günstigen Holz-Bodenbelag für den Dachboden

günstigen Holz-Bodenbelag für den Dachboden (55 Beiträge, 845 Mal gelesen)

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Ich suche für mein Bauprojekt einen günstigen Holz-Bodenbelag für den Dachboden. Gehobelte Dielen mit Nut/Feder wie z.B. Rauspund oder Schiffboden.

Insgesamt sollen 140qm davon verlegt werden, es soll trittsicher und nicht allzu teuer sein. Der Dachboden soll als Stauraum dienen und wenn nach der aktuten Bauphase mal Zeit ist, würden die Kids auch gerne ein Spielzimmer von der Fläche abzwacken

Laut dem Planer sollten es ca. 24 mm starke Bretter sein. Unter dem Bodenbelag werden 5/8er Staffeln im 60cm Abstand direkt auf die Dachstuhlbalken geschraubt.

Die Baumärkte haben so etwas ab ca. 10€/qm im Programm, jedoch lesen sich die Bewertungen so, dass die Qualität oft nicht passt.

Bei 2 Anbietern für Holzböden war ich auch schon, da ging es jedoch erst ab 30qm los und war wiederum fast zu schade für einen Dachboden.

Vielleicht hat jemand einen Tipp für mich

Edit: Dieser Bodenbelag soll quasi die oberste Geschossdecke abschließen. Aufbau soll im Endausbau so sein (von oben nach unten):

Bodenbelag Holz 24mm
5/8er Staffel mit 60 cm Abstand, dazwischen Cellulose Dämmung (eingeblasen)
24cm Dachstuhlbalken mit 80 cm Abstand dazwischen Cellulose Dämmung (eingeblasen)
Schalungsbretter
Dampfbremse
Alu-Profile
2*12,5mm Gipskartonplatten als Brandschutz

16.01.2018, 23:08 Uhr - Editiert von Ovaron, alte Version: hier

https://www.obi.at/gipsfaserplatten/eps-dachboden-daemmelement-120-mm/p/5020912?wt_mc=gs.pla.Bauen.Baustoffe.Trockenausbau&wt_cc1=336604753&wt_cc2=&wt_cc3=&wt_cc4=t

Womit auch alle thermischen und feuerpolizeilichen Probleme gelöst wären.

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das ist ganz gut um es auf einer fertigen Decke zu verlegen, aber in meinem Fall (Holzdecke) ungeeignet.

Das liegt bei mir direkt auf den Sparren der Decke auf. Ich habe kein massive Decke, sondern Sparren, die von unten mit Gipskarton beplankt sind, zwischen den Sparren ist Tellwolle und oben drauf diese Platten. Das ist die billigste begehbare Geschoßdecke mit perfektem K-Wert.

Das ist interessant. Wenn die Dämmelemente direkt auf den Sparren
angebracht sind wie hält das denn dann, wenn die nur 50 cm x 100 cm groß sind?

16.01.2018, 23:58 Uhr - Editiert von Ovaron, alte Version: hier

Einfach aufgelegt. Es ist bei mir reiner Lagerraum für die Reisekoffer. Der Dachboden hat keine Stehhöhe. Wenn du den Raum wirklich verwenden willst, mußt du vermutlich einen Bodenbelag darüberlegen.

aber hängen die zwischen den Balken nicht quasi in der Luft? Oder ist da der Abstand bei dir so gering. Ich kann mir nicht ganz vorstellen wie das hält, wenn ich da auf so eine Platte zwischen den Balken etwas schweres draufstelle.

So sieht es aktuell aus:

Ich habe alle 30-40 cm einen Balken. Aber ich frage zur Sicherheit noch, ob sie einen Blindboden gemacht haben.

Habe nachgefragt. Die Platten liegen direkt auf den Sparren.

Danke für die Info, dass hätte ich mir so nicht gedacht

Mir war klar, dass ich den Dachboden nicht nutzen will. Daher war die billigste Lösung gesucht, die thermisch und feuerpolizeilich passt. Und das war diese. Das waren einige K-€, die wir da gegenüber einer massiven Decke gespart haben. Mein Dach steht zb über 4 in den Wänden versteckten Stahlträger auf der Erdgeschoßdecke.

ist auch wirklich keine blöde Idee. Die Stahlträgervariante hab ich auch.

Eine Frage hätte ich da noch an dich, da die Konstruktionen scheinbar vergleichbar sind.
Bei mir sind derzeit ca. 5cm Luft zwischen der Oberkannte der Ziegel-Innenwände und den Dachstuhlbalken.
Wie ist das denn bei dir?

Ich bin mir nämlich nicht sicher ob ich das so belassen soll, da hab ich schon unterschiedliche Meinungen gehört (Punktuell aufmauern, Schaum dazwischen oder komplett frei lassen).

Antwort morgen oder übermorgen. Aber mein Dach ist NICHT gedämmt. Daher Wüste ich nicht, wozu.

Wichtig ist, dass die Ecken des Daches perfekt isoliert sind. Denn sonst hast du in den Zimmern darunter Stockflecken!

19.01.2018, 21:54 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Da geht es darum, dass sich der Holzdachstuhl ja noch setzen soll und allgemein doch etwas "arbeitet".

Die Isolierung sollte schon passt, ich werde Cellulose einblasen lassen.

wow 24cm starke Bretter

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danke, ist korrigiert auf 24mm :D

Spontan würde mir ein Sägewerk einfallen, die passen sich deinen Wünschen und Vorstellungen an.
In welchen Bundesland wird gezimmert?

ConTen

Niederösterreich, östlich von Wien

Servus.
Ich kann dir die Fa. Pinkl wärmstens empfehlen. Erstklassige Beratung und, wie ich finde, sehr moderate Preise.
Frag mal unverbindlich an ob er zu dir liefert.

http://www.pinklholz.at

ConTen

Danke, ist zwar etwas weiter weg, falls ich zur Besprechung vor Ort fahren sollte. Macht aber einen guten Eindruck

danke nochmal für den Tip, leider stellt die Firma scheinbar den Betrieb ein. Die Webseite war sehr vielversprechend.

Die machen zu? 😳
Eigenartig .....

ConTen

ja, wurde mir am Telefon gesagt

Schau dich mal bei Terrassendielen um. Ich hab beim Hornbach mal diese Standard Dielen aus Douglasie geholt (eine Seite geriffelt, eine glatt) und für verschiedene kleinere Projekte im Garten und im Nebengebäude benutzt - die sind gar nicht mal schlecht. Da kostet der m² unter 15€ (allerdings ohne Nut/Feder, und nur gut 20mm Stärke). Allerdings war es notwendig die Bretter einzeln durchzuklauben - da waren schon einige mit Astloch oder ausgebrochenen Stellen dabei.... Geiz ist geil

immer schön langsam, dann wird alles gut.

Bei einem Abstand deiner Dachbalken von 80cm könntest du sicherlich mit einer OSB-Platte, die min. 24mm dick ist, diese direkt auf den Dachbalken verschrauben. Später könnte dann ein Trockenestrich (Trittschall) drüber oder (ganz billig und einfach) einfach mit Klarlack versiegeln.
Spis lige brød til!
Alles klar?

An OSB hab ich zuerst auch gedacht, aber da hab ich ein Problem - die wirkt diffusionsdicht.

Also wenn es blöd herkommt, dann sammelt sich dort die Kondensatfeuchtigkeit und es schimmelt drunter.
Ich kenne jemandem dem das genauso passiert, ist. Trotz Dampfbremse darunter und Blower Door Test. Der hat jetzt die OSB Platten runter genommen und die Dämmung ist nach oben offen.

Arch. Dietmar Eberle gehört einer Gruppe junger Architekten an, die in den 1970er Jahren in Wien studierten und in den 1980er-Jahren nach Vorarlberg zurückkehrte, um dort zu bauen. Er zählt zu den Mitbegründern der Vorarlberger Baukünstler. Gemeinsam entwickelten sie eine einfache und preisgünstige Holzbauweise.
In der Nähe von Wien gibt es den:
partizipativen Wohnbau in Sulz bei Kaltenleutgeben - 11 zusammengefügte Einfamilienhäuser (4 um einen überdachten Innenhof; die restlichen zweireihig gruppiert, mit etwa 200m² überdachten Innenbereich), alle zweigeschossig mit südseitig angefügtem Glashaus zur solaren Energie-Gewinnung.
Baukonstruktion: Ständerbauweise, alle 3,60m ein Steher (Raster von 3,6 x 3,6m);
auf diese ein Pfosten-Paar als Haupt-Träger je rechts und links auf die Steher einer Reihe geschraubt;
und quer über die Hauptträger alle 90cm ein Pfosten als Nebenträger;
über diese Nebenträger wurden gewöhnliche SPANPLATTEN (Grobspanplatten gab es damals noch nicht) 38mm dick gelegt, in die Nebenträger-Pfosten verleimt und verschraubt !!!
Diese Konstruktion wurde als Platten/Balken-Querschnitt statisch berechnet wie bei Betonteilen üblich -> als minimierte Holzkonstruktion !!! (Kollege Eberle hat diese Konstruktion als eine Studenten-Übungs-Arbeit bei unserem Statik-Institut perfektioniert auf Minimierung an Holzbedarf).
-> auf diese SPANPLATTEN-Fläche kann man alles nach Wunsch des Bauwerbers darüber fertigen:
Auch einen schwimmenden Betonestrich (z.B. auch einen Heizestrich) und Fliesen oder Klinker-Platten darauf verlegen.

Die Holz-Steher, das Pfosten-Paar und die Neben-Träger alle 80cm sind Holzleim-Elemente und damit passgenau und ohne Risse - die Deckenkonstruktion ist überall sichtbar und nicht verkleidet, die Spanplatten-Untersichtfläche wurde zumeist weiß gestrichen.

Diese Holz-Konstruktion wurde bei vielen Wohnbauten und Hotel-Bauten der "Vorarlberger Baukünstler" so realisiert - gelegentlich in den Dimensionen variiert.

22.01.2018, 15:52 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Ich finde deine Baubeschreibungen immer sehr interesant. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob ich mir die Dinge richtig vorstelle.
Hast du von dieser Konstruktion eine Zeichnung oder Skizze bzw ein Foto?

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Ich muss mein Archiv durchforsten, das dauert etwas. Ich habe Dias die ich digitalisieren muss ...

https://www.nextroom.at/building.php?id=2552
https://www.wien.gv.at/wiki/index.php/Dietmar_Eberle

Aber hier habe ich einiges vom ersten Wohnbau der "Vorarlberger Baukünstler" in dem auch drei der Architekten selber eingezogen sind. Der Quadratmeter Gebäude hat den Leuten dort ÖS 4200,- gekostet. Die Bewohner haben sich nur die Bodenplatte von einer Baufirma und die Primärkonstruktion des Holzbaues von einer Zimmerei aufstellen lassen, alles andere haben sie selbst gemacht, sogar die Fenster-Profile (diese nur rechtwinkelig, keine kleinen Schrägen, damit Regenwasser gut abrinnen könnte, alles nur mit einer Black & Decker gefräst ...)

In Sulz hatten die einzelnen Bauwerber ÖS 100.000,- bis 150.000,- angezahlt und einen Kredit von etwa ÖS 2.000,- monatlich über 40 Jahre nur zurückgezahlt. Man einigte sich mit der N.Ö. Landesregierung auf einen Verzicht einer zwischengeschalteten Bauträger-Firma. Es wurde eine Kommission gebildet von je 2 Personen von den Bauträgern, vom Architekturbüro, von den 2 Haupt-Firmen am Bau beschäftigt: Baufirma und Zimmermannsbetrieb und der Landesregierung. Diese trafen sich regelmäßig auf der Baustelle und nach dem Fortschritt des Baues wurden dann jeweils Gelder den Firmen zugewiesen und bezahlt.
Die Baubehörde verlangte NUR Brandschutz-Mauern zwischen zusammengebauten Häusern - dies wurde mit Ytong Ziegeln gemacht.
Die Außenwände haben außen auf eine sturmdichte Sonderplatte, als Wetter- und Sichtschutz nur eine Rollschalung von waagrechten Brettern aufgeschraubt (so wie auf dem Bild der "Siedlung im Fang" in Vorarlberg)
In der Anlage in Sulz gibt es auch Gemeinschafts-Einrichtungen zum Feste feiern, eine Holz- und Bastelwerkstätte sowie eine Garage mit Reparaturgrube zum Auto-Reparieren für alle und ca. 400m² gemeinsame überdachte Fläche unter Acrylglas vor den Hauseingängen für die Kinder zum Spielen bei Regen und bei Kälte.

-> Auch in Sulz haben sich einige Bauwerber nur die Primärkonstruktion + den Außenwänden + Dach hinstellen lassen und innen alles selber ausgebaut.

19.01.2018, 23:08 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Ich habe ein altes Notizbuch von mir gefunden, ich hatte jedoch nicht alles aufgeschrieben ...
Also die Primärkonstruktion in Sulz (und mehreren ähnlichen Einfamilienhäusern der "Vorarlberger Baukünstler"):

Alle Teile der Primärkonstruktion sind Holzleimbinder:

STEHER:
alle 3,6m in quadratischem Raster (mitunter ein Steher mitten im Zimmer ...)
etwa 10 x 10cm oder 12 x 12cm (geschätzt);

PRIMÄR-Träger:
Pfosten-Paar, immer beidseitig (zangen-mäßig) an einen STEHER geschraubt (b.z.w. an mehrere, immer in einer Reihe stehend), je 4 x 28cm (geschätzt);
Verschraubung: mit Stahl-Gewindebolzen + großen Beilagscheiben + Mutter + Hutmutter (und zwischen den Hölzern beigelegte ZAHNLEISTEN zur Kräfte-Übertragung = Blechstreifen mit Reihe von 90° aufgebogenen Dreiecks-Teilen je in die eine und andere Richtung);

SEKUNDÄR-Träger:
90° quer über die PRIMÄR-Träger, alle 90cm: PFOSTEN 8 x 18cm;

SPANPLATTEN 38mm:
in die SEKUNDÄR-Träger geleimt und verschraubt; ein Plattenstoß immer nur mittig der 8cm Breite eines PFOSTEN´s, die alle 90cm verlaufen;

Darüber haben viel Bauwerber schwimmende Holzdielen-Böden verlegt, in den Bädern und WC schwimmenden Betonestrich + Fliesen.

Zur Wind-/Sturm-Aussteifung der Steher-Reihen:
a) Eingefügte Leimbinder-Plattenteile (zwischen zwei Stehern - mit diesen verschraubt), in mehreren Schichten zueinander 90° verdreht verleimt, die gleichzeitig eine Trennwand bilden.
b) Mit Leimbinder-Pfosten ausgeixte Felder die als Augenfang sichtbar im Raum verlaufen.
(Oder aus X-förmig angebrachten NIRO-Stäben mit + und - aufgeschnittenem Gewinde, die gedreht werden können zum Spannen und in der Feldmitte ein Ring in den die 4 NIRO-Stäbe eingreifen -> auch diese Konstruktion eine Augenweide!).
c) Aussteifungen in den Außenwänden versteckt.

Ähnliche Konstruktionen sind in neuen Holz-Häusern oft zu finden, jedoch ist die oberste durchgehende Holzschichte nicht aus Spanplatten-Holz sondern zumeist aus schmalen Brettern mit Nut und Feder untereinander verbunden.
Die meisten Bauwerber haben die Spanplatten-Untersicht weiß oder zumindest hell lackiert.

05.02.2018, 09:47 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Das klingt interessant und sehr minimalistisch. Da war mal ein Architekt mutig, etwas neues zu probieren.

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