Qualitätseinschätzung bei Küchen

Qualitätseinschätzung bei Küchen (100 Beiträge, 3045 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Es ist wahrscheinlich eines der undurchsichtigsten themen bei der einrichtung: küchen bzw marken. dan und ewe kennt man, danach wirds für laien schon undurchsichtiger. möbelhäuser erfinden eigenmarken wie novel, dieter knoll, xora. habt ihr tipps, wie man hier den durchblick behält und wie es aktuell am markt aussieht? wo gibt es wirklich unterschiede, welche unterschiede sind ihr geld auch wert? dan und miele sind zb so eine sache: ansich verbindet man den namen mit hoher qualität, andererseits gibt es genug stimmen die darauf hinweisen, dass das vor 15j+ noch gestimmt hat aber mittlerweile vorallem für den namen ein aufpreis zu zahlen ist.
ist ewe qualitativ ok? gibts ein low-budget und ein besseres programm? was steckt hinter novel oder knoll?

edith: danke für die rückmeldungen, eine knoll vom lutz wurde es, im vergleich zu ewe preislich um nichts um. ausschlaggebend war der breitere rand bei den hochschränken mit faltöffnung, welcher beim dieter die beschläge verdeckt. bei ewe sind sie durchs milchglas sichtbar. ebenso ist das rastermaß bei jedem hersteller anders und überm herd würde bei ewe und auch dan eine blende notwendig werden, beim dieter geht sich das ohne blende aus.
natürlich darf gerne weiter diskutiert werden

30.08.2017, 12:30 Uhr - Editiert von Thunder, alte Version: hier

habt ihr tipps, wie man hier den durchblick behält und wie es aktuell am markt
aussieht?

Den Durchblick kann man nicht behalten, man wird nach Strich und Faden verarsch...

Wenn du sparen willst, suchst du dir eine Linie von einem Markenhersteller aus, den du überall bekommst - damit kannst du den Preis vergleichen.
Überleg dir vorher, was du wo haben willst - die Küchenverkäufer geben dir normalerweise keinen Plan mit, bevor du nicht unterschrieben hast.

Wenn Steinplatte, gehst du am besten selber zum Steinmetz; dann muss dieser keine Provision an den Küchverkäufer zahlen.
Die Elektrogeräte + Spüle und Armatur kaufst du dir selber (die Geräte im Möbelhandel sind umgelabelt, oder mit Phantasiemodellnummern versehen damit kein Preisvergleich möglich ist).

Montieren lässt du dir das von einem selbstständigen Montagetischler. Das Gewerbe ist (fast) frei, weshalb sich viele Tischler mit entsprechender Berufserfahrung aufgrund der schlechten Bezahlung selbstständig machen. Solche (meist) Einmannunternehmen findet man leicht über Google.
Gut möglich, dass der selbe Mann kommt, der dir auch vom Küchencenter zur Montage geschickt worden wäre - die arbeiten nämlich auch oft schon mit externen Montagefirmen.

gibts ein low-budget und ein besseres programm?

Das gibt es von jedem Hersteller.

28.08.2017, 21:09 Uhr - Editiert von schoefi, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

man wird nach Strich und Faden verarsch...

soweit bin ich. verschleierungstaktik wo es nur geht, phantasiepreise mit (am papier) extremen rabatten, zig modelle mit geringen unterschieden

oder mit Phantasiemodellnummern versehen damit kein Preisvergleich möglich
ist).

nicht so extrem wie befürchtet, es ist eher die vorauswahl von ein paar wenigen modellen, welche sie vermutlich extrem günstig beziehen können und teuer weiterverkaufen.

Montieren lässt du dir das von einem selbstständigen Montagetischler. Das
Gewerbe ist (fast) frei, weshalb sich viele Tischler mit entsprechender
Berufserfahrung aufgrund der schlechten Bezahlung selbstständig machen. Solche
(meist) Einmannunternehmen findet man leicht über Google.

wenn man einen guten kennt, kann man sich auf sowas einlassen, sonst klingt es ein wenig nach lotterie und wennst pech hast, nach wenig greifbaren. soll nicht heißen, dass kika, lutz und co fehlerfrei und kulant ohne ende sind, aber zumindest nicht von heut auf morgen nicht mehr greifbar.

Wenn du sparen willst,

das ist es primär nicht, ich geb gern geld aus, wenn ich den (mehr)wert erkennen kann.

Ich kann den Wahnsinn bei den Küchen nicht nachvollziehen.
Als durch den Umzug (zur Miete) eine neue Küche fällig wurde, kam nach kurzem Vergleich nur noch eine Küche von IKEA in Frage. Attraktiv, preislich top, transparente Aufschlüsselung, keine Fallen und vor allem schnelle Lieferung (3 Wochen).

Alle "Angebote" etc. von Einrichtungshäusern stellten sich schnell als Lockangebote heraus.

Top-Qualitäts-Markenküche mag ja vielleicht noch ok sein wenn man baut/Wohnung kauft, aber den Entschluss Miele einzubauen kann ich einfach nicht verstehen.

Bestes Beispiel ist da ein Kollege von mir: ist vor 1,5 Jahren in sein neues Haus eingezogen. Tolle Markenküche + Miele. Der super-tolle "downdraft" Dunstabzug, der aus der Arbeitsplatte herausfährt, funktioniert überhaupt nicht. Nach der dritten Reklamation hieß es, dass der auch nicht funktionieren kann, da er ja eine Wärmepumpe samt Wohnraumlüftung hat - also eigentlich was gängiges...
Vor dem Kauf sagt einem das aber keiner

Und auch sein achso tolles Mikrowllen/Dampfgarer-Kombigerät macht nur Probleme. Wenn das Teil mal als Dampfgarer verwendet wird, ist er im Anschluss tagelang damit beschäftigt das Ding wieder trockenzulegen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

kam nach kurzem Vergleich nur noch eine Küche von IKEA in Frage.

bin mit meiner alten auch zufrieden, trotz selbstmontage. jetzt soll es halt was anderes werden.

transparente Aufschlüsselung,

das hat mir schon damals gefallen. jede schraube hat einen preis, man kann jederzeit vergleichen.

Nach der dritten Reklamation hieß es, dass der auch nicht funktionieren kann,
da er ja eine Wärmepumpe samt Wohnraumlüftung hat - also eigentlich was
gängiges...

sowas ist dann richtig zum kotzen. einerseits wollen sie einem einreden, dass man mehr zahlt weil man ja was supertolles bekommt, aber nach der unterschrift ists vorbei.

ist er im Anschluss tagelang damit beschäftigt das Ding wieder trockenzulegen.

nachdem ich ein video zu aeg "steambake" gesehen habe, kann ich mir das gut vorstellen.

Am besten fährt man mE eh immer am Besten, sich nur den Korpus zu kaufen (anfertigen zu lassen) und die Geräte über Gaschler, Geizhalshändler etc. einzukaufen.

So hat man die Markenküche seiner Wahl, mit den Geräten seiner Wahl zum Bestpreis.

btw: Downdraft Dunstabzug ist *PIEP*.
Wir haben Bora Classic. Ist zwar nicht ganz billig. Funktioniert aber wenigstens und man hat keinen Schirm vor der Nase wenn man größer gebaut ist.

Frage zum BORA:
Wie oft wechselt ihr da den Filter und sind die teuer?
Außerdem - geht die Abluft über einen Kanal beim Sockel raus oder läuft die ganze Luft durch den Korpus durch (was mir nicht so gut gefallen würde)

Danke

Haben seit ca. 2 Jahren noch nicht ein einziges Mal gewechselt. Kochen aber nicht so arg viel.

Bei Umluftbetrieb muss zum Edelstahlfettfilter ein Aktivkohlefilter eingesetzt werden. Dieser bindet die beim Kochen anfallenden Geruchsstoffe.
Tauschen Sie den Aktivkohlefilter immer dann aus, wenn die Geruchstoffe nicht mehr ausreichend gebunden werden oder wenn die Abzugsleistung nicht mehr gegeben ist. Spätestens sollte er jedoch nach Anzeige des Filterservices „F“ an der Lüfter-Anzeige gewechselt werden.
Die gebrauchten Aktivkohlefilter können Sie im Hausmüll entsorgen.

Ach! Ich hab mich verlesen. Bei mir steht das BORA Basic (nicht Classic) zur Debatte. Das ist das günstigste und das Teil mit dem runden Abzug.

Alternativ denke ich über den integrierten Siemens Abzug nach. Echt schwer...

Aber weißt du, ob die Umluft offen durch den Korpus geht (natürlich eh nach der Filterung) oder ob das durch geführte Rohre in den Sockel geht? (beim Basic ist es nämlich glaub ich offen, was mir nicht taugt)

Ne, ich hab mich verschrieben. Meinte auch den Basic mit dem runden Abzug

Sorry.

Hast du Flächeninduktion oder 4 Induktionszonen (Kreise)?

Ich entnehme deinen Kommentar du bist restlos zufrieden und würdest es wieder nehmen?

Sorry, dass ich dir Löcher in den Bauch frage - es ist aber nicht leicht hier eine ehrliche Meinung zu bekommen. Viele schreiben Romane darüber, obwohl sie es nie genutzt haben und im Küchenstudio wollen sie dir das Teil immer verkaufen (vermutlich weil die Marge super ist).

4 Induktionszonen.
Meine Frau ist restlos zufrieden. Nie wieder was anderes

Ich war anfangs sehr skeptisch, aber wurde überzeugt.

Meine Eltern haben sich das Miele KMDA 7774 FL/FR gekauft, weil ihnen die Leistung und Bedienung besser gefallen hat als bei Bora.
Das hat auch Abluftrohre in den Sockel, mit dem Effekt, dass es da ganz schön zieht, wenn man direkt davorsteht.
Sie sind aber sehr zufrieden damit und meinen, dass es jetzt trotz Umluft weniger riecht als früher mit Abluft (das war allerdings eine günstige 0815 Abzugshaube).

31.08.2017, 15:43 Uhr - Editiert von wa213, alte Version: hier

Ich habe derzeit EWE und bin zufrieden. Ich hatte schon Ikea und PMax und war genauso zufrieden.

Mit einer Lutz Billigmarke ist meine Mutter sehr unzufrieden.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Lutz Billigmarke

weißt du zufällig welche? "novel" und "Dieter Knoll" erschlagen einen quasi in jeder lutz küchenabteilung, aber die qualität kann ich nicht wirklich einordnen. diverse spaltmaße darf man in möbelhäusern nicht heranziehen, da dort irgendwas irgendwie montiert wird bzw eben nicht sauber eingestellt. der rest schaut nicht schlecht aus, was stört deine mutter konkret?

Hab mir beim Lutz eine Küche planen lassen (Nobilio) bin mit der Haptik und dem Aussehen sehr zufrieden. Wird als Eigenmarke verkauft, ist ja nix Neues.

Wir haben uns gesagt, es gibt ein Budget und wenns mit der Planung da drin liegen, kaufen wir, fertig.

Auch die Montage der Küche selbst klappte rasch und fast reibungslos.
-------------------------------------------------------------------------

Ich glaube Fakta. Steht zumindest auf den Scharnieren.

Habe jetzt nochmals mit ihr gesprochen. Sie sagt, sie ist OK.

Wir waren anfangs angepisst, weil die Einlagebretter deutlich kürzer als der Korpus waren. Dadurch verliert man 5 cm pro Brett, was auf die komplette Küche hochgerechnet, garnicht so wenig ist.

Wir waren anfangs angepisst, weil die Einlagebretter deutlich kürzer als der
Korpus waren. Dadurch verliert man 5 cm pro Brett,

solche feinheiten sieht man vermutlich erst, nachdem es zu spät ist.

Fakta. Steht zumindest auf den Scharnieren.

50:50 chance. entweder werbung für die beschläge oder werbung für die küche. hier ists tatsächlich die küche: http://fakta.kitchen/feine-qualitaet
blum wären zb diese liftbeschläge, welche quer durch die marken verbaut werden: https://i.ebayimg.com/thumbs/images/g/45gAAOxySoJTWSJ-/s-l225.jpg

Soweit ich damals (vor zwei Jahren) recherchiert habe steckt die deutsche Firma Nolte hinter "Dieter Knoll". Bester Indikator war, dass die angebotenen Küchen gleich waren. Der Lutz-MA hat mir das auch bestätigt (ich weiß, dass das kein zuverlässiger Indikator ist).

Der Lutz-MA hat mir das auch bestätigt (ich weiß, dass das kein zuverlässiger
Indikator ist).

hab ich ebenso gehört, da könnt was dran sein.

Ewe, gut und halbwegs preiswert.
Finger weg von Ikea, ausser du willst alle 5-10 Jahre wechseln, dann schon.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Was gilt es denn an einer Ikea-Kueche alle 5-10 Jahre zu wechseln?

Gruss,
j.

Die Küche

Das ist Schwachsinn ... aber immerhin bekommt man nach 10 Jahren noch problemlos Ersatzteile ... Zeig mir das von nem anderen Hersteller ...
------------------------
Meine Stimme G!lt

------------------------

Wobei es da bei Ikea ja vor ein paar Jahren diese Umstellung auf eine neue Kuechenserie gab; dann hat ma noch fuer 2-3 Jahre Ersatzteile gekriegt, mittlerweile aber auch nimmer (die neue ist die METOD, die alte war die FAKTUM).

Gruss,
j.

Bei anderen Herstellern kriegst schon nach 2-3 Jahren keine Ersatzteile ...

auch für die alte FAKTUM gibts noch Ersatzteile, wenn auch nicht alles, aber es gibt noch welche ...

------------------------
Meine Stimme G!lt

------------------------

Die Fronten, wenn die Frau im Haus zum 120.000stenmal über die achsotollen und wunderschönen - weil alle anderen das auch haben - Hochglanzoberflächen flucht.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Tja, ich erspar mir sowohl Hochglanzfronten als auch Frau im Hause.

Vllt. funktioniert meine Ikea-Kueche drum auch noch > 7 Jahren noch ganz gut eigentlich.

Guten Abend,
j.

Meine hat mir 10 Jahre gute Dienste geleistet und machts auch beim Nachmieter noch gut und gern mehrere Jahre.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

versteh ich das richtig, dass du dir eine Frau gemietet hattest?

-----------------

... auch das, aber für "arbeiten" in anderen Räumlichkeiten

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

soweit ich weiß ist nobilia der größte anbieter deutschlands... allerdings eben unter zig versch. namen bei jedem möbelhaus und kücheneinrichtern unterwegs

qualitativ kann ich hier nichts schlechtes sagen, unsere küche (jetzt 1,5 jahre alt) ist einwandfrei und nicht ein kleinstes problem

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich hatte auch mal eine nobilia der ca. 4000€ klasse (standard eckküche inkl. allen geräten, inkl. aufbau - war vom lutz).

war dann zwar nur gut 4 jahre in der wohnung, aber die küche war zum schluss noch wie neu - und es wurde hier anständig gekocht. die arbeitsplatte war auch noch top in schuss, und ich habe hier überhaupt nicht aufgepasst.

sogar die billigsten beko geräte haben nach über 4 jahren alle noch funktioniert wie am ersten tag, und das bei überdurchschnittlicher beanspruchung.

natürlich gab es keinen luxus wie große schubladen, apothekerschrank oder sonstige finessen, aber mei...

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Wenn es Qualität sein soll und keine " Schauküche " bleibt nur die Gastroküche zur Wahl. Vor allem wenn jemand dahinter steht der kochen kann und will.Fürs aufbereiten der Fertigprodukte braucht es nicht viel Aufwand.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Was für ein Schwachsinn. Als ob man als Koch seine im Schnitt 3.4 köpfige Familie nur in einer Niro Küche um mehrere 10k€ bekochen könnte. Also bei manchen Kommentaren fragt man sich echt...

Auch meine Meinung.

Meine Frau und ich kochen gut, oft und gerne. Ob wir das in einer Ewe oder einer Miele fürs 3-fache Geld machen, ändert am Ergebnis am Teller NICHTS.

Die Leute wollen einfach mit ihren Küchen protzen. Und die Mehrzahl der Menschen kann auch gar nicht mehr richtig kochen.

Das ist auch mein Eindruck.

Küchen zwischen 10.000 und 20.000€ sind heute bei neuen Einfamilienhäusern quasi der untere Standard. Wozu?

Die Leute die drin wohnen wärmen dann aber oft nur noch ihre 1,79€ Fischstäbchen vom Lidl. Dazu gibt´s das fertige Kartoffelpürree für 50 Cent, gerührt im 150€ Fissler Kochtopf.

Manchmal gibt es auch Spathetti. Das fertige Sugo vom Hofer ist gut genug. Und geht schnell.

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Küchen zwischen 10.000 und 20.000€ sind heute bei neuen Einfamilienhäusern
quasi der untere Standard. Wozu?

Weils die Haptik stimmen sollte, und Optik und Qualität einigermassen zum Rest vom Haus passen soll? Und wennst einigermassen Arbeitsfläche willst damit du zB. Kekserl backen kannst ohne 5fach stapeln zu müssen brauchst ein paar Meter. Und dann bist gleich mal bei den 10k.
Ich gebs zu, ich zahl, solange es sich in Grenzen hält, für Optik mit. Windige 8mm Möbelixkasteln würden nicht zum Rest dazupassen. Allerdings, wie gesagt, in Grenzen. Ich hab schon ein paar m Küche und bin glaub ich auf 13 gekommen mit den Geräten.

Es soll Leute geben die mit dem 200€ Möbelix Sofa zufrieden sind, andere haben eine 7k€ Ledercouch (wobei das noch nicht teuer ist). Der Eine fährt einen Renault, der andere ein Auto.

bin bei einer "normalen" geblieben, weil ich keine (edelstahl)schauküche wollte. wer großküchenfeeling im wohnküchenzimmer braucht ist damit sicher gut beraten.

Fürs aufbereiten der Fertigprodukte braucht es nicht viel Aufwand.

fürs kochen daheim brauchts dafür keinen großküchenaufwand, aber jeder wie er meint.

Schau mal bei DAN-Küchen vorbei.
Lass Dir auch gern von mehreren DAN-Händlern das Gleiche anbieten.

Wir hatten aus Budgetgründen erst Lutz und Kika im Auge.
Am Ende dachte ich dann, wir hätten was im Auge.
Für 7500 € gabs da bei 4 x 3 Metern fast gar nichts.
Sind dann eher aus Spaß zu DAN-Küchen und waren überrascht, was man für das Geld bekommen kann.

Hatten anfangs nur Biligelektronik verbaut.
Mann tauscht ja eh nochmal ;o)

Zusammenbau NUR vom Hersteller - kostete 300Euro.
Dafür stell ich mich nicht hin und stell fest, dass ich die Arbeitsplatte um 3 cm zu kurz geschnitten habe.

Küche ist jetzt fast 10 Jahre alt ud eigentlich keine Beschwerden.
Ausser das Halogen-Strahler total out sind! :o)
----------------------------------------------------------------------------------
Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ausser das Halogen-Strahler total out sind! :o)

dafür stimmt die Farbwiedergabe und das Steak wirkt gut, statt graugrün im LED-Schein.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ich hatte bei meiner Küche 3 verschiedene LED Farben ... hab sie mittlerweile vereinheitlicht, weil grau-grün, kalt-weiß und warm-weiß sind eine scheiß Kombi.

LG Mike

yup.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

statt graugrün im LED-Schein.

gibt solche und solche leds. man muss nur die richtigen dafür kaufen und schon passts auch mit den farben der lebensmittel.

nein.

Die Farbe ist EIN Faktor, der CRI ein anderer.

Sehr fraglich, ob man sich das aussuchen kann.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

desswegen hab ich welche mit einem sehr hohen cri wert genommen

super, wenn man das beeinflussen kann.
Meist bekommst ja nur "LED-Leuchte, Leuchtmittel fix verbaut"

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wir sind vor zwei Jahren in einer ähnlichen Situation gewesen. Unsere Vorgehensweise war, dass wir uns vorher zunächst einmal überlegt haben was wir ungefähr wollen (bei uns Zeile plus Insel und welche Geräte). Damit sind wir dann zu den Möbelhäusern gefahren und haben die Verkäufer dort beraten und planen lassen (einfach beeindrucken lassen, man muss das Klump ja nicht kaufen).

Mein Eindruck war, dass die wenigen guten (also jene, welche die Planungssoftware bedienen können und die fähig sind kreative Lösungen anzubieten) Verkäufer sehr wohl wissen wo die Unterschiede der Marken sind. So hat man uns z.B. auf Unterschiede der Lackqualität und Schaniere hingewiesen und von Dunstabzugshauben neben dem Kochfeld klar abgeraten ("das funktioniert nicht und ist schwer zu reinigen").

Interessant war, dass ähnliche Qualität in verschiedenen Möbelhäusern auch ähnliche Preise hatte (Marke egal).

Am Ende ist es eine Dan geworden. Die Qualität hat, wie bei anderen, gepasst. Ausschlaggebend für die Dan war der Klapp-Mechanismus der Oberschränke und die Höhe der Arbeitsplatte (wir haben Oberkannte <-> Boden 98 cm -> echtes Stehen in der Küche möglich, mehr Stauraum und höherer Geschirrspüler ("XL")).

Unsere Küche haben wir übrigens ohne Geräte bestellt, denn niemand konnte mit den Geizhals-Preisen mithalten... Wir haben einfach die Geräteliste geschickt und die Küche kam perfekt vorbereitet.

Ikea schied bei uns übrigens relativ früh aus, weil die Produktlinien sehr unflexibel sind (z.B. angebotene Breiten eines Korpus, keine Lösung für schiefe Wände (->Bende) oder Dimension der Arbeitsplatte für die Kücheninsel sehr eingeschränkt) und optisch für meinen Geschmack zu aufdringlich sind.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

und von Dunstabzugshauben neben dem Kochfeld klar abgeraten

hä? warum sollte man eine Dunstabzugshaube neben dem Kochfeld haben wollen? und wo soll die Haube sonst sein, wenn nicht über dem Kochfeld?

-----------------

Entferne das Wort Haube und du weißt was gemeint ist.
Z.B.: http://www.bosch-home.at/highlights/kochfeld-mit-integriertem-dunstabzug

was es nicht alles gibt ...

-----------------

ist grad schwer in mode, aber der verlorene platz und die teilweise fragliche funktion inkl dem putzerlebnis, wenn die milch überkocht und da reinrinnt...

aufsteigende heiße Luft nach unten hin abzusaugen halte ich auch nicht unbedingt für sehr effizient

-----------------

Nachdem in den allermeisten Neubauwohnungen sowieso nur mehr Umluft-Dunstabzugshauben erlaubt/machbar sind (also zumindest bei den Wohnungen die ich mir in den letzten 1,5 Jahren angesehen habe - Eigentum/Gen.), ist der Sinn einer Dunstabzugshaube generell fragwürdig geworden ... außer man steht auf Lärm

ist der Sinn einer Dunstabzugshaube generell fragwürdig geworden

warum? Du hast darin Fettfilter. Der Sinn besteht ja darin, das Fett aus dem Kochdampf rauszuziehen damit sich das nicht an der Decke bzw. den Küchenmöbeln festsetzt.

Nebenbei:
Viel lustiger find ich da dass die Leute glauben ihre Abluft-Dunstabzüge würden sinnvoll funktionieren wenn alle Fenster und Türen geschlossen sind.

warum? Du hast darin Fettfilter. Der Sinn besteht ja darin, das Fett aus dem
Kochdampf rauszuziehen damit sich das nicht an der Decke bzw. den Küchenmöbeln
festsetzt.

Schon klar, funktioniert aber nur wenn man alle 3-6 Monate den Aktivkohlefilter tauscht und dann mehr schlecht als recht. In erster Linie produzieren sie Lärm ...

Wehe man steht auf Fisch-Gerichte ...

Zunächst einmal: Fettfilter ist nicht gleich Aktivkohlefilter.

Der Fettfilter holt das Fett aus der Luft. Damit verhindert man, dass sich
das Fett in der ganzen Küche/Wohnung verteilt. Den Fettfilter muss man
auch nicht tauschen, denn den steckt man einfach in den Geschirrspüler.

Der angesprochene Aktivkohlefilter holt die Geruchspartikel aus der Luft.
Bei den meisten Geräten ist der optional. Wenn der Aktivkohlefilter voll ist,
dann muss man den ersetzen.

"Lärm" ist subjektiv. Wenn ich mein Steak in der Pfanne anbrate, dann
bruzzelt es in der Pfanne teilweise lauter als die Dunstabzugshaube surrt.
Außerdem haben die Geräte mehrere Gebläsestufen.

Und als nettes Zusatzfeature haben die meisten Geräte noch eine Beleuchtung
für das Kochfeld integriert.

Zunächst einmal: Fettfilter ist nicht gleich Aktivkohlefilter.

Danke für die Klarstellung. Die Info ist bei mir bisher nicht angekommen gewesen.

der Sinn einer Dunstabzugshaube generell fragwürdig geworden ...

sogar die 40J alte Haube meiner Mutter (Umluft) macht Sinn, weil das Fett im Filter pickt statt an den Wänden.
Außer du stehst auf Ausmalen alle 3J.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

das kann nicht funktionieren.
Jeder der in Physik bzw Chemie aufgepaßt hat, muß das das klar sein.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ähem.....so wie Staubsauger nicht funktionieren können!?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wer aufgepaßt hat, weiß, was der Unterschied zwischen einer Dunstabzugshaube und einem Staubsauger ist.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

des eine saugt dreck ein
des andere verhindert das aufsteigen von Gasen und saugt sie ein

warum soll denn das physikalisch unmöglich sein? und wie gehst du damit um, dass anwender damit zufrieden sind?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

warum soll denn das physikalisch unmöglich sein?

ich sagte nicht "unmöglich". Aber ineffektiv unter den gegebenen Umständen und in der Ausführung.

des eine saugt dreck ein

ja. leichten Staub, der irgendwo rumliegt. LIEGT!!!

des andere verhindert das aufsteigen von Gasen und saugt sie ein

nein, eben nicht. Daß warme Luft aufsteigt, das kannst du nicht verhindern. Damit arbeitest du aber gegen die Naturgesetze und vergeudest einen guten Teil der aufgewendeten Energie mal darauf, gegen die Natur zu arbeiten. Darauf, daß der aufsteigende Dampf mal stehen bleibt. Dann erst, mit Energieüberschuß, kannst nach unten absaugen. Anstatt sich mit Hilfe der Natur den Dampf entgegentreiben zu lassen und die Natur ion ihrer natürlichen Flußrichtung nur zu unterstützen?

Warum nur sieht man in den Werbevideos immer nur 3cm hohe Pfannen?? Warum keinen 30cm hohen Suppentopf, bei dem man mal den Deckel hochhebt und ein Dampfschwall rauskommt?
Warum bloß nicht?

Denk mal drüber nach!

wie gehst du damit um, dass anwender damit zufrieden sind?

Manche Leute sind schnell zufrieden zu stellen, beweist der (wirtschaftliche, nicht wissenschaftliche) Erfolg von Dyson. Oder Homöopathie.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ich sagte nicht "unmöglich".

Dann habe ich Dein wörtliches "Das kann nicht funktionieren" wohl falsch verstanden

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

"Das kann nicht funktionieren" wohl falsch verstanden

ja.

War gemeint als:
Kannst so machen, ist aber dann halt Kacke^4.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

https://www.youtube.com/watch?v=Fl-VTFqKF4k

Wir haben genau so ein Bora System und sind super happy damit......
lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
R.I.P. Zentralfriedhof 80.64.134.17:27015 CS 1.6
R.I.P. Friedhof-Source 80.64.134.37:27015 CS Source
R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Wir haben dem Ding nicht getraut. Vor allem, da wir keine Erfahrungswerte hatten
(niemand in meinem Umfeld hat das).

Mich würden folgende Dinge interessieren:

* Wie lange habt ihr das Teil?
* Wie oft kochst du?
* Wie oft reinigst du den Abzug und wie viel Aufwand bedeutet das?
* Gabs schon mal einen Unfall, bei dem größere Mengen an Kochgut in das Gerät kamen (z.B. überquellendes, kochendes Wasser oder so)? Wenn ja, wie schlimm/aufwändig war die Reinigung?
* Würde es das Gerät überleben, wenn man aus versehen ein Glas Wasser/Bier/Wein hineinschüttet?
* Hast du auch Erfahrungswerte mit einer Dunstabzugshaube? Was sind die größten Unterschiede in der Handhabung (Lautstärke, Reinigung, etc.)?

Wär cool, wenn du die eine oder andere Frage beantworten könntest. Danke schon mal!

Seit etwa 1 Jahr im Einsatz. Ist der Bora Classic (also der billigste von Bora)
Meine bessere Hälfte kocht jeden Tag in der offenen Wohnküche mit Galerie in den oberen Stock.

Küche mit Essbereich ca. 40 qm. Wir haben eine Wohnraumlüftung und der Dunstabzug ist nur Umluft (sprich um das Fett aus der Luft zu ziehen) Die Gerüche selbst stören uns nicht.....(ist halt Umluft)

Das Öffnungsgitter kann einfach abgezogen werden und der Fettfilter im Geschirrspüler gewaschen werden....

in der Öffnung ist unten dann eine Art Wanne, die kann einfach entnommen werden um Flüssigkeiten bzw. Essensreste welche reingefallen sind zu beseitigen....

Selbst 1 Liter Wasser reinschütten ist kein problem, da der Elektrolüfter nicht am Boden der Wanne sitzt sondern dann da seitlich versetzt oberhalb......

Wir haben zeitgleich mit anderen Freunden Haus gebaut, die sich fast alle eine in der Decke integrierte Dunstabzugshaube eingebaut haben (also Entfernung zur Herdplatte doch ziemlich viel. Diese sind deutlich lauter, wenngleich auch bei uns eine gewisse Lautstärke anfällt.

Reinigung also leichter als Decke, Wir sind zufrieden. Baulich einfach umzusetzen und auch praktischer....

Wir sind zufrieden
lg ApALex

http://inc.dead.at
http://incognito.iam.at
R.I.P. Zentralfriedhof 80.64.134.17:27015 CS 1.6
R.I.P. Friedhof-Source 80.64.134.37:27015 CS Source
R.I.P. [inc] Joe Daton aka Jan

Vielen Dank für den Erfahrungsbericht!

Ich bin auch gerade auf der Suche nach einer Küche und derzeit lassen wir uns eine Schüller ausrechnen. Die war von den Küchen, die wir bis jetzt gesehen haben, für uns die mit den meisten Features die wir wollen.

Dan & Ewe werden wir auch noch angehen. Nolte - die einige Bekannte von uns haben - werden wir auslassen, weil das Angebot der verfügbaren Schränken/Kästen kleiner ist und bei unserem Grundriss gebastelt werden müsste.

Das mit dem undurchsichtig sehe ich genau so und von Über- & Durchblick kann ich nur täumen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

für uns die mit den meisten Features die wir wollen.

welche wären das? mein eindruck war, dass eigentlich eh alle hersteller alles haben bzw irgendwelche dinge sowieso von wo anders verwendet werden. am mülltrennsystem steht wieder "blanco", glasrückwände kommen von einem anderen hersteller.

Schüller hat zb bei den Eckschränken 3 Größen und bei den Oberschränken auch mehrere Breiten als andere.

Aber soviel zur Undurchsichtigkeit: haben gestern das (erste) Angebot vom zweiten Händler bekommen und es war 8k! über einem vergleichbaren Angebot (auch Schüller). WTF? Ich habs noch nicht im Detail verglichen..... so überrascht war ich.

die Suche geht weiter...

wie am bazar, zuerst hörst irgendwas, dann geht auf einmal deutlich was und das ist wahrscheinlich auch nicht "letzte preis".

Ich kann dir "Clever Küchen kaufen" von Heinz G. Günther empfehlen, da steht alles drinnen was man wissen muss.

Die Eigenmarken der Möbelhäuser sind günstiger und auch weniger hochwertig als die Markenküchen. Kommt halt immer auf die Ansprüche und den Anwendungsfall an.

Man zahlt bei den mittelpreisigen Marken nicht nur für den Namen die Qualitätsunterschiede erkennt man leicht wenn man das Buch gelesen hat. Bei den richtig teuren (z.B. Miele) kann ich es nicht beurteilen, die habe ich mir nicht mehr angesehen.

DAN, FM, EWE waren sich sehr ähnlich von der Qualität, aber unterschiede gab es bei den Features.
DAN z.B. hatte (gratis) Sockelladen, die hatten bei mir aber keinen Sinn gemacht. FM konnte unter den Marken als einzige eine doppelt breite Arbeitsplatte liefern (ohne Schnitt oder angeklebte Rundkante), also habe ich dort gekauft und bin 100% zufrieden.

Den Rabatt der dir beim Kauf schon angeboten wird ist nur dazu da um eine Kaufentscheidung herbeizuführen. "das Angebot gibt es nur noch die Woche" - nächste Woche gibt es aber ein gleichwertiges Angebot.

Richtig und viel handeln ist bei Küchen (leider) ein muss.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

schon mal haka probiert?
küche und spüle vom küchenhersteller, einbaugeräte würd ich selbst beistellen.

http://www.carloscook.at/
https://www.haka.at/haendler/carlos-cook-haka-schauraum-wien

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

die entscheidung hast ja eh schon getroffen, also war ich zu langsam. aber ich möchte dennoch eine lanze für den tischler brechen.

wir haben uns auch lange umgesehen bei den eh schon zigfach genannten verdächtigen. und mich hat diese preis- und blend-mentalität in diesem segment extrem genervt. bei näherem hinsehen alles zum zwecke der verschleierung.

da waren anbieter, die eigentlich gar nix verkaufen wollten (zumindest hatten wir den eindruck), dann welche, die das eine oder andere detail nicht realisieren konnten. wieder andere waren zwar bemüht, auch preislich ok, aber dann hats bei der qualität gehakt.

letztendlich haben wir einen tischler anbieten lassen.
alles so wie wir wollten, ein junger "ziager", der seinen betrieb vorwärts bringen wollte. preislich genau da wo er sein sollte aber eben inkl aller sonderwünsche und in der richtigen qualität. plus EINEN und PERSÖNLICHEN ansprechpartner, den man bei den eiern packen kann - wenns nötig ist, aber zum glück nicht war.

Als eine neue Küche gebraucht wurde, habe ich mich umgesehen, was da vielen Designern so einfällt an Details. Ich habe mich damals hauptsächlich an MIELE-Küchen orientiert ...
Die Küchen-Kasteln habe ich als großer Bastler selbst zusammengeleimt. (Ich bin ein Bastler, der mit einer Schublehre in der Hand arbeitet ...) Nur ein Unterkästchen hat KEINEN Rollen-Vollauszug verpasst bekommen, damit aber einen Spezial-Beschlag für eine BOSCH Küchenmaschine zum Heraus-Schwenken von einem Brett auf dem die Küchenmaschine betriebsfertig immer steht - vom Unterschrank heraus und hoch, direkt vor die Arbeitsplatte und auf deren Höhe.

Am Land, wo man mit den Professionisten gemeinsam aufgewachsen ist, habe ich Fischerl-Dübelmaschine und HOLZHER-Oberkantenfräse mir vom örtlichen Tischler ausborgen können ...

Und zu guter Letzt habe ich lauter MIELE Geräte eingebaut. Die Küche kostete nur ein dreißigstel einer fertigen MIELE-Küche ...

31.08.2017, 16:14 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

War vor ein paar Wochen in einem kleinen Einrichtungshaus, fernab der Ketten.

Nach 1 1/2 Stunden geplant, erledigt und weit innerhalb des Budgets (was mich sehr überrascht hat, trotz irgendeinem Miele Ofen, Led unter den Kasteln, Acrylwandverkleidungen und einem Geschirrspüler der seinen Status irgendwie per Projektion am Boden wiedergibt ... was es alles gibt)

In so eine dubiose Möbelhauskette bringts mich nur unter Einfluss diverser bewusstseinsstimulierenden Substanzen. Ausser unwillig und privisionsgeil kriegt man dort nix geboten.

Apropos, Qualität der Küche beinhaltet für mich auch die Beratung, den Aufbau und den Nachkauf Service.

pong

Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

und einem Geschirrspüler der seinen Status irgendwie per Projektion am Boden
wiedergibt

AEG? Falls ja: den hatte ich. Genau 2,5 Jahre und eine Rep. (nach 1 Jahr, auf Garantie, allerdings war Wegzeit in grotesker Höhe zu zahlen...) lang. Dann Umstieg auf Miele. Den billigsten. Ohne LED, ohne Selbsteinräumung. Ohne Donauwalzer beim Öffnen. (aber mit Bestecklade. nie wieder ohne). Den haben wir jetzt seit ca. 7 Jahren. Rennt 1-3 mal täglich. Noch nie auch nur die kleinste Kleinigkeit hin gewesen.
Ich hab meinen Teil hinsichtlich technischer Spielereien bei Küchengroßgeräten gerlernt.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Siemens.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Den billigsten. Ohne LED, ohne Selbsteinräumung. Ohne Donauwalzer beim Öffnen.

das brauch sowieso keine sau; und auch keine 20 verschiedenen programme. machts nur unnätig teuer.

(aber mit Bestecklade. nie wieder ohne)

so sind die vorzüge verschieden; ich hasse diese dinger (find sowas extrem unpraktisch) desswegen haben wir einen miele ohne

einem Geschirrspüler der seinen Status irgendwie per Projektion am Boden
wiedergibt ... was es alles gibt

Das fand ich auch zuerst skurril, aber das sind ja vollintegrierte Geräte ohne sichtbares Display und heute sind die so leise, dass man es kaum hört, wenn sie fertig sind.

Ich fände aber auch irgendein leichtes, per LED-Streifen realisiertes Leuchten sinnvoller als Zahlenprojektionen auf den Boden.

Das fand ich auch zuerst skurril, aber das sind ja vollintegrierte Geräte ohne
sichtbares Display und heute sind die so leise, dass man es kaum hört, wenn
sie fertig sind.

Nicht bei Bosch

(Ich hab einen 'SuperSilent' und frag mich echt was der Namensgeber geraucht hat)

'SuperSilent' und frag mich echt was der Namensgeber geraucht hat

so is in der werbung

wennst glück hast, dann schafft es das gerät vielleicht in einem speziellen modus, der dann halt 3x so lange braucht und nichts sauber wird.

, per LED-Streifen realisiertes Leuchten sinnvoller als Zahlenprojektionen auf
den
Boden.

hab ich schon bei wem gesehen, ist halt die "billige" variante: wenn er läuft ist ein roter punkt am boden, nach ende ein grüner.

Ich meinte da mehr ein leichtes Schimmern aus dem Rahmen/den Spalten. Nicht so ein doofer Punkt am Boden.

Mag ich lieber den Punkt am Boden. Das Schimmern muss dann auch wieder zum Stil der Küche passen

wennst eine wohnkühe hast, dann hast bei den heute üblichen "spiegelfernsehern" und einer wohnküche vielleicht das schimmern gleich auf der glotze. der punkt ist dagegen ziemlich unauffällig.

Betreffend:
Dunstabzugs-Gerät über der Kochstelle

Ich habe als Architekt mehreren Leuten - sehr sehr preisgünstig im Vergleich zu fertigen leisen Küchen-Dunstabzugsanlagen - folgendes einbauen lassen:

1.) Abluft-Verrohrung mit Durchmesser 25 oder 30 cm - möglichst senkrecht hoch und über Dach geführt;
2.) in Abluft-Leitung einen leistungsfähigen Rohrmotor einzubauen oder ein Modell für "über Dach" im Freien;
3.) Montage eines 12-Stufen Schalters für den Rohrmotor
4.) z.B. für Kochstelle an einer Wand
Vom Küchen-Hersteller/Tischler: über Kochstelle ein normales geringer hohes Oberkästchen (für die freie Sicherheitshöhe über Kochstellen für Gas- oder Elektro-Geräten je unterschiedliche Höhen vorgeschrieben), jedoch ohne Rückwand und das Kästchen vor die Abluft-Wandöffnung postiert und mit Dichtband abgedichtet (oder oben im Kästchen den Anschluss in das Abluft-Rohr ausgeschnitten); den Kästchen-Boden bis auf einen zurückbleibenden etwa 3 bis 5cm umlaufenden Rahmen herausschneiden; Einlegen eines mehrteiligen NIRO-Fettfilters (gibt es für Großküchen in vielen Dimensionen) - die Einzelgrößen müssen zum Reinigen in den vorhandenen Geschirrspüler passen !!!

-> Ich habe selbst oft als Gast erlebt in einem dieser Einfamilienhäuser, dass bei Betrieb mit Stufe 12 die Haare etwas fliegen wenn man vor der Kochstelle steht, aber der Geruch von Zubereitung eines Fischgerichtes - in einem sehr großen Wohnbereich mit Küche im selben Raum (etwa 140m² Gesamtgrundfläche) - absolut NICHTS davon im Wohnbereich zu riechen ist !!!

13.09.2017, 13:16 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

hab bei pkt 1 zu lesen aufgehört (müssen), da diese variante nicht zur debatte steht. theorie gut, praxis (leider) unmöglich.

Wenn ich für eine (1!) normale Küche ein 30er Rohr bis aufs Dach raufziehe, stimmt auch was anderes nicht. (Davon abgesehen ginge das ohnehin nur wenn man den Dunstabzug an der Außenwand hat, denn wo bringst bitte ein 30er durch den Bodenaufbau in Richtung Wand...). Ich mein, hallo? Ein 30er Rohr?

(nebenbei wärmedämmungstechnisch so richtig brilliant)

13.09.2017, 14:00 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Eine sehr interessante Frage wie ich finde - am besten man fragt einfach mal Bekannte oder Freund ob sie mit Ihrer Küche zufrieden sind, dann kann man sich sicher ein leichteres Bild machen

Oder man hat zufällig einen befreundeten Tischler der beim Kauf der Küche behilflich sein kann hehe

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung