Stadtverkehr.

Eine seamless Integration sehe ich nicht in absehbarer Zeit.

Die Frage ist halt nicht ob, sondern wann. Und viele große Firmen stecken da viel Energie rein.

Elektroautos werden zur Zeit ja auch noch großteils belächelt und man glaubt nicht, dass sie in nächster Zeit eine ernsthafte Konkurrenz zum Verbrennungsmotor werden. Komischerweise je älter die Befragten sind, desto pessimistischer sind die Meinungen. Je jünger die Befragten, desto optimistischer. Die Mehrheit der heutigen Teenagern wollen als erstes Auto ein Elektroauto haben.

Re(5): Autonome Fahrzeuge (Arnold am 30.10.2015, 08:15:34)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 30.10.2015, 01:23:37)

Re(5): Autonome Fahrzeuge (frabos am 31.10.2015, 11:34:03)

Re(6): Autonome Fahrzeuge (gibberish am 31.10.2015, 11:36:32)

Re(7): Autonome Fahrzeuge (frabos am 31.10.2015, 13:06:18)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (SinnFrei am 29.10.2015, 21:05:30)

Re: Autonome Fahrzeuge (frostschutz am 29.10.2015, 18:45:05)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 02.11.2015, 02:00:01)

Re: Autonome Fahrzeuge (Braveheart82 am 29.10.2015, 19:34:48)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Arnold am 29.10.2015, 20:25:29)

Re: Autonome Fahrzeuge (DarkWing13 am 30.10.2015, 09:19:03)

U-Bahn (Hetzer am 30.10.2015, 12:34:34)

Re: Autonome Fahrzeuge (kaufinator1 am 02.11.2015, 13:26:39)

Re(2): Autonome Fahrzeuge

(hellbringer am 02.11.2015, 14:17:11)

Re(3): Autonome Fahrzeuge (DarkWing13 am 02.11.2015, 15:39:54)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (hellbringer am 02.11.2015, 15:41:26)

Re: Autonome Fahrzeuge (Dr. Mabuse am 02.11.2015, 14:42:14)

Re(2): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 02.11.2015, 14:52:31)

Re(3): Autonome Fahrzeuge (Newbie007 am 02.11.2015, 15:44:47)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 02.11.2015, 15:49:39)

Re(5): Autonome Fahrzeuge (Newbie007 am 02.11.2015, 16:25:05)

Re(6): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 02.11.2015, 16:38:22)

Re(7): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 03.11.2015, 00:34:54)

Re(8): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 03.11.2015, 07:15:58)

Re(9): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 03.11.2015, 23:26:10)

Re(10): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 04.11.2015, 09:14:14)

Re(8): Autonome Fahrzeuge (SeCCi am 03.11.2015, 08:35:03)

Re(9): Autonome Fahrzeuge (Heuliez am 03.11.2015, 23:27:44)

Re(10): Autonome Fahrzeuge (SeCCi am 04.11.2015, 08:56:13)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (hellbringer am 02.11.2015, 16:44:54)

Re(5): Autonome Fahrzeuge (Newbie007 am 02.11.2015, 16:57:29)

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Re(6): Autonome Fahrzeuge (Newbie007 am 02.11.2015, 22:17:23)

Re(7): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 02.11.2015, 23:55:50)

Re(8): Autonome Fahrzeuge (Persönliche Mitteilung am 03.11.2015, 00:07:46)

Re(9): Autonome Fahrzeuge (Paulas_Papa am 03.11.2015, 00:16:40)

Re(10): Autonome Fahrzeuge (Persönliche Mitteilung am 03.11.2015, 00:22:41)

Re(4): Autonome Fahrzeuge (kaufinator1 am 02.11.2015, 17:13:36)

Re(5): Autonome Fahrzeuge (Newbie007 am 02.11.2015, 17:21:28)

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