Autohandel: Dieselfahrzeuge werden anonymisiert %

Autohandel: Dieselfahrzeuge werden anonymisiert % (126 Beiträge, 1842 Mal gelesen)

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bin diese woche an einem gebraucht-autohändler - autos vorwiegend vom vw konzern - vorbeigekommen, da ist mir aufgefallen, dass strassenseitig (autos mit heck zur strasse) fast alle autos anonymisiert wurden, also diese dreckigen bezeichnunge wie tdi entfernt waren. zufall? neugierig wie ich bin, hab ich den verkaufsplatz aufgesucht und siehe da, an den auspreisungsschildern waren es fast durchwegs dieselmodelle. verkäufer wusste von nichts.

siehe da, der gebraucht-fahrzeughandel reagiert ebenfalls auf den diesel betrug. Ina Müller würde sagen witzig witzig....

15.07.2017, 14:35 Uhr - Editiert von Freller, alte Version: hier

Fehlte nur TDI oder auch das Modell am Heck?

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

mal so, mal so. ich weiß, ohne modell- und motorisierung kann man ja bei bestellung auch ordern.

Meiner ist auch Heck-gecleant. 2.0 TDI im A6 wäre/ist ja peinlich.
Siehe https://www.motor-talk.de/forum/selbsthilfegruppen-2-0-tdi-t2747892.html
Geht mit einem Fön in ca 3 Minuten, da nur geklebt.

Und warum schreibst du mir das?

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

2.0 TDI im A6 wäre/ist ja peinlich.

Spätestens wenn Du auf's Gas - äh - "Öl" steigst und hinter Dir die Rußwolke aufsteigt oder es an der Kreuzung nagelt ist das auch schon wurscht...

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. - ________________________________________________________________

The oldest computer can be traced back to Adam and Eve.
It was an Apple but with extremely limited memory.

Just 1 byte. And then everything crashed.

hey, meine hat einen DPF - nix Rußwolke - ein ehrlicher EURO4 - Stinker.

Aluhut zu Hause vergessen?

Nachvollziehbar

Das ist der österreichische Weg zur Bekämpfung der Dieselbetrügerei

15.07.2017, 21:16 Uhr - Editiert von GREIFVÖGEL, alte Version: hier

Das ist der österreichische Weg zur Bekämpfung der Dieselbetrügerei

ja, typisch österreichische mentalität zur inkaufnahme tausender toter durch illegale diesel-pkw. zuerst verharmlosen, dann unter den teppich kehren (die entfernung der diesel-emblem am fahrzeugheck soll die gesellschaftliche akzeptanz des diesels am leben erhalten und den wiederverkaufspreis sichern = tricksen) und letztendlich das "problem" aussitzen.

ja, typisch österreichische mentalität zur inkaufnahme tausender toter durch
illegale diesel-pkw. zuerst verharmlosen, dann unter den teppich kehren (die
entfernung der diesel-emblem am fahrzeugheck soll die gesellschaftliche
akzeptanz des diesels am leben erhalten und den wiederverkaufspreis sichern =
tricksen) und letztendlich das "problem" aussitzen.

Wie haben die Leute nur vor 15 Jahren überlebt, als es noch keine Partikelfilter und AdBlue gab und Diesel-PKWs richtige Drecksschleudern waren...

15.07.2017, 22:27 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

gute frage.

es ist doch eine sehr komplexe sache. die zahl der dieselfahrzeuge hat exponentiell zugenommen, die verkehrsdichte hat zugenommen, die leute fahren immer mehr km mit ihren autos. die verbauung in den städten hat zugenommen was die luftzirkulation behindert und die durchschnittstemperaturen sowie heissere sommertage gehen sukzessive nach oben was die ozonbildung fördert, der ständig zunehmende verkehrslärm, va auch in den nachtstunden, ist ein weiterer nicht unwesentlicher faktor.

abgase, umweltgifte durch den verkehr und stress wegen den dauerlärm killt die stadtbewohner. es ist das problem des schleichenden todes und nicht die zählbaren toten durch physische einwirkung im strassenverkehr.

die sich verändernden rahmenbedingungen führen die situaiton des individuellen massenverkehrs in eine sackgasse. in hausbrand, infrastrukturell notwendige emissionen, abgase aus gewerbe, industrie (kann man vllt. an besonders argen tagen drosseln) wird man verständlicherweise nur schwer eingreifen können, was man aber machen kann ist den luxus privaten fahrten einzuschränken und dazu gehören auch fahren zur arbeit und zurück.

die politik hat es in der hand hier rahmenbedingungen zu schaffen, die erstens den menschen in den dicht verbauten gerbieten wieder ein wertes leben möglich macht (wovon man zzt. weit entfernt ist) und zweitens den pendlern und allen anderen teilnehmern am öffentlichen leben voraussetzungen schafft die mit der ersten gruppe konform gehen, also nutzerfreundliche öffentliche verbindungen, großzügige park and ride anlagen und von mir aus geförderte heimarbeitsplätze.

bei mangelnder einsicht kann man natürlich auch an der kostenseite drehen, pendlerbeihilfen für pkw-fahrten auf null, gut spürbarem dreh an den treibstoffpreisen, wobei die zusätzlichen einnahmen in die öff. infrastruktur gesteckt werden müssen. weitere mögliche bremsen privater fahrten wären variable km-maut, citymaut für nicht elektrische fahrzeuge oder insbesondere mindestbesetzung (zb mind. 3 personen) pro privatem fahrzeug um die effizienz anzuheben. es ist ja geradezu ein witz wenn durchschnittlich 1200kg auto pro person in die, bzw. in der stadt fahren.

Ich stimme in Ganz und Groß dieser Ansicht zu, sehe aber dieses Bild als Horrorvision.
Fakt ist, dass die Autos zunehmend leichterer werden (der neue Q7 wurde 300 Kg leichter, z.B.), Stadtautos werden zunehmend in Miniaturversion bezogen und natürlich der Verbrauch sinkt rasant auch bei allen Schummlerei mit dem Schadstoffausstoß.
In Wien zeigt die Statistik, dass 6 Prozent weniger Autos zirkulieren, obwohl die Zulassungszahl nicht kleiner sondern großer wird.
Wo ich aber nicht glaube dass es klappen wird, ist die Verwendung von Autos für mehr Personen, da herrscht die Neigung zur Privatsphäre und Egoismus natürlich, was dazu führt dass jeder SEIN Auto allein fahren will.

dass die Autos zunehmend leichterer werden (der neue Q7 wurde 300 Kg leichter,
z.B.),

berühmter einzelfall in der großen masse, die autos werden traditionell immer schwerer. ich hab mal nachgesehen, der 1. golf wog noch unter 900 kg. leichtbau unter einsatz von aluminium ist auch kontraproduktiv, da dessen produktion enorm energie frisst.

Wo ich aber nicht glaube dass es klappen wird, ist die Verwendung von Autos
für mehr Personen, da herrscht die Neigung zur Privatsphäre und Egoismus
natürlich, was dazu führt dass jeder SEIN Auto allein fahren will.

bei puchenau gibt es ein stassenstück, wo auf der 3. (busspur?) spur nur fahrzeuge mit mind. 3 personen fahren dürfen, bringt auf der kurzen strecke offenbar bis 20 min stauersparnis. da herrscht schon einiges an druck unter den autofahrern, einige sollen schon puppen, lebensgroße kuscheltiere uä. eingesetzt haben um die quote zu erreichen.
am ende wirds wahrscheinlich nur über die treibstoff- fahrzeugerhaltungs- betriebskosten gehen um die große masse egoistischer autofahrer zum nutzen der öffis oder aber den umstieg auf e-autos schmackhaft zu machen.

die autos werden traditionell immer schwerer. ich hab mal nachgesehen, der 1.
golf wog noch unter 900 kg.

Sie werden auch immer größer. Aber da liegt das Hauptproblem beim Konsumenten. Der neue VW Polo ist länger als ein alter VW Golf 3. Also eigentlich ersetzt der Polo größenmäßig den Golf, nur passiert dieser Wechsel nicht in den Köpfen der Kundschaft.

Und dann immer das Gejammer der Leute, weil Parkgaragen so eng gebaut sind, Autos immer schwerer werden, yadda yadda. Dann kauft doch einfach nicht die großen Autos, sondern kleinere! Ich mein, wie blöd kann man sein, dass man hier den Zusammenhang nicht sieht? Nicht die bösen Parkgaragenbetreiber sind schuld, nein auch nicht die Autobauer sind schuld, ihr selber seid es, die was falsch machen und dann eben mit den Konsequenzen leben müsst!

da hast du im prinzip recht. die autos werden aber auch immer sicherer, die türen dadurch auch dicker, was wiederum die autos breiter macht, wenn man noch einigermaßen bequem sitzen können möchte.
der drang nach größeren autos hat doch auch die berühmte soziale komponente, das eigene auto hat mindestens gleich groß, gleich stark als die autos der nachbarn zu sein. dämlich, aber naja....

Sie werden auch immer größer. Aber da liegt das Hauptproblem beim Konsumenten.
Der neue VW Polo ist länger als ein alter VW Golf 3.

Und genau deswegen gehen die Toten im Strassenverkehr seit den 80ern zurück. Das liegt nicht an den Tempobegrenzungen, Radarkästen und Alkokontrollen sondern hauptsächlich an den wesentlich sichereren Fahrzeugen. Heutzutage sterben fast nur mehr Fußgänger und einspurige. Schau dir die Statistik an. Wenn kein Baum im Weg ist oder man zwischen 2 Lkws eingeklemmt wird kann man in heutigen Autos kaum noch draufgehen. Und ja das will der Konsument - sowasaberauch
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Und genau deswegen gehen die Toten im Strassenverkehr seit den 80ern zurück.

Weil die Autos größer werden? Das bezweifle ich. Kleine Autos sind an sich nicht weniger sicher. Der einzige Nachteil bei einem kleinen Auto ist, dass es bei Unfällen mit größeren Autos benachteiligt ist. Aber hier sind nicht die kleinen Autos das Problem, sondern die großen. Würden die Leute nicht wie gestört immer größere Autos kaufen, gäbe es das Problem nicht.

Ob du das bezweifelst oder nicht spielt keine Rolle. Crashtests sind genormt und vergleichbar und werden immer Härter. Die ersten Autos im NCAP haben nicht die maximalen Sterne erreicht. Die ersten Autos die maximalen Sterne erreicht haben würden heute keine 3 Sterne kriegen und wären mangels ESP nicht einmal zulassungsfähig.
...und NCAP gibt es erst seit den 90ern - davor war es noch wesentlich schlimmer. Ein Mittelklassewagen aus den 80ern ist nach heutigen Maßstäben eine Todesfälle.
https://youtu.be/qBDyeWofcLY
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Die ersten Autos im NCAP haben nicht die maximalen Sterne erreicht. Die ersten Autos die maximalen Sterne erreicht haben würden heute keine 3 Sterne kriegen
und wären mangels ESP nicht einmal zulassungsfähig.

Geht an dem vorbei, was ich gesagt habe. Ich habe nie behauptet, dass alte Autos sicher sind.

umgekehrt wird ein Schuh daraus.
Autos müssen größer und vor Allem schwerer werden wenn sie bei gleichem Platzangebot sicherer werden.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Autos müssen größer und vor Allem schwerer werden wenn sie bei gleichem
Platzangebot sicherer werden.

Das kann man so nicht pauschalisieren. Natürlich Airbags machen ein Auto schwerer. Aber heute werden auch andere Materialien verwendet, die das Auto wieder leichter machen. Motoren werden auch immer kleiner und haben daher weniger Masse. Außerdem sind durch bessere Fertigungsmethoden auch angepasstere Formen möglich. Früher war das Auto nur ein unförmiger Blechkasten, weil man es einfach nicht anders (kosteneffizient) herstellen konnte.

JA GENAU!
Das ist die Lösung!

Am Ende haben die mit Geld dann endlich freie Strassen und können mit ihrem dicken 3,5L SUV gemütlich stundenlang die Straßen auf und ab fahren, oder ihr 500PS Cabrio mal so richtig vorführen, während der kleine malochende Pendler, der froh ist nach langer Arbeitslosigkeit doch noch einen Job in dem 70 km entfernten Hinterdupfingen bekommen zu haben, sich nun wieder überlegt, ob Harz IV nicht doch eine Überlegung wert ist...

Und der Strassenunterhalt/-bau muss natürlich durch horrende Gebühren bei den Öfis, sowie den ganzen neuen Fahrradfahrern hereingeholt werden, den eine weitere Belastung des LKW-Verkehrs ist im Geiste des Wirtschaftwachstums nicht zu verantworten...

mfg

16.07.2017, 11:23 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Am Ende haben die mit Geld dann endlich freie Strassen und können mit ihrem
dicken 3,5L SUV gemütlich stundenlang die Straßen auf und ab fahren, oder ihr
500PS Cabrio mal so richtig vorführen

was soll diese instinktiv niedere neiddebatte - mimimi, wenn ich ned fahren darf soll keiner fahren - es geht um die umwelt und das wohl aller bürger. das angesprochene 500 ps cabrio wird dann die öffis kräftig finanzieren, das soll soweit gehen, dass die autofahrer gratis öffis finanzieren. der 500 ps cabriofahrer wird am ende durch seinen eigenen jet, sein eigene motorjacht noch viel mehr zum wohl der allgemeinschaft beitragen, weil luxus muss dem staat kräftig steuern bringen.

70 km pendeln ist sowieso hirnrissig, der amerikaner wär längst mit seinem mobilen eigenheim nach hinterdupfingen gezogen. am arbeitsplatz ein zimmer mieten und damit zum wochenpendler werden wird sich bei entsprechender anpassung der rahmenbedingungen des privaten autofahrens wieder lohnen. langfristig können damit strassen rückgebaut werden, um auf dem freiwerdenen platz infrastruktur für die e-mobilität zu errichten.

16.07.2017, 12:13 Uhr - Editiert von Freller, alte Version: hier

70 km pendeln ist sowieso hirnrissig, der amerikaner wär längst mit seinem
mobilen eigenheim nach hinterdupfingen gezogen.

Für einen Amerikaner sind 70 km mal eben um die Ecke fahren. Die denken in ganz anderen Dimensionen als wir. Wenn du einen Amerikaner nach den Weg fragst und er sagt dir zweimal rechts abbiegen und man ist praktisch dort, solltest du sicherheitshalber nachschauen ob du noch genug Sprit im Tank hast.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ja, think big. ich wollte damit sagen, dass der amerikaner nicht so fix am wohnort festhält, sondern auch (mit eigener hütte) dem arbeitsort hinterher zieht.
in ö, bei 70 km fahrtstrecke zum dienstort würd ich mir schon gedanken machen wie ich damit umgehe, täglich alleiniges pendeln mit dem auto sollte nicht die erste gangbare variante sein.

der 500 ps cabriofahrer wird am ende durch seinen eigenen jet, sein eigene
motorjacht noch viel mehr zum wohl der allgemeinschaft beitragen, weil luxus
muss dem staat kräftig steuern bringen.

bist du echt SOO dumm?

du bist echt eine beleidigung für die gesellschaft.

du willst es nicht verstehen, oder? heimischer luxus bringt dem staat viel steuergeld, welches vor allem den sozial schwächeren zu gute kommt. ein alter w114/115 ist im vergleich dazu nur alter rotz und gehört zb in bzgl. festigkeit wenig relevanten baustahl wiederverwert.

heimischer luxus bringt dem staat viel steuergeld, welches vor allem den
sozial schwächeren zu gute kommt.

ich gebs auf

Erstens waren die Diesel vor 15 Jahren in Bezug auf NOX oft sogar sauberer als z.B. die aktuellen Euro 6 3.0/4.2 TDI (welche ja besonders dreist "tricksen").
http://www.spiegel.de/sptv/spiegeltv/spiegel-tv-magazin-ueber-abgastricks-beim-porsche-cayenne-diesel-a-1151736.html
http://www.br.de/nachrichten/audi-a8-schadstoffe-100.html

Der A8 liegt bei der Abgasmessung bei einer langsamen Fahrt (Stadt + max 120km/h Autobahn beim 18 fachen des Grenzwertes):
http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Exclusiv-im-Ersten-Keine-Luft-zum-Atmen/Das-Erste/Video?bcastId=799280&documentId=44317960

Anderseits nimmt natürlich der Verkehr immer weiter zu und es dauert viele Jahre bis die gesundheitlichen Auswirkungen so richtig wirksam werden. Deswegen gibt es ja trotz strengerer Grenzwerte keine Verbesserung in den Städten. Genauso nehmen ja auch die Atemwegserkrankungen ziemlich deutlich zu.

16.07.2017, 09:12 Uhr - Editiert von gp, alte Version: hier

Wobei der >3L A8 & Co. DAS deutsche Standardauto ist!

Die Leute, die diese Autos fahren (können), werden auch bei der Streichung der Pendlerpauschale, wie weiter oben gefordert, weiter fahren, auch wenn der Sprit 5€ kostet, und alles ganz legal von der Firmensteuer absetzen..

mfg

es ist ja noch viel mehr.....

immer mehr boden wird versiegelt, immer mehr menschen wollen mit wärme, kälte, energie, mobilität, arbeit, luxus versorgt werden. immer mehr transport, immer mehr schiffe und flugzeuge die abgase emittieren, gerade flugzeuge und schiffe tragen zum globalen klimakollaps bei. ein nicht unwesentlicher faktor sind die heranwachsenden tierischen nahrungsmittel für den menschen. auch das auftauen des permafrostes setzt eine unheimliche menge co2 frei.

gleichzeitig wird immer mehr wald abgeholzt, wird mehr wiese für infrastuktur geopfert.
das system oxydation <-> photosynthese kippt immer mehr in richtung verbrennung, was irgendwann zum kollaps führen wird, dabei sind andere gifte und belastungsstoffe noch nicht mitgerechnet.
ich möchte keinem land der welt wie brasilien, indonesien, aber auch polen das abholzen ihrer (ur-)wälder verbieten wollen - die heute hochentwickelten länder haben ja als erste mit dem kultivieren angefangen - das geht nicht, was man aber tun kann ist der zwang zur wiederaufforstung, rückbau auf ursprüngliche landschaften im eigenen land. was auch einzustellen ist, ist der ständig weitere landschaftsverbau, die zersiedelung fördert erst wieder sonst unnötigen verkehr und produktion der verkehrsmittel. stop dem häuslbau und renovierung des altbestandes an wohnraum.

16.07.2017, 13:20 Uhr - Editiert von Freller, alte Version: hier

Um ehrlich hu sein, ist das Phänomen auf der Straße schon lange präsent...
Vermutlich weils kein Aufpreis mehr ist

Gruß Sonic The Hedgehog

war nicht "mit typ und motor emblem auf rückseite" bei vw standard und "ohne emblem" sonderausstattung zu 0 Euro?

Ich glaube dass es so immer noch ist. Kein Aufpreis für "oben ohne" von Typenbezeichnungen.

Vor 20 Jahren habens ca 300 Schilling mehr verlangt, wenn du das Fahrzeug ohne Bezeichnung solltest, seit einigen Jahren hat sich das erledigt
(War aber bei allen Marken so)

Gruß Sonic The Hedgehog

(War aber bei allen Marken so)

bei mercedes seit jeher aufpreisfrei

war leider nicht meine preisklasse

Gruß Sonic The Hedgehog

nicht ganz. die 4-matic Aufschrift wird man leider genausowenig los wie V12 auf der C-Säule und die Ausstattungslinie am vorderen Kotflügel.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

ja, gut. irgendwo muss man kompromisse eingehen

siehe da, der gebraucht-fahrzeughandel reagiert ebenfalls auf den diesel
betrug

Faszinierend, welche Weltverschwörung du dir da zusammenbastelt.

Du fährst bei 1 Gebrauchthändler vorbei. Der hat "vorwiegend VW" (entweder weil er aus welchen Gründen auch immer da seinen Schwerpunkt hat oder einfach weil die am Markt am häufigsten sind?), auf straßenseitigen Hecks sind "fast alle" (= ein paar so, ein paar so) ohne Typenkennzeichnung. Und die Autos waren bei Nachschau "fast durchwegs" (= die einen so, die anderen so) Diesel (=Marktanteil liegt glaub ich bei deutlich über 50%, also nicht wirklich eine Besnderheit).

verkäufer wusste von nichts.

Naja, der wird einfach nicht gewusst haben, was du ihm mittels kruder Theorien da unter die Nase reiben willst.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

bitte nimm
mehr
weniger
die richtigen

Tabletten.

Was du das zusammenspinnst, das wird langsam aber sicher schwer bedenklich.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Was du das zusammenspinnst, das wird langsam aber sicher schwer bedenklich.

Warum stinken die Auweh Dieseln nicht.
Warum sollte man jetzt ein Dieselfahrzeug aus dem VAG Sortiment nehmen?

Bekannter hat das "Update" von VW machen lassen wegen der Umwelt, und was ist lahmer und mehr Verbraucht ist rausgekommen

------------------------------------------------------------------------------------------ Machmal wünsche ich mir unsere Polizei wäre so fix auf Draht wie die Türkische, die nach paar Stunden schon alle Verräter einkassiert hat

Bekannter hat das "Update" von VW machen lassen wegen der Umwelt, und was ist
lahmer und mehr Verbraucht ist rausgekommen

warum hat der das machen lassen, aus liebe zu mensch und umwelt?

weil er muß

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

tatsächlich? wird da eine ad blue anlage montiert?

natürlich.

Hardware wird immer per SW-Update installiert.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

witzig wie vw seine kunden verarscht

aktuell wirst v.a du verarscht

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ja?
du schreibst vw baut seinen kunden hardware per softwareupdate ein, das ist doch verarsche derer kunden. checken das die vw-kunden eigentlich? vw kann viel, aber teleportation beherrschen die nicht.

vw baut seinen kunden hardware per softwareupdate ein, das ist doch verarsche

denk lieber noch mal scharf nach. Oder google mal danach. Vielleicht war ja beim 1. Durchlesen dein WLAN-Kabel irgendwie nicht richtig angesteckt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

software ist klar, aber welche hardware wird denn neu installiert?

das WLAN-Kabel!!!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

du hast ech an ..

was redst da mit wennst eh keine ahnung hast?

was redst da mit wennst eh keine ahnung hast?

Die Frage solltest dir selbst stellen, niocht mir.

ICH weiß ja, wovon ich red.
ICH weiß ja auch, was VW bei den Updates macht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Die Frage solltest dir selbst stellen, niocht mir.

ich habe dir diese frage gestellt und du kommst nur mit blödereien.

ich komm doch nicht mit Blödheit. Du warst doch vor mir da!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

zuviel am ad blue geschnüffelt?

Danke AVS für dieses Intermezzo - musste herzhaft lachen.

Aber auch irgendwie gemein. Da steht er schon voll auf der Seife und du gibst ihm noch extra an Stösser.

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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

ICH weiß ja auch, was VW bei den Updates macht.

https://www.youtube.com/watch?v=w0DU0A4U9TM

Jajaaaaaaaa jaaaaaaa sichaaaaa

Quatsch!
Das geht doch heute alles per App!
Nur den richtigen Button drücken und alles wird grün...jedenfalls das auf dem Display....

In Bayern will man ja Dieselfahrverboten jetzt mit, tarahhhhh, einem (weiteren) SW-Update für (VW-)Dieselfahrzeuge mit Euro-Norm 5 begegnen...

Soll das eigentlich heißen, das dass erste Update nichts, oder nicht viel gebracht hat?
Außer natürlich Kraft-Verlust und Mehrverbrauch...

mfg

Das geht doch heute alles per App!

ja? chiptuning, aussetzen von ad blue uä. sollte zu sofortigem verlust des fahrzeuges führen.

In Bayern will man ja Dieselfahrverboten jetzt mit, tarahhhhh, einem
(weiteren) SW-Update für (VW-)Dieselfahrzeuge mit Euro-Norm 5 begegnen...

dachte diese euro 5 sind nur durch umfangreiche umbauten auf ein erträgliches ausmaß der ausgestoßenen abgase zu bringen, bin da nicht so genau informiert.
bei ad blue technologie gibts ja auch schon massenhaft lösungen um die fahrzeuge unauffällig ohne harnstoff betreiben zu können, gerade osteuropäische lkw-flotten setzen das verbotenerweise zur kostenminimierung ein.

Nö, geht angeblich alles nur mit Software.
Daimler geht jetzt wohl damit auch in die Offensive und will 3 Millionen PKWs "nachrüsten".

Da fragt man sich doch, warum nicht gleich so?
Haben/hatten die so schlechte Softwareentwickler?
Durch ein simples Eingreifen in das Motor-Management soll alles gut werden?
Ohne Nachteile für das Fahrzeug und den Fahrer?

Aber hey, wenn das so weitergeht, schaffen die bestimmt bald auch ein "perpetuum mobile"...rein durch Softwareupdates und gutes Marketing.

mfg

19.07.2017, 07:37 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

warum hat der das machen lassen, aus liebe zu mensch und
umwelt?

Weil ihm der VW Meister versichert hat, das der Wagen dann besser ist

scheint als hätt lug und betrug dort tradition - subjektives gefühl wohlgemerkt

Du kapierst aber auch nicht, daß diese Softwarenachrüstung eine Auflage ist um die Betriebszulassung zu erhalten! Und das ist nicht dem VW-Konzern eingefallen!

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

daß diese Softwarenachrüstung eine Auflage ist um die Betriebszulassung zu
erhalten!

Haha und was wenn der Besitzer vom Fahrzeug es nicht macht?
Wird ihm dann die Betriebserlaubniss entzogen, müsste es eigentilich und VW müsste ihm den Wagen zurückkaufen.
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Ja, die Betriebserlaubnis IST erloschen! Die Änderung wurde anerkannt und ist lt. Ministerien bzw. KBA ohne Einbußen. Anderslautende Meldungen werden derzeit noch ausjudiziert. Bis dahin darf ein Fahrzeug bei welchem das Update verweigert wurde nicht am öffentlichen Verkehr teilnehmen.

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

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Du kapierst aber auch nicht, daß diese Softwarenachrüstung eine Auflage ist
um die Betriebszulassung zu erhalten! Und das ist nicht dem VW-Konzern
eingefallen!

tu ned fakten verdrehen. diese auflage ist entstanden weil vw volkswagen durch diese betrugssoftware zur abgasbeschönerung bei unzähligen menschen einen vorzeitigen tod mit herbei geführt hat. vw volkswagen wie auch andere die betrugssoftware einsetzen kann man durchaus des bewusst herbeigeführten massenmordes auf raten bezichtigen.

durch diese manipulierte software hat vw volkswagen seinen kunden bewußt vorgetäuscht saubere, den neuesten umweltstandards entsprechende fahrzeuge untergejubelt, die diese kunden sonst beim mitbewerber gekauft hätten, denn wer kauft schon ein auto das keine straßenzulassung hat, oder wie in diesen millionen fällen entzogen wird?

damit ist vw volkswagen mit den tochterfirmen des betruges überführt worden. erst durch diese "nachbesserung" will man diese millionen betroffenen fahrzeuge auf kurs bringen. das ein vw werkstättenmeister versichert das damit diese fahrzeuge "besser" werden ist klar, sonst haben die für die eigentümer, besitzer null (0) wert. von einer verbesserung der verbrauchs- und leistungsdaten sind aber schon kontroverse berichte bekannt, damit hat sich der vw werkstättenmeister mit seiner behauptung zu weit aus dem fenster gelehnt.

tu ned fakten verdrehen

Tu mir da nichts unterstellen!

saubere

Wird es mit Verbrennung nie geben. Und auch ohne sind sie es derzeit nicht.

Und warum ist VW deswegen ein Massenmörder? Ist es der Waffenhersteller bzw. -händler somit auch? Du bist definitiv falsch eingestellt.

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

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Tu mir da nichts unterstellen!

ja schon, du hast ja so dargestellt das man so verstehen könnte als wäre die behörde die böse. vw volkswagen hat die kunden, die gesellschaft betrogen und die behörden hinters licht geführt. vw volkswagen hat sich mit der betrugssoftware einen wettbewerbsvorteil verschafft, mit auf kosten unzähliger unnötig vorzeitig beendeter menschenleben.

Und warum ist VW deswegen ein Massenmörder? Ist es der Waffenhersteller bzw.
-händler somit auch? Du bist definitiv falsch eingestellt.

wegen giftgaseinsätze wurden schon kriege angezettelt bzw. als argument für einen unrechtmäßigen kriegsakt gegen fremde länder herangezogen. warum soll eine gefährdung von mensch und umwelt durch versteckte autoabgase - stickoxyde und ozon sind für menschen gift - verharmlost werden, es gibt ja berechnungen wieviele tote durch solche betrugssoftware bewußt herbeigeführt wurden?

ja schon, du hast ja so dargestellt das man so verstehen könnte als wäre die
behörde die böse. vw volkswagen hat die kunden, die gesellschaft betrogen und
die behörden hinters licht geführt. vw volkswagen hat sich mit der
betrugssoftware einen wettbewerbsvorteil verschafft, mit auf kosten unzähliger
unnötig vorzeitig beendeter menschenleben

Ich hab gar nichts dargestellt, sondern nur, daß die Zulassung mit der alten Software für ungültig erklärt wurde. Wo ist da was von böse? Und mit deinem Argument der Menschenleben kannst dich brausen und tu lieber Bäume umarmen!

wegen giftgaseinsätze wurden schon kriege angezettelt bzw. als argument für
einen unrechtmäßigen kriegsakt gegen fremde länder herangezogen. warum soll
eine gefährdung von mensch und umwelt durch versteckte autoabgase - stickoxyde
und ozon sind für menschen gift - verharmlost werden, es gibt ja berechnungen
wieviele tote durch solche betrugssoftware bewußt herbeigeführt wurden?

Achso? Zeig mir mal so eine Berechnung. Und wurde gegen die Waffenhersteller ein Krieg geführt? Wurden diese als Massenmörder hingestellt?

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

du hast in deiner argumentationslinie gleich bei den behördlichen auflagen angefangen und so getan, als wären die behörden die bösen und vw das arme opfer.

deine argumentation wird immer kurioser. was hat das zivile leben mit militaria und krieg zu tun? niiix.

im zivilen leben gibt es bei uns doch recht rigide auflagen zum besitz oder führen von waffen. wenn du schon waffen zum vergleich hernehmen willst kann man das nur so tun: volkswagen vw hat millionen illegaler waffen heimlich unters volk gebracht. so kann man das sehen, ja und die über gebühr giftigen dieselabgase sind die munition.

Furzen für dich, und von Kühen und Schweinen die du verzerrst, sind in Zukunft strengstens verboten! (ACHTUNG Methan!)

Von dem Ressourchenverbrauch und den Umweltbelastungen die bei der Herstellung dieser Produkte und den Transport anfallen, mal ganz abgesehen...

Es gibt, so viel ich weiß, noch keinen direkt bewiessenen Zusammenhang der NOx und Sterbefälle untersucht hat.
Das sind bisher alles Annahmen, die zugegebenermaßen logisch sind.
Allerdings sind das viele andere Umweltgifte auch, wie etwa das Rauchen.
Und auch wenn das Rauchen eine persönliche Sache ist, und weitestgehend in der Öffentlichkeit eingeschränkt wurde, kann ich es beispielsweise trotzdem nicht verhindern, wenn bei offenem Fenster dieser Tage, der Qualm von Rauchern bei mir herein zieht...

Ein paar Nummern größer ist es das gleiche mit Industrieschornsteinen, Kohlekraftwerken, oder AKW's, die sicher keinen "Veilchenduft" in der weiten Welt verbreiten...

Tatsache ist und bleibt, dass dies eine Baustelle der Politik ist, und diese dabei gewaltigen Pfusch betrieben, bzw. extreme Korruptionsbereitschaft bewießen hat. (= Kostenersparnis beim Material zugunsten des Herstellers)
Und nun bricht, wie immer bei solchen Fällen, das "Gebäude" in sich zusammen.

In einem vergleichbaren Fall, vor allem mit Toten und Verletzten, würden die Verantwortlichen vor Gericht landen, angefangen beim "Architekten" (=Politiker), bis hin zur Baufirma (=Autobauer)...
...aber es gibt nunmal keine "Gerechtigkeit", nur ein "Recht des Staates", und dieser trägt in solchen Fällen ganz sicher keine Augenbinde...

mfg

ann man durchaus des bewusst herbeigeführten massenmordes auf raten
bezichtigen.

die herrn otto, daimler, benz & co - die reinsten massenmörder

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

scheint als hätt lug und betrug dort tradition

Wenn es einmal gut geht, warum nicht auf alle Fahrzeuge ausweiten?

subjektives gefühl wohlgemerkt

Jajaaaaa VW Anwälte werden sonst gleich eine Abmahnung schicken, subjektives gefühl wohlgemerkt

Wenn es einmal gut geht, warum nicht auf alle Fahrzeuge ausweiten?

warum soll man fahrzeugtypen, die die abgasvorschriften erfüllen mit einer betrugssoftware ausstatten? sich selber ins knie schießen?

Jajaaaaa VW Anwälte werden sonst gleich eine Abmahnung schicken, subjektives
gefühl wohlgemerkt

ein angeschlagenes tier noch mehr reizen, in diesen fällen bringt das niemand was. vw volkswagen hat sich mit dem betrug an kunden, umwelt und gesellschaft weit ins abseits gestellt. würdest du noch einen vw volkswagen, audi oder sonst ein fahrzeug aus der gruppe kaufen? ich nicht, ich bleib bei den guten, zuverlässigen japanern.

ich nicht, ich bleib bei den guten, zuverlässigen japanern

Du Massenmörder!

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

fukushima kann man nicht direkt mit einem bestimmten modell japanischer igenieurskunst in verbindung bringen, müsste mal schauen wo meiner konkret gebaut wurde. airbags, zündschlösser oder fussmatten haben bei meinem modell keinerlei probleme gemacht

Blablabla! Du bist ein Massenmörder!

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Blödes Weib sagt man nicht! Man sagt ja auch nicht nasses Wasser oder weißer Schnee.

VOR dem Posten bitte mit sinnerfassendem Lesen probieren!!

du bist einfach ein argumentatiosloser dummkopf, nicht ein bisserl auskennen, aber höchst dämliche meldungen schieben. ex.

würdest du noch einen vw volkswagen, audi oder sonst ein fahrzeug aus der
gruppe kaufen?

Nein nein ich fahre Renault bis zum Lebensende, herrgott, des müsste aber schon JEDER hier im Forum wissen

mein vertrauensarzt und anhang fahren auch jeweils schon länger renault und sind sehr zufrieden, die oft angedichtete defektanfälligkeit kann der nicht nachvollziehen. alles dummes gebashe meint er.

vertrauensarzt

Und ein Arzt lügt ja nicht, folgt AVS hat wie immer unrecht

alles dummes gebashe meint er.

Meine Worte, einmal Renault fahren und man fährt nie wieder eine andere Marke

wieviele km fährst du durchschnittlich pro jahr?

wieviele km fährst du durchschnittlich pro jahr?

30 bis 40tkm
------------------------------------------------------------------------------------------ Machmal wünsche ich mir unsere Polizei wäre so fix auf Draht wie die Türkische, die nach paar Stunden schon alle Verräter einkassiert hat

schon viel, dafür brauch ich ja 10 jahre. letztes jahr bin ich überhaupt nur 1500km mit dem eigenen auto gefahren.

schon viel, dafür brauch ich ja 10 jahre.

Na ja wohne weit weit weg und wenns mich brauchen, muss ich kommen

letztes jahr bin ich überhaupt nur 1500km mit dem eigenen auto gefahren.

Braucht man da überhaupt ein eigenes Auto?
Wertverlust und Abnützung bzw Unterhaltskosten sind da für die km schon sehr hoch.

Und da ja in Wien alle mehrspurigen Fahrbahnen eh als 4 Radweg ausgebaut werden, aufe aufs Radl

Den Gürtel wollen`s nächstes Jahr einspurig machen und daneben 8 Radwege

Na ja wohne weit weit weg und wenns mich brauchen, muss ich kommen

ist aber dann eine dienstfahrt nehm ich mal an, oder ist der renault ein dienstfahrzeug?

noch will ich das eigene auto haben, ist ein robuster 4 x 4 automatik und hat erst 65k kilometer am tacho.
bin auch dafür, dass bei mehrspurigen straßen die rechten streifen auf ladezonen für die e-mobilität rückgebaut werden und radwege sollten sich auch noch ausgehen. diesbezüglich hat wien noch viel zu tun um für die hoff. bald einsetzende elektromobiliät gerüstet zu sein. renault und nissan haben ja elektr. betriebene autos, aber <200 km reichweite pro ladung ist noch sehr bescheiden. tägl. pendeln ok, aber kurzurlaub ins schigebiet geht meist nicht.

ist aber dann eine dienstfahrt nehm ich mal an

Falsch

oder ist der renault ein dienstfahrzeug?

Nein der steht nur in meinem Dienst

und hat erst 440k kilometer am tacho.

Ha meiner auch

<200 km reichweite pro ladung ist noch sehr bescheiden.

A was man muss halt bescheidener sein, keine Klima, keine Heizung, kein Navi und Trennscheiben als Räder dann kommt man auch auf eine ordentlich Reichweite

erst 440k kilometer am tacho.

Ha meiner auch

also erst gut eingefahren, dem steht noch ein langes autoleben bevor

A was man muss halt bescheidener sein, keine Klima, keine Heizung, kein Navi
und Trennscheiben als Räder dann kommt man auch auf eine ordentlich Reichweite

so ungefähr stell ich mir eh den standardisierten reichweitentest der auto... vor.

dem steht noch ein langes autoleben bevor

Unbedingt, habe im Keller noch Teile für weitere 500tkm meine Frau freut sich immer ganz toll darüber, doch mein Espace muss um JEDEN anderen Espaceteilespender am Leben gehalten werden.
Jetzt hole ich mir noch einen als Ersatzteilspender dann sind es 4 Espace die meinen Liebling in Schuss halten

so ungefähr stell ich mir eh den standardisierten reichweitentest der auto...
vor.

Ich habe ja den FS schon vor langer Zeit gemacht, wo es Autos noch ohne Klima gab.
Genau so wie elektrische Fensterheber so wie so.

Heute fahre ich Berufsbedingt viele Autos, wenn ich da einsteige was läuft fast immer die Lüftung auf Automatik konstant eingestellte Temp, Leute sind bequem geworden.

Wenn mir im Espace zu heiss werden die Fenster aufgemacht, denn die Klima habe ich wegen verbesserter VMax ausgebaut.

------------------------------------------------------------------------------------------ Machmal wünsche ich mir unsere Polizei wäre so fix auf Draht wie die Türkische, die nach paar Stunden schon alle Verräter einkassiert hat

Jetzt hole ich mir noch einen als Ersatzteilspender dann sind es 4 Espace die
meinen Liebling in Schuss halten

du hast also deinen ganz privaten ..verzeih den ausdruck, schrottplatz für ein gesichertes langes autoleben. vllt solltest die 4 teilespender im death valley abstellen, damit die dir ned so schnell wegrosten.

wenn ich da einsteige was läuft fast immer die Lüftung auf Automatik konstant
eingestellte Temp, Leute sind bequem geworden.

na wenn diese autos diese feature haben, warum sollen die leute diese nicht nutzen? kostet paar centel mehr treibstoffverbrauch, aber diese schleichenden mehrkosten fallen niemanden auf.

Wenn mir im Espace zu heiss werden die Fenster aufgemacht, denn die Klima habe
ich wegen verbesserter VMax ausgebaut.

lol, du bist crazy! klima würd ich sicher ned ausbauen, wenn die kaputt ginge würd ich diese unbedingt reparieren lassen. meiner hat ein hub- schiebedach, verwende ich auch gerne bis max. 100km/h - drüber wirds zu laut.

warum sollen die leute diese nicht nutzen? kostet paar centel mehr treibstoffverbrauch, aber diese schleichenden mehrkosten fallen niemanden auf.

jojo, des bissl mehrverbrauch...
http://www.autobild.de/artikel/klimaanlagen-im-verbrauchstest-56421.html

bei einem mittelklassewagen ist es noch im vertretbaren bereich, bei meinem zb. (2l, ~150ps) merkt man es bei leerlaufdrehzahl kaum wenn die klima kraftschlüssig wird. bei kleinwägen hört man es deutlich wies den motor zamzieht und am drehzahlmesser ist ein ruck nach unten unübersehbar. 1l oder mehr treibstoffverbrauch ist natürlich für sparmeister eine halbe katastrophe.
wie gesagt, ich nutze gerne das geöffnete schiebedach und lass mir beim fahren die sonne auf meine 0mm frisur scheinen.

du hupfst da im kreis, weil vw ein wenig in die trickkiste gegriffen hat, um in testsituationen abgaswerte vorzulegen, die im realbetrieb nicht erreichbar sind - aber so "1l oder mehr treibstoffverbrauch" tust als lappalie - bestenfalls aus kostengründen relevant - ab?

weil vw ein wenig in die trickkiste gegriffen ha

mensch und umwelt vergiften ist kein kavaliersdelikt, das was vw, audi ua da abgezogen haben sind schwerwiegende umweltverbrechen. es geht um die abgasewerte um nicht um den verbrauch, das ist schon ein riesen unterschied.

mensch und umwelt vergiften ist kein kavaliersdelikt, das was vw, audi ua da
abgezogen haben sind schwerwiegende umweltverbrechen.

sie haben einen niedriger als real gegebenen verbrauch durch tricks konstruiert...

es geht um die abgasewerte um nicht um den verbrauch, das ist schon ein
riesen unterschied.

meinst du das echt ernst?

es geht hier nicht um den verbrauch oder geschönten verbrauchsangaben, es geht um die x-fach überhöhten stickoxydwerte der dieselfahrzeuge bei vw, audi ua, welche nur am prüfstand mittels illegaler softwarekonstrukte erreicht werden konnten. andere hersteller und technologien sind durch diesen betrug aus dem wettbewerb gedrängt worden, kunden die an sauberere motorentechnologie geglaubt haben wurden durch den betrug von vw, audi ua. massiv enttäuscht worden und haben durch den image- und wertverlust der autos auch noch finanzielle nachteile zu dulden.

ja sicher, erst durch die hochspritsparenden konstuktionen sind die stickoxydwerte bei dieselmotoren so unverhältnismäßig hoch angestiegen

VORSICHT!
Kappe oder Hut tragen, bei längerem "Bescheinen"!

Hautkrebsgefahr!

Auf der Glatze sogar noch höher als sonstwo!

Kein Witz!

mfg

so schnell bekommt man keinen Hautkrebs.

Auf der Glatze sogar noch höher als sonstwo!

hab ich auch schon gehört, ist aber bei anfangs verantwortungsbewußtem umgang mit der sonneneinstrahlung vergleichsweise gering gegenüber abgase und reststoffe aus verbrennung fossiler energieträger. gegen zu viel sonnenexposition kann man einen hut aufsetzen, gegen die umweltgifte in der luft bist du ohne wohnortwechsel, migration, so gut wie machtlos.
das problem dabei, ziehe ich in den speckgürtel auf ganz aufs land, habe aber die dienststelle in der stadt, erhöht das erst wieder die pendlerquote und belastet noch mehr die luft. das hamsterrad beginnt sich noch schneller zu drehen.

habe im Keller noch Teile für weitere 500tkm

also ca. 6 autos

keine Klima, keine Heizung, kein Navi und Trennscheiben als Räder dann kommt
man auch auf eine ordentlich Reichweite

die zukunft liegt in der ente und käfer

Du fährst sie übers Lebensende hinaus und wenn sie schon tot sind bastelst aus den Leichen ein Frankenstein Espace und fährst den weiter.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Du fährst sie übers Lebensende hinaus und wenn sie schon tot sind bastelst aus den Leichen ein Frankenstein Espace und fährst den weiter.

Na ja Frankenstein ist ein bisschen krass ausgedrückt, ich kaufe andere Espace die Meinen ein sehr langes Leben ermöglichen.

Je älter ein Wagen ist, um so mehr neue Ersatzteile sind verbaut.
Somit habe ich 5 Turbolader wovon 2 fast neu sind.

Reifen habe ich mind. 8 Stück Sommer und 8 Winter alle auf Alus

...glaubt man gewissen Pressemitteilungen soll Renault auch schon seit min. 25 Jahren schummeln..
...und das beste: Der (deutschen) Regierung sollen diese Manipulationen bei vielen Autoherstellern schon seit 2003 bekannt sein!

Auch wenn sich dies wahrscheinlich nie beweißen lassen wird, denn hier wurde bestimmt schon (vor-)gesorgt, überrascht dies nicht wirklich...

mfg

...glaubt man gewissen Pressemitteilungen soll Renault auch schon seit min. 25 Jahren schummeln..

Bei mir wird sicher nicht geschummelt, wenn ich Vollgas gebe kann hinter mir geteert werden.
Der ist so groß das er sicher NICHT als Feinstaub gilt

beweißen

wegen weißer weste und so?

du bist da einer ganz grossen sache auf der spur! sofort eine FB gruppe gründen und weiter investigieren!11!!!1!11!1!!!111!!!!!elf

e FB gruppe

der kindergarten interessiert mich nicht

der kindergarten interessiert mich nicht

Na ja manche Gruppen sind gar nicht Kindergarten like

Doch dort sind immer auch die Meldemusch..........is, das gleich wie hier die Rotstichler halt

Genau aus diesem Grund ist die GesmbG Republik Österreich abzulehnen!!!11

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