Autokredite - Erfahrungen?

Autokredite - Erfahrungen? (164 Beiträge, 3282 Mal gelesen)

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Hallo zusammen,

hat jemand von euch zufällig Erfahrungen im Abschließen von Online-Autokrediten? Spiele gerade mit dem Gedanken einen Kredit zu nehmen, am liebsten online, um meinen neuen Wagen finanzieren zu können. Beschäftige mich aktuell mit der Thematik und wollte mal rumfragen um ein paar Meinungen und Berichte zu hören..

Freue mich auf eure Antworten!
LG

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Am Gürtel gibt es einige nette Herren, die aus Freundlichkeit Geld verleihen. Diskret und ungünstig...

Ich würde mir nie ein Auto kaufen, wenn ich die Kohle dafür nicht hab.

da dürften viele kein auto haben....
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und einige weniger in privatinsolvenz...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

doch; nur halt keinen nagelneuen sondern einen älteren.

Es ist schwerst unsinnig sich für etwas zu verschulden das einen negativen ROI hat.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

aaaaaaaah! da isserwieder!
ich hab mir ernsthaft scho gedanken um dich gemacht.
dachte mir scho, du bist so gekränkt und schreibst jz nix mehr.
wollt dich sogar persönlich anschreiben :DDD
aber bei autothemen kannst einfach net die finger davon lassen. grat und danke dafür! :D

oisa, nette aussage.
aber leider falsch. (wobei ich dir vom gefühl her gern recht geben würd)

erklär mal, warum negativer ROI.

oisa, nette aussage.
aber leider falsch.

Puh, jetzt bin ich aber beruhigt. Wenn der Jünger des Musk schreibt, dass es falsch ist kann man im Auto&Motorrad mit Sicherheit davon ausgehen, dass es richtig ist.

erklär mal, warum negativer ROI

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Return_on_Investment

Man "investiert" in ein Fahrzeug das keine Erträge bringt sondern Kosten verursacht. Damit ist die Kapitalrentabilität per Definition negativ. (Ausgenommen Taxis, Botendienste, etc - aber darum geht es nicht in diesem Thread)

Sag, betest Du noch immer dreimal täglich nach Palo Alto und beziehst dein BWL-Wissen vom präpotenten Whiskey-Schleuderer?
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

17.01.2018, 16:43 Uhr - Editiert von Arnold, alte Version: hier

Sag, betest Du noch immer dreimal täglich nach Palo Alto und beziehst dein
BWL-Wissen vom präpotenten Whiskey-Schleuderer?

bistdu, muss sehr in dir schmerzen, dass du damals so an eklatanten schas verzapft hast und ich dich dann aufklatsch hab, ha?

der whiskey-verkäufer war übrigens raketentechniker, bevor er in pension gangen is.

owa da neid is a hunt.
gut, net jeder kann in der pension den größten whiskey-versand europas aufziehen.
du? zb? ws net.

um das gings ma ja gar net.

hab mi ja wirklich gfreut, dass du wieder was schreibst!
aber gut, ich lass mi wie immer gern auf dei niveau herab:

was du vergissst:
ROI = betriebswirtschaft = die meisten autos werden von privaten gekauft.

aber bissl übergscheit daherreden geht immer.
und a bissl drei-buchstaben-abkürzungen raustuschen auch.

btw. für leutz, die am land wohnen, ist der ROI meist positiv. ohne auto keine arbeit, freund, fortgehen, sozialen kontakte usw.

aber für solche eingebungen müsst ma über den tellerrand blicken!

schöne grüße ausm zweiten :D

so viel Blödsinn wie Du damals verzapft hast vergisst man schwer. aufklatscht hast dich nur selber - dafür mehrfach.

Ein Raketentechniker soll über Raketen faseln und ein Betriebswirt über Betriebswirtschaft - umgekehrt kommt halt Käse raus. Und nur weil jemand Raketentechniker ist muss man sich nicht angaxen - in jedem Bereich gibt es gute und schlechte Leute. (Ich kenne übrigens einen der beruflich Sateliten konstruiert und er ist eine Flasche) peinlich wird es dann wenn wer anfängt von Dingen von denen er keinen Dunst hat mit so einer Präpotenz zu faseln als ob er die Weisheit mit Löffeln gefressen hätte. - und in genau die Kategorie gehört der Typ.

ROI=Betriebswirtschaft ist eine in etwa so sinnvolle Aussage wie Strom=Elektriker. Ja man kann überleben ohne das Konzept von ROI oder Strom verstanden zu haben. Es kann aber böse enden wenn man sich finanziell ruiniert oder auf die Oberleitung pinkelt.

Auch am Land ist ROI nicht positiv weil kein Ertrag da ist sondern Genuss oder bestenfalls ersparte Opportunitätskosten. Aber lassen wir das sonst tust dir wieder nur weh.
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Ich einbezogen

Jedenfalls kein Neues.

Noch immer besser aber als eine Schrottkarre kaufen und dort mehr Geld reinstecken als Kredit & Zinsen kosten.

Noch immer besser aber als eine Schrottkarre kaufen und dort mehr Geld
reinstecken als Kredit & Zinsen kosten.

Wenn man für 3000€ (da fangen IMHO brauchbare Autos an) einen Kredit aufnehmen muss, hat man aber ordentlich was falsch gemacht.

Allerdings kann ich mir auch vorstellen, dass es Sinn machen könnte irgendeine 500€ Kiste, die erst gerade noch ein Pickerl bekommen hat, einfach tot zu fahren und in der Zwischenzeit Geld für ein richtiges Auto zu sparen.

13.12.2017, 20:16 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Seh ich auch so. Bereits für dreistellige Beträge gibt es Autos mit Pickerl die man mit überschaubaren Reparaturen zwei-drei Jahre fahren kann. Allein was man sich an Tilgung und Vollkasko spart reicht um dann für ein paar Tausender einen Gebrauchten zu kaufen der die realistischen Wünsche erfüllt. Mit dessen Restwert und der Ersparnisse über weitere zwei-drei Jahre ist dann ein günstiger Neuer oder ein recht schöner Jahreswagen drin.
Ein Neuwagen auf Pump ist Geldverbrennung par excellence. Wenn man mit dem Wagen Geld verdient und das Ganze entsprechend steuerschonend gestalten kann, mag es ja sinnvoll sein aber für den Privaten ist es Luxus und ein überflüssiges finanzielles Risiko.
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Ich brauchte vor 11 Jahren auf die Schnelle ein Auto und hab mir für 800 Euro einen Mazda 323 gekauft. War damals 14 Jahre alt. Das Ding hatte null Rost und auch sonst kaum Macken. War ein echter Glücksgriff. Drei Jahre später hab ich mir dann einen etwas jüngeren gebrauchten Hyundai geholt. Rückblickend wärs besser gewesen ich wäre beim Mazda geblieben aber das ist ein anderes Thema. ^^°

Ich versteh die Leute mit ihren 30k Leasingautos auch nicht. Mit dem was die im ersten Jahr an Wertverlust abgeben fahr ich drei Jahre inklusive Kaufpreis und allen Kosten...

um meinen neuen Wagen finanzieren

der Wagen ist dann nicht wirklich "dein" Wagen...
Ich bin altmodisch: ich kaufe mir was ich mir leisten kann, grad für ein Auto würde ich NIEMALS nen Kredit aufnehmen. Wenn dann nen Kredit für ein Haus...das kann ich verstehen - aber selbst das würde ich niemals machen.

Niemals ein Haus auf Pump in der Pampa, wieder Investment-Punkt so schön sagt :D

In Wien & Umgebung hast du noch geilere Konstrukte. Haus auf einem Grund, der nicht dir gehört und wo nach Ablauf des Pachtvertrags die Pacht dann massiv ansteigt.
So kann man dann das Haus abreisen oder brav zahlen...

Fällt dann unter das Motto: Wie kann ein Haus in Wien/Umgebung massiv an Wert verlieren

...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Ja, soviel ich weiß gibt da doch so einen Selfmade-Imobilien-Millionärs-Österreicher, der auf Vorlesungen verdeutlicht, dass es das "dümmste" ist, was man bezgl. Geldverbrennung machen kann, wenn ein Privatmann ein Häuschen in der Pampa auf Pump finanziert, und vor allem dann auch noch selbst darin wohnt!

Das mit dem Neuwagen auf Pump, kommt gleich danach...

mfg

Wenn dann nen Kredit für ein Haus...das kann ich verstehen - aber selbst das
würde ich niemals machen.

Soll heißen? Ewig Miete zahlen oder sparen, damit man dann in der Pension ein neues Haus hat? Also bei den Zinsen momentan ist das keine schlechte Investition....und das seit mind. 6 Jahren.
Also bein Auto bin ich bei dir, aber beim Haus nicht, egal, ob gerade 1%-Phase ist oder nicht. Miete würde ich nur in gewissen Lebenssituationen zahlen.
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Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

Ewig Miete zahlen oder sparen, damit man dann in der Pension ein neues Haus
hat?

fürs Haus vielleicht, ich würde aber trotzdem niemals etwas kaufen das ich mir nicht leisten kann. Und wieso jeder ein Haus will und glaubt das wäre eine Anschaffung mit Einmalzahlung leuchtet mir auch nicht ein. Denn die Geschichte von "Ich zahl 30 Jahre den Kredit und dann bin ich fertig" kannst dir abschminken. In den 30 Jahren sind zig Dinge zu reparieren und wennst mitn Kredit fertig bist sind Dach und/oder Fenster im *PIEP*. Dazwischen musst dir auch noch ca. 3 Autos kaufen / leisten können.

Aber auch kein Problem denn man kann jo dann zum Hauskredit auch noch nen Autokredit aufnehmen und fürn URlaub auch gleich....man gönnt sich jo sonst nix

Seltsamerweise glauben trotzdem viele das ein Haus auf Kredit Geldprobleme lösen würde weil man sich die Miete spart, wie billig Scheidungshäuser zu haben sind zeigt aber das man auch mit einem Haus gröber einfahren kann wenn man es sich eigentlich nicht leisten kann.

Und mein Freund, ehemals Fremdwährungskreditbesitzer, sieht die Sache (und damit sein Leben das zusammengebrochen ist) auch schon etwas anders.

In dem Zusammenhang find ichs auch immer witzig wenn die Leut sich über "Schuldenpolitik" div Staaten und Institutionen aufregen, selbst aber genau das selbe machen. Nämlich sich Dinge zu leisten die sie sich eigentlich nicht leisten können.

Aber gut, ich bin in Geldangelegenheiten altmodisch. Was dafür sorgt das ich Geld hab und ich mich nicht fürchten muss meinen Job zu verlieren weil ich dann vollkommen im *PIEP* bin.

Ich zahl übrigens gerne Miete, keine Arbeit im Haus, ist was defekt machts der Vermierter, ich bin bzgl Umzug flexibel und brauch keine Angst haben irgendwann den Kredit nicht bedienen zu können.
Ich bin aber einfach jemand der kein Haus haben will, ich brauch all die Arbeit nicht die damit verbunden ist. Darum zahl ich wohl auch gerne Miete - kaufe mir also ein "Sorgenfreigesamtpaket"

13.12.2017, 12:49 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Mit Haus war freilich Wohnung auch gemeint. Ist in dem Fall ja das gleiche.
Klar gibt's auch Argumente pro Miete, klar kann im Leben was schiefgehen, aber in den meisten Fällen lohnt sich Eigentum in dem Bereich mMn schon, aber soll jeder selbst entscheiden. Aber mit Fremdwährungskrediten und 2. Kredit für Auto muss man es nicht gleich unter einen Hut stecken.
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Am I the only one around here who gives a shit about the rules?

Aber mit Fremdwährungskrediten und 2. Kredit für Auto muss man es nicht gleich
unter einen Hut stecken.

doch man kann das vermischen. Hat dir noch nie jemand erklärt das er sich einen Neuwagen auf Kredit gekauft hat weil das auf Dauer billiger kommt als die Gebrauchtschüssel ständig zu reparieren? Das ist genau die selbe Story wie bei "Haus ist billiger weil ich keine Miete bezahl" Story

Der Mensch der nicht mit Geld umgehen kann neigt eben dazu sich ALLES einzureden damit er den Schwachsinn von "a Kredit ist so günstig" auch selbst glaubt.

Wenn ich mit Geld umgehen kann spricht nichts gegen einen Kredit, ich lehne mich nun aber mal aus dem Fenster und behaupte das 50% der Kreditnehmer nicht mit Geld umgehen können und sich die Anschaffung auch nicht gut und vor allem SELBSTSTÄNDIG durchgerechnet haben.

Wobei ich oben ja erwähne das ichs bei einem haus durchaus im Ansatz verstehen kann

13.12.2017, 14:06 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Du weißt aber schon, dass ein Neuwagen nach 30 Jahren nichts mehr wert ist und ein Haus in der selben Zeit (richtige Lage vorausgesetzt) den Wert verdoppeln kann?

Du zahlst 30 Jahre lang € 1000,00 Miete - also insgesamt € 360.000,00 und in der Pension hast dann gar nix Substanzielles und zahlst brav deine Miete weiter .... also ich hab da schon lieber ein Haus im Gegenwert von dem was du bis dahin an Miete gezahlt hast.
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und in der Pension hast dann gar nix Substanzielles

was kein Problem ist - ich hab dann Geld...und da ich niemanden was vererben brauch brauch ich nix für die Erben anschaffen.

en Wert verdoppeln kann?

klar...wenn du in all dieser Zeit die nötigen Reparaturen nicht gegenrechnest, das notwendige Dach und die Fenster außer Acht lässt....dann könnte das schon hinkommen. Das Grundstück mag mehr wert werden, das Haus wird's nicht....

ich hab dann Geld

welches Geld? Wo sparst du denn, wenn du anstatt Kreditrate Miete bezahlst?

wenn du in all dieser Zeit die nötigen Reparaturen nicht gegenrechnest

Wenn die Hütte von keinem Vollidioten aus Wellpappe gebaut wurde, dann sollte in den ersten 30 Jahren nicht sehr viel zu reparieren sein - aber dann stehen die ersten gröberen Sachen wie zB Fenster an, da hast Recht.
Und wenn du eben sanierst und das Objekt am Stand der Technik hältst, dann verliert es überhaupt keinen Wert, da der Baukostenindex in diesem Zeitraum weit stärker steigt.

Wenn alles nach Plan läuft, dann halte ich ein Haus für eine sehr gute Kapitalanlage - dann muss aber auch wirklich alles passen und keine Scheidung, Jobverlust, wasauchimmer passieren. Das Risiko kann man nicht wegdiskutieren!
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ann muss aber auch wirklich alles passen und keine Scheidung, Jobverlust,
wasauchimmer passieren. Das Risiko kann man nicht wegdiskutieren!
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eben das ist es aber was viele Leute nicht berücksichtigen. Lasse ich das Risiko in meine Berechnungen einfließen - gut dann passt das schon wenn ma zum Schluß kommt das man es sich "leisten" kann.

In 20 - 30 Jahren wird viel passieren. Und das viele Häuslbauer pleite gehen zeigt eben dass das Modell aufgehen KANN, das es aber bei weitem fix ist das es das tut. Und sehr viele tun so als wär das vollkommen klar das ein Hausbau billiger ist als auf Miete zu wohnen und das stimmt so einfach nicht

Du zahlst 30 Jahre lang € 1000,00 Miete - also insgesamt € 360.000,00 und in
der Pension hast dann gar nix Substanzielles und zahlst brav deine Miete
weiter ...

Also ich zahl 400€ Miete. Damit wären wir bei 144.000€ in 30 Jahren (mal Inflation usw. außer Acht gelassen).

Zeig mir mal ein neuwertiges Haus für 144.000€ inkl. Grundstück, das nicht am *PIEP* der Welt ist. Desweiteren liegen Häuser meistens eher außerhalb. Also schlechte bis gar keine Öffianbindung -> man braucht ein Auto, mit dem man täglich fahren muss, geht auch wieder ins Geld.

Sagen wir 3 Autos in 30 Jahren zu je 30.000€ (was im Vergleich zu vielen anderen schon recht ökologisch ist) + Betriebskosten, sind wir etwa bei ~200.000€ Kosten nur fürs Auto. Das allein ist mehr als mich meine Wohnung kostet.

Und dann noch das Drumherum, das bei Häusern so anfällt. Neue Fenster, neue Heizung, usw. Oft noch ein Garten dabei, der auch Pflege braucht. Höhere Heizkosten als bei einer Wohnung, außer es ist ein super fancy Passivhaus, was aber zu dem Preis noch unrealistischer ist.

Ein Haus zahlt sich IMHO nur dann aus, wenn mans so macht, wie es die Generation früher mal gemacht hat: Ein Großteil der Bauarbeit selber erledigen und nur das nötigste von Fachfirmen machen lassen. Und selbst da haben sich die Leute oft bis zum Hals verschuldet, haben sich alles vom Mund abgespart und sind 20 Jahre lang nicht in den Urlaub geflogen. Sowas ist ja heutzutage fast undenkbar, man will ja alles gleichzeitig haben und machen.

Du hast so Recht, aber Barney vor Dir auch - wenn alles passt, ist das eine gute Investition, aber wenn nicht, dann nicht. Das Risiko, dass sich das Leben ändert ist meistens einfach zu hoch.

Ich wohne zur Miete und habe nicht mal ein Auto. Das Geld ist im Depot.

wenn alles passt, ist das eine gute Investition

und genau das ist das Problem: bei wem passt über einen Zeitraum vo 30 jahren "alles"?

Also ich zahl 400€ Miete.

Und du glaubst, das ist auch nur irgendwie und irgendwo üblich?
Schön für dich, aber ich wohn in einem 2.300 Seelen Ort und da sind für eine 90 m² Wohnung inkl. Heiz- und Betriebskosten ca. 900 fällig.

(mal Inflation usw. außer Acht gelassen)

Ist natürlich auch eine nette Idee, aber ziemlich realitätsfremd - ich kenn zumindest keinen einzigen Mietvertrag, der nicht indexgesichert ist.

Sagen wir 3 Autos in 30 Jahren zu je 30.000€

Kommt halt drauf an, wo die Prioritäten liegen - ich geb alle 10 Jahre keine 15k für ein Auto aus.

Und dann noch das Drumherum, das bei Häusern so anfällt. Neue Fenster, neue Heizung,

Stimmt - etwa alle 30 Jahre wenn die Qualität stimmt.

Oft noch ein Garten dabei, der auch Pflege braucht.

Wer bitte baut sich ein Haus, wenn er keinen Garten will .... das wär ja komplett sinnbefreit, dafür gibt's Eigentumswohnungen.

Du bist halt offensichtlich absolut kein "Haus-Typ" - ist ja kein Problem, jeder soll die Wohnsituation wählen, wo er sich am wohlsten fühlt!
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Und du glaubst, das ist auch nur irgendwie und irgendwo üblich?Schön für dich,
aber ich wohn in einem 2.300 Seelen Ort und da sind für eine 90 m² Wohnung
inkl. Heiz- und Betriebskosten ca. 900 fällig.

das glaubt niemand aber die Hausbefürworter tun jo so als würd sich ein Haus IMMER auszahlen, sie sagen NICHT das es bei niedriger Miete eben bei weitem nicht so ist.

etwa alle 30 Jahre wenn die Qualität stimmt.

najo, neue Fenster, neue Türen, neue Heizung, einmal Bad verfliesen, eine neue Küche und vielleicht ein Dach - das alles zusätzlich zu den laufenden Kreditzahlungen und die Hälfte der Häuslbauer wird ganz entspannt untergehen.....

Wer bitte baut sich ein Haus, wenn er keinen Garten will .... das wär ja
komplett sinnbefreit, dafür gibt's Eigentumswohnungen.

seh ich anders, bei einer ETW wohn ich mit anderen Leuten IN einem Haus. Wenn ich mich schon dem finanziellen Risiko des Kredits aussetze will ich wenigstens meine Ruhe. Auch ich würde ein Haus nur dann kaufen wenn so gut wie kein Grund - außer dem Teil wo die Hütte steht - enthalten ist

Auch ich würde ein Haus nur dann kaufen wenn so gut wie kein Grund - außer dem Teil wo die Hütte steht - enthalten ist

Auch sowas gibt's - nennt sich dann Reihenhaus! Da hast 100-200m² Rasen dabei - installierst 2 Schafe oder so, dann hast auch keinen Stress mit Rasenmähen!

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Also ich zahl 400€ Miete.

Mit der jetzigen Regierung, ist das noch eine Frage der Zeit

Und natürlich. Wenn man Miete hat, die in keiner Relation zu den m² stehen, dann ist das günstiger. Das ist aber nicht der Normfall.
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Also ich zahl 400€ Miete.

ah, ein single unter 35 ohne kind im eigenen haushalt.
(um 400 euro bekommst grad mal 33qm, aktuell. plus betrko + strom + inet usw bist auf 600 euro)

problem:
man bleibt nicht ewig unter 35 (max 34 jahre oder so)
und man ist nicht ewig single.
und kinder bekommt man öfter, als einem lieb is.

also san 400 euro extra unrealistisch.

oder du liebst es, mit deiner frau und kindern ewig in einem einzigen raum zu leben..

(um 400 euro bekommst grad mal 33qm, aktuell. plus betrko + strom + inet usw
bist auf 600 euro

ein fester bullshit

und kinder bekommt man öfter, als einem lieb is.

probiers mal mit kondomen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ein fester bullshit

als einigermaßen erwachsener mann dat ich schon gern wohnen. und net hausen.
um 400 euro inkl. betrko, strom/gas/wasser/heizung/internet eine gscheite wohnung zu bekommen würd ich gern sehen.

wenns bullshit is: willhaben ist dein freund! verlink mal anti-bullshit!

Aber auch kein Problem denn man kann jo dann zum Hauskredit auch noch nen
Autokredit aufnehmen und fürn URlaub auch gleich....man gönnt sich jo sonst
nix

aber, aber ... in der werbung sagens das doch so?!

"man kennt das ja zuerst ist die waschmaschine kaputt, dann braucht man ein neues auto, alles ganz einfach finanzieren mit xy-kredit"

stimmt das etwa nicht?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ich zahl übrigens gerne Miete, keine Arbeit im Haus, ist was defekt machts der
Vermierter, ich bin bzgl Umzug flexibel und brauch keine Angst haben
irgendwann den Kredit nicht bedienen zu können.
Ich bin aber einfach jemand der kein Haus haben will, ich brauch all die
Arbeit nicht die damit verbunden ist. Darum zahl ich wohl auch gerne Miete -
kaufe mir also ein "Sorgenfreigesamtpaket"

Das kann ich nicht nachvollziehen: Auch als Eigentümer kannst Verwaltung und Instandhaltungsarbeiten an Professionisten abtreten. Du musst halt zahlen dafür - genauso wie als Mieter (über die Miete) auch. Wo soll da der große Nachteil sein?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Verwaltung und Instandhaltungsarbeiten an Professionisten abtreten.

ich weiß im Moment nicht wovon du redest. Ich kenn keinen Besitzer eines Einfamilienhauses der die "Verwaltung" auslagert.

In fast jeder Siedlung eines Bauträgers ist das so... Eigentümergemeinschaft ist das Stichwort

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Das liegt wohl daran, dass man es als Besitzer eines EFH selbst in der Hand hat, ob man einen Professionist nimmt oder die Arbeit (weit aus kostengünstiger) selbst macht.
Ich kenne übrigens sehr wohl Leute, die keinen Handgriff selbst machen und für alles jemanden beauftragen - muss man sich halt leisten können.
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vorallem kann man auch den handwerker nehmen den man selber will und nicht, wie bei vermieteten objekten oft üblich, den billigsten pfuscher

oder man kann auch einen "richtigen" Pfuscher nehmen - Rechnung brauch ich schließlich bei den meisten Reparaturen keine

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das auch

kommt drauf an.
ich hatte einen wasserschaden - HV sagte mir: such dir eine firma und schick uns kostenvoranschlag .

Ich kenne übrigens sehr wohl Leute, die keinen Handgriff selbst machen und für
alles jemanden beauftragen

*aufzeig*

muss man sich halt leisten können.

selbst zu werkeln wäre in meinem Fall teurer - glaub mir...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

selbst zu werkeln wäre in meinem Fall teurer - glaub mir...

Kann ich sehr gut verstehen - ich bin auch absolut nicht der Typ der ALLES meint selbst reparieren zu können .... besonders dann nicht, wenn's auch was gleichschauen soll!

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selbst zu werkeln wäre in meinem Fall teurer - glaub mir...

https://www.fashionalarm.de/item/images/26371/1500x2500/04544-bT-Stundenlohn-Handwerker.png

Nämlich sich Dinge zu leisten die sie sich eigentlich nicht leisten können.

Sich ein Haus auf Kredit zu kaufen bedeutet nicht, dass man es sich nicht leisten kann.

Ich bin aber einfach jemand der kein Haus haben will, ich brauch all die
Arbeit nicht die damit verbunden ist. Darum zahl ich wohl auch gerne Miete -
kaufe mir also ein "Sorgenfreigesamtpaket"

Ich nehme mal an du bist ein Stadtkind und hast einfach noch nie in einem Haus gewohnt. Weil wer einmal ein Haus gewöhnt ist will nix anderes mehr. Die Lebensqualität kannst einfach nicht vergleichen.
Und ich kenne beide Seiten. Ich hab 15 Jahre in einer Mietwohnung gewohnt, nebenbei gespart und letztes Jahr Haus gebaut. Und ich würd nicht mehr tauschen wollen. Mich hat das immer angekotzt, in den paar Wänden eingesperrt zu sein. Und wennst die Wohnungstür aufmachst, stehst schon auf fremden Grund und läuftst irgendwelchen fremden Leuten über den Weg. Bzw. daß du hinter jeder Wand Nachbarn hast wo du aufpassen mußt nicht zu laut zu sein oder die ihrerseits Lärm machen. Von den Möglichkeiten im Sommer ganz zu schweigen.
Für mich ist ein Haus ein Sorglospaket. Hier hab ich meine Ruhe, Platz ohne Ende und bin unabhängig. Fürs Wohnen zahlen muß ich sowieso und was irgendwann mal kaputt gehen könnte, darüber mach ich mir jetzt noch keine Gedanken. Jetzt will ich leben und das so gut wie möglich...

Fürs Auto hab ich auch noch nie einen Krdeit aufgenommen. Alle paar Jahre ein neuer Gebrauchter um ein paar tausend Euro, damit bin ich immer gut gefahren.

Ich nehme mal an du bist ein Stadtkind und hast einfach noch nie in einem Haus gewohnt. Weil wer einmal ein Haus gewöhnt ist will nix anderes mehr. Die
Lebensqualität kannst einfach nicht vergleichen.

Ich hab früher in einem Haus gewohnt und jetzt in einer Mietwohnung. Würde nie ein Haus wollen, außer ich gewinne in Euromillionen und kann mir Personal leisten, das sich um alles kümmert.

Welche Arbeit hast du welche du in einer Mietwohnung nicht hast ? Garten muß man nicht unbedingt haben und alle paar Wochen Rasenmähen ist jetzt kein Beinbruch.
Kommt natürlich auch auf die Haus/Grundgröße an.

Garten muß man nicht unbedingt haben und alle paar Wochen Rasenmähen ist jetzt
kein Beinbruch.

garten ist nicht das problem, rasen muss man nicht mähen, ich liebe es naturbelassen. wichtig ist das haus in schuss zu halten, sind erst mal dach, fenster oder türen undicht hast recht schnell eine ruine.

Sicher, für eine sanierungsbedürftige Ruine würd ich jetzt auch keinen Kredit aufnehmen. Aber bei einem Neubau sollte da doch für eine Weile nix gröberes anfallen. Und bis es soweit ist, hat man auch wieder bissl was gespart wenn man mit Geld umgehen kann.
Man sollte den Kredit halt auch allein stemmen können weil im Falle das Falles steht man eben allein da...

Welche Arbeit hast du welche du in einer Mietwohnung nicht hast ?

- Rasenmähen, Unkraut zupfen, usw.
- Schneeschaufeln und streuen
- Mülltonnen rausbringen
- Mehr Reinigungsaufwand weil größere Wohnfläche + Keller
- Instandhaltung (Fenster, Türen, Heizung, usw.)

Und die Mietwohnung habe ich ja auch wegen der besseren Lage. Ein Haus in der selben Lage würde ein Vermögen kosten. Und einen 6-stelligen Betrag ausgeben, damit man dann irgendwo in der Pampa lebt und auch noch mehr Arbeit und weniger Freizeit hat klingt nicht wirklich verlockend.

Najaaa...Müll rausbringen muß man auch in der Wohnung (bei mir wars sogar Pflicht der Mieter, die Mülltonnen rauszustellen), Keller haben wir nicht, Wohnfläche sind 120 qm, welche du auch in ner Wohnung brauchst wennst Kinder hast. Und Schnee ? Welcher Schnee ? ^^

Hier am Land bist ohne Auto sowieso erschossen, das brauchte ich auch in der Mietwohnung schon. Ansonsten wiegen für mich die Vorteile die etwas höheren Kosten mehr als auf. Aber ist natürlich bei jedem anders.
Darf man fragen weshalb du dann vorher in einem Haus warst ?

Najaaa...Müll rausbringen muß man auch in der Wohnung

Nein. Das machen die Müllmänner selber.

Hier am Land bist ohne Auto sowieso erschossen, das brauchte ich auch in der
Mietwohnung schon.

Ich brauch mein Auto nur, weil ich regelmäßig aufs Land fahre. Ansonsten würde ich gar keines brauchen.

Darf man fragen weshalb du dann vorher in einem Haus warst ?

Weil ich dort aufgewachsen bin.

Was, die Müllmänner kommen in deine Wohnung und nehmen deinen Müll mit ?

Das nenn ich Service...

Also wie bei mir, ich war auch die ersten 20 Jahre in nem Haus. Damals wollte ich dann auch weg, wohin wo "mehr los" ist und ich kürzere Wege habe.
Heute ist mir meine Ruhe wieder wichtiger. Ohne Auto gehts wie gesagt sowieso nicht. Allein schon die Vorstellung, nen Wocheneinkauf für 4 Personen nachhause zu schleppen...

Naja, vllt. ändert sich das bei dir ja auch noch.

Ich nehme mal an du bist ein Stadtkind und hast einfach noch nie in einem Haus
gewohnt. Weil wer einmal ein Haus gewöhnt ist will nix anderes mehr.

bin ein Landkind - in einer Wohnung aufgewachsen. Und hab, 5 Jahre, bei meiner Freundin in einem Haus gewohnt und ich habe die Dinge die das Haus mit sich bringt GEHASST. Nun wohne ich seit 5 Jahren, wieder in einer Wohnung, brauche nicht Rasen mähen und nicht Schnee schaufeln, die Stiegen macht die Hausverwaltung und es ist HERRLICH *g*

Einzig der große Keller geht mir ab, wenn ich aber mit der neuen Freundin zusammenziehe schau ich da drauf...

Von den Möglichkeiten im Sommer ganz zu schweigen.

brauch ich nicht, ich mag keinen Garten, keinen Rasen.....und die Arbeit die damit verbunden ist hasse ich. Bei Schönwetter geh ich laufen oder radfahren, Sonne liegen ist nix für mich-darum hasse ich auch (Strand)Urlaube jeder Art

etzt will ich leben und das so gut wie möglich...

ich auch-auch darum kommt ein Haus auf keinen Fall in Frage - aber man sieht. wir beide denken "etwas" anders *g*

16.01.2018, 18:58 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Also Sonne liegen und Strandurlaube brauch ich auch nicht, dann schon eher Sightseeing. ^^

Aber beim Sonnenuntergang auf der Terasse sitzen und ein Glas Wein schlürfen...das hat schon was. Ein Balkon ist einfach nicht dasselbe, bzw. hatte ich in meiner Wohnung nicht mal das.
Oder auch Grillabende, oder mal in den Pool springen...
Stiegensteigen ist auch so ein Punkt, ich war 15 Jahre im dritten Stock ohne Lift. Wie ich das jetzt genieße ! ^^ Sicher gibts auch Wohnungen im Erdgeschoß, aber da kann dir dann wieder jeder auf die Finger schauen...

Zugegeben, allein oder zu zweit stellt sich schon die Sinnfrage, aber meine Freundin hat zwei Kinder und für uns beide kam nichts anderes in Frage...

tiegensteigen ist auch so ein Punkt, ich war 15 Jahre im dritten Stock ohne
Lift.

meine Freundin hat das auch, als Sportler haben wir beide in den letzten 3 Jahre nicht ein einziges Mal den Lift genutzt. Ich glaub wir beide leben sehr unterschiedliche Leben...Swimmingpool? Na danke...ich hasse Seen, ich hasse das Meer, ich hasse Swimmingpools, Alk trink ich pro Jahr max 0,5l - wenn überhaupt.

Zugegeben, allein oder zu zweit stellt sich schon die Sinnfrage, aber meine
Freundin hat zwei Kinder und für uns beide kam nichts anderes in Frage...

sagen wir so: würde ich das was ein Haus bietet wollen hätt ich ein Haus - auch alleine. Aber ich lege auf wohnen eigentllich sehr wenig Wert. Ich hab zwar eine echt lässige Wohnung, das war aber Zufall. Ich bin da eingezogen weils halt frei war. Wie lässig die Bude ist wurde mir erst bewusst als ich mich eingelebt hatte. Und wär sie nicht lässig - wärs mir auch ziemlich egal. Ich sitz entweder am PC oder am Rad - da spielt das rundherum wenig Rolle....

Aber ich kann auch verstehen das man zb gern am Balkon sitzt, ich hab das im Haus meiner Ex nie gemacht (Terrasse), mich nerven Gelsen, die Nachbarn die rüberreden, der Wind, und einfach "rumsitzen" ist auch so überhaupt nicht mein Fall.

Und wenn ich das alles so les wundere ich mich selbst das ich die eine, die einzige, Frau gefunden hab die alles genau gleich sieht wie ich

Ich glaub wir beide leben sehr unterschiedliche Leben

Das glaub ich allerdings auch, schon allein weil ich Sport quasi nur aus dem TV kenne. Und selbst da ist er mir zuwider.

Spazieren gehen ist schon das höchste der Gefühle. Aber ich hab tatsächlich vor, mir im Frühling ein Rad zuzulegen. Wenn man schon mal praktisch an der Donau wohnt... Fragt sich nur ob ich das noch kann nachdem ich 25 Jahre nicht gefahren bin *lol*

Mit deiner Freundin hattest wirklich Glück. Sind Frauen nicht genetisch darauf programmiert, sich irgendwo ein Nest zu bauen um dort ihren Nachwuchs aufzuziehen ? *g* Aber wer weiß.....vielleicht kommt das ja bei deiner Holden noch.

irgendwo ein Nest zu bauen um dort ihren Nachwuchs aufzuziehen

jo-darum hat auch jede meiner Langzeitfreundinnen zwischen dem 5-7 jahr der Beziehung mit mir Schluß gemacht - denn nach diesem Zeitraum war wirklich JEDER klar......

1.) ich kaufe NICHTS auf Kredit
2.) ich will auf keinen Fall ein Haus
3.) ich hab Geld am Konto weil ichs NICHT zum Fenster rauswerfe
4.) ich werde NICHT Vater nur weil ihre beste Freundin Mutter wird
5.) ich betreibe gerne und SEHR VIEL SPORT, und nach ein paar Jahren hat jede verstanden das viel eben nicht bedeutet einmal die Woche sondern das viel bedeutet das ich zwischen 500-700 Stunden pro Jahr Sport betreibe
6.) das eine Frau nicht schlank ist nur weil sie sagt das sie schlank ist
7.) das ich NIEMALS sagen werde "jo Schatzi du bist superschlank" wenns nicht stimmt

3.) ich hab Geld am Konto weil ichs NICHT zum Fenster rauswerfe

Stellt sich nur die Frage, was machst du mit dem Geld wenn du keine Kinder und kein Haus willst ? Wovon du auch nachhaltig was hast ? Oder hast du dann doch vor, später eine Wohnung zu kaufen ?

Für mich war das vor 10 Jahren eben der Anstoß zu meinen Haus-Überlegungen. Ich wußte ich hab im Monat ca. 1k € übrig, also was tun damit ? Und so beschloß ich, zehn Jahre zu sparen und dann ein Haus zu kaufen. Wollte ursprünglich auch keinen Kredit aber da war ich dann doch etwas zu optimistisch. ^^ Aber immer noch besser als die Spezialisten die mit 0 Eigenmitteln ein Haus finanzieren wollen...

tellt sich nur die Frage, was machst du mit dem Geld

ich lass es mir gut gehen...und mein Kontostand sorgt dafür das ich mich beruflich nicht sonderlich ärgern lassen muss - ich weiß das beim Verlust meines Jobs mein Lebenstandard sehr sehr lang aufrechterhalten werden kann - das ist für mich das aller wichtigste. Das gibt mir eine gewisse "Freiheit"....eine Freiheit die mir kein Haus der Welt geben kann.

Und ich lass mir nichts abgehen, ich kauf mir eigentlich alles was ich will, Sport ist mein Hobby-dafür geht ordentlich was drauf. Wenn mir mal ein Radl gefällt und das kostet 10.000€ ist das ok.....das alte wird dann verkauft-da kommt wieder Kohle rein...so dreht sich das ganze irgendwie ganz von alleine.

Aber dafür spare ich an andere Stelle fast "automatisch", ich hab kein HiFi Zeug zu Hause, hab nichtmal nen Fernseher, hab kein Privathandy, kein Privatauto, kein Privatinternet, nichtmal der Drucker in meiner Wohnung gehört mir *g*

Wovon du auch nachhaltig was hast ?

die Frage ist wieso ich "nachhaltig" was haben sollte. Ich brauche nichts "schaffen", habe nicht vor etwas zu hinterlassen. Ich lass es mir aktuell sehr gut gehen und bin glücklich- nur verstehe ich darunter eben etwas anderes als die Masse die das mit Urlaub, dicken Autos, großen Häusern in Verbindung bringt. Und wenn du diese 3 "Brocken" nicht hast kommt sehr schnell viel Geld am Konto zusammen.

Und wenn ich 200.000€ Konto hab und weiß das ich morgen sterbe werde ich keine Sekunden denken "hätt ich nur dies oder das oder jenes gemacht / gekauft". Ich hab und mach alles was ich will. Der Rest wird "automatisch" gespart. Wofür wird sich zeigen - oder auch nicht wenn ich bald draufgeh *g*

Oder hast du dann doch vor, später eine Wohnung zu kaufen ?

wenn ich in 4 oder 5 Jahren mit meiner Freundin zusammenziehe überleg ich mir das erneut, ich "fürchte" aber ich weiß das ich mich wieder für Miete entscheiden werde. Eine Wohnung, ein Haus, sind mir zu verbindlich. Da kann ich nicht innerhalb kurzer Zeit einfach ausziehen so ich das mal machen will. Das ist auch ein Grund solche Dinge nicht zu besitzen

Dazu kommt noch das ich von der Materie 0 Ahnung hab und es mir davor graust etwas für viel Geld zu kaufen von dem ich nix weiß...

sparen is sparen, dafür hab ichs sofort

https://www.youtube.com/watch?v=3nKhRcqFclc

Und was machst du wenn du einen Haus Kredit hast und dir dein Wagen eingeht und du dir keinen neuen leisten kannst aber ein Auto benötigst weilst zb. Am Land wohnst? 😉
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Das Problem hast bei Miete genauso..

Und was machst du wenn du einen Haus Kredit hast und dir dein Wagen eingeht
und du dir keinen neuen leisten kannst aber ein Auto benötigst weilst zb. Am
Land wohnst? 😉

dann hab ich finanztechnisch KOMPLETT versagt und würde mir schwersten Gedanken über mein Leben und meine Fähigkeiten bzgl Planung machen.

Und dein Beispiel zeigt genau das Problem: wenn du dich mal in diese Spirale begibst wird's sehr schwierig wieder rauszukommen denn bei Laufzeiten von 30 Jahren ist SELBSTVERSTÄNDLICH davon auszugehen das etliche Dinge passieren werden die massiv ins Geld gehen. Und wer das nicht einkalkuliert ist ein Depp.

Aber die Masse die in diese Falle tappen reden sich dann raus, "man konnte ja nicht wissen"....
DOCH MAN KANN WISSEN das in 20-30 Jahren etwas "passieren" wird und darum muss man auch nen Polster miteinberechnen. Aber, und da seh ich das Problem, viele Leut die für Dinge wie ein Auto nen Kredit brauchen sind nicht in der Lage objektiv an die Sache rangehen und sich das durchrechnen.

Aber mein Lebensmodell muss nicht für jeden das Optimum sein-das ist klar.

13.12.2017, 23:10 Uhr - Editiert von h-works, alte Version: hier

Das Problem ist nur, dass du dank der explodierten Preise an ein Immobilie fast nur mehr über einen Kredit herankommen wirst. Oder du sparst bis zur Pension und beglückst danach deine Erben mit dem Ding.

Aber ich verstehe dich, ich hatte auch nie einen Kredit.

as Problem ist nur, dass du dank der explodierten Preise an ein Immobilie

jo aber mal ehrlich: wieso glaubt heute jeder er muss ein Haus haben um glücklich zu sein?

Aber ich verstehe dich, ich hatte auch nie einen Kredit.

ich hab, als ich noch weniger verdient hat, einfach damit gelebt nicht alles haben zu können was ich haben will. Dafür muss ich aus heutiger Sicht sagen das ich mich früher über Anschaffungen mehr gefreut hab als heute. Wenn i mir früher ein Rad gekauft hab war ich richtig glücklich, heut kauf ichs mir und freu mich im Endeffekt ein paar Tage drüber.

Wie auch immer, ich werde für den Rest meines Leben nach dem Motto agieren das ich nichts haben muss was ich mir nicht leisten kann. Aber ich hab halt wohl auch das Glück das es für mich eine Horrorvorstellung ist ein Haus zu besitzen und "versorgen" zu müssen.

Ich verstehe den Immobilienwahn auch nicht. Die Bücher und Studien, denen ich glaube, sagen, dass Mieten langfristig billiger kommt, WENN man das ersparte Geld vernünftig anlegt.

Aber wir haben derzeit halt eine kranke Zinssituation, in der Kredite verschenkt werden und Immobilien wie verrückt steigen. Wenn die Zinsen wieder normal sind, werden die Immobilien entweder stagnieren oder in mittleren bis schlechteren Lagen sogar sinken.

Die Bücher und Studien, denen ich glaube, sagen, dass Mieten langfristig
billiger kommt, WENN man das ersparte Geld vernünftig anlegt.

1.) wie langfristig
2.) welches ersparte Geld, wenn man anstatt Kredit halt Miete zahlt?

Ich glaube bzw. kenn die Rechnungen auch, wonach sich auf die durchschnittliche Lebenserwartung ein Haus- oder Wohnungskauf im Vergleich zur Miete tatsächlich nicht rentieren muss.

ABER: um so zu denken, darf man entweder gar keinen Nachwuchs haben oder dessen Auskommen einem VÖLLIG EGAL sein. Verzeih, dass ich und viele andere nicht so denken.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Langfristig bedeutet 25-30 Jahre, die übliche Kreditlaufzeit. Und in den letzten 50 Jahren war da mit einer Ausnahme die Variante Mieten besser als Kaufen - in USA und DE.

Deinen Erben ist es relativ egal, ob sie Geld oder Haus von dir erben. Normalerweise ist Geld bevorzugt, besonders wenn man garnicht mehr in der geerbten Immobilie lebt oder diese nicht zur aktuellen Familiensituation passt.

Üblicherweise sind die monatliche Mietkosten UNTER den Finanzierungs- und Erhaltungskosten. Der Differenzbetrag wird langfristig solide investiert und bringt dem Mieter eine Zinsertrag. Und am Ende 25-30 Jahre vergleichst du einfach den Zeitwert der Immobilie mit dem "ersparten Geld".

Besonders negativ wird der Kauf-Business Case, wenn du während der Laufzeit die Immobilie wechselst. Denn die Overheadkosten von Verkauf und Kauf sind massiv.

Aber es ist mir klar, dass du mir nicht glaubst und dass du auch die von mir empfohlene Literatur nicht lesen wirst.
https://www.amazon.de/Kaufen-oder-mieten-richtige-Entscheidung/dp/3593501570/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1513340010&sr=8-1&keywords=kommer+mieten+kaufen

15.12.2017, 20:19 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

also das es dafür sogar ein Buch gibt überrascht mich jetzt.

Angesichts dessen, dass der Wohnmmobilienerwerb üblicherweise die größte Investition im Leben eines Bürgers ist, sollte es logisch sein, dass es darüber Bücher gibt. Wobei das Buch auch noch "echte" wissenschaftliche Arbeiten zitiert.

Es gibt tausende Bücher übers Fotografieren, und das kostet eine Bruchteil und die Leute verstehen trotzdem nichts davon.

16.12.2017, 14:14 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Angesichts dessen, dass der Wohnmmobilienerwerb üblicherweise die größte
Investition im Leben eines Bürgers ist, sollte es logisch sein, dass es
darüber Bücher gibt.

das es ein Buch mit direktem Vergleich als Thema / Hauptinhalt gibt überrascht mich trotzdem

Weil es ein interessantes Thema ist. Man weiß nämlich nicht genau, warum es so ist. Anscheinend ist der Homo Ökonomikus in diesem Fall bereit, für das GEFÜHL der Sicherheit Geld herzuschenken - ist zumindest die Theorie des Autors.

Es gibt Menschen (und da will ich mich gar nicht ausnehmen), welche einen gewissen Druck brauchen um wirklich zu sparen. Die Herausforderungen mit Familie oder Dingen die man vielleicht nicht braucht aber will, sind groß genug.

Aus meiner Sicht sind solche Studien technisch gesehen vielleicht richtig, aber ich denke die Chance sind beim Sparer höher dass er am Ende der Vergleichslaufzeit nicht das gedachte Vermögen hat. Manche haben vielleicht beim Falschen gespart wo der Ertrag inflationsbereinigt dann doch nicht so toll ich wie erwartet, manche entscheiden sich für das falsche Modell (Fremdwährungsfond oder was auch immer), manchen laufen Betrügern auf, manche sind oder können einfach nicht konsequent genug sein. Ich sehe hier mehr Risiken als auf eine falsche Immobilie zu setzen die ich selbst nutze.

Miete ist okay, viele haben sowieso keine Wahl, die Frage ist oft theoretisch. Wenn es eng wird ist der Druck der Bank wohl höher als der Wille beim Sparen zu bleiben welches eine Option ist die man auch aussetzen kann. Wie auch schon Bernhard F meint: die Differenz zwischen Miete und Kredit mag da sein, aber sich ist einfach gering. Was willst denn neben der Miete und den vollen Betriebskosten noch sparen in Relation zum Kredit?

Das Gefühl der Sicherheit sehe ich auch nicht nur aus finanzieller Sicht, auch das Gefühl man weiß nie was der Vermieter im Schilde führt trägt wohl dazu bei, dass der Wunsch nach der eigenen Immobilie immer ganz weit oben stehen wird.

So sehe ich es zumindest, man kann sicher auch anderer Meinung sein.

L.G., T.

16.12.2017, 20:41 Uhr - Editiert von terrence, alte Version: hier

Betriebskosten sind in beiden Fällen gleich. Bei der Miete hast du aber nicht die 1-3% AfA zu bedenken, denn die ist ein Problem des Vermieters. Jeder Eigentumsbesitzer verdrängt, dass das Ding einfach altert und irgendwann dann recht heftige Sanierungskosten auflaufen. Wer schon einmal ein Dach erneuert hat, weiß zB, wovon ich rede.

Und das Gefühl der Sicherheit verstehe ich. Auch ich habe 50% meines Vermögens in Immobilien. Nur ist das keine logische Entscheidung, sondern eine rein emotionale.

Auch hier, kann sein, muss nicht sein, hängt von der Lage ab. Habe 2006 eine 65² Wohnung um 145.000 netto gekauft (168.000 brutto Nebenkosten inkl. Küche und Kleinkram), 2013 um 208.000 netto verkauft.
2013 DHH gekauft um 335.000, knapp 70.000 zusätzlich investiert (Ausbau Dachgeschoß), im Sommer 2018 verkaufen wir diese wieder wegen Übersiedlung. Sehr, sehr konservativ geschätzt Erlös netto 420.000 Euro, sehr wahrscheinlich aber mehr weil wir auf den richtigen Käufer warten können.

Ich bin weder Wunderwutzi noch hatte ich Glück, in Salzburg sind die Preise in den letzten 10 Jahren einfach um 30 bis 40 Prozent gestiegen und es hält an. Ich bin also kein Sonderfall, das ist die Regel.

Ich will nicht von einem Gewinn sprechen, aber ich hätte an die 100.000 Euro Miete versenkt in diesen Jahren im Vergleich zum positiven Ergebnis oben. Da können so viele Experten Bücher schreiben wie sie wollen.

L.G., T.

ind die Preise in den letzten 10 Jahren einfach um 30 bis 40 Prozent gestiegen

für den Grund, nicht aber für das Haus. Und wennst nie in die Lage kommst lang genau wo zu wohnen um renovieren zu müssen fallen diese Kosten eben auch nicht an...aber das es natürlich auch gut enden kann ist klar, sonst gäbs jo keine Immobilienmakler

2013 DHH gekauft um 335.000

inkl. nk?

knapp 70.000 zusätzlich investiert

ergibt bereits jetzt 405.000,- (wenn inkl. nk)

Erlös netto 420.000 Euro

kreditkosten während der 5 jahre?

wohl ein 0 summenspiel?

Ungefähr ja und genau das meinte ich ja. Die Nebenkosten waren in den 70k schon dabei, dafür nicht die Kreditkosten (musste aber "nur" 140k aufnehmen, der Rest hatten wir in bar).

Lassen wir es bei den Zahlen oben auch wenn sie in echt etwas besser aussehen, ich habe vier Jahre darin gewohnt und das Vermögen um 15.000 gesteigert. Das muss natürlich nicht eintreten, wird hier aber so passieren.
Wenn ich miete habe ich in vier Jahren etwa 80.000 Euro verbraucht und somit Verlust.

Der Kauf war somit um 95.000 besser als Miete. In nur vier Jahren.

L.G., T.

Also wennst die 400k ordentlich angelegt hättest (anstatt in die Hütte), müsstest du nach 5 Jahren mit deutlich mehr als 500k aussteigen. Insofern ist deine Rechnung nicht objektiv von außen betrachtet.

Vielleicht schafft man mit einer Anlage sogar noch mehr - wenn man Glück hat. Eine Rendite von mindestens vier Prozent pro Jahr gibt es derzeit nicht ohne hohem Risiko. Wenn du noch eine Kapitalertragsteuer zu zahlen hast müsste Du brutto schon an die 6 Prozent Performance pro Jahr haben.
Der Durchschnitt schafft nicht mal annähernd so eine Nettorendite, das ist ein Wunschdenken!

Wenn es für dich im Einzelfall aufgegangen ist - ich gratuliere dir, du gehörst zu den Top 5 Prozent der Invenstoren!

L.G., T.

Da liegst du falsch. Alleine nur der DAX zum Beispiel hat eine Durchschnittsrendite von 1980 bis 2017 von 9,3% per Anno. 6% Rendite sind mit jedem seriösen Vermögensberater machbar. Und ein Risiko gibts da und dort - Auch bei deinem Häusl!

Genau so ist es. Meine Wohnung habe ich 40% unterm Marktwert gekauft. Würde ich sie jetzt verkaufen wären es ~ 70.000€ NETTO Gewinn.

Sogar der Anwalt damals beim Unterschreiben hat gemeint "Wissens eh, in 10 Jahren machens 100.000 Gewinn mit der Wohnung"

Spar das einmal zusammen

.

In Immobilien zu investieren ist das einzig vernünftige.

16.01.2018, 11:07 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Jeder Eigentumsbesitzer verdrängt, dass das Ding einfach altert und
irgendwann dann recht heftige Sanierungskosten auflaufen. Wer schon einmal ein
Dach erneuert hat, weiß zB, wovon ich rede.

genau das erwähne ich oben. Jeder tut als wär eine Hütte eine Anschaffung mit Einmahlzahlung. Das ich mir aber zusätzlich zur Bezahlung des Kredits noch viel Kohle für Rep / Sanierung ansparen muss scheint niemanden zu interessieren

Schlaues Kerlchen.

Das Problem ist ja, dass diese 1-3% jährlich der Bausumme nicht sofort spürbar sind. Nur nach 15-25 Jahren kommt spätestens die große Überraschung. Da sind teile der Fenster im Eimer, alle Böden durch, die Elektrik veraltert, die Heizung defekt und mittlerweile illegal, die Sanitäranlagen zum Speiben. Und dann kommen die Handwerker und verlangen 100.000 Euro für eine Generalsanierung und Adaptierung an geltende Standards und Normen.

Und Gnade Gott und es ist eine Sanierung der gemeinschaftlichen Anlagen (Dach, Garten, Fassaden, Einfriedungen, Steigleitungen, Kamine etc) erforderlich. Heulen & Zähneknirschen bricht bei den stolzen Eigentümern aus, wenn pro Wohnung plötzlich 20.000 anstehen, weil der Rep-Fonds immer nur kärglich bedient wurde.

und verlangen 100.000 Euro für eine Generalsanierung und Adaptierung an
geltende Standards und Normen.

und vor allem nützt es mir dann auch wenig wenn ich mich drüber freu dass das Grundstück aber nun mehr wert ist als vor 30 Jahren denn dieses Wissen bezahlt auch die Rechnungen nicht ....

Nur nach 15-25 Jahren kommt spätestens die große Überraschung. Da sind teile
der Fenster im Eimer, alle Böden durch, die Elektrik veraltert, die Heizung
defekt und mittlerweile illegal, die Sanitäranlagen zum Speiben

Was sollen das bitte für Häuser sein?? Meine Eltern haben 2 Häuser gebaut. Das erste vor ~30 Jahren, da musste, wie du beschreibst, vor 2 Jahren einiges saniert werden. Der Grund ist aber das es kaum bewohnbar war die letzten 20 Jahre (durch den Krieg im ehem. Jugoslawien) und während der Kriegszeit immer wieder fremde Leute drin gewohnt haben und dementsprechend das Haus im desolaten Zustand hinterlassen haben. Die Kosten dafür hielt sich dennoch in Grenzen weil die Arbeitskraft und die Materialkosten natürlich weit günstiger sind als in Österreich.

Das zweite Haus steht in NÖ wurde vor ~25 Jahren gebaut und bis jetzt musste gar nichts gemacht werden. Haus ist im top Zustand. Weder die Fenster, noch die Elektrik oder die Sanitäranlagen gehören getauscht. Einzig die Fassade wurde neu gemacht.

Was ich damit sagen willt ist, das nicht jedes Haus das 20 Jahre alt ist gleich für 100.000€ saniert werden muss. Klar kann mal eine Therme oder ähnliches zu tauschen sein aber in deiner Größenordnung die du beschreibst müssen schon Messis das Haus bewohnt haben.

Meine Eltern pflegen aber auch das Haus und den Garten.

Für meine Eltern und für mich ist es einfach eine Lebensqualität in einem Haus aufzuwachsen und zu leben. Auch wenn nach 30 Jahren eine gewisse Summe investiert werden muss haben meine Eltern es für keine Sekunden bereut - und nochmal - sie haben 2 Häuser und 2x die "Belastung".

Für mich stellt sich die Frage gar nicht das ich auch irgendwann einmal ein Haus besitzen werde.

wenn pro Wohnung plötzlich 20.000 anstehen, weil der Rep-Fonds immer nur
kärglich bedient wurde.

Ich habe mir erst eine Wohnung in Wien gekauft und vor dem Kauf erkundigt man sich natürlich über anstehende Rep. und wie hoch der Fond ist.

ICH bereue den Kauf in keinster Weise. Die Wohnung habe ich -40% vom Marktwert bekommen und für mich ist es eine Investition. Mein Kredit inkl. BK belaufen sich auf die Höhe einer üblichen Miete für die Grösse der Wohnung.

Freut mich für dich!

Experten haben halt auch eine Sicht, und die kondensieren sie in der AfA.

http://www.ib-rauch.de/immobil/nutzungsdauer.html

Ich wohne seit 8 Jahren im neuen Haus.

Getauscht in dem Zeitraum:
Geschirrspüler
diverse Fensterdichtungen & Griffe (teure Internorm Serie)
alle Rollomotoren - Serienfehler, glücklicherweise Garantie
Dichtlippe Dusche
Duscharmatur
Teilweise ausgemalt
Außenbeleuchtung
Steuerung Solar-Kessel

Demnächst zu tauschen/reparieren:
Alle Silikondichtungen
Arbeitsplatte Küche
Microwelle
Diverse Türschnallen (zu billig gewählt)
Diverse Lichtschalter
Gartentor
Gartentüre
Ausmalen
Abgesprungene Fliese Dusche
Verkabelung - Teilweiser tausch KOAX gegen LAN
...

Na serwas

Aber mal ehrlich, könntest du dir vorstellen in einer Mietwohnung zu leben?
Irgendwann ist das Haus auch abbezahlt und man hat keine monatlichen Belastungen mehr.

Meine Eltern sind in Pension, das Haus ist abbezahlt. Die Leben wie Könige - keine Miete, kein Kredit zu bezahlen.

Im Sommer wird gegrillt, im Garten gechillt - herrlich

16.01.2018, 11:18 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

Natürlich kann ich mir vorstellen, in einer Mietwohnung zu wohnen. Je "unsteter" der Lebenswandel und je unklarer die Zukunft, umso mehr drängt sich mir eine Mietwohnung auf. Ich arbeite hart daran meine Frau zu überzeugen, dass wir "nach den Kindern" nach Bobostan ziehen.

Anderes Beispiel: Bevor ich mein Haus kaufte, evaluierte ich ein Grundstück am Satzberg (Wien West). Wenn ich das gekauft hätte, wäre ich 1 Jahr später schön im A... gewesen.

Grund: Ich hatte plötzlich für 6 Jahre einen Job in Bratislava. Von Wien West kannst du aber nicht täglich pendeln. Von Wien Süd hingegen schon.

16.01.2018, 18:28 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Meine Eltern sind in Pension, das Haus ist abbezahlt. Die Leben wie Könige -
keine Miete, kein Kredit zu bezahlen.

Meine haben vor Kurzem alle Fenster und Türen getauscht und die Fassade renoviert.

Du mußt auch unterscheiden, ob zwei Pensionisten oder - wie in meinem Fall - ein Horde von Wilden (3 Kinder & deren Freunde) im Haus wohnen. Und dazu haben wir selbst auch noch oft Freunde zu Gast.

Mein Haus wurde eingeweiht mit einem Glas Rotwein über die neue Couch und die neue Wand.

Was glaubst, wie es manchmal in meiner Küche manchmal zugeht. Da feiern 5 Leute und 5 andere kochen. Ich habe Rotweinflecken an der Decke!

einerseits schön, andererseits Horror

Hätte ich ein ruhiges Leben gesucht, hätte ich mir nicht 3 Kinder zugelegt. Ich brauche einfach diese externen Reize.

Meine Ex hatte auch eine große Familie. Am Anfang war das SEHR ungewohnt und war oft genervt wenn ich auf einer Geb. Feier eingelade war wo 20 Leute anwesend waren. Nach einigen Jahren fand ich es schön. Nachdem wir jetzt seit paar Jahren getrennt sind, vermisse ich es.

Deshalb kann ich dich gut verstehen.

17.01.2018, 09:10 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

alle Rollomotoren - Serienfehler, glücklicherweise Garantie

na Mahlzeit-das brauchst....wurde es wenigstens getauscht oder musstest das selber machen?

GartentorGartentüre

nach 8 Jahren? Das is aber ned normal oder?

ich kenne diese rechnungen und annahmen, aber die praxis schaut dann doch anders aus. aber nicht weil die rechnung nicht stimmt, sondern das financial behavior der menschen. weil der differenz eben nicht gespart sondern verkonsumiert wird.

deswegen ist der durchschnitt der immo-eigentümer vermögender (geworden) als der schnitt der mieter.

Das sehe heutezutage nicht mehr so!
ich bin auch altmödisch und habe lang meine Autos mit Geld gekauft. Jetzt, da die Technologie entwickelt sich stündlich weiter, denke ich schon dass man das Auto tauschen kann und dabei eine bestimmte Pumpe aufsetzen.
Dadurch kann man heute die Lebensqualität zubehörmäßig genießen, die man sich erst morgen leisten würde.
Natürlich ein neues Auto würde ich nicht auf Pumpe auspressen, aber ein Jahreswagen, oder ein gutgebrauchtes mit E-Norm 6 sollte schon ein Teilkredit wert sein. Dass das Auto mir nicht gehört, stört mich an wenigstens, den Besitz habe ich Tag und Nacht...

Dadurch kann man heute die Lebensqualität zubehörmäßig genießen, die man sich
erst morgen leisten würde.

ich denk das Leut die keinen großen Probleme haben durchaus auf Kredit kaufen können und das dann auch ohne Probleme zahlen können. Die Gefahr ist aber, so glaube ich zumindest, der Umstand das Kredite sehr oft von Leuten genommen werden die eben NICHT mit Geld umgehen können, die eben den Kredit brauchen weils keine Kohle haben da sie das Geld bzw den Umgang damit nicht im Griff haben.

Und für solche Leute ist das ein Kredit eben eine extreme Gefahr.

Dass das Auto mir nicht gehört, stört mich an wenigstens, den Besitz habe ich
Tag und Nacht...

das ist eine durchaus legitime Sichtweise.