Höherer Barzahlungspreis, Bonus bei Kredit?

Höherer Barzahlungspreis, Bonus bei Kredit? (36 Beiträge, 1652 Mal gelesen)

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Guten Morgen allerseits, bin seit einiger Zeit auf der Suche nach einem neuen Gebrauchtwagen
und mir sind in den letzten Wochen einige Modelle aufgefallen, wo ich aber dann durch den Anzeigentext zurückgeschreckt bin.
Hausnummer: Preis in der Anzeige ist 19.990,-€
Es wurde ein Bonus von 500,-€ abgezogen wenn durch Bank Sowieso finanziert wird.
Sollte man das Auto bar bezahlen wird dieser Bonus nicht berechnet und man zahlt wie in diesen Fall 20.490,-€.
Empfinde ich persönlich als Diskriminierung gegenüber den, der Bares hinlegt.

Desweiteren, eventuell geht es nur mir so, handeln ist nicht mehr üblich?
"Der Preis der angeschrieben ist, ist ein Fixpreis, da geht nichts mehr"

War bei 2 Händler persönlich, Autos haben gepasst, Preis solala, wollte bei einem Händler knapp 8% runterhandeln, beim anderen zirka 10%. NEIN!!!!! der Preis der im Internet steht ist FIX!!!
Wenn ich den nicht akzeptiere, kann ich gerne wo anders hingehen. Haben sich die Zeiten in den letzten 20 Jahren so geändert wo man sich ein Auto angeschaut hat, Probefahrt/Ankaufstest gemacht hat, der war angeschrieben für, sagen wir 100.000,-Schilling, man hat dem Händler 85.000,- Schilling am Tisch gelegt und jeder war zufrieden.
Oder gibts jetzt andere Mittel und Wege zum feilschen?
Ich werde doch anscheindend schon alt

Oder gibts jetzt andere Mittel und Wege zum feilschen?

grad anfang des Jahres noch mitbekommen wie von ~20 auf 18.4 +paar kleinigkeiten (fast alles was bei öamtc ankaufstest bemängelt ist noch bereinigen usw) leicht funktioniert hat

Es wurde ein Bonus von 500,-€ abgezogen wenn durch Bank Sowieso finanziert
wird.

weils bei einer finanzierung durch eine bank anscheinend mehr als die 500er bekommen; ansonsten wärs ja ein verlust und warum sollte das ein händler machen?

War bei 2 Händler persönlich, Autos haben gepasst, Preis solala, wollte bei
einem Händler knapp 8% runterhandeln, beim anderen zirka 10%. NEIN!!!!! der
Preis der im Internet steht ist FIX!!!

auch bei neuwagen (keine lagerware) gibts mehr oder weniger bei den vertragshändlern einen einheitspreis. bekommst rabatt x und villeicht kannst dir noch ein jahresservice raushandeln.

relativ viel geht natürlich bei wägen die bereits produziert sind und irgendwo schon eine zeitlang rumstehen; die will ein händler natürlich loswerden.

Bei Gebrauchtwagen verkaufen alle nur über den Preis. Würden die alle so nachgeben beim Handeln wie die Privaten müssten sie den Preis so hoch setzen, dass keiner anrufen würde. Ergo ordnen sie sich preislich knapp über privat ein aber lassen dafür nix nach.

Es kommt natürlich immer auf den Einzelfall an. Steht der Wagen seit drei Tagen und das Telefon bimmelt durch wird es mit Prozenten schlecht aussehen.- Setzt der Kübel hingegen schon Moos an geht natürlich einiges.

Also Skoda Oktavia Diesel Kombi schwarz und günstig - schlechte Karten
Renault Vel Satis, Benziner und dreckig auf den Bildern - gute Karten
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Renault Vel Satis

Gefällt der dir nur optisch nicht oder hättest du bei dem Auto auch technische Bedenken (die 2.2l Version)?

Da nur wenige verkauft wurden gibt es kaum nachgebaute Ersatzteile wenn die spezifisch für den Vel Satis sind. Das sind im Vergleich zur Gleichteilepolitik von VW dann doch überraschend viele. Entsprechend sind die Preise würzig.
Der Wagen ist eher auf der schweren Seite und als Fronttriebler geht das natürlich auf die ganzen Gummibuchsen der Vorderachse. Also vorm Kauf ist Hebebühne und Abdrücken absolute Pflicht. Entsprechend ist auch der Verbrauch, Bremsenverschleiß etc.

Ansonsten ist's ein Renault, also alle Knöpfe drücken und probieren und darauf gefasst sein, dass es nicht so bleiben wird. Auch sind im Innenraum Softlack mit den typischen Macken und kratziges Billigplastik. Also Ambiente wie in Megane, Clio etc.

Es fährt sich wie ein Renault. Vorderachse stuckert (wobei aufgrund des Gewichts etwas weniger präsent) und die Hinterachse schwingt. Der "tollen" Optik fielen auch die Windgeräusche zum Opfer, unterbrochen von lauten Gepolter der Vorderachse bei jedem Schlagloch. Dafür ist die fette Heckklappe recht praktisch.

Der 2.2 ist so auch in Espace, Traffic, Master, etc. und ziemlich bulletproof aber ich würde auf jeden Fall die 150ps Variante ohne den Partikelfilter bevorzugen, Da sparst dir einiges an Kopfschmerzen. Apropos Kopfschmerzen: Der "Schlüssel" ist in vielen Renault und grundsätzlich Mist. Nervig ist auch noch die elektrische Feststellbremse wie im Espace - Wer sich das einfallen ließ sollte im Morgengraun mit einer Augenbinde vor das Exekutionskommando treten.

Dass der Wagen nix Wert ist liegt mMn hauptsächlich aber nicht nur an der Optik. Kurzum: Wenn ich die Auflage hätte ihn ein ganzes Jahr fahren und erhalten zu müssen würd ich ihn nicht einmal geschenkt haben wollen.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

22.10.2017, 13:57 Uhr - Editiert von Arnold, alte Version: hier

Danke für die detaillierte Antwort!
Ich hatte den oder alternativ den Avantime am Radar, als mögliche Alternative zum Citroen C5 (ja, ich gebe es ja zu, mein Autogeschmack entspricht nicht dem Mainstream, auch der 4-türige Astra den ich jetzt habe wird von der Allgemeinheit ja nicht als optisch attraktiv wahrgenommen).

Die Probleme mit dem Fahrwerk die du erwähnst lassen mich aber zweifeln ob das eine gute Idee ist. In dem Bereich wird der C5 ja ziemlich gelobt.

Die ganzen Gelenke und der Kleinkram an der Vorderachse sind aber gefühlt bei jedem Auto ein Thema (bestes Beispiel: die Querlenkerbuchsen beim Polo 9N3 die scheinbar mit Absicht verschlechtert wurden und die die meisten Händler gegen die Version vom Audi A2 tauschen), das Geld, das zu sanieren wäre es mir wert wenn das Auto sonst passen würde.
Aber nach deinem Urteil wäre es wohl besser wenn ich mich an das ööööööööde Instrumentenbrett-Design / Innendesign vom C5 gewöhnen würde, das hat mich nämlich bisher abgehalten.

Der Avantime hat das Zeug zum begehrten Sammlerobjekt zu werden, aber die Erhaltung kann aufgrund der Ersatzteilpreise zum Alptraum werden. Gewisse Teile gibt es angeblich gar nicht mehr. Diese werden gegen Goldstaub gehandelt. Der ist lässig als Zweit- oder Drittwagen für's Wochenende. Mit wenig Kilometern eine nette Wertanlage. Oder für jemand der nur sehr wenig fährt.

Der C5 in Gen 1 und 2 ist spottbillig und die HDI sehr sparsam. Die Teile sind günstig und der Wagen für einen Franzosen sehr zuverlässig. Wenn Dir die Optik egal ist oder gefällt, eine gute Wahl. Das Fahrwerk ist angenehmer als bei (fast) allen deutschen und der Kombi hat immens viel Platz. Als daily Driver ohne besondere Ambitionen und Ansprüche interessant.

Fazit die würde ich beide geschenkt nehmen und sogar freiwillig behalten.
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Der C5 von Citroen ist in der Tat ein interessantes Auto. Spiele mich derzeit auch mit dem Gedanken, wieder umzusteigen, und da ich jetzt ebenfalls einen Kombi fahre (Ford Focus Traveller), da wäre der C5 guterhalten und mit wenigen Kilometern eine interessante Alternative. Meiner Meinung nach ist der etwas verhaltene Ruf ggü. französischen Fabrikaten nicht immer richtig, es kommt vielmehr auch auf die Werkstätte darauf an und da gibt es in OÖ ein paar wirklich empfehlenswerte Händler/Werkstätten.

Zum Topic an sich: ich habe dieses merkwürdige Preisgehabe auch schon erleben dürfen. Wobei es da auch auf den Händler ankommt. Persönlich würde ich aufgrund meiner Wohnsituation beispielsweise in Linz kaum einen Händler in Erwägung ziehen. Ich hatte da vor allem früher mit VAG-Händlern so meine Erlebnisse. Ich fahre eher ein paar Kilometer und trete mit den klassischen Familienbetrieben in Verbindung - mein derzeitiger Ford-Händler ist auch etwas entfernt von Zentralraum. Preislich ist man mir in den "ländlicheren" Betrieben de facto immer entgegengekommen, das war keine Frage, wie ich finanziert habe (Bar/Leasing, etc.). Ein Händler meinte mal, es ist sowieso egal, da er ja das Geld so und so bekommt. Mit den Tausendern wacheln wird aber nirgendwo wirklich beklatscht. Habe auch immer überwiesen. Auch ein Eintausch von Gebrauchtwagen zu Gebrauchtwagen war eigentlich kein Problem.

Lustigerweise hatte man gerade in den Städten bei manchen Händlern ein Problem mit der Frage nach "Tageszulassungen". Einer meinte mal, das gibts so bei uns nicht, das haben wir auch nicht nötig. Bitte, gerne. Es gibt ja andere Händler, bei so einem muss man ja nicht kaufen. Oder bei jenen, wo man als Privatkunde eher milde belächelt wird, als Flottenkunde allerdings hofiert wird. Genausowenig brauche ich die Marke Bobo-Händler, wo alle in feinstem Zwirn herumstolzieren und Du als Kunde eher ein lästiges Anhängsel bist.

Fazit: aufs Land fahren, die paar Kilometer in Kauf nehmen, auch auf gewisse Bewertungen im Internet achten.

Und weil Citroen hier schon mal gefallen ist: von einem Bekannten ein nettes Erlebnis - der hat sich nach einem bestimmten Modell umgesehen, es war aber in dem Bundesland nicht lagernd. Er fuhr zu einem Händler und setzte sich mit dem dortigen Verkäufer in Verbindung. Er meinte, er habe ein gewisses Budget im Auge, dass nach Möglichkeit nicht überschritten werden sollte. Das Modell war wie gesagt dort nicht lagernd. Der Verkäufer recherchierte für ihn und besorgte das Modell von einem Händlerkollegen. Nix wegschicken, oder kein Interesse zeigen. So gewinnst Kunden. Mit der Werkstätte ist er auch sehr zufrieden. Die Marke Citroen war eine von vielen, sie stand anfangs auch nicht ganz oben auf der Liste. Die Professionalität und Handschlagqualität hat ihn dann überzeugt.

Das was Du schilderst ist die Kehrseite (wenns überhaupt ein Nachteil ist...) der leichten Preisvergleiche via Internet.

Man kann sich das aber zunutze machen: wenn man auf Probefahrten, Besichtigungen etc. verzichtet (mach ich immer -noch nie eingefahren) kann man alle Händler, die das Wunschauto in Wunschkonfiguration haben, mit einem durchaus niedrig angesetzten Wunschpreis anschreiben: gar nicht so selten dass einer anbeißt. Und für 1.500 Ersparnis (im Vergleich zum Wiener Händler ohne Verhandlungswillen) hol ich mir das Auto gern aus Schaasklappersdorf.

Kaufvertrag mit Händlerstempel und unterschrift per Mail - rückbestätigt - Anzahlung - Kaufvertrag per Post - anmelden - mit Taferl per Zug nach Dipstrül - Händler hoöt mich vom Bahnhof ab - Kurzer Rundgang ums Auto, Restzahlung bar - erledigt. Kostete mich ca 3 Stunden und sparte wie o.a.: mich können die preislich sturen Händler in Wien gernhaben

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Richtig! Habe bei neuer Suzuki GSX-S1000 genauso gemacht, die Wiener Händler haben einfach ein Monopol...

Man kann sich das aber zunutze machen: wenn man auf Probefahrten,
Besichtigungen etc. verzichtet (mach ich immer -noch nie eingefahren)

Ist natürlich ein Bombenargument, da kann man gar nimmer was sagen dagegen. Wie beim russischen Roulette, bisher war die Trommel bei mir immer leer!

gesetzliche Gewährleistung gibts halt beim russischen Roulette nicht...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wenn man auf Probefahrten, Besichtigungen etc. verzichtet

Aber doch wohl nicht bei einem Gebrauchten, oder? Weil es nämlich nix Unzuverlässigeres gibt als die berüchtigte Gebrauchtwagengarantie. Da brauchst die Rechtsschutzversicherung gleich dazu. Sowas würde ich mir nie antun.
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ich habe andere Erfahrungen....wobei ich nur bei Markenhändlern kaufe...umd da gilt oft noch die 4jährige Neuwagengarantie

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Mir wurde einmal eine ausgewerkelte halbachse vorne als verschleißteil nicht ersetzt. Dann ist der Motor auch ein Verschleißteil. Hätte prozessieren müssen.

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hättest halt....von dieser Prozessscheue leben die unseriösen Händler

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

hättest halt....von dieser Prozessscheue leben die unseriösen Händler

und manche der Unseriösen sind Markenhändler
Im famliären Bereich wurde ein Audi gebraucht beim VAG-Händler gekauft, nach Urgenz beim Händler gleich danach beim Öamtc gecheckt und vom Öamtc schriftlich festgestellt das die Bremsen kaputt sind. Der Händler hat sich lange gesträubt und dann doch widerwillig einen Teil der Kosten übernommen.
Laut Gewährleistungsrecht hätte er alles übernehmen müssen (bzw das Fahrzeug so gar nicht ausliefern..), aber anscheinend konnte er die Klientel gut einschätzen.

Seither nur mehr Neuwägen, da gibts das Problem nicht.
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Damals angeschrieben um 100.000 gekauft um 85.000
Heute angeschrieben um 80.000 gekauft um 80.000

Du erkennt hoffentlich selbst wo der unterschied liegt
Damals hast etwas mehr gezahlt und warst glücklich
Heute zählt etwas weniger, bist dafür unglücklich

Zur Verdeutlichung habe ich alle Preise in Schilling angegeben...

Gruß Sonic The Hedgehog

Das sehe ich auch genau so. Früher könnte man verhandeln, der Händler hat sich gefreut einen Gebrauchten im Tausch zu nehmen. Heute wenn du mit deinem Auto dort hinkommst, und fragst was es für einen Tausch wert wäre, dreht der Verkäufer erst die Nase drei Mal herum bevor er was sagt und wenn er dein Auto sieht, ist als ob er vor der Pest steht.
Gebrauchtwagen zu verkaufen gibt es in Wien und Umgebung wie Sand am Meer. Wenn du mit Geld kommst kannst immer noch Brösel herunterhandeln, insbesonderes wenn der Händler weißt dass du den Katz um Sack mitnimmst, und die geschickt versteckten Schäden kaum zu finden sind.
Bei gutgebrauchten ist der Spielraum deswegen klein weil auch Vorführwagen und abgelaufene Modelle sich überall turmen.
Deswegen versucht der Verkäufer mit Tricks zu verdienen (Kredit oder Leasing durch seine Bank, damit er die Provision abkassieren kann, Winterreifen dazu, extras, usw.).
Ich sehe die meisten Händler nicht als Betrüger, sind müssen erfinderisch werden sonst sitzen sie auf den Auto ewig.

die letzten beiden haben mir deutlich zu verstehen gegeben,
dass ihnen der reine autoverkauf ohne rückgabe am liebsten wäre

und wenn man keinen euro 4 oder älter hat,
sind die gross angepriesenen rabatte, eh wurscht

wobei ich aber noch nicht versucht habe,
den rabatt auch ohne euro 4 zu bekommen

meiner ist erst 8 jahre alt und macht keine mucken

Gruß Sonic The Hedgehog

ich könnt da auch seitenweise schreiben hab aber leider die zeit nicht.
aber eine kurze story vom sommer ...

mutti braucht ein neues auto - gesucht gefunden (BMW) INTERNETPREIS ANGESCHRIEBEN 27890euro keine weiteren hinweise.
ich also mit 27500 zum händler war eine tzl.
angeschaut probefahrt mit vorführer gemacht weil gleicher motor, spec und auss liste kontrolliert - passt
geh ma ins büro ich pack 27mille aus zähls runter schön in 200er damit nach viel ausschaut :D ...
und sag passt 27 nehm ich ihn jetzt gleich mit (blaue hatte ich mit) ...
ich brauche diese eier-schauklarei nicht mit übergabe und auto erklären das steht alles in der anleitung wie was funktioniert.

ja ne ... geht net ...
MUSS FINANZIERT WERDEN ÜBER DIE HAUSBANK EIN , GEBRAUCHTER MUSS ZURÜCKGEGEBEN WERDEN UND DIE VERSICHERUNG VON DA HAUSBANK MUSS MA NEHMEN DANN GIBTS DIE SCHÜSSEL UM 27890 ...

ich - zuuuuuuuuup 27mille einpackt - wiederschaun ... 3euro fürn kaffee bei da info hingelegt ... mich sehen die nie wieder.

und das war nicht das erstemal das ein händler mein geld nicht wollte. selbes ist mir schon vor 2 jahren bei opel passiert da gings um 32k euro in BAR

JA DANN NICHT hab dann einen schönen gebrauchten privat gekauft, die gewährleistung bei händlern is eh "NIX" wert ...

ich hab mit einem freund vor paar monaten einen BMW (wert 48k) aus germany geholt.
dort lieben dich die händler wennst mit barem kommst was ich so mitbekommen habe hat er dann 42k bezahlt. war mit 48 angeschrieben. hab aber keine details war nur taxi und intressiert mich auch nicht.

o ich pack 27mille aus zähls runter schön in 200er damit nach viel ausschaut :

danke für die Story: Ich mag Pointen, bei denen sich diejenigen, die andere für depperten halten, letztendlich als die wahren Doofen herausstellen und ohne Auto wieder abmarschieren. Viel Aufwand für nix!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

geh ma ins büro ich pack 27mille aus zähls runter schön in 200er damit nach
viel ausschaut :D ...und sag passt 27 nehm ich ihn jetzt gleich mit (blaue
hatte ich mit) ...

Und du glaubst dass ein Autohändler nicht weiß, wie 27k aussehen, und sich von der Anzahl der Scheine beeindrucken läßt? Damit beeindruckst nichtmal Ibrahim vom Dönerstand.

wir haben 2017 ... da kennen autohändler nur zahlen am konto. und das sind nur provisonen im 3stelligen bereich/auto/monat die von da hausbank überwiesen werden ...

23.10.2017, 11:21 Uhr - Editiert von Lisza, alte Version: hier

da kennen autohändler nur zahlen am konto

Na was rennst dann mit Bargeld hin? Es ist völlig unüblich heutzutage solche Summen in bar bezahlen zu wollen. Wenn überhaupt, machst dem Empfänger damit nur unerwünschte Arbeit. Was hast denn erwartet, dass dem Verkäufer der Sabber aus den Mundwinkeln rinnt weil du geiler Hecht 27k in Scheinen runterzählst, und er dann sofort auf einen Preis einwilligt, den er dir bei Überweisung nie gegeben hätt? Ich weiß ja nicht in welchem Klischee du lebst...

Bei dem Inhalt bzw. der Rechtschreibung, Grammatik, Satzstellung und was es sonst noch gibt, frag ich mich sowieso, wie sich so jemand ein Auto um die Kohle leisten kann ..... gibt's heute wirklich noch Jobs, wo man so viel verdient, ohne einen geraden deutschen Satz herauszubringen??

Ich weiß ja nicht in welchem Klischee du lebst...

Wenn ich Einkommen/Vermögen mit dem Intellekt abgleiche, kann ich's mir fast denken

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What happened after

https://www.ing-diba.at/angebote/autokredit?WT.srch=1&uid=911002&keyword=Günstige%20Autofinanzierung&matchtype=$b&gclid=Cj0KCQjw1dDPBRC_ARIsAJZrQfp3uzoyD4gdW29SOr3YvFJ1iHzQKeJm6k8WJXBAqIVI9BGEWciXONsaAreqEALw_wcB

Die Bank teilt sich den Zinsgewinn mit dem Händler.

Rechenbeispiel. Das Auto kostet 10.500. Der Händler bekommt bei Abschluss 500 von der Bank, kann es daher für 10.000 anbieten. Die Bank bekommt über 5 Jahre vom Kunden 11.000 zurück.

So einfach ist das. Das hat nichts mit Diskriminierung zu tun. Das ist einfache Mathematik.

Würde die Bank ihr Geld sicher veranlagen, müßten sie dafür sogar Negativzinsen zahlen.

Wennst zu einer Bank gehst ja.
Beim Händler schaut es tatsächlich anders aus.
Freund hat vor 3 oder 4 Jahren sich einen neuen VW geholt. Am Ende der Verhandlungen gab es nur mehr ein: "Bei Finanzierung über Porsche Bank 1.500 billiger". 1 Woche hin und her gerechnet... Trotz aller Kreditkosten und Raten und blablalbla... wenn man den Mindestbetrag finanziert hat man sich ca. 980€ im Gegensatz zur nicht Finanzierung gespart. Hat er nicht gelaubt aber am Ende genommen. Ist inzwischen schon abgezahlt... War tatsächlich billiger.

Keine Ahnung warum... Entweder lassen sich viele dann doch mehr als den Mindestbetrag finanzieren (sind ja so kleine monatlichen Raten) oder man will die Leute aufs Leben auf Pump gewöhnen. In jedem Fall war es tatsächlicher billiger mit Minikredit.
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Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

Halte Ausschau nach atypischen Autos

ZB. VW , der bei BMW Händler steht steht oder Volvo der bei Toyota Händler steht.

Diese Autos wollen die Händler gerne loswerden und sind eher zu Kompromissen bereit.

Hast du auf gebrauchtwagen.at geschaut?

Keine Ahnung was du suchst , aber um 20-25.000€ gibts Neuwagen mit bis zu  5 Jahren
Garantie.

ZB; Golf Rabbit  Tiguan,   oder Hyundai

nur ein Beispiel

https://www.dasweltauto.at/haendler/porscheerdberg/130/detail/12112111?brand=vw&maxRegYear=2017&minRegYear=2017&modelgroup=vw-golf-variant

Das ist ein Neuwagen mit 250km  , der 1 Woche bei Porsche angemeldet war.
Liste 30.000€ , um 23,600€

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