CE Lieferzeit 2-5 Tage >>> Es steht immer noch da !!!

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CE Lieferzeit 2-5 Tage >>> Es steht immer noch da !!! (78 Beiträge, 27 Mal gelesen)

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Herr Prothmann scheint ja die Threads of zu lesen. Vielleicht kann ich auf diesem Wege irgend etwas erreichen. . .

Es ist schon unglaublich.

Ich habe am 05.06.02 eine Grafikkarte bei Connecting Electrionics *PER VORKASSE* bestellt :

Bestellnummer:        1974
Bestelldatum:           5.06.02
Kundennummer:      2554

1 x Gainward GeForce4 PowerPack! Ultra/750 XP Golden Sample ,Preis= 433,84 EUR (Ja damals kostete sie soviel, kein Irrtum !)

Seitdem ist viel Zeit vergangen.

Hier die Antworten auf meine Nachfrage-Emails von CE (nix erfunden oder dazugedichtet):

19.06.02
"ihre bestellung wird bearbeitet allerdings haben wir Lieferschwierigkeiten mit der Karte. Ich hoffe jedoch das sie nächste Woche bei der Lieferung dabei sein wird."   >>>  (Lieferstatus auf Homepage 2-5 Tage)

25.06.02
"Leider haben wir zur Zeit nur die 650X lieferbar. Wir hoffen ihnen die Karte noch in dieser Woche zustellen zu können.Wir bitten um ihr Verständnis."    >>>       (Lieferstatus auf Homepage 2-5 Tage)

04.07.02
"Leider kam es bei der Lieferung, des von ihnen bestellten Artikels zu unerwarteten Verzögerungen. Die Karten hangen fast eine Woche beim Zoll fest und wurden dann erst auf unsere Zulieferer umverteilt. Jedoch sollten sie uns bis spätestens Ende der Woche erreicht haben, diese werden dann Umgehend an Sie weiter versandt."   >>>    (Lieferstatus auf Homepage 2-5 Tage)

08.07.02 persönliches Telefonat mit Hotline
Zitat "Es tut uns Leid, wir warten selbst auf die Grafikkarte !!!"    >>>           (Lieferstatus auf Homepage 2-5 Tage)

heute 11.07.2002 Blick auf die Homepage von CE
>>>     (Lieferstatus auf Homepage 2-5 Tage)

Ich habe schon mehrfach in meinen Email an CE darauf hingewiesen.

***Das ist absichtliche Irreführung des Kunden !!! ***

Ich habe dann am 04.07.02 eine Frist gesetzt bis zum 10.07.02 >>>Geld oder Ware zurück !!!   Bisher keine Reaktion !

Habe 08.07.02 telefonisch storniert.   >>>  Bisher keine Reaktion !

Habe am 10.07.02 per Fax storniert   >>>  Bisher keine Reaktion !

Heute 11.07.02  sollte Herr Prothmann ein Einschreiben mit meiner Stornierung bekommen.
<html>

Neue Seite 1

<body>

Jetzt hoffe ich auf die rasche Rückzahlung meines Geldes oder zumindest eine
BESTÄTIGUNG ob und wann ich mit meinem Geld
rechnen kann.

</body>

</html>

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=88586

gib dem Händler noch einbischen Zeit...
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D I Z O
www.mobile4all.at

*gähn* wieder einer

..langsam sollte die übermäßige ce-kritik doch ihren zweck bewirkt haben ?? ...warum also noch ein thread dazu ?? ...die probleme sind soch sowieso alle die gleichen....

bald wird doch alles besser !! ...dazu gibts doch nen extra thread, eröffnet vom ce-boss !! *grins*

nur zur info: mir gehts genauso...nur das sie jetzt zum wiederholten mal meine kontodaten zwecks rücküberweisung haben wollten....das macht mir zwar hoffnung aber ich kanns erst glauben wenn das geld aufm konto ist....

naja wenigstens hast du verständis mit einem Händler der wohl mit dem Kundenandrang nicht fertiggeworden ist, aber Besserung zeigt.......
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D I Z O
www.mobile4all.at

Hi!

Ich habe am Freitag meine Bestellung per Einschreiben storniert. Bisher noch keine Rückmeldung.
Ich werde da morgen mal anrufen, und ordentlich Stunk machen.

Ausserdem: Wieso regt ihr euch alle darüber auf, dass neue Threads geöffnet werden? Ich finde, dass dadurch die Übersicht besser erhalten wird, als wenn jeder in den gleichen reinposted.

Kunden Nr.: 5072

Gruß...

Wir brauchen Ihren Namen und keine Kundennummer: Bitte schicken Sie uns eine PM mit Ihrem Namen oder Ihrer Bestellnummer !
Mfg Prothmann

Hallo!

Habe ihnen als "Bratwurstdealer" eine persönliche Nachricht mit allen meinen Daten geschickt. Ich hoffe, dass es wirkt!
Ansonsten werde ich die Entwicklung ihres Shops weiter verfolgen, und wenn alle Expansionen getätigt sind, und die Lage sich beruhigt hat, wieder bei ihnen bestellen.

MfG

irgendwann reicht´s mit dem gejammer. niemanden interessiert das mehr.

herzlichst

Strychnin

Schöner Sterben - Aber Richtig!!!

Wenn ein Shop schon ein System hat, an dem man die Lieferzeiten nachschauen kann, sollten die Lieferzeiten auch irgendwie stimmen.

Sonst kann ich es auch weglassen !!!

Für all die, die es nicht kennen . . .

grüne Ampel > sofort Lieferbar
gelbe Ampel > 2-5 Tage
rote Ampel > nicht Lieferbar

P.S
Wenn man nicht neue Postings aufmachen würde, weil sie irgendwie schon mal da waren, ist das so, als würde man keine neuen Spiele mehr entwickeln , weil alles schon mal irgendwie da war. (Kein Doom 3 >>> es gab ja schon Doom 1

)

hi,

juhuuuu, der tag ist gerettet...
der tägliche ce-thread ist da!!!
und ich hab fast gedacht, mein heutiger zahnarztbesuch ist schon top

lg,
hariw

Es gibt tatsächlich Leute die Postings lesen, und dann noch darunter schreiben, dass die Thematik niemanden interessiert !!!

Warum lesen sie es dann.

1. Wenn mich etwas nicht interessiert, lese ich es nicht !!!

2. Wenn mich etwas nicht interessiert, antworte ich erst recht nicht drauf !!!

Wenn die Problematik mit CE Geschichte ist, werden auch solche Postings Geschichte sein.
Solange die Problematik mit CE besteht, wird weiter gepostet >>> bis es qualmt !!!

es gibt tatsächlich leute, die nur blöd posten können (gegen ce), anstatt dass sie die CE postings lesen und mal a bissi nachdenken

Keep on Googlin',
airboy

Ich habe seit Wochen alle CE Postings gelesen.

Schön , sie expandieren. Machen andere auch.
Herr Prothmann erzählt schön was alles umgebaut wird.
Wieviel Quadrat-Meter ihr Lager hat . . .  und und und !!!

Und was bringt mir das ?

Airboy sollte mal ein bisschen nachdenken.

Stell dir mal vor du hättest eine Computerhandel. Da kommt ein anderer Laden daher mit güstigeren  Preisen.  Was niemand weiß ist das der nicht liefern kann, weil er gerade umbaut, oder sonst was.  Alle Welt bestellt beim günstigeren Laden. Das ist nicht besonders gut für den Markt.

Ist dir wahrscheinlich zu hoch , SORRY !!!

ist es wohl
far thee well ----->

ja...aber ihr erreicht doch überhaupt nix damit ! ...die leute die sich hier im forum vorher informieren und dann bestellen werden ja nun nicht bei ce kaufen, oder ??

..und alle anderen, die wie so oft gesagt, nur zum geizhals kommen um den günstigsten anbieter herauszufinden und dann an ce geraten und bestellen sind selber schuld...weil die warnungen hier sind ja schon seit wochen top-thema...und nicht nur hier..such mal mit google nach "connecting-electronics"

und ce bzw prothmann selber ?!? ...reagiert entweder überhaupt nicht, pseudo-beschwichtigend ("ich werde da gleich nachforschen etc") oder gleich mit der kompletten abfuhr ala "mit ihnen möchte ich nicht mehr diskutieren" ....bringt für den kunden selbst bzw für die anderen nun absolut nix !

was sollen also immer wieder gleichklingende postings ala "mein geld kommt nicht zurück" oder "ich warte seit x wochen auf die ware" bringen ??

berichtet doch mal bitte WENN ihr euer geld wiederbekommen habt und WAS ihr dafür gemacht habt !! ..daraus könnten die anderen leser mit gleichen probleme einen vorteil erhalten und ähnlich reagieren !!

wenn die mahnungen erstmal so schnell wie die postings hier bei ce eingehen wird schon was geschehen....

...das ewige "ja und das ist mein problem mit ce"-geschreibe bringts nach 2 oder 3 wochen ce-posting-flut nun wirklich nicht mehr !!

...das ewige "ja und das ist mein problem mit ce"-geschreibe bringts nach 2 oder 3 wochen ce-posting-flut nun wirklich nicht mehr !!

das ewige schreiben hier im forum hat schon seit beginn an nix gebracht aber wen kümmert das?
die poster glauben halt es bringt was wenn sie HIER posten anstatt sich mit den geeigneten mitteln an den schuldigen zu wenden...
kein kommentar nötig...

Unreal Tournament 2003 (ut2k3): release date: iiiirgendwann dieses jahr

the first "pre"-demo was shit... /// the "real" demo (not official) was great in graphics... /// the final? supposed to be like quake4?!? - i HATE quake :D

vielleicht will er einfach nur eine menge geld (viele vorauszahlungen) auf der bank für sich arbeiten lassen und verschleppt deswegen alles? ist eine vermutung, haben viele vorihm gemacht, machen derzeit IMMER noch viele und werden auch in zukunft viele machen...

und genau aus dem grund bestell ich NIE bei firmen wo ich zuwenig weiss drüber, im zweifelsfalle online<-> geschäft nehm ich das geschäft und bei kleinen "dubiosen" firmen die erst kurz da sind bestell ich schon gar nix...

immer nur auf den preis schauen bringt nix ausser frust...

Unreal Tournament 2003 (ut2k3): release date: iiiirgendwann dieses jahr

the first "pre"-demo was shit... /// the "real" demo (not official) was great in graphics... /// the final? supposed to be like quake4?!? - i HATE quake :D

@Tom@30
Wir werden morgen gegen Sie Klage einreichen da diese Vermutungen die Sie hier äussern einfach geschäftschädigend für uns sind. So werden wir nun mit allen verfahren die sich unrechtens über uns äußern.
Mfg Prothmann http://www.connecting-electronics.de

erfolgsaussichten derartiger zivilklagen - gering bis nicht vorhanden

aber das ist eure sache

No-ich-hoffe, wir können via GH-Forum ein bisschen Prozess-Kibitzen, sollte dies keine hohle Drohung sein.

Der "künftig Beklagte" könnte nunmehr einige Ihrer werten, durch übermässiges Harren auf Leistungserfüllung strapazierten Kunden kontaktieren. Ich habe die postings in diesem Forum nicht explizit nachgezählt, nach meiner gefühlsmässigen Schätzung dürften aber mindestens ein Dutzend zur Auswahl stehen. Anhand genannter Bestellnummern vermute ich, es wird sich nicht um erfundene, sondern reale ( = nachvollziehbare) Geschäftsfälle handeln.

Damit sollte für die geäusserte (Zitat tom@30: ) Vermutung kein Argumentationsnotstand gegeben sein.
--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

durchaus berechtigt...weil die aussage doch etwas zu arg war...man sollte grundsätzlich keine vermutungen anstellen die man nicht überzeugend beweisen kann !!

die frage ist jedoch ob die richtige person überhaupt erreicht wird...einen "Tom@30" aus dem geizhals-forum kann man nur schwerlich verklagen. und wer bei der anmeldung seine richtigen daten eingibt..nunja...der mag halt werbemails

..und über die IP die der nutzer zum zeitpunkt des postens hatte muss auch nicht unbedingt funktionieren....der ISP muss nicht die daten von seinem kunden (zb telefonnummer bei einwahl, accountnamen und damit auch adressdaten usw.) preisgeben....viele isp´s können es auch dank fehlerhaften logging überhaupt nicht...

die chance ist also sehr gering die richtige person zu belangen...über die aussichten des eigentlichen verfahrens ganz zu schweigen....

da wünsch ich euch viel spaß. hat 0 chance auf erfolg. diese drohungen sind also ziemlich fehl am platz. aber damit ihr was zu tun habt:
ich stelle hiermit offiziell die vermutung an das die firma connecting-electronics sehr genau weiß das die versprochene lieferzeit von 2-5 tagen nicht halten kann und dies bewußt den kunden vorenthält.

so und jetzt klag mich. das einzig geschäftsschädigene ist bei euch der umgang mit den kunden und sonst gar nix.

Genauso könnte man sie wegen unlauterem Wettbewerb verklagen weil die von ihnen angegebenen Lieferzeiten jeder Realität entbehren! Das hätte aber genauso wenig Aussicht auf Erfolg.

Keineswegs, die Klage eines Mitbewerbers - nur solche sind klagslegitimiert - hätte große Erfolgsaussichten.

Ich glaube aber, dass sich Hr. Prothmann mehr um die offensichtlich zahlreichen Unzukömmlichkeiten in seinem Betrieb kümmern sollte, statt hier völlig abstruse Klagsdrohungen auszustossen und derart sein völliges juristisches Unwissen zu dokumentieren.

_Beta_

Ich persönlich glaube eher solche Klagen von Mitbewerbern würden auch kaum Erfolgsaussichten haben. Kunden hätten natürlich noch weniger Chancen auf Erfolg.

Ich bin allerdings auch der Meinung, dass sich Herr Prothmann lieber um ausstehende Bestellungen und Stornos kümmern sollte als um lächerliche Klagen! Ein solch mieser Service wirft bestimmt kein gutes Licht auf die Firma, bei einer Verhandlung.

Leider glaubt Geizhals lieber einem Händler als einem Kunden. Woran das wohl liegen mag?

Ak Ak Ak Ak Ak Ak

ROTFL

<html>
Tea-Killa

</html>

Hi!

Auf meine Rücküberweisungsfrist hat CE bis jetzt auch noch nicht reagiert (Frist morgen). Werde morgen die bereits fertige Mahnung abschicken. Falls CE darauf nicht reagieren sollte, werde ich ebenfalls zur Polizei gehen.

Werde euch auf dem laufenden halten, falls ich mein Geld doch wiederbekommen sollte.

Gruß...

Michael Jackson würde jetzt für dich singen
" You are not alone . . . "

diese poster würden sehr schnell damit aufhören wenn man ihnen nicht mehr antwortet!!!!!

aber man macht ja fleißig mit: "...geh gib a ruh, des hat ma schon x mal! ...interessiert mich doch nicht! ... pech ghabt!...."

an die die sagen das man sich das ganze von anfang an hätte sparen können: Lests bitte mal den header - ...positive und negative erfahrungen...hauptsache man hat was gsagt oda?

PS: hauts doch den forumsteil raus und es is a ruh.

"...and a troll sat alone on his seat of stone and munched and mumbeld on a bare ol' bone..."

auch eine interessante idee

Unreal Tournament 2003 (ut2k3): release date: iiiirgendwann dieses jahr

the first "pre"-demo was shit... /// the "real" demo (not official) was great in graphics... /// the final? supposed to be like quake4?!? - i HATE quake :D

weiß nicht wie oft ich das schon gsagt hab....

sollts vielleicht mal unter geizhals posten...

"...and a troll sat alone on his seat of stone and munched and mumbeld on a bare ol' bone..."

he..es soll ruhig gepostet werden welche erfahrung mit händlern gemacht wurden !! ..nur das ständige wiederholen nur eines themas muss ja nun nicht sein !!

ein thread, meinetwegen "CE - pro / contra" reicht doch...da kann dann jeder seine erfahrung reinposten...es reicht auch nur mal nen kommentar wie "geht mir genauso" oder "gut zu wissen" zu schreiben....jeder der sich dann den komplette thread ansieht weiss um was es geht und wie er den besprochenen händler einschätzen muss !! ..und im laufe der zeit werden auch tips kommen was man bei dem händler zu beachten hat usw.

ps.: wenn du für die schließung des forums bist dann mach den ersten schritt: höre auf zu posten *grins*

1. red ich vom händler bereich. der scheint ja mittlerweile unnötig zu werden.

2. is es mir eigentlich eh wurscht. ich hab mein bild von ce....

"CE - pro / contra"
glaub mir, es is egal wie mans macht. wenns nur einen thread geben würd, dann würden sich die leut halt aufregen das er immer ganz oben steht.

PS: aber ich nehm mal gern deinen vorschlag an und hör auf was zu diesem thread zu posten. für mich KEIN PROBLEM.

"...and a troll sat alone on his seat of stone and munched and mumbeld on a bare ol' bone..."

Unreal Tournament 2003 (ut2k3): release date: iiiirgendwann dieses jahr

the first "pre"-demo was shit... /// the "real" demo (not official) was great in graphics... /// the final? supposed to be like quake4?!? - i HATE quake :D

ist nur ein schwacher trost, aber hab mir gerade was aus den usa bestellt (akku für digicam und ladegerät).
bestellt am 02. Juli, heute ist es angekommen.
Versandkosten US$ 9,- (billiger als aus de

)

einwandfrei verpackt, zahlung per kreditkarte.

vielleich sollen ein paar händler in die usa auswandern, wenns von dort schneller geht

ciao traveler

warte bis du die zollrechnung bekommst

...

nix mit zollrechnung

auf dem packet ist so ein schöner stempel des zolls: "Zollfrei"

war ja auch nicht der monsterkauf.

traveler

zollrechnung kommt wenn, dann mit dem paket.

Keep on Googlin',
airboy

bei mir kam sie nen monat später als extra brief...und zwar von ups (die haben damals das zeug transportiert und auch durch den zoll gebracht...)...

beim paket selber war nix dabei...

kannst ja hier posten wenn es ankommt

...und nicht über die preise wundern... *grins*

kannst ja hier posten wenn es ankommt

i hab nix bestellt :o)
i hab nur die erfahrung gemacht, dass es direkt aufn paket klebt, der brief.
zahlen musst auch auf der post.

Keep on Googlin',
airboy

ups...mein fehler

...naja...ich hatte mir mal zwei t-shirts in usa bestellt (um zu schauen ob die visa-card funktioniert

) ...der spass wurde dann etwas teuer als die komplettrechnung von ups ankam.... da waren dann so um die 25 Euro pro t-shirt fällig *grins* ...ich machs auch ganz bestimmt nicht wieder !!

..aber die t-shirts sind geil: http://www.thinkgeek.com

hehe..
das problem ist, dass die firmen zu dumm sind.
wenn die enfach "Gift" auf das pekt schreiben würden, wäre es dem zoll egal. halt dann auch die rechnung extra schicken würden.

Keep on Googlin',
airboy

schwer realisierbar... sind halt firmen und keine privatpersonen...

warum?
die grünen pickerl müssens eh draufkleben
was da lieferant draufschreibt is ja egal.

rechnung kommt sowieso, nur in an brief halt

Keep on Googlin',
airboy

rofl das ist mir auch so ca. passiert. hab um ca. 2500 oes tshirt usw. gekauft und dann hats mir schoen die augen geoeffnet e-ust und zoll

urks
far thee well ----->

Hallo!

Herr Prothmann hat mir gerade, per persönlicher Nachricht, freundlich, einen V-Scheck angekündigt. *freu*

Falls der wie angekündigt, in den nächsten Tagen eintreffen sollte, müssen doch wohl einige Leute ihre Anschuldigungen zurücknehmen, da es sich doch um ein seriöses Unternehmen handeln würde.

Ich werde euch benachrichtigen...

Gruß...

Höret , höret !!!

Hiermit tue ich Kunde,dass Herr Prothmann sich persönlich per Email gemeldet hat.

Er schrieb am 11.07 im Jahre 2002 unseres Herrn :

" Wir haben Ihnen gerade einen Scheck ausgestellt. Geht Morgen Per Post an Sie raus ! "

Mein Einschreiben mit Rückschein hat Ihn am 11.07.02 erreicht.

Der Herr sei gepriesen.

Ich werde euch kundtun, ob er auch angekommen ist.

Mit freundlichen Grüssen
König Kunde (?)

Na, na, na . . .
Wir wollen doch nicht zu schwarz sehen.

Wir wollen doch Herrn Prothmann nix unterstellen.

Ich bin nun optimistisch.

Jetzt muß ich nur dummerweise eine Frima finden, wo ich die gewünschte Ware bestellen kann (per Nachnahme), die sie auch auf Lager hat.

Aber erst abwarten bis ich Geld sicher habe.

@fotofan
Stellen Sie bitte keine Behauptungen mehr auf. Jede Verläumnung gegen uns wird seit gestern dokumentiert und per RA geprüft und zu not geklagt.
Auch Ihr Posting wird in dieser Mappe landen.
Mfg Prothmann

na dann viel spas mit ihrem rundordner

Ach für so etwas haben sie Zeit? Dann wundert es mich ja nicht mehr, dass sie keine Zeit finden Bestellungen abzuschicken oder Geld nach Stornierungen zurück zu zahlen!!! Ich warte seit über einer Woche auf meine Rückzahlung. Die von mir gesetzte Frist ist übrigens Freitag abgelaufen.

Mir scheint auch, dass Emails bezüglich Rückzahlungen grundsätzlich nicht beantwortet werden. Ich habe sonst immer spätestens nach 2 Tage eine Antwort erhalten aber auf meine Email wegen Rückzahlung kam NICHTS.

Herr Prothmann, wenn nun dokumentiert wird und Ihre RAs diese Postings hier prüfen, unter welchem Titel werden nicht erfolgte, bzw. viel zu spät getätigte Rücküberweisungen abgelegt? Beispiel 'pete', sofern sein Posting stimmt, er wartet seit 7 Wochen auf 380,--.

Obi

Hallo,

ich würde empfehlen, Strafanzeige gegen Connecting Electronics zu erstatten. Ich warte seit 7 Wochen auf die Rücküberweisung meines Geldes (380 Vorkasse) für eine Digitalkamera.

Dies ist eine betrügerische Firma! Achtung bei erneuten Bestellungen.

Gruß
Pete

1. STRAFanzeige weswegen?

2. Lass uns mal schauen:

Betrug § 146.
Wer mit dem Vorsatz, durch das Verhalten des Getäuschten
sich oder einen Dritten unrechtmäßig zu bereichern, jemanden durch
Täuschung über Tatsachen zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung
verleitet, die diesen oder einen anderen am Vermögen schädigt, ist
mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu
360 Tagessätzen zu bestrafen.

Du meinst also, hier wurde vorsätzlich eine Ware angeboten, von der bekannt war, dass sie nicht geliefert werden konnte um sich mit den per Vorkassa überwiesenen Geldern zu bereichern? Es genügt nämlich nicht, dass der "getäuschte" Besteller einen Vermögensschaden erleidet (Bankspesen, Zinsverlust), es muss eben auch eine unrechtmässige Bereicherungsabsicht vorliegen, die ich hier aber nicht sehen kann.

Ich halte solche Praktiken für unseriös, unfähig oder auch nur schlampig, aber keinesfalls für betrügerisch, weil ich überzeugt bin, die Gelder werden früher oder später zurückgezahlt und das Handling der Überweisungen und Rücküberweisung oder Verrechnungsscheck mehr kostet als es bringt; und daher auch keine Bereicherung darstellt.

Jemanden betrügerisches Verhalten zu unterstellen ist eine ernsthafte Anschuldigung, man sollte sich dabei ziemlich sicher sein, dass tatsächlich ein strafrechtliches Fehlverhalten im Sinne des Gesetzes vorliegt.

_Beta_

Ich glaube auch nicht unbedingt, dass hier Betrug dahinter steht. Dann hätte man das wohl anders gemacht und von CE würde keiner mehr was hören.

Ich verstehe aber jeden, der wochenlang entweder auf die Ware oder sein Geld warten muss, dass dieser etwas nervös oder ungeduldig wird. Mir ging es ja auch so.

Ich kann es bis jetzt noch nicht verstehen, dass Leute, die storniert haben schon 3 oder mehr Wochen auf Ihr Geld warten. So schwer kann es doch nicht sein, eine Rücküberweisung zu tätigen. Mit Onlinebanking oder so dürfte dies heutzutage kein Problem mehr darstellen eine Überweisung zu tätigen. In meinen Augen dürfte es von der Stornierung bis zur Rückerstattung höchstens eine Woche dauern, auch wenn CE im Moment Umstellungsschwierigkeiten hat.

Ich möchte nicht wissen, wieviel Geld da noch ausständig ist bzw. CE Geld zur Verfügung hat, für das keine Ware bisher geliefert wurde. Da könnte schon eine schöne Summe zustande kommen. Zumindest ist es für CE Kapital, das keinen Zins kostet bzw. für das man zur Not noch Zinsen bekommt. Ich kann mir gut vorstellen, dass es für einen Geschäftsmann von Vorteil ist, auf solches Kapital zurückzugreifen können.
Weitere Spekulationen will ich mir verkneifen bzw. sind auch fehl am Platze.

CE ist aber selber an dieser negative Werbung in vielen Foren selber verantwortlich. Man hätte dies sicherlich anders lösen müssen und sollte jetzt schauen, dass die Leute die Ware, sofern verfügbar, oder ihr Geld auf dem schnellsten Wege bekommen. Ansonsten kann ich mir gut vorstellen, dass auf CE ein paar Klagen zukommen werden und das Thema CE nie geschlossen wird.

Meine Ware habe ich Gott sei Dank bekommen, bestellen werde ich bei CE aber nie mehr. Ob dies auch im Sinne von CE ist, dass Kunden nur einmal bestellen, und sich aufgrund der Umstände von CE abwenden, mag man bezweifeln.

Wer solche Geschäftsprktiken an den Tag legt, wird sich garantiert nicht lange halten! Dafür gibt es einfach zu viele gute Onlineshops, wo man das Wörtchen "Kundenzufriedenheit" noch kennt.

Ich bin davon überzeugt, dass CE bedeutend leichter zusätzliche Mittel von seiner Bank bekommt als die Vorkassa-Überweisungen EINIGER Kunden zu sammeln.

Ich glaube vielmehr, dass CE durch unkorrekte Lieferzusagen möglichst viele Kunden vorzeitig an sich binden will und dadurch andere Händler (die korrekte Lieferzeiten angeben), aber auch seine eigenen Kunden schädigt (Zinsverlust).

Nun ja, schauen wir uns §146 (Betrug) nochmals an:

>Wer mit dem Vorsatz,
Der Vorsatz wird schwer nachzuweisen sein, aber die CE-eigenen Äusserungen deuten gelegentlich darauf hin, dass diverse Angebote noch im Netz standen, obwohl schon klar war, dass innerhalb der zugesagten Frist nicht geliefert werden konnte.

>durch das Verhalten des Getäuschten sich oder
>einen Dritten unrechtmäßig zu bereichern,
Die durch die zugesagten Lieferfristen "Getäuschten" binden sich durch die Vorauszahlungen an CE, die durch den Verkauf einen Gewinn erzielen - sich also bereichern.

>jemanden durch Täuschung über Tatsachen zu einer
>Handlung, Duldung oder Unterlassung verleitet,
Das ist ganz offensichtlich schon so, dass sich viele Kunden wegen der angegebenen (kurzen) Lieferfristen zum Kauf bei CE verleiten liessen.

>die diesen oder einen anderen am Vermögen schädigt,
Also der Zinsverlust durch Vorauszahlung ist ganz eindeutig eine Vermögensschaden. Und dass dadurch andere Händler keinen Verkauf tätigen konnten, schlägt sich bei diesen ebenfalls als entgangener Gewinn (=Vermögensschaden) nieder.

Naja, vielleicht habe ich ein bisschen vorschnell geurteilt, dass sicher keine Betrugsabsicht vorliegt. Ich glaube aber eher, dass durch die (angeblichen) Expansionspläne bei CE dermassen viel drunter und drüber geht, dass kein Vorsatz sondern eher Fahrlässigkeit (Schlamperei) angenommen werden kann.

_Beta_

>...."Ich bin davon überzeugt, dass CE bedeutend leichter zusätzliche Mittel von seiner Bank bekommt als die Vorkassa-Überweisungen EINIGER Kunden zu sammeln"

Ein kleiner Unterschied besteht halt schon: das eine kostet Zinsen (und nicht wenig) und das andere bringt Zinsen.

Obi

Dann rechnen wir mal:

>Umsatzerwartung 2002: EUR 300.000

Ein Drittel (reine Schätzung) bestellt per Vorkassa, macht
100.000 Euro

10% (reine Schätzung) erleiden eine Lieferverzögerung, macht
10.000 Euro

Bei Kreditzinsen von +- 10% p.a., macht
1.000 Euro

Bei einer Verzögerung von 8 Wochen, macht
167 Euro

_Beta_

>....."Umsatzerwartung 2002: EUR 300.000"
Diese Annahme ist doch nicht ernst gemeint, oder?
Das wären Deiner Meinung nach ca. 1000,-- Umsatz pro Tag, oder bei einer Spanne von 5-10%, wer kann leben von einer Differenz von 15.000-30.000 pro Jahr?

Obi

Hallo!

Den Zinsverlust würde ich durchaus verschmerzen können, dass viele Produkte im Lauf von mehreren Wochen eventuell preislich sinken, würde mich gewaltig stören.

mfG

Ok, aber die Preise können aber auch zwischenzeitlich steigen, wie es bei mir der Fall war.

Hätte ich am Tag der Auslieferung bestellt, wäre die Ware bereits um 17 EUR teurer gewesen.

Aber solche Spekulationen sind unnötig, da auch bei einem regulären Kauf später der Preis fallen oder steigen kann. Darum sollte man einfach nicht das ganze Thema sooooo ausstrapazieren.

Fakt ist:

- Ware wird nicht oder sehr spät geliefert, aus welchen Gründen auch immer.
- Bei Stornos dauert es ewig, dass die Vorkasse zurückerstattet wird.

Beim ersteren darf es Ausnahmen geben, wenn der Händler selber nicht beliefert wird. Was anscheinend bei den Digi Cams so zu sein scheint. Andrerseits sollte Ware, die Vorrätig ist, nach Geldeingang schnellstmöglich auf die Reise gehen.
UND DAS IST BEI VORAUSKASSE NICHT DER FALL.
UND EINE ÜBERWEISUNGSDAUER VON 6-7 TAGEN IST EBENFALLS UNTRAGBAR (BANKWEG INNERHALB BRD) UND UNREALISTISCH.
Dieses kann jede Bank bestätigen.

Bei letzterem bekommt man erstens keine Stornobestätigung und zweitens darf es maximal eine Woche dauern, bis das Geld zurücküberwiesen wurde. Das kann man auch gemäß § 242 (Treu und Glauben) vom Schuldner (hier CE) erwarten.

Mein Rat nach wie vor: Den Händler durch Einschreiben einen Liefertermin setzen, bei abgelaufener Frist ohne Lieferung zum Rechtsanwalt gehen und nötigenfalls Klagen. Bringt natürlich nichts, bei Bestellungen, bei denen die Ware von Anfang an nicht lieferbar waren. Also auch immer den Status der Verfügbarkeit der Ware protokollieren, falls die Ware zwischenzeitlich als vorrätig angezeigt wurde usw..
Das Ganze kann für CE sehr teuer werden, da ja bei Verzug auch Schadensersatz möglich ist. Das solltet Ihr aber mit einem RA besprechen. Letzendlich könntet Ihr quasi den Mehrpreis, den Ihr dann bei einem anderen Händler bezahlen müsst, von CE einfordern. Aber grundsätzlich würde ich einen RA konsultieren.

Und nun noch etwas zu den Gerichtskosten: Der Verlierer zahlt auch die Verfahrenskosten. Geht es Unentschieden aus, zahlen beide die Hälfte.

Ciao Thomas

. . . ich hatte versprochen, Euch auf dem Laufenden zu halten !!!

Ich würde ja liebendgerne etwas nettes, positives schreiben.

Aber . . . ich habe keine Veranlassung !!!

Nachdem ich per Email, per Telefon, per Fax und Per Einschreiben mit Rückschein meine Bestellung storniert habe ( mit Fristsetzung und und und . . . ) hatte ich ja von Herrn Prothmann letzten Donnerstag persönlich eine Mail erhalten, mein Scheck ginge Freitag raus.

Jetzt ist es Dienstag und nix ist passiert.

EINE AUSREDE NACH DER ANDEREN !!!

Die Firma hat seit 6 Wochen über 430 von mir und rückt sie nicht mehr raus.

Morgen läuft die allerletzte Frist aus. Ich versteh nicht, warum Herr Prothmann Klagen in Kauf nimmt.

Mir geht es genauso. Warte auf mein Geld seit 6 Wochen.
Habe am Donnerstag persönlichen Anruf bekommen mit Zusage
für sofortige Zusendeng eines V-Schecks. Heute ist Dienstag und
nix ist da.

Stef

Ich habe am 6. die Bestätigung bekommen, dass meine Stornierung eingegangen ist. Das Geld ist natürlich nicht da.

Das Warten hat ein Ende. . .

Juhuuuuuuuuuuuuuuu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich hab meinen Scheck ! Lobet den Herrn
Er kam heute per Post . Also direkt ab zu Bank.

Grüsse an alle Leidensgenossen.

Kunde König ?

Was lange währt, wird endlich gut.

Meiner kam heute auch! *handreicht*

na da bin ich mal gespannt wenn ich heut abend zum briefkasten wandle

(*hoffnung steigt*)

lieber 338 von 397 also 0 von 480 haben

...und das da was "nicht ganz rund läuft" ist eher eine beleidigung für den ausdruck "laufen" *grins*

Ich wäre froh wenn ich überhaupt was in den Händen halten würde!
Vielleicht ist mein Scheck schon seit Wochen ausgestellt, gammelt aber in irgend einer Ablage vor sich hin.

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