Leasing günstiger als Barkauf?

Leasing günstiger als Barkauf? (81 Beiträge, 2177 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Liebe Gemeinde,

warum sind manche Autos im Leasing günstiger als beim Barkauf?
z.B:
https://www.car4you.at/gebrauchtwagen/d/auto/hyundai-i30-cw-1-4-mpi-level-2-313525849/?sid=1560332518487

(Werden da einfach ein paar Kostenbestandteile unter den Tisch fallen gelassen?)

Danke
SdV

Weil du nur die Benutzung des Autos bezahlst.

Das Auto gehört der Leasinggesellschaft , du darfst es nur benützen.

Als Privatperson kommt man nur sehr schwer aus einem Leasing Vertrag raus.
Und das mit grossen Verlusten

Wenn du Probleme hast und das Auto gehört dir, dann kannst du es jederzeit verkaufen.

Klar wollen dir die Firmen einen Leasing-Vertrag verkaufen , weil sie dann 2x abcashen.

#
#
#
# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel weil Stühle, Tomaten, Tüten brauch i ned

Mich interessiert die Sache wirklich, würde hier gerne ernsthaft Feedback haben.

Anhand dieses Videos:

https://www.youtube.com/watch?v=yNN41sxPlGg

Sagen wir, es läuft alle prima während der Vertragsdauer, ich komme nicht in eine Notsituation, wo ich dringend aus dem Vertrag raus müsste. Rein aus finanzieller sicht und anhand der Argumente im Video, die ich persönlich jetzt gut dargebracht und stichhaltig finde.

Wie siehst du bzw. der Rest der Leute hier die Sache Leasing vs. Kauf?

Hier hätte ich echt gerne mal differenziertes Feedback, denn entweder gibt es die klaren Leasing Verfechter oder die Kauf Verfechter. Und irgendwie hat jeder Argumente.
----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

Ich hab keine Ahnung von Autos, aber meistens ist an einem Video was faul, wenn die Kommentare deaktiviert sind.

Hallo ich bin jetzt nicht nett, aber nicht weil ich beleidigen will, sondern vor einem mMn finanziellen Fehler bewahren will, deshalb sage ich jetzt einfach mal unverblümt die Wahrheit.

Lesen Sie von "Robert Kiyosaki - Rich Dad Poor Dad" dann erübrigt sich die Frage mit dem Leasing, außer Sie wollen kein Vermögen aufbauen, dann können Sie gerne über Ihren Verhältnissen leben und ein Leasingauto nehmen, weil wäre der Kaufpreis des Autos nicht über Ihren momentanen Verhältnissen, dann müssten Sie nicht leasen.

LG

13.06.2019, 15:44 Uhr - Editiert von MIMI, alte Version: hier

Sie mißverstehen mich. Das Leasing eines Autos übersteigt meine Verhältnisse nicht im Geringsten. Die Deckung der Kosten aus den laufenden Einnahmen ist kein Problem. Die Alternative wäre ein Kauf (hierfür müsste ich erst ansparen, dauert also) oder Finanzierung (gefühlsmäßig die teuerste Variante).

Mich interessiert viel mehr, was im Hinblick auf den Aspekt der reinen Kosten und auch der "Quality of Life" Faktoren (regelmäßig neues Auto mit neuester Sicherheitstechnik, kein Rumgemurkse mit Privatverkauf etc.) die günstigere Variante ist.

Mit Vermögensaufbau hat die Sache gar nichts zu tun, das halte ich für eine Themenverfehlung, gerade beim Thema Alltagsauto. Es geht um einen Gebrauchsgegenstand der ein gewisser Kostenfaktor ist. In allen drei Fällen fallen Kosten an, die Frage ist eher, wo man am günstigsten aussteigt.
----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

Die Deckung der Kosten aus den laufenden Einnahmen ist kein Problem.

Gut das ist wie vieles im Leben Ansichtssache. Wenn ich hier nach Ihrer Maxime leben würde könnte ich auch Ferrari fahren.

Die Alternative wäre ein Kauf (hierfür müsste ich erst ansparen, dauert also)

Ja richtig das dauert, wie vieles im Leben. Geduld ist eine der wichtigsten Tugenden, auch wenn überall zu lesen ist, dass sich sparen nicht auszahlt, wegen der Inflation, den geringne Zinsen usw.. Ist es trotzdem die Strategie die mich am Weitesten vorangebracht hat, mit der Mentalität zusammen dass ich mir keine Konsumgüter kaufe, die ich mir nicht zuvor auch zusammen gespart habe. Denn erstens ist man dann vor Spontankäufen besser gefeit und oft kommt man im Laufe der Zeit drauf, dass man die zuvor gewünschte Sache sowieso nicht benötigt. Am Ende des Monats hat man nur das verdient, was man auch gespart hat. Es ist halt auch für das persönliche Schmerzempfinden etwas Anderes, ob man in ein Autohaus geht und 10T Anzahlung macht und die Monatlichenkosten von oft mindestens 600 Euro (meist ohne Tanken) schwammig in der Zukunft sieht. Oder 5 Jahre jeweils 10T Euro gespart hat ins Autohaus geht und um 50T ein Auto kauft. Da entwickeln sich ganz andere Perspektiven zur Wertigkeit von Dingen und man weiß was es bedeutet 50T für ein Auto zu bezahlen.

Aspekt der reinen Kosten

Ich persönlich würde maximal ein Jahr sparen wollen für ein Auto, das wären 20T Euro. Mehr würde ich nicht bezahlen wollen. Jetzt kaufe ich mir ein Auto mit LP 20T und handle 25% den KP hinunter. Dann sind wir bei 14T Euro. Monatlich komme ich dann mit zwei Tankfüllungen und HP/TK-Versicherung auf 250 Euro. Im jahr dann noch Service/Pickerl und Reparaturkosten von 800 Euro. 250*12 = 3000 + 800 = 3800 Euro jährliche Kosten. Gehen wir von einer Wertminderung von 10% pro Jahr aus und ich fahre das Auto 5 Jahre lang, dann habe ich einen VP von 8260 Euro. 14T - 8T = 6T Euro das Auto kostet mich also gesamt über die 5 Jahre 416 Euro pro Monat. Bei Leasingauto sind die Anzahlung weg, die monatlichen Raten, die zusätzlichen Gebühren und einen VP kannst auch nicht lukrieren. Ich habe zwar kein explizites Leasing Beispiel aber fast jedes Leasingauto mit demselben KP liegt alleine schon die Leasingrate höher ohne Tankfüllungen. Leasing zahlt sich nur für Firmen aus. Die Zahlen oben sind sehr realistisch, weil aus meinen eigenen Erfahrungen.

Mit Vermögensaufbau hat die Sache gar nichts zu tun

Kommt darauf an ob man die Perspektive mit in die Überlegungen einfließen lässt oder nicht. Aber dadurch dass Ihr monatlicher Cashflow negativ beeinflusst ist, hat es auch negative Einflüsse auf Ihr Vermögen, aber da gebe ich Ihnen recht, man muss den Vermögenaufbau auch auf seiner Agenda haben, damit das Leasing mit dem Thema was zu tun hat.

"Quality of Life" Faktoren

Für meine Kinder gebe ich mehr als 1000 Euro pro Monat aus. 700 für die Kindertagesstätte für meine Tochter. 200 für den Kindergarten für meinen Sohn, dann kommt noch Essen, Spielsachen, Hobbies, Bekleidung usw. hinzu. Das ist ein patzen Geld gut angelegt für Quality of Life für mich.

LG

Ich hatte zwei Mal ein Leasing, beim ersten Mal gab's einen "Untergang des Leasingobjekts", so nennt man es in der Fachsprache, wenn es einen Totalschaden gab. Jemand ist mir hinten drauf gefahren und hat mit diesem Unfall bei drei Autos einen Totalschaden verursacht. Ich berichte nur davon, weil es wichtig ist bezüglich des Leasings. Das alles ist mir passiert, drei Monate vor meiner geplanten Übernahme des PKWs.
Jetzt ist es so, der Wagen hatte einen Schätzwert, davon war dann noch der "Schrottwert" abzuziehen. Das heißt, die gegnerische Versicherung hat die Differenz zwischen Schätz- und Schrottwert bezahlt, der Schrott(wert) ist dann von einem Händler (Mitarbeiter) gekauft worden, der Erlös sollte dann laut Leasingvertrag um die 25% verminderte Summe an mich ausbezahlt bzw. gegenverrechnet werden mit der ausstehenden Restrate. Die Leasingfirma war dann kulant, ich war ja nicht schuld an dem Unfall und hat auf ihre 25% verzichtet.
Man muss sich den gesamten Leasingvertrag genau durchlesen und eben dann noch ein wenig abstrakt denken, was so alles noch passieren kann. Das machen sehr viele Leute nicht.
Ich hatte Glück.

Zum verlinkten Video, fast der ganze Anfang ist durchaus richtig, aber dann wird's bla bla, teilweise Schmarrn. Warum? Sehr simpel, er erklärt zu Anfang ganz klar den Wertverlust eines Autos.
Genau das passiert auch beim Leasing, das bleibt da nicht aus. Und die Leasingfirmen wollen daran verdienen. Nicht nur an den Zinsen, sondern am Leasingvertrag mit seinen Klauseln. Sie "verleihen" das Auto und verdienen daran.
Das Auto gehört dir nicht, so einfach. Du bist Besitzer, aber nicht Eigentümer.

Warum dann Leasing, ganz einfach, neues Auto, man gibt's zurück und bekommt ein Neues, aber für diese "unkomplizierte" Leistung zahlt man auch, man bekommt da nichts geschenkt. Leasing ist diesbezüglich bequem. Und, es gibt Leute, die einen keinen Kredit bekommen, aber ein Leasing schon.

Cheers Ray

14.06.2019, 10:18 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Warum dann Leasing, ganz einfach, neues Auto, man gibt's zurück und bekommt
ein Neues, aber für diesen "unkomplizierte" Leistung zahlt man auch, da
bekommt man nichts geschenkt. Leasing ist diesbezüglich bequem. Und, es gibt
Leute, die einen Kredit nicht bekommen, aber ein Leasing.

Genau das. Leasing ist Miete, das hat mit Kauf nichts zu tun (jedenfalls nicht bevor der Vertrag ausläuft). Aber man siehts dem Auto ja von aussen nicht an, dass es nicht gekauft ist, und wer halt gern nach der Devise "mehr schein als sein" durchs Leben segelt... Da vermute ich die Hauptzielgruppe. Die aber sicherlich eine beachtliche Schnittmenge mit der von Dir genannten aufweist.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ganz leuchtet es mir nicht ein, warum einem das Auto als Eigentum gehören muss. Das ist doch nur ein Gebrauchsgegenstand, den ich nutzen will. Ich persönlich finde es durchaus attraktiv, das Auto nach der Nutzungsdauer unkompliziert abzugeben und danach ein neues, sicherheitstechnisch auf dem neuesten Stand befindliches, Auto zu bekommen. Das dies ein Service ist und auch ein bisschen was kostet, finde ich nur normal.

----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

Das ist schlimm, das kann man aber (uns sollte man auch) versichern. Sollte eigentlich bei jedem Leasing mit rein, finde ich.

Das einem nichts geschenkt wird ist mir ebenfalls klar. Und den "Luxus", das Auto einfach zurückzugeben und dann ein nagelneues zu leasen bezahlt man auch, damit hab ich gar kein Problem.

Auch die Sache mit Eigentum verstehe ich beim Thema Auto nicht. Es ist mir doch egal, ob das Auto mir gehört oder nicht. Es ist ja nur ein Gebrauchsgegenstand, den ich nutzen möchte. Was für einen Vorteil hätte es, wenn ich Eigentümer wäre und nicht nur Besitzer?
----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

Was meinst du, das ist schlimm, aber das kann man versichern … ? Mir fehlt der Bezug zu … was genau!?
Das liegt doch auf der Hand, als Besitzer darfst du es nutzen, jeglichen Umbau/Einbau musst du genehmigen lassen, bzw. geschieht das auf deine eigene Gefahr, du musst dem gegenüber gerade stehen. Vielleicht ist es egal, aber ist so. Ich hab damals eine Standheizung eingebaut, obwohl es nicht mein Eigentum war, ich hab's dennoch so gemacht, es war ja eine Aufwertung. Wenn das Auto aber wieder ein "Untergang gewesen wäre, dann wäre es zu meinen Kosten gewesen, mein Verlust. Oder hätte ich das Auto nicht übernommen, dann ebenso. Nur so als Beispiel.
Bist du der Eigentümer, kannst du mit dem Auto machen, was du möchtest, es eben auch jederzeit selbst verkaufen.
Da sind wir dann auch gleich beim Leasing, die Firma möchte, sollte das Auto dann verkauft werden, auch den Verkaufsaufwand vergütet haben, das alles ist in den Kosten bzw. im Vertrag so inkludiert.
Ergo Leasing ist etwas für Leute, die keinen Kredit bekommen, das Auto eh nicht übernehmen oder/und immer nach einer gewissen Zeit auf einen Neuwagen umsteigen wollen.
So und dieses Service kostet - eben Länge mal Breite. Und das Auto gehört dir nicht.
Wenn du mit allem kein Problem hast, dann bitte greif zum Leasing.
Es klingt so, als würde ich so gegen das Leasing sein, bin ich nicht, hab es zwei Mal gehabt und keine wirklichen Probleme, es ging alles glatt, ich hatte Glück, aber ich hatte durch den Unfall auch einen Einblick, was so bezüglich des Leasings so passieren kann.
Der Leasingwagen hat mich auch weniger Versicherung (Vollkasko) gekostet, aber diesen Vorteil gibt's nicht mehr.
Und noch was, bei einem eigenen Neuwagen muss man keine Vollkasko haben, beim Leasing ist das verpflichtend. Ich meine, es macht schon Sinn, wollte es nur erwähnt wissen.

Cheers Ray

Hallo Ray81,

was sind eigentlich die 25% die du erwähnst ?

Ich hab mal einen wirtschaftlichen Totalschaden durchgemacht aber eben mit einem Auto wo ich bereits der Eigentümer war und somit das Geld in meine Tasche bzw. ins nächste Auto geflossen ist.

Den Teil mit dem Schätzwert und Schrottwert hatte ich auch d.h. ich hab die Differenz Schätzwert-Schrottwert von der Versicherung bekommen und den Schrottwert vom Käufer des Wracks. Soweit kann ich deiner Schilderung folgen.

Waren jetzt die 25% die Differenz zwischen den bestimmten Schätzwert deines Autos Abzüglich der offenen Leasing die du hättest noch selber zahlen müssen ?

Oder sind die 25% der prozentuelle Anteil des Schrottwertes vom Schätzwert der damals festgelegt wurde ?

Würde mich über eine Antwort freuen

Es ist schon lange her, Vertrag '96, in meinem Vertrag war, wenn das Auto nicht übernommen wird, sondern von der Leasing Gesellschaft verkauft wird, dann bekommt die Leasing Bank 25% des Verkaufserlöses, wenn dann zischen der dieser um 25% verminderten Summe nach Abzug der Restrate noch ein Plus verbleibt dann bekommt der Leasing-Nehmer diese Summe ausbezahlt. Wenn hingegen eine Schuld verbleibt, dann hat der Leasing-Nehmer diese zu begleichen.

Beispiel:

10.000 Verkaufserlös - 25% (diese Summe bekommt die Leasing) = 7.500

Restrate 6.000 ---> ergo 1.500 Ausbezahlung an den Leasing-Nehmer

Restrate 9.000 ---> ergo 1.500 Restschuld des Leasing-Nehmers

In jedem Fall ist es besser, das Auto auszulösen und dann selbst zu veräußern.

Man spart so definitiv 2.500!

Also, Verträge gut durchlesen!

Bei mir war es so, dass es bei meinem Auto eben ohne meine Schuld zu einem Totalschaden kam, bevor ich das Auto übernehmen konnte. Daher wären für den Verkauf des Schrotts auch diese 25% fällig gewesen. Waren damals zwar "nur" 300 Euro, die ich verloren hätte. Da das Auto bereits ein "Untergang" war, konnte ich das Auto danach nicht mehr auslösen. Reihenfolge Auslösen des Autos - Verkauf des Schrotts meinerseits ging eben nicht.
Schrotterlös in Verrechnung der Restsumme schon. Aber da hatte ich eben Glück, die Leasing verzichtete auf die 25%. Hätten sie aber laut Vertrag nicht gemusst.

Cheers Ray

16.06.2019, 17:39 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

Auch die Sache mit Eigentum verstehe ich beim Thema Auto nicht. Es ist mir
doch egal, ob das Auto mir gehört oder nicht. Es ist ja nur ein
Gebrauchsgegenstand, den ich nutzen möchte. Was für einen Vorteil hätte es,
wenn ich Eigentümer wäre und nicht nur Besitzer?

Man kann selber Entscheidungen treffen. Ich kann mir die Werkstatt selber aussuchen. Ich kann umbauen, wies mir beliebt. Ich kann billigere Ersatzteile nehmen.

Und ich hab keinen Druck nach Ablauf des Leasingvertrags irgendwelche Entscheidungen zu treffen, die so oder so Geld kosten werden. Je länger ich mein Auto verwende, umso mehr Geld spare ich. Ich kann es aber auch jetzt sofort verkaufen, wenn mir danach ist.

ich kenn zwar die Antwort über mir, die war mir schon länger bekannt...aber diese Tatsache erstaunt mich immer wieder. immerhin steckt ja auch hinter der Abwicklung des Leasings Arbeit und Geld, Boniprüfung zb.

allerdings muss einem halt immer bewusst sein das einem nix geschenkt wird, wenn alles gut geht, ja dann steigt man gut aus...das Kreditranking hat trotzdem gelitten
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

12.06.2019, 12:41 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

das Kreditranking hat trotzdem gelitten

halt ich für einen Urban Myth.

Ganz im Gegenteil hört man sogar oft, dass das Kreditranking sich verbessert solange man pünktlich zahlt, weil es schlicht und einfach ab dann Daten über die Zahlungsmoral gibt.

In Amerika (so zumindest laut Reddit) ist es durchaus üblich Sachen absichtlich auf 0% Finanzierung bzw. Kreditkarte zu kaufen und pünktlich zu zahlen, damit ein guter Creditscore entsteht, sollte man mal wirklich einen Kredit brauchen.

hier ist das aber nicht so, viele Kredite, auch immer brav bezahlte, wirken sich nicht positiv aus
_________________________________________________________________
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Da die hiesigen Auskunfteien maximale Intransparenz zu ihrem Geschäftsprinzip erhoben haben, kann man weder das eine noch das andere mit Sicherheit behaupten. Es fehlen einfach ausreichend große Stichproben.

Unabhängig davon kann man in der aktuellen Niedrigzinsphase öfter Angebote sehen, die man eigentlich für komplett verrückt halten müßte. In Deutschland haben sich eine Zeitlang Kreditvermittler mit Negativzinsangeboten übertrumpft. Da hätte man 1000 Euro für 12 Monate geliehen und am Ende nur 950 oder so zurückgezahlt. Theoretisch. Praktisch bekam das Angebot wohl kaum jemand tatsächlich, weil in der Einzelfallprüfung am Ende dann meist doch ein regulärer Kleinkredit zum üblichen Zinssatz vermittelt werden sollte.

Mein Kreditkartenunternehmen hat mir aber auch schon mehrfach 2000 Euro für drei Monate zinsfrei angeboten, sofort aufs Konto überwiesen. Der Haken hier: Die gehen aus dem vorhandenen Verfügungsrahmen raus und wenn sie nicht genau pünktlich wieder da sind, zahlt man die üblichen (happigen) Zinsen.

händler bekommt im leasing fall 1000 € vom leasing geber

kunde zahlt um 4000 € mehr

bleiben 3000 € für den leasing geber

du bezahlst es mit den leasing raten...

Gruß Sonic The Hedgehog

man muss bei solchen angeboten immer auch schauen was kostet das fahrzeug wirklich, sprich bei anderen händlern mit den "normalen" rabatten.

oft ist da eine differenz die dann das leasingangebot entlarvt.

Sind ja echt günstig diese Autos

der kostet weniger als ich für meinen 8 Jahr alten gezahlt hab.

Ohne jetzt auf die Austattung geachtet zu haben aber

https://www.willhaben.at/iad/gebrauchtwagen/d/auto/hyundai-i30-1-4-mpi-level-2-292494092/

hier kostet quasi der gleiche Wagen 14.900€ zum Vergleich zu den ~16.500€ .
Und hier hat man noch nichts verhandelt...

ICH für meinen Teil würde immer nur Bar zahlen weil ich keine monatlichen Raten zahlen möchte für einen Wagen. Klar tuts weh so eine Summe auf einen schlag zu bezahlen, aber dafür ist die monatliche Belastung überschaubar UND man kann theoretisch das Auto jederzeit verkaufen. Auf der Bank kriegst sowieso keine Zinsen für's Geld also macht Leasing/Kredit keinen Sinn sofern du das Geld hast.

Kredit: 200-300€
Versicherung: 70-150€
Benzin: 50-100€

da kommt schon eine nette Summe raus die man monatlich zahlen muss und Wertverlust, Service etc noch gar nicht mit eingerechnet.

12.06.2019, 15:14 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

UND man kann theoretisch das Auto jederzeit verkaufen

ja und nein. Beim Leasing, wenn der Kübel Dreck ist, gibts es nach der Laufzeit zurück und brauchst dich um den Kübel nicht mehr kümmern.

Wenn das aber dein eigener Kübel ist, musst du ihn loswerden. Und versteckte Mängel können einem auch mal auf den Kopf fallen ...

Du zahlst also lieber 5 Jahre Leasing, ergibt 20.000
Und hast dann nichts,

Als einmal 17.000 und hast dann ein Auto?

Gruß Sonic The Hedgehog

Naja, nichts stimmt ja nicht, ich hab 5 Jahre ein Auto und wenn das Auto nicht besonders toll ist, werd ichs leicht los. Einfach zurück geben. Und neues Leasing.

Wenn man das Bargeld auf der Seite liegen hat, ist das aber klar zu bevorzugen weil im Endeffekt günstiger und Zinsen bekommt man zur Zeit eh keine.

Wenn man das Geld so aber so nicht hat und es eigentlich nur zwei Optionen gibt, Leasing oder Kredit, dann würde ich persönlich zum Leasing greifen, meist sind die Raten auch günstiger und nach 5 Jahre wechselt man halt das Auto oder wenn man zufrieden ist kann mans ja auskaufen ...

Wenns ein Neuwagen ist, sollte es nach 5 Jahren in der Regel keine Probleme geben.

Bei nem Kredit legst du eben 100% Kapital auf den Tisch, bei Leasing nur das Kapital für die Nutzungsdauer. Zinsen darfst ja bei beiden Varianten blechen.

Beides hat Vor- und Nachteile, man muss sich halt anschauen welche Vor- und Nachteile einem lieber sind.

Wie gesagt, Optimum ist wenn man das Geld hat und grad nicht anders benötigt, dann ist das klar ein Vorteil.

Wenn man das Geld so aber so nicht hat und es eigentlich nur zwei Optionen
gibt, Leasing oder Kredit,

so sieht das die Masse heutzutage leider...die dritte Option, nicht zu kaufen, wird recht selten erwähnt - ist halt uncool sich einzugestehen das man sich nicht alles was man haben will auch leisten kann / sich anschaffen sollte

so sieht das die Masse heutzutage leider.

Ich seh da kein Problem, schlimmste Fall der eintreten kann ist Privatkonkurs ...

die dritte Option, nicht zu kaufen, wird recht selten erwähnt

Warum auch? Wenn man etwas haben will oder braucht, und es Optionen gibt es zu bekommen, warum sollte man die 3. Option in Erwägung ziehen, nicht das Produkt anzuschaffen?

Ich denke es kommt auch immer drauf an was man sich zulegt.

- ist halt uncool sich einzugestehen das man sich nicht alles was man haben
will auch leisten kann / sich anschaffen sollte

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Wenn man gut genug verdient, kann man sich ja die Monatsraten leisten und dann ist hier auch überhaupt kein Problem. Wenn man nicht selbst einen Sparstrumpf nutzen will um Geld anzuhäufen dann nimmt man halt eine Dienstleistung (Kredit, Leasing) in Anspruch. Sehe da kein Problem darin

Problematisch ist es eher dann wenn man es sich grade so leisten kann und dann keine Reserven hat. Vielleicht kommt dann noch irgendwann Faktor Arbeitslosigkeit. Dann wirds spannend ....

Aber wie gesagt, das alles bringt dich heutzutage nicht um, es gibt immer eine Lösung wo das Leben auf die eine oder andere Art weiter geht

schlimmste Fall der eintreten kann ist Privatkonkurs ...

und schädigt dadurch nicht nur sich selbst sondern auch andere....alles kein Problem....da hast wohl recht....

Wenn man gut genug verdient,

jo-mit Geld zu kalkulieren das man noch nicht hat ist immer ein guter Ansatz, Jobverlust kommt jo quasi nie vor....das die Rechnung quasi immer aufgeht wird man dir bei div Schuldnerberatungsfirmen sicher bestätigen

und schädigt dadurch nicht nur sich selbst sondern auch andere....alles kein
Problem....da hast wohl recht....

Hinter mir die Sinnflut, so ist unsere Gesellschaft nun mal. ABER ich sage nicht dass ich es so machen würde.

Nachtrag: ich denke problematischer sind Firmen die mit Mio. Schäden in Konkurs gehen. Die sind das wirkliche Übel. Die paar Privatkonkursler sind in der Schadenssumme sicher in keinster Weise vergleichbar.

Ich selbst habe keine Kredite oder Leasing und werde nur dann sowas aufnehmen wenns wirklich nicht anders geht.

Aber die Gesellschaft ist allgemein anders eingestellt ...

Jobverlust kommt jo quasi nie vor.

da sehe ich nicht das Problem, denn dass kann man per Versicherung "absichern"

13.06.2019, 09:59 Uhr - Editiert von Alkestis, alte Version: hier

Hinter mir die Sinnflut, so ist unsere Gesellschaft nun mal

jeder ist Teil dieser Gesellschaft und kann sein Verhalten selbst bestimmen, also aktiv dazu beitragen das es nicht so ist wie es aktuell ist

da sehe ich nicht das Problem, denn dass kann man per Versicherung "absichern"

Man kann viel - da hast recht. Grad Leut die wenig Geld haben oder nicht damit umgehen können denken aber sehr oft nicht weit genug. Und Leut die weit genug denken kommen nur selten in finanzielle Probleme...

ich denke problematischer sind Firmen die mit Mio. Schäden in Konkurs gehen

schon klar, problematisch empfinde ich aber auch den Umstand das man immer auf die Anderen zeigt. Es wird immer jemanden geben der schlecht ist / etwas schlechter macht, dies sollte aber niemals als Ausrede oder als Vorbild dienen.

Ich selbst habe keine Kredite oder Leasing und werde nur dann sowas aufnehmen
wenns wirklich nicht anders geht.

bei mir das selbe. Wobei ich aktuell nicht wüsste was passieren muss das es nicht anders geht. Haus will ich auf keinen Fall, Eigentumswohnung könnt ich mir ohne Krdit kaufen wenn ich wollte (will ich aber nicht) und wenn ich meinen Job verliere kann ich mir ein Auto bar kaufen und meinen Lebensstandard auch ohne Job (Mindestsicherung + Erspartes) über Jahre "halten"....

Ich hab das Glück das ich nur selten das Gefühl habe etwas haben zu MÜSSEN und dieses Gefühl hab ich NUR bei Radteilen und die kann ich mir locker auch so kaufen. Ich hab das GLück keine großen Wünsche (Haus, bestimmtes Auto, Urlaube, teure Möbel) zu haben, bin mir aber nicht sicher ob das echt "Glück" ist oder etwas mit der Lebenseinstellung an sich zu tun hat

jeder ist Teil dieser Gesellschaft und kann sein Verhalten selbst bestimmen,
also aktiv dazu beitragen das es nicht so ist wie es aktuell ist

Das stimmt nur teilweise, denn was ich mache interessiert kaum jemand anderen. Nur weil ich keine Kredite oder Leasing haben möchte, hat das auf andere keinen Einfluss.

Jeder bestimmt sein Leben selbst. Die Gesellschaft ist der Einfluss. Und so lange es so einfach ist, einen Kredit oder ein Leasing aufzunehmen, solange werden es die Menschen auch machen.

Planen für die Zukunft ist recht out, es zählt mehr das hier und jetzt.

Man kann viel - da hast recht. Grad Leut die wenig Geld haben oder nicht damit
umgehen können denken aber sehr oft nicht weit genug. Und Leut die weit genug
denken kommen nur selten in finanzielle Probleme...

Ich hatte selbst mal so einen Fall. Die Versicherung hat nicht viel gekostet, waren Peanuts im Vergleich zum Kredit oder den Raten. Aber so eine Absicherung sollte man meiner Meinung verpflichtend machen, denn die kann einem schon mal vorm Untergang retten. Auch nicht dauerhaft, aber für ein paar Monate kann es eine enorme Entlastung sein wenns mal soweit kommen sollte und das ist in der heutigen Zeit schnell mal der Fall. Ein sicherer Job fürs Leben lang ist heute sehr selten geworden, war früher aber durchaus gegeben.

schon klar, problematisch empfinde ich aber auch den Umstand das man immer auf
die Anderen zeigt.

Ich habe hier kein schlechtes Gewissen, denn ich lebe mit dem was ich habe und nicht über meinem Verdienst.

ABER das was ich damit sagen will, ist, dass die Firmen die in Konkurs gehen viel mehr Kapital den anderen "umhängen" als jemand der in Privatkonkurs geht. Das ist das kleinere Übel.

bei mir das selbe. Wobei ich aktuell nicht wüsste was passieren muss das es
nicht anders geht. Haus will ich auf keinen Fall, Eigentumswohnung könnt ich
mir ohne Krdit kaufen wenn ich wollte (will ich aber nicht) und wenn ich
meinen Job verliere kann ich mir ein Auto bar kaufen und meinen Lebensstandard
auch ohne Job (Mindestsicherung + Erspartes) über Jahre "halten"....

Nicht jeder hat größere Summen bar auf der Seite. Kleiner Summen kann man schon mal haben, aber ein Auto Bar geht sich bei kleineren Summen selten aus.

Aber es muss ja nicht immer ein Neuwagen sein, gibt ja auch gute Gebrauchte. Und das ist halt eher mein Markt wo ich mir ein Auto zulege, ist in meiner Preisklasse.

Tolles neues Auto spielts da halt nicht, und muss es auch nicht. Für mich ist es ein Nutzfahrzeug, nicht mehr und nicht weniger. Statussymbole sind mir wurscht.

Mindestsicherung + Erspartes

Ich habe meinen Lebensstil einfach angepasst und ich würde vermutlich damit auch über die Runden kommen ohne vor die Hunde zu gehen. Obs lustig ist, ist eine andere Sache, aber es ginge.

Ich hab das Glück das ich nur selten das Gefühl habe etwas haben zu MÜSSEN

Das kann ich mit dir teilen, das was ich brauche, habe ich und alles andere ist "Nice to have" und muss nicht unbedingt sein. Komm auch ohne gut zurecht. Wie gesagt, Auto brauche ich, aber ich brauche keinen neuen BMW, mir reicht auch ein gebrauchter Skoda* ... Renault will ich aber nicht haben müssen

*nur als Beispiel, hab jetzt nen 15 Jahre alten Opel Astra und der fährt noch gut. Solange er das tut, gebe ich ihn auch nicht weg.

13.06.2019, 12:56 Uhr - Editiert von Alkestis, alte Version: hier

Renault will ich aber nicht haben müssen

es geht ja auch um autos

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ja eben, einen gewissen Anstand hab ich schon

Renault will ich aber nicht haben müssen

Für die Mindestsicherung mußt du dein Erspartes bis auf 4000,-- aufbrauchen, oder?

Ich seh da kein Problem, schlimmste Fall der eintreten kann ist Privatkonkurs
...

Und dann muss man für Jahre sein Leben massiv einschränken für einen depperten Blechkübel, der einem nicht mal gehört?

Wer plant so bitte, außer extrem dumme Menschen?

Wer plant so bitte, außer extrem dumme Menschen?

sehr viele, auch Menschen die nicht dumm sind....Menschen die sich nicht unter Kontrolle haben, nicht warten können, sicher auch kranke Menschen....aber "einfach Dumme" sind sicher auch dabei

extrem dumme Menschen?

Davon gibts ja recht viele und es werden täglich mehr

Das sollte somit auch deine Frage beantworten ...

vor 10 jahren stand ich an dem punkt, dass ich ein neues (fahrendes) auto brauchte,
durch die krankheit meiner verstorbenen partnerin, gab es keine reserven
ich war auf der suche, nach einem leistbaren gebrauchten,
bin dann auf den hyundai i30 um 12.500€ gekommen (neuwagen)
er war damit günstiger als die für mich in frage kommenden gebrauchtwagen

ich musste auch über kredit finanzieren, hatte diesen aber innerhalb von 3 jahren abbezahlt,
durch die neuen lebensumstände, war es möglich (und so vorhersehbar)

wie es ohne auto weiter gegangen wäre?
jobverlust
wohnungsverlust
und keine ahnung wo es geendet hätte

es gibt auch manchmal gründe für einen kredit...
und ja, für mich war ein 3000€ auto keine option,
da ich wegen jedem sch.... zu einem mechaniker muss

es stimmt aber, dass viele nicht nachdenken, ob sie sich das auto leisten können,
weil sie glauben, es als statussymbol zu brauchen...

Gruß Sonic The Hedgehog

es gibt auch manchmal gründe für einen kredit...

definitiv...zu oft aber werden diese Gründe einfach erfunden weil man nicht warten will

Ja aber wenn der Kübel Dreck ist musst Du die Differenz zu nicht Dreck beim Leasing am Ende der Laufzeit natürlich auch noch zahlen! Und versteckte Mängel werden da gleich entdeckt und bleiben nicht versteckt. Die sind ja nicht deppert bei der Bank, Leasing ist ja keine Rundum-Sorglos-Versicherung sondern ein Weg, Dich zu Ausgaben zu verleiten, die Du Dir sonst nicht leisten könntest bzw. würdest.
Oder versteh ich da was falsch?

ja du verstehst es falsch, wennst ein Auto erwischt, was recht Rep. anfällig ist, kann man sich nach der Leasing Laufzeit davon trennen. Selbstverständlich muss man bis dahin die Rep. zahlen. Das ist klar.

Aber ich hatte mal so ein Teil das hatte zwei Jahre Garantie und nach 4 Jahren hab ich mich davon getrennt, weil in den restlichen 2 Jahren 3x das Servolenkungs Steuergerät eingegangen ist. Und nach 3 Jahren Laufzeit ist auch einiges anderes zu reparieren gewesen.

Kein Vergleich zu meinem 15 Jahre alten Opel Astra. Klar, da geht auch hin und wieder was ein, aber kein Vergleich dazu ...

Und wenn du so ein tolles Auto erwischt hast, bist froh, dass du es zurückgeben kannst

Klar, könnte man es auch privat verkaufen oder wie auch immer und hoffen dass 6 Monate nach Verkauf erst wieder was passiert. Aber das ist die Leasing Rückgabe einfacher uns sicherer ...

Der Kaufpreis bei Leasingfinanzierung von 15.565 heißt ja nicht, dass nur das über die Vertragslaufzeit zu zahlen ist! Da kommen dann natürlich Zinsen, Spesen etc. dazu, das kann man so gar nicht vergleichen. Wenn du mit dem Händler sprichst wird dir seitens der Leasingbank dann ein Angebot gemacht wo genau ersichtlich ist was dich das Auto schlussendlich kosten wird.
(Und die Differenz zu den 16.565 ist einfach die Beteiligung der Bank -> sprich, du bekommst vorher einen Rabatt, zahlst den aber über [evtl. höhere] Zinsen retour).

Weil er bei normalen Händlern 14.732 kostet.

https://www.autogott.at/angebot/8940

Ich glaube, an der grundsätzlichen Aussage, dass sich Auto-Leasing für Privatpersonen nicht rechnet, hat sich wenig geändert...

Auch immer bedenken, dass in 5 Jahren viel am Auto passieren kann (kleine Kratzer, ect.), die am Ende der Leasingzeit teuer werden können, während dies bei einem PKW den man besitzt, unter "Abnutzung" fällt.
Je nach Fahrprofil, (Fahrkünsten

), Abstellplatz, ect., kann man bei einem 15K Auto auch überlegen, ob man beim Barkauf auf die Vollkasko verzichtet, und damit viel Geld spart. Beim Leasing läuft die Vollkasko über die gesamte Vertragsdauer!

Bei Barkauf, bzw. Finanzierung über eine Bank, ist normalerweise auch immer ein "Rabatt" beim Autohändler drin, den es bei Leasing-Verträgen praktisch nicht gibt.

mfg

Die normale Abnutzung wird doch auch bei einem Leasingauto berücksichtigt.

Gut, auf Vollkasko kann man natürlich verzichten, dass stimmt, aber das ist auch ein Risiko.

Rabatte kriegt man normalerweise auch bei Leasing, nur sind sie natürlich nicht so leicht ersichtlich, weil in der Rate versteckt. Manche geben, soweit ich weiß, sogar mehr bei Leasing, weil sie das fördern wollen.
----------------------------

I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me. (Sir Isaac Newton)

Die normale Abnutzung wird doch auch bei einem Leasingauto berücksichtigt.

Ja, indem dir jeder Kratzer verrechnet wird.

Ist doch beim Privatverkauf genau das selbe.

Ist doch beim Privatverkauf genau das selbe.

1. Muss ich ein Auto nicht verkaufen.
2. Beim Privatverkauf kann ich mir die Werkstatt aussuchen, die die Schäden repariert. Bei einem Leasingvertrag geht das nicht.

2. Beim Privatverkauf kann ich mir die Werkstatt aussuchen, die die Schäden
repariert. Bei einem Leasingvertrag geht das nicht.

Wer oder was sollte mich davon abhalten?

Abgesehen davon, dass mein Händler sehr Kulant diesbezüglich ist weil ich wieder ein Auto beim ihm kaufe.

Wer oder was sollte mich davon abhalten?

Rechtlich? Der Leasingvertrag.
Physikalisch? Niemand.

Ich bin jetzt mal da drüber gestolpert, es handelt sich zwar um Elektrofahrzeuge, aber trotzdem.

https://insta-drive.com/

Ich frag mich echt, wo der Haken ist.

https://insta-drive.com/

Klingt gut. Und bei der noch andauernden Entwicklung von E-Mobilität vielleicht keine schlechte Zwischenlösung.
Jedenfalls ist die Firma auch ÖAMTC Vorteilspartner (was natürlich auch nichts aussagt, aber zumindest bestätigt das es kein Internet Fake ist).

das klingt tatsächlich nicht schlecht, ein Fixpreis mit all Inkl. ... Haken wäre wirklich interessant.

Ich hab mir einen Zoe durchgerechnet, Batteriemiete ist da schon inklusive. Das Angebot ist eine Hauseckn günstiger als direkt beim Händler!

Edit: Schade, dass man das Fahrzeug nach Laufzeit nicht "kaufen" kann, was aber dem Gesagten im Video (weiter oben) widerspricht.

13.06.2019, 13:09 Uhr - Editiert von Gukerl, alte Version: hier

Ich frag mich echt, wo der Haken ist.

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO₂ wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)

Als unerfahrener Interessent frage ich mich, ob das nun gute Konditionen sind oder eben nicht.

naja, ich hab mir das mal für den Nissan Leaf durchgerechnet. Mit meiner Konfiguration und Gold (entspricht dem Connecta mit Winterpaket) Ausstattung kostet der bei Instadrive monatlich € 379,-

Wenn man ein Leasing Angebot nimmt mit gleichen Werten kommt man auf ca. € 350,- pro Monat
Dazu kommt dann noch die Versicherung, Autobahnvignette, Service etc.

Dafür hast nach 3 Jahre (hab mal auf 3 Jahre berechnet) die Möglichkeit das Teil zu kaufen.

Bei Instadrive gibts halt nur die Miete und du kannst das Vehikel auch niemals erwerben. Nach den 3 Jahren sinken angeblich die Mietkosten. Wie hoch die dann sind, steht nirgendwo. Aber auch das wäre aus meiner Sicht ja noch in Ordnung.

Reifen und Verschleißartikel wie Scheibenwischer sind selbst zu beschaffen, den Rest der Servicekosten ist bei der Instadrive Miete dabei. Und auch die Vollkaskoversicherung im Wert von ca. € 85,-

Also ich persönlich finde das Angebot von Instadrive interessant, ich glaube ich würde mich eher dafür entscheiden als ein Leasing.

Fixer Preis ohne Nebenkosten (außer halt die Reifen, denn ausgeliefert wird nur mit Sommerreifen. Einmalige Kosten für Winterreifen muss man halt ausgeben oder gleich Ganzjahresreifen)

16.06.2019, 19:35 Uhr - Editiert von Alkestis, alte Version: hier

Was passiert, wenn die Firma morgen pleite geht?

sehr gute Frage.

Was passiert bei einer Leasing Bank die morgen pleite geht? (Gut ist vermutlich unwahrscheinlicher als eine "Firma")

Aber das schlimmste das ich mir vorstellen kann ist, dass die Vorauszahlung weg ist. Denn sonst kann nicht viel passieren. Ja klar, es könnte natürlich passieren, dass man dann das KFZ an den Händler zurückgeben muss, das wäre eine logische Folge. Ggf. kann man aber gerade mit dem dann über ein mögliches Leasing/Autoankauf sprechen (oder auch nicht). Bzw. nicht an den Händler sonder an die Konkursmasse oder wem auch immer.

Das Risiko wäre es mir aber wert es zu probieren.

ABER zur Zeit spielt das für mich keine Rolle, denn ich hab ein Auto und solange das fährt und keine übergroßen Investitionen verschlingt, wechsle ich es nicht.

Aber wenn die Firma dann, wenn ich ein neues Teil brauche, noch existiert könnte ich es mir überlegen. (ich kann mich zumindest mit dem Konzept anfreunden - ich muss nicht immer alles besitzen). Und wer weiß, vielleicht geht das Geschäftsmodell ja auf und es gibt in ein paar Jahren auch andere Firmen.

Beim Leasing ist es klar und du als Konsument hast interessanterweise kein Problem - laut deutschem Recht. Wird aber bei uns ähnlich sein.

Dein Leasingvertrag läuft einfach weiter und wird Teil der Masse.

Aber was bei der Firma passiert - keine Ahnung.

ja also ich denke man muss das Auto an die Masse abgeben. Die Vorauszahlung ist mit Sicherheit weg. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man die zurück verlangen kann, da es sich ja nicht um eine Kaution handelt.

Also schlimmsten Fall ist das Geld halt weg. Tut sicher auch weh, je nachdem wie viel man angezahlt hat. Bei meinem Beispiel mit dem Leaf wären das 5k €. Tut weg, bringt mich aber nicht um.

Aber meistens hat der Masseverwalter Interesse hier eine Lösung zu finden, denn wenn der einen Deal abschließt könnte wieder Geld in die Masse fließen. Alternativ könnte das Auto ja auch geleast sein - bzw. wird es wahrscheinlich sogar auch. Also vielleicht gibts sogar Möglichkeiten das Lease zu übernehmen.

Nichts desto trotz wäre so ein Fall natürlich mühsam.

16.06.2019, 21:46 Uhr - Editiert von Alkestis, alte Version: hier

ja also ich denke man muss das Auto an die Masse abgeben. Die Vorauszahlung
ist mit Sicherheit weg. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man die
zurück verlangen kann, da es sich ja nicht um eine Kaution
handelt.

du wirst dich verm. als gläubiger beteiligen können und je nach massevermögen einen quotativen anteil deiner forderung bekommen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Das ist die Frage, denn man erwirbt ja nichts. Die Vorauszahlung ist ja kein Depot oder etwas dergleichen. Die fließt ja in die Miete mitein.

Aber gut, darüber kann man sich Gedanken machen wenn es denn mal soweit wäre.

Zur Zeit kein Thema für mich.

Warum, weil sie das "Produkt" Leasing verkaufen möchten.

Cheers Ray

Also ich hab mir jetzt weder den Link noch das weiter unten verlinkte Video angesehen. Aber grundsätzlich ist davon auszugehen, dass Leasing (abgesehen von Mitarbeiterleasing) immer die teuerste Variante der Finanzierung ist. Da ist alles andere (Kredit, bar usw.) günstiger. Die Details dazu und warum das so ist, lernt man in jedem Wirtschaftsstudium im Fach "Investition und Finanzierung" bzw. kann man das auch in jedem Lehrbuch über Finanzierung nachlesen.

Das ist grundsätzlich richtig, wenn man nur den Endbetrag in Betracht zieht und alle anderen Faktoren außer Acht läßt...

Bei Leasing ist es wie bei allen Dingen des Lebens. Es kommt darauf an:
- will man das Auto länger als 3-5 Jahre fahren, also bis zum Ende fahren
- will man das Auto danach ankaufen (dann wäre Leasing schlicht dumm)
- will man einen niedrigen Cash flow
- gehört man zu den Haftpflichtfahrern usw.
- fährt man gerne 08/15 Autos ohne ausgefallene Farben und mit realistischen Extras

Leasing ist ja nur deshalb ein Problem, weil die Leute
1. den Vertrag offensichtlich nicht kennen
2. nur auf die Leasingrate schauen und alle Nebenkosten außer Acht lassen
3. Leasing als Kauffinanzierung verwenden und nicht als Automiete
usw

Ich gehöre zu den Leuten, die das Auto nur so ca. 3 Jahre behalten (also vor dem ersten Pickerl wieder abgeben). Ich zahle nichts an, pass auf die Karre normalerweise gut auf, fahre eigentlich nicht besonders viele km. Und ich hab nichts übrig für Auto verkaufen, selber um Dinge kümmern etc.
Leasing ist für mich Fahrzeugmiete, also ein Ausgabeposten. Dafür bekomme ich eine Karre, die ich mir halt aussuchen kann. Und ich fahr meistens irgendwas aus dem VAG Konzern in schwarz oder silber in einer beliebten Variante (Kombi), d.h. der Restwert ist meist recht ok und ich hab wenig Stress am Ende der Laufzeit

Und dir ist Autofahren offensichtlich enorm viel Geld wert.

Bei einer üblicherweise degressiven Abschreibung nutzt du das Gerät in den teuersten 3 Jahren. Dazu zahlst du die verpflichtende Kasko klarerweise auch für die teuersten 3 Jahre eines Autolebens. Und da du noch in der Garantie bist, musst du auch die meist unsinnigen Wartungstermine durchführen lassen. Dazu kommen dann noch alle Produktionsfehler und Rückrufe, die während deiner Nutzungszeit gehäuft behoben werden müssen - klar auf Garantie, kostet aber trotzdem Zeit.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung