Stromalternativen für Kleingarten

Stromalternativen für Kleingarten (56 Beiträge, 2056 Mal gelesen)

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Meine Eltern haben einen Kleingarten geerbt auf dem eine kleine Holzhütte steht. Strom einleiten würde an die 7T¤ kosten. Kommt für einen Kühlschrank und ab und zu Lampe/Licht nicht in Frage.
Welche Alternativen würde es geben?
Stromerzeuger sind wahrscheinlich zu laut?
Solaranlage?
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woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

Ganzjährig bewohnt? Fürs Wochenendhaus tuts auch ein mit Gas betriebener Eiskasten.

Würde aber ernsthaft beim Kleingartenvorstand fragen und sich ggf. mit Nachbarn zusammenschließen um günstigere Einleitungskosten rausschlagen zu können.

pong
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Ganzjährig bewohnt?

Nö, nur Wochenende. Wird auch nicht übernachtet
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woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

Nö, nur Wochenende. Wird auch nicht übernachtet

Dann reichen eh Kühltasche und Taschenlampe.

Dann reichen eh Kühltasche und Taschenlampe.

Eben nicht, sonst hätte ich den Thread nicht eröffnet
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woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

Gut, hier ein ernsthafter Vorschlag: Stichwort "Erdkühlschrank" googeln (damit meine ich aber nicht Biersafe&Co)

Dann eben Gaskühlschrank und Laterne.
Der Gaskühlschrank ist praktisch und die Laterne ist romatisch, also alles gut... Oder?

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/mein_schoenes_land_tv/basteltipps/Einen-Erdkeller-im-Garten-anlegen,erdkeller109.html (gibts auch in größer und besser)

das Eis im Sommer kann man sich dann aber trotzdem in die Haare schmieren

> Welche Alternativen würde es geben?

Kühlbox bzw. Styroporbox zum selber verkleiden und dann vorbereitete Kühlkapazitäten mitnehmen? Das hält auch eine Weile, ist dann halt vom Charakter her trotzdem mehr ein Picknick...

Ein "richtiger" Kühlschrank... braucht halt einfach eine Steckdose.

>>Ein "richtiger" Kühlschrank... braucht halt einfach eine Steckdose.
Das ist eine Falschinformation.

https://www.amazon.de/Kühlschrank-Solaranlage-Solarmodul-Spannungswandler-Inselsystem/dp/B01EB1J9HI

So eine Lösung hat ein talentierter Freund von mir schon vor 20 Jahren für die Jagdhütte seines Schwiegervaters gebastelt. Und jetzt hat er sie auf seinem Segelboot nochmals gebaut.

Danke! Das ist ja schon mal was.
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woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

Stromerzeuger sind wahrscheinlich zu laut?

Was ist zu laut? 50 DB?

Was ist zu laut? 50 DB?

Das entscheiden die Nachbarn

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woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

Was ist zu laut? 50 DB?

herzeigen

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Strom einleiten würde an die 7T¤ kosten.

Also auch noch mit Regenwassertonnen und Handpumpen? Urig.

Solaranlage?

Mit passabler Leistung bist Du da auch schnell ein paar Kiloeuros los. Die weiter oben verlinkte Anlage reicht kaum für den mitgelieferten Minikühlschrank, dessen Leistung ich so im Bereich einer mittelmäßigen LKW- bzw. Camping-Kühlbox ansiedeln würde. Da würd ich mich dann eher nach sowas umsehen - die gibts mit Strom und Gasanschluss zum Umschalten, da kannst Du zuhause bzw. ggf sogar im Auto schon vorkühlen und vor Ort dann an die Gasflasche hängen.

Ein Kühlschrank muss halt durchlaufen, um kalt zu sein. Wenn Du den immer erst anschaltest, wenn Du da bist, dauerts Stunden. Ein Aggregat dürfte damit vollkommen unabhängig von der Lärmentwicklung schon mal ganz rausfallen.

Was hindert ihn, die Solaranlage im Sommer einfach durchlaufen zu lassen? Genau dafür ist sie gemacht.

Und 70 Liter Inhalt reichen bei geeigneter Befüllung für einen festen Rausch.

Und wenn man unsicher ist, halt ein weiters Panel und eine weiter Batterie dazu. Fertig.

Tausende Yachten haben heutzutage sowas an Bord.

Was hindert ihn, die Solaranlage im Sommer einfach durchlaufen zu lassen?
Genau dafür ist sie gemacht.

Im Prinzip gibts keinen Hinderungsgrund, das war nur als Argument gegen die Idee mit dem Aggregat gedacht. Bei dieser Minianlage wird das aber auch nichts mit dem Dauerbetrieb des Kühlschranks. Aus den Amazon-Antworten: "der Kühlschrank verbraucht bei Sonnenschein rund drei viertel der Solarleistung" (Verkäufer). Wenn der Kühlschrank an ist, wird also in drei Stunden mit Sonne für eine Stunde ohne Sonne aufgeladen. Und wieviele Tage mit 18h Sonnenschein gibts gleich nochmal in unseren Breitengraden? Eben.

23.06.2019, 13:05 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

da reden wir jetzt aber Booten, keinen Yachten wie man sie so aus dem TV kennt
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Ich kenne deine Unterscheidung zwischen Boot und Yacht nicht.

https://www.solara.de/deutsch/anwendungen/yacht/

Boote sind bei mir das was man so in Tulln oder so angelegt sieht, Yachten sind dann eher schon was mit mehreren Kabinen,sehr edel, sehr teuer
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Durchlaufen kann er ja, aber trotzdem speichert ein Kühlschrank ja kaum Kälte, sondern der Inhalt. Bringt man also vorgekühltes Zeug mit und dreht erst dann auf, ist auch alles schön kalt und bleibt es auch.

Würde zu so einer Anlagengröße tendieren:
http://greenakku.de/PV-Komplettpakete/storePV/storePV-Komplettpaket-Victron-550Wp-24V::1273.html?MODsid=pmda549d92p6iv81hek1loi532

Welche Alternativen würde es geben?

PV oder GAs. Für beides.

PV: solar aufs Dach und Akku hinstellen. RTeicht für LED-Licht und einen KOMRESSOR(!!!)-Kühlschrank/Box locker aus. Die Kühlen auch sehr schnell, sind aber teuer und funktionioeren NUR mit Strom

Oder GAS: ABSORBER-Kühlschränke/Boxen lassen sich auch mit Gas betreiben. Sind lautlos, kühlen aber nicht so gut. Und Licht (sehr helles!) machst dir mit einer Camping-Gas-Laterne

PV kostet in der Anschaffung deutlich mehr, dafür praktisch keine laufenden Kosten mehr.
Gas ist billig in der Anschaffung, dafür hast die laufenden Gaskosten.

Kommt eben drauf an, was du willst und wie oft du es brauchst.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

https://www.suntastic.solar/produktgruppen/pv-anlagen/

In Zeiten günstiger Photovoltaik-Sets, großer Batterien und LED Lampen würd ich keine Sekunde überlegen. Paar m2 Solarzellen aufs Dach und du hast Strom für Kühlschrank, Licht, Audio/Video (bei Bedarf), Handy laden...

Es gibt mobile Sets aus Solarpanels mit Li-Ion-Speicher mit z.B. 200Wp.
Dazu dann eine schöne Kühlbox von Dometic CFX50W oder eine Mobilcool FR40. Die Boxen gehen teilweise bis -22Â°C runter und sind richtig gut isoliert. Da schaden dann auch mal ein paar Stunden ohne Strom nicht.

also meine grosseltern hatten bei ähnlicher ausgangssituation einen gaskühlschrank/gasherd

sowie ein 12V beleuchtungssystem (holzhütte mit wohnzimmer, küche, bad/klo) das zuerst nur mit ein paar bootsbatterien gespeist wurde (keine ahnung wie oft die geladen werden mussten), später wurde das system um eine kleine solaranlage erweitert, die das ganze geladen hat...

mfg
m3xx

Geht auch - musst halt immer den Akku mitschleppen.
100W Kühlschrank - würde 8 A ziehen, da reicht eine 70 Ah Batterie einen Tag (läuft ja nicht dauernd, der Kühlschrank, aber man kann ja auch nicht die gesamte Energie rausziehen).

Kleinen, leisen Generator (Honda). Alternativ portabler Akku oder beides zusammen.

https://www.amazon.de/LionTec-Stromversorgung-Energiespeicher-Lithium-Ionen-Performance/dp/B07QK87BJS/

Mit PV allein wirst am Abend für die Lampen nicht glücklich werden.

Idyllischer ist Gas für die Lampen und eine Kühlbox für das Auto.

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Wenn ich auf Provokationen nicht reagiere, liegt das wohl daran, dass ich sie dank "Plonk" nicht sehen kann.

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO₂ wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)

27.06.2019, 19:05 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

bei allen Vorschlägen müsste deutlich erkennbar sein das man sich wohl am besten mit den Nachbarn und dem Verein abspricht um die Einleitung evtl billiger zu kommen...und falls nicht, sie eben zu zahlen.
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Oder evtl. ein Verlängerungskabel zu den Nachbarn legen?
Könnte man ja auch mit einem einfachen Zwischenzähler ausstatten.

da weiß ich nicht wie es da mit rechtlichen bzw den Bestimmungen des Lieferanten aussieht
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Also lieber 7000 € zahlen, wenn eine Solaranlage um 800,- ausreicht?
Das hab ich aus den bisherigen Vorschlägen nicht rausgelesen, sorry.
Und wenn sie nicht reicht, dann kauft man eine Solaranlage um 2.500,- €. Immer noch 4.500,- € gespart. DAS lese ich hier heraus.

ich weiß nicht wie andere das sehen, aber ich steh drauf das das Licht angeht wenn ich das Knopferl drück, der Tiefkühler immer funktioniert, die Alarmanlage immer versorgt ist, usw usf. Und das alles möglichst wartungsfrei. Wer mir hier erzählen will, das sei doch alles easy mit einer Solaranalage möglich...meh, glaub ich nicht
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Man muss schon sehen, dass es sich hier um ein Wochenendhäuschen handelt. Bei den dort üblichen Verbrauchern ist es mit einer kleinen akkugestützten Solaranlage kein Problem, dass Kühlung, TV und Licht Tag und Nacht funktionieren - natürlich nur, wenn entsprechend dimensioniert. Aber der TE verbringt dort ja nicht eine Woche bei Schlechtwetter, es wird ja nicht mal dort übernachtet, und für den Strombedarf an sonnigen Tagen (sonst fährt man ja gar nicht hin) ist eine Solaranlage wunderbar geeignet.
Prinzipiell kann man ja tatsächlich jeden Strombedarf mit Solar decken - nur eine Frage der dimensionierung.

die habe ich bei 2 Minuten 2 Millionen gesehen:
https://www.eet.energy

ist nicht billig, aber vielleicht doch für dich von Interesse

Bye, Rudi

Wow
Danke für den Link!
Das find ich SEHR cool. Wenn es denn tatsächlich so gschmeidig funktioniert.

ein Versuch!

woher erkennt/verhindert das teil das es keinen strom in das netz zurück speist?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

das kann ich dir nicht sagen - so genau habe ich bei der Produktvorstellung nicht aufgepasst

Bye, Rudi

Gar nicht bzw. frage die Gründer.

1) Das Produkt ist in Entwicklung (Steiermark).
2) Ob das sonst wo erlaubt ist (EVU), ist nicht ersichtlich.
3) Die Kosten für den Elektriker nicht unterschätzen.

1) Das Produkt ist in Entwicklung (Steiermark).

Ich hab das nicht rausgelesen … das bedeutet, dass noch keine einzige Anlage läuft?

2) Ob das sonst wo erlaubt ist (EVU), ist nicht ersichtlich.

DAS ist spannend. Rechnest du da mit Hürden?

3) Die Kosten für den Elektriker nicht unterschätzen.

Aber gerade da wirbt doch der Hersteller damit, dass das praktisch nur plug & play sei. Wofür brauch ich dann den Elektriker? Außer für die eine oder andere Kabeldurchführung?

ein Versuch!

Ich hab das nicht rausgelesen … das bedeutet, dass noch keine einzige Anlage
läuft?

Diese Konzepte sind nicht neu. Kaufen kannst du aktuell nichts.
Ein paar Prototypen werden sie schon zum laufen gebracht haben.

DAS ist spannend. Rechnest du da mit Hürden?

Jedes Bundesland hat eigene Gesetzte.
Die Anschlüsse für Zähler bzw. Schlüssel für den Kasten sind zB unterschiedlich.
Da fängt das ganze an. Und das waren Kleinigkeiten...
Eine Bewilligung des EVU muss mMn vorliegen.
Das kannst du aber ganz einfach fragen.

Aber gerade da wirbt doch der Hersteller damit, dass das praktisch nur plug &
play sei. Wofür brauch ich dann den Elektriker? Außer für die eine oder andere
Kabeldurchführung?

So einfach ist das leider nicht.
Sobald du so eine Quelle dranhängst,
wird dein RCD und LS wirkungslos.

Diese kleine Anlage ist Sinnlos, weil sie kaum Energie liefert.
Menschen töten kann sie aber dennoch.

Ausserdem musst du die Anlage auch an das Hausnetzt anschliessen.
Ohne Elektriker wird das definitiv nicht gehen.

Erstmal danke ich dir für deine Antworten.

Wenn ich dich richtig verstehe, würde das Anschließen so einer Anlage alle Sicherheitssysteme in meinem Haus außer Kraft setzen.
Und du meinst, dass man einen Elektriker braucht, um das ganze anzuschließen.

Auf deren Homepage liest sich das alles aber ganz anders:

Darf ich SolMate eigentlich aus regulativer Sicht an mein Heimnetz schließen?
Ja. SolMate fällt mit einer Einspeiseleistung von 500 Watt in Österreich unter die sogenannten Kleinsterzeugungsanlagen, regulativ spricht also nichts gegen den Anschluss ans Heimnetz.

Stimmt schon, dieser Satz sagt nichts darüber aus WIE angeschlossen wird. Aber auf den Fotos und hier

Einfache Installation
Ganz ohne Installateur, einfach bequem an der Steckdose anstecken!

bekommt man doch den Eindruck, dass man tatsächlich nur einen Stecker in die Steckdose stecken muss.

Weiters finde ich folgendes auf deren Seite:

Während in Österreich das bloße Anmelden beim Netzbetreiber ausreicht, sind in Deutschland folgende Punkte zu beachten:

Das bedeutet, in Österreich reicht eine Meldung an den Netzbetreiber?!

Die ganzen Punkte sind dann hier https://www.eet.energy/blog/solmate-in-deutschland-rechtliche-lage-fuer-das-balkonkraftwerk/ nachzulesen. Gültig aber angeblich nur für Deutschland.
Wobei mich das wundert, weil, wenn ich das richtig verstehe, ein alter Zähler mit drehender Scheibe ja dann auch in Österreich zurücklaufen müsste.

Spannend find ich das trotzdem.

Hab noch was gefunden:
https://www.solarify.eu/2017/10/27/440-durchbruch-fuer-mini-solaranlagen/

In der Schweiz, in Portugal und Österreich ist die Nutzung von Stecker-Solargeräten schon länger unkompliziert möglich – inzwischen in 200.000 Haushalten.

ein Versuch!

Wenn ich dich richtig verstehe, würde das Anschließen so einer Anlage alle
Sicherheitssysteme in meinem Haus außer Kraft setzen.

Ganz genau. Auf solche Änderungen muss auch ein Elektriker besonders gut achten.
Normalerweise trennst du den RCD oder nimmst die Sicherungen heraus und
du kannst arbeiten... nicht so bei einer Solargeschtützte Anlage.

Und du meinst, dass man einen Elektriker braucht, um das ganze anzuschließen.

Stimmt schon, dieser Satz sagt nichts darüber aus WIE angeschlossen wird

Definitiv! Aus einem SchuKo Stecker darf kein Strom fließen, sonst -> Lebensgefahr!
In eine normal installierte Anlage hast du aber nur SchuKo Dosen verbaut.

EDIT: Ich habe gerade bei der EVU angerufen.
Diese Mini-Anlagen sind tatsächlich in ganz Österreich mit nur eine Anmeldung erlaubt.
Wenn jemand stirbt, ist der Betreiber schuld -> also du.

Das war sicher eine politische Entscheidung mit viel Schmiergeld dahinter.
Normgerecht ist das nämlich NICHT.

17.07.2019, 10:28 Uhr - Editiert von EP 100, alte Version: hier

Danke für den Aufwand den du betreibst!

Wenn ich das alles jetzt mit meinem laienhaften Verständnis kombiniere, geht es sicherheitstechnisch eigentlich weniger um die Anlage des Hauses, sondern um den STECKER dieser "Solaranlage", der ja eigentlich unter Strom stehen muss, weil er diesen ja liefert. Meinst du das?
Spannende Frage. Aber andererseits kann das ja nicht sein, dass der Hersteller dieses Thema nicht irgendwie gelöst hat. Die zwei Metallstifte des Steckers können doch nicht einfach unter Strom stehen.

EDIT: Ich habe gerade bei der EVU angerufen.
Diese Mini-Anlagen sind tatsächlich in ganz Österreich mit nur eine Anmeldung erlaubt.
Wenn jemand stirbt, ist der Betreiber schuld -> also du.

Das war sicher eine politische Entscheidung mit viel Schmiergeld dahinter.
Normgerecht ist das nämlich NICHT.

Naja … etwas mit Schmiergeld an der Norm vorbei regulär zu verkaufen, stell ich mir auf Dauer schwierig vor. Wenn das erste mal etwas tatsächlich schwerwiegendes passiert und ein Richter sich das samt dazugehöriger Normen erklären lässt, bleibt das alles sicher nicht nur beim Endverbraucher hängen.

ein Versuch!

Wenn ich das alles jetzt mit meinem laienhaften Verständnis kombiniere, geht
es sicherheitstechnisch eigentlich weniger um die Anlage des Hauses, sondern
um den STECKER dieser "Solaranlage", der ja eigentlich unter Strom stehen
muss, weil er diesen ja liefert. Meinst du das?

Es geht um beides.

Naja … etwas mit Schmiergeld an der Norm vorbei regulär zu verkaufen, stell
ich mir auf Dauer schwierig vor.

Das ist aber in NÖ vor ein paar Jahren auch so abgelaufen.

Diese mini Anlagen bringen den Kunden nichts, nur Gewinne für den Verkäufer.

Diese mini Anlagen bringen den Kunden nichts, nur Gewinne für den Verkäufer.

Warum?

ein Versuch!

Na weil sie so wenig Energie liefern (ich schätze so um die 5 * 175W pro Sommertag)
Die 550W Peak sind im Idealfall (Ausrichtung, Sommer und Co).

"Balkonanlagen" sind weder ausgerichtet noch sonst etwas...

Ich seh schon, ich muss mich damit mal genauer beschäftigen.
Hab keine Ahnung von Kosten von richtigen PV Anlagen und was die an Leistung bringen. Und kann daher das System, über das hier diskutiert wird auch nicht sinnvoll vergleichen.

Sympathisch ist mir einfach, dass die Installationskosten praktisch nicht vorhanden sind.

ein Versuch!

wenn ich das richtig verstehe, ein alter Zähler mit drehender Scheibe ja dann
auch in Österreich zurücklaufen müsste.

das ist ausgeschlossen. Die haben, wie die Gaszähler, eine Sperre eingebaut, damit sowas nicht passieren kann.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Danke für die Info!

ein Versuch!

hab mich ein wenig durch deren hp gewühlt

zumindest den FAQ nach

In meiner Wohnung ist der Strom ausgefallen, speist SolMate trotzdem noch Strom ein?

Nein. Aus Sicherheitsgründen trennt SolMate sich dann vollautomatisch vom Netz. SolMate verfügt aber über eine eingebaute Steckdose die zur Notstromversorgung genutzt werden kann. Fällt in deinem Hause also der Strom aus, kannst du die wichtigsten Verbraucher damit weiterversorgen.

und einspeisung über die steckdose .oO

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ich danke euch für eure Vorschläge und Tipps!!!
Werd meinen Eltern die Sachen unterbreiten.
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woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

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