Tesla Model Y - Produktionsstart

Tesla Model Y - Produktionsstart (188 Beiträge, 1735 Mal gelesen)

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Erste Auslieferungen in den USA im März 2020 lt. Konfigurator, Europa wird hoffentlich noch vorverlegt...

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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Europa wird hoffentlich noch vorverlegt...

klar. Da lieferns seit Dez 2019 aus. Lt. Versprechen von Musk

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Zumindest besser als VAG die schon ewig ein konkurrenzfähiges Modell zu Tesla versprechen ; )

die schon ewig ein konkurrenzfähiges Modell zu Tesla versprechen ;
)

bitte nicht.

Die sollen weiterhin erstklassige Tdi herstellen. Die rennen, sind sparsam und zuverlässig. Und sogar tatsächlich lieferbar!!!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

30.01.2020, 15:43 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Solche Wuchtln musst dir echt für später aufbehalten, wenn der Thread sich schon zu einem dumpster fire entwickelt hat...LMFAO.

Der erstklassige Tdi also, erst kürzlich Motorschaden nach 150000km, Reparatur €2800.

so long, zaphod.one

Help the hungry

30.01.2020, 16:23 Uhr - Editiert von Zaphod1, alte Version: hier

und weiter?
Er fuhr mal 150tkm.
Wie weit ist dein Y schon gefahren? Wann wird der fahren?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

OK AVS - die Polemik ist bei dem Thema irgendwo aufgelegt, aber trotzdem: Das ist ja schlimmer als Äpfel und Birnen. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Es fahren auch schon hunderttausende Teslas auf der Welt herum und nicht wenige eine halbe Mio. km und mehr. Und nach anfänglichen Produktionsproblemen stampfen sie nun eine Gigafactory nach der anderen aus dem Boden. Sie haben mittlerweile bewiesen, dass sie es können.

TDIs gab es viele Generationen, viele davon laufen sehr zuverlässig, andere Serien weniger (Steuerkettenprobleme z.B., soviel ich weiß). In unserem Zweitwagen (GOLF IV) werkelt ein 90 PS TDI mit 350.000 km - zweifellos ein Vertreter der langlebigen Variante - super zeug, kein Widerspruch!

30.01.2020, 16:57 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Die Reihen-TDIs haben ausnahmslos alle Zahnriemen, V6 und V8 TDIs hingegen Steuerketten. Der Zahnriemen ist eher problemlos, Dinge wie AGR, Wastegatedruckdosen, Zylinderkopfdichtung, Öl- und Wasserpumpen hingegen eher weniger. Vor allem seit dem Update für die R4er kannst der AGR beim Verdrecken sprichwörtlich zusehen.

Steuerketten waren eher bei den 1,2er und 1,4er TSI-Motoren von VW (bis 2014) und bei den 1,8 und 2,0 TSI-Motoren von Audi (auch hier bis 2014, obwohl das Problem strenggenommen bis heute noch nicht vernünftig behoben wurde, weil der ganze Motor ziemlich durcheinander konstruiert ist...) ein Quell der Freude.

30.01.2020, 17:34 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

Steuerkettenprobleme

die Hat(te) der TSI, nicht der TDI

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Die stecken halt ihre Mrd. lieber in CO2-Strafzahlungen ab 2021 als in F&E... Relativ aktuelle Schätzungen gehen von 1,2 Mrd. aus.

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30.01.2020, 16:02 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Auch wenn ich dadurch schallendes Gelächter auslöse, aber: Von allen deutschen Autobauern halte ich die VAG sogar noch am besten aufgestellt für die BEV-Wende, obwohl sie ziemlich lange hinten nachgeeiert sind.

Ich votiere da für BMW, haben immerhin reichlich Erfahrung mit vollständigen Neuentwicklungen und nicht nur mit umgebauten ICEs...

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War nicht das Wasserstoffauto vor Jahrzehnten schon von BMW? Ist ja unterm Strich auch ein E-Auto, nur mit Brennstoffzelle, von daher haben sie hier schon etwas Entwicklungsarbeit geleistet. Allerdings gab es auch von fast jeder Golf-Generation eine E-Variante (vom allerersten Golf an!), jedoch nur in Kleinserie zu Testzwecken gebaut.

War nicht das Wasserstoffauto vor Jahrzehnten schon von BMW? Ist ja unterm
Strich auch ein E-Auto, nur mit Brennstoffzelle,

Nein, das war ein Wasserstoffverbrennungsmotor denke ich:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoffverbrennungsmotor

https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_E38#Wasserstoffauto_750hL

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Für Brennstoffzellen musst dich an Daimler wenden, die experimentieren schon seit einer Ewigkeit damit herum. Fun fact: Daimler hatte vor Ewigkeiten Zebra Power Systems übernommen, die einen Natrium-Nickelchlorid-Akkumulator bis zur Serienreife entwickelt hatten, nur um das Unternehmen dann an die Schweizer zu veräußern...

MEB und J1 (aka PPE-Prototyp) würde ich jetzt nicht unbedingt als umgebauten ICE bezeichnen, aber gut: Beim MEB ist die Software auch noch unvollständig.

MEB und J1 (aka PPE-Prototyp) würde ich jetzt nicht unbedingt als umgebauten
ICE bezeichnen,

Ich auch nicht, aber seit wann fahren Kunden damit, wieviel Erfahrung hat VW im Echtbetrieb?

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C-BEV (ist tot), J1 und MEB nutzen afaik allesamt die selbe Zellchemie (NMC622), wenn bei Audi also nur ein bisschen Hirn vorhanden ist, dürften sie mittlerweile schon einigermaßen brauchbare Daten aus dem Feld haben.

Ja, sie haben ja auch schon was verbessert... Aber der i3 hat jetzt wieviele Generationen hinter sich?

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Drei, und trotzdem haben's bislang noch immer keinen Stromer mit für Langstreckenfreaks brauchbarer Reichweite zusammenbekommen.

01.02.2020, 14:35 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

Naja, "brauchbar". Die warten halt auf die Pouch-Zellen mit höherer Kapazität und entwickeln nebenbei den i4. Der i3 ist nun mal ein Einkaufswagerl / Carsharing-Auto.

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Ganz im Gegeneil, Y kommt früher als gedacht.
so long, zaphod.one

Help the hungry

hat das Musk versprochen?

Na dann ...

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ursprünglich sollte das Model Y ja Ende 2020 auf der Matte stehen, dementsprechend ist März 2020 kein übler Zeitplan. Modelle wie SR (soll erst 2021 bereit sein) und RWD-only fehlen halt, wobei die Model Y Bestellseite aktuell ziemlich broken zu sein scheint...

30.01.2020, 18:49 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

wobei die Model Y Bestellseite aktuell ziemlich broken zu sein scheint...

ein Wink des Schicksals?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Nö, einfach Bestellandrang.

das wirds sein

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Du wirst den überwältigenden Erfolg der E-Autos nicht aufhalten können. Akzeptiere den Fortschritt und entspann dich. Es gibt keinen Weg zurück.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Du wirst den überwältigenden Erfolg der E-Autos nicht aufhalten können.

will ich ja gar nicht. Ich hab nix gegen E-Mobilität. Wenn sie denn dann mal auch wirklich massentauglich ist. Was sie derzeit noch nicht ist.

ABER:
1. E-Autos sind NICHT die Lösung für die MAssenmobilität der Zukunft, sondern nur die Fortsetzung des jetzigen Systems mit anderem Antrieb. Am Stau ändert sich E-Autos gar nichts.

2. mir geht die Heilenverehrung des Hr. Musk durch seine Jünger am Senkel. Da gehts nicht um Technologie oder Fortschritt, sondern um Religion.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ABER:
1. E-Autos sind NICHT die Lösung für die MAssenmobilität der Zukunft, sondern
nur die Fortsetzung des jetzigen Systems mit anderem Antrieb. Am Stau ändert
sich E-Autos gar nichts.

SÄTS SE POINT!
Wobei mir ja der Stau egal ist - wer Auto fährt, muss mit Stau rechnen. Selbst schuld - ich fahr auch genug Auto und ärger mich nicht über die anderen, die das auch tun.
Aber am Reifenabrieb, der die Hälfte des Mikroplastik in den Weltmeeren darstellt, ändert natürlich auch das E-Auto nichts. Deswegen muss natürlich unterm Strich irgendwann WENIGER Auto gefahren werden.

Bin auf das 1-2-3 Ticket gespannt. Wenn ich wirklich um 2 € nach Wien und zurück fahren kann (statt jetzt um 15 €), überleg ich mir das durchaus öfters. Jetzt fahr ich hin und zurück 70 km und zahl noch eine Lawine für Parkscheine.

2. mir geht die Heilenverehrung des Hr. Musk durch seine Jünger am Senkel. Da
gehts nicht um Technologie oder Fortschritt, sondern um Religion.

Kann ich irgendwo verstehen, aber dass ihn viele Leute sehr verehren, darf nicht als Argument gegen ihn gelten, das fände ich unfair. Er ist einfach ein crazy Visionär - und er hat ja großen Erfolg.
Man schaue sich nur an, wie die Falcon 9 Raketen 2013 noch die ersten Testhüpfer über der Wüste absolviert haben und jetzt hebt eine Rakete alle 8 Wochen zu einer fetten Mission ab, erledigt mit hohem Profit internationale Aufträge, streamt das ganze live in HD über YouTube und schickt in Kürze wieder Menschen ins All. Also - ich stehe hier nicht an, Chapeau zu sagen.
Und ähnlich bei Tesla - vor 10 Jahren noch eine Ideenschmiede mit einem kleinen Flitzer und jetzt fahren bald eine Million Teslas auf dem Erdball herum und die Gigafactorys schießen jährlich irgendwo aus dem Boden.
Und das ganze von einem Typen, der scheinbar keinen gerade Satz ohne zu stottern rausbringt und offensichtlich gerne selbstgedrehtes Zeug mit wer weiß wievielen Umdrehungen raucht, nicht von einem langweiligen Konzert wie VAG. Das ist schon ein bisschen dieses Steve-Jobs-Moment. In Typ, der coole, unkonventionelle Ideen hat und dabei Dinge mit dem gewissen "Will-Haben-Faktor" erzeugt. Ich kann die Faszination schon verstehen.

Das ist schon ein bisschen dieses Steve-Jobs-Moment. In Typ, der coole,
unkonventionelle Ideen hat und dabei Dinge mit dem gewissen
"Will-Haben-Faktor" erzeugt. Ich kann die Faszination schon verstehen.

weil manche einen beschränkten horizont haben und eben solche dinge und solche personen net verstehen, werden solch unkonventionelle personen angefeindet.

wenn man selbst ein verkümmertes, altes männlein is, das in seinem leben nie was ernsthaftes erreicht hat, ergo nie was innovatives, wenn auch nur im kleinen, erzeugt hat, und nur dinge verwaltet.....
wie soll man als so eine person auch nur ansatzweise so unkonventionelle menschen nachvollziehen können???

SJ und elon haben dinge erreicht, die eigentlich unerreichbar klingen.
die man als mensch rational net nachvollziehen kann, wenn man sich das umfeld und die technischen möglichkeiten zum zeitpunkt der inovation ansieht.

landbare raketen? ahahhaha. was für ein spinner.
elektroauto mit 500km reichweite? genau. rauch weiter dein zeug.
ein besseres handy als das nokia n95 black? wie soll das gehen? es is das ulitmative phone.
wer soll jemals wieder musik kaufen? is eh alles gratis in den torrents zu finden.
usw usf.

31.01.2020, 11:15 Uhr - Editiert von reso, alte Version: hier

...und das alles haben EM und SJ alles alleine in der Garage so "nebenbei" zusammen gebastelt...unglaublich diese Leute...da waren A. Einstein und S. Hawking ja richtige Looser dagegen...

solche aussagen kommen meist von personen, die keine ahnung von unternehmensführung, personalentscheidungen und generell von führungspositionen haben.

cool, du hast einen fetten treffer mit der polemischen aussag gemacht. gratulation!!!
vui mega geil intelligent eingenetzt.

um es zu verdeutlichen:
wo war apple während des weggangs von SJ?
auf was für ein OS setzt apple seit der wiedergeburt von SJ bei apple?
immer noch? na???
und wer hatte die ideen zu den disruptionen? bzw wer hat sich personen geholt, die solche ideen haben bzw sich umsetzen zu trauen.

die russen wollten spacex gebrauchte sojus verkaufen. wollten elon über den tisch ziehen.
was macht ein "gestalter"?
er gestaltet.
such sich ein team, baut wissen auf und zieht ein ding durch.

davon haben in ö halt die wenigsten eine ahnung.
deswegen kommen so wenig weltbewegende innovationen mittlerweile aus ö.

find dann immer nuki von up2eleven geil.
0 innovation.
0 usp.
0 mehrwert.
20x dagewesen aber
fest in den ö medien drin.
geht halt, mit dem geld von pansy und wolff.

find dann immer nuki von up2eleven geil.

Wird so ein 0815-Inkubator tatsächlich gehyped? Da könnte man Magna PT in Lannach mehr hypen als so eine Schwammerlbude.

nuki war schon sehr stark in den medien vertreten. ziemli.

sms.at war jahrelang einer der bekannteren webseiten österreichs.
die verbindung von sms.at und up2-11 haben damals ws ein bissl geholfen, publicity zu generieren.

und mit toto wolff an vorderster front tust dir halt auch leicht. der weckt in den redaktionen diverser zeitungen begehrlichkeiten.

ad magna powertrain:
interessiert ja nur fachspezifisches publikum. was willst da großartig laufend drüber schreiben, als redaktion? wer wär da greifbar? eher uninteressant im vergleich zu den genannten namen.

Der Hype ging anscheinend echt an mir vorbei - I'm a boomer (gut, ich hab mein Haus auch komplett selbstständig mit Bus-Systemen + Steuerrechnern ausgerüstet).

Ad PT: Über Announcen könntest immerhin frischen Wind in die Bude bringen, weil sich mehr dafür begeistern lassen, so nehmen die meisten die Bude als stagnierenden Monolithen war, bei dem nix weitergeht und die Hakn "fad" ist. Und ich müsst' mir net immer die MTZ für einen Oasch vul Göd kaufen, damit ich auf dem Laufenden bleib.

31.01.2020, 13:34 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

2. mir geht die Heilenverehrung des Hr. Musk durch seine Jünger am Senkel. Da
gehts nicht um Technologie oder Fortschritt, sondern um Religion.

sowas sind typische aussagen von alten, verbitterten männern, die frustriert sind, weil sie mit den aktuellen veränderungen nimma mitkommen.

sowas sind typische aussagen von alten, verbitterten männern, die frustriert
sind, weil sie mit den aktuellen veränderungen nimma mitkommen.

und solche statements sind aussagen von Vollidioten

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

alten, verbitterten männern, die frustriert sind, weil sie mit den aktuellen
veränderungen nimma mitkommen.

Es gibt Veränderungen, die objektiv gesehen auf technologischen Verbesserungen basieren bzw. deren logische, natürliche Konsequenz sind. Dazu gehört die Elektromobilität und die Abschaffung der stinkenden, lauten Diesel.

Es gibt auch Veränderungen, die rein ideologisch motiviert mit religiösem Eifer vorangetrieben werden, die sind abzulehnen. Dazu gehört die verkehrstechnische Umwandlung funktionierender Großstädte in Dörfer des 15. Jahrhunderts, Besteuerung auf Basis von CO2-Milchmädchenrechnungen u.dgl. ...

Das verzweifelte Festklammern am Diesel ist der größte Fehler der Konservativen in D/Ö... Weil es genauso berechtigt und argumentierbar ist wie die Islamanbiederung der Linken.
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E-Autos sind NICHT die Lösung für die MAssenmobilität der Zukunft, sondern nur
die Fortsetzung des jetzigen Systems mit anderem Antrieb.

Jetzt bin ich allerdings gespannt, weil du als Gegner des Proloschlauchs mittlerweile weltberühmt bist: Wie schaut die Mobilität der Zukunft bei dir aus?

Wie schaut die Mobilität der Zukunft bei dir aus?

Am flachen Land klarerweise Elektromobilität.
Und in den Ballungsgebieten Öffis und Elektro.

Die Steuerung erfolgt über den Preis: wer Stau erzeugt = dort fährt, wo viele fahren, zahlt einfach mehr. Dazu kostet Parken im öffentlichen Raum ein Vielfaches von heute.

Für die Auto-Infrastruktur erfolgen ausschließlich Erhaltungsinvestition oder Rückbau. Alle anderen Budgets gehen voll in die Öffis.

Der Staat stellt Förderungen (Pendler, E-Förderungen...) jeder Art in den Individualverkehr ein und baut oder fördert auch keine E-Tankstellen.

interessant. stimm dir fast völlig zu.
aber so lange verbrenner die gegend ungestraft verpesten dürfen, so lange ist es die gottverdammte pflicht des staats, e-mobilität zu subventionieren.

31.01.2020, 13:04 Uhr - Editiert von reso, alte Version: hier

Solange es Mörder gibt, müssen Diebe gefördert werden. Passt, verstanden!

Solange es Mörder gibt, müssen Diebe gefördert werden. Passt, verstanden!

so lange es mörder gibt, muss der staat ein justizsystem am laufen halten.

Ahhh, der Wink mim Zaunpfahl hat doch geholfen.

Nach jetzt noch ein bissi das Hirn anstrengen und du findest noch raus, wo dein Grundsatzfehler liegt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

so ein Unsinn

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Deine Vision kenn' ich mittlerweile schon auswendig. Mich hätte nur interessiert, wie's bei jemandem aussieht, der Öffis nicht wirklich ausstehen kann (zumindest die U).

Einfach übers Geld. Wer "Proletenschlauch" denkt, muss sich das auch leisten können oder am Land leben & arbeiten.

Geld regiert die Welt.

In Moskau lautet die Lösung Hubschrauber - halt leider nur für Oligarchen.

Wer Oligarchentum geil findet, kann ja gerne zu Putler ziehen, in einem modernen Staat gibt's eine geteilte funktionierende Infrastruktur die auf dem Solidaritätsprinzip fußt und keine feuchten Träume von irgendwelchen libertären Spinnern.

Öffis reflektieren das Solidaritätsprinzip.

Wie die Krankenkasse = Solidarität. Die zahlt auch keine Globuli. Die must du dir als privaten Luxus leisten!

Und daher ist der Individualverkehr in Ballungsräumen Luxus.

Und daher ist der Individualverkehr in Ballungsräumen Luxus.

Individualverkehr:

Beim Individualverkehr benutzt der Verkehrsteilnehmer ein ihm zur Verfügung stehendes Verkehrsmittel (Pkw, Fahrrad, Motorrad, Fuhrwerk, Boot, Schneemobil, Flugzeug, Reitpferd usw.) oder Sportgerät (Rollschuhe, Inlineskates, Segelboot, Segelflugzeug usw.) bzw. er geht zu Fuß (siehe Fußverkehr)

In Wien ist, angesichts der Kosten für Nutzer und Steuerzahler definitiv der öffentliche Verkehr der Luxus.

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60% der Straßenflächen Wiens dienen dem Autoverkehr. Den Rest dürfen sich Öffis, Radfahrer und Fußgänger teilen.

60% der Straßenflächen Wiens dienen dem Autoverkehr. Den Rest dürfen sich
Öffis,

"Autoverkehr" beinhaltet: Öffi-Busse, Taxis, Logistik, Berufsverkehr...

Die Diskussion darüber ist generell sinnlos, weil niemand weiß, was in dem Kontext viel oder wenig ist.

Ich habe jedenfalls keinerlei Bedürfnis, den Gürtel entlang zu latschen, abseits der extra dafür vorgesehenen Gehwege.

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Gibt mittlerweile Millionen Menschen, die Freude daran haben, auf der Mahü zu sitzen. Vor kaum 3 Jahren für dich und AVS undenkbar.

Und die Lokalszene am Gürtel wäre noch deutlich belebter ohne den Autowahnsinn davor. Schau dir die großen Alleen in anderen Weltstädten an. Sogar der Times Square ist mittlerweile den Menschen zurückgegeben worden.

Es ist schon klar, dass du persönlich Angst vor Menschen hast und daher deine mobile Rüstung oder dein Hochsicherheitsschloß benötigst. Aber das gilt halt nicht für alle.

Gibt mittlerweile Millionen Menschen, die Freude daran haben, auf der Mahü zu
sitzen. Vor kaum 3 Jahren für dich und AVS undenkbar.

Die Bettler/Sandler sitzen auch gerne am Praterstern, Donaukanal...

Und die Lokalszene am Gürtel wäre noch deutlich belebter ohne den Autowahnsinn
davor.

Citation needed.

Hier im Bermudadreieck sind keine Autos und es ist nicht so belebt wie am Gürtel.

Schau dir die großen Alleen in anderen Weltstädten an. Sogar der Times Square
ist mittlerweile den Menschen zurückgegeben worden.

Du meinst den kommerziellen Interessen. Flächenmaximierung für den Handel und Tourismus.

Es ist schon klar, dass du persönlich Angst vor Menschen hast und daher deine
mobile Rüstung oder dein Hochsicherheitsschloß benötigst. Aber das gilt halt
nicht für alle.

Sagt der Schnösel, der extra in den 23. gezogen ist um mit dem Auto einzupendeln, dem Bewohner des 1., der sich sogar zum Einkaufen durch die Menschenmassen bei der Ankeruhr zwängen muss.

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Mit welchem Auto pendle ich nach Wien? Das war ein Witz, oder? Ich komme vielleicht 2 mal jährlich in die Nähe des Rings. In der City war ich das letzte Mal mit dem Auto vor 30 Jahren.

Und ich habe genau wie du den Stau der Touristen zu bewältigen. Ich arbeite am Schwedenplatz, am Stadtpark und in der Muthgasse (BOKU Studenten...).

Und überall ist sichtbar, dass die Fußgängerflächen zu gering sind verglichen zu den Autoflächen.

Und überall ist sichtbar, dass die Fußgängerflächen zu gering sind verglichen
zu den Autoflächen.

Aber eben nur wegen dem Overtourism. Denk dir den mal inkl. zugehörigem Verkehr/Logistik weg, dann ist alles völlig in Ordnung.

Daher sehe ich das Problem und die Lösung woanders.

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Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Wieviele Arbeitsplätze würdest du gerne in Wien killen? Nur damit ich mich drauf einstellen kann.

Und ehrlich. Bist du wirklich so intelligent, dich im Ersten niederzuassen und dann über die dort zufällig vorhandenen Touristen zu raunzen? Echt?

Kommt mir vor, wie einer, der nach Einzug in die Parterrewohnung am Gürtel sich über den Autoverkehr aufregt.

Wieviele Arbeitsplätze würdest du gerne in Wien killen? Nur damit ich mich
drauf einstellen kann.

Du überschätzt diesen Massentourismus als Wirtschaftsfaktor. Die nutzen ja nicht einmal Hotels in der Innenstadt.

Bist du wirklich so intelligent, dich im Ersten niederzuassen und dann über
die dort zufällig vorhandenen Touristen zu raunzen? Echt?

Das ist so gesehen nicht mehr oder weniger intelligent als in Wien zu leben und sich über die vielen Autos zu beschweren. Insgesamt überwiegen für mich die Vorteile und ich will meine Situation natürlich verbessern (für verbitterte alte Männer ist das halt "raunzen").

der nach Einzug in die Parterrewohnung am Gürtel sich über den Autoverkehr
aufregt.

Weil die Innenstadt praktisch für den Massentourismus gebaut wurde oder wie?

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Wieviele Arbeitsplätze würdest du gerne in Wien killen?

Die ganzen Arbeitsplätze bei Airbnb und Co? Geh kumm...

Gibt mittlerweile Millionen Menschen, die Freude daran haben, auf der Mahü zu
sitzen. Vor kaum 3 Jahren für dich und AVS undenkbar.

nein, is voll super. Wenn ich vom Stammtisch dort heimgeh, seh ich jedes MAl 100e, die findens dort so megaKLASSE, die schlafen sogar dort!!! Fast in jeden Geschäftsportal mindestens einer! Si toll ist das Verweilerlebnis dort geworden!!
Danke Wassikuh

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

angesichts der Kosten für Nutzer und Steuerzahler definitiv der öffentliche
Verkehr der Luxus.

so ist es. Was da an Milliarden reingepumpt wird, unfaßbar.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Solidaritätsprinzip

nenns beim Namen: Kommunismus.

Und nein Danke.

Träume von irgendwelchen libertären Spinnern.

Liberalismus ist das einzig sinnvolle System.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

nenns beim Namen: Kommunismus.

Danke, EOD an der Stelle.

nein
So wie du es geschrieben hast, klangs sehr "nach alle sind gleich und solidarisch".

Wenns anders gemeint war, erklär dich

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

So wie ich es geschrieben hab ist es in fast jedem europäischen Staat implementiert: Du zahlst Steuern, mit den Steuern werden Dinge solidarisch nach den vorhandenen finanziellen Möglichkeiten (teilweise) finanziert bzw. subventioniert, die von der Allgemeinheit (dazu gehören auch Unternehmen) benutzt werden bzw. der Allgemeinheit zu gute kommen - fertig.

Wie man daraus das Einengen (vulgo Mobbing) wirtschaftlicher Möglichkeiten des Privatkapitals, die daraus folgende forcierte Abschaffung von Privatkapital und die komplette Einverleibung jedweden Eigentums innerhalb staatlicher Grenzen bastelt ist mir echt ein Rätsel.

Du zahlst Steuern, mit den Steuern werden Dinge solidarisch nach den
vorhandenen finanziellen Möglichkeiten (teilweise) finanziert bzw.
subventioniert, die von der Allgemeinheit (dazu gehören auch Unternehmen)
benutzt werden bzw. der Allgemeinheit zu gute kommen - fertig.

das ist
1. ein Wunschdenken
2. kommt es NIE allen zu Gute
3. läuft es, je nach Politik, darauf hinaus, daß einige sehr viel für sehr viele zahlen. Und man fragt sich wozu. Dann hast eine mörderische Abgabenquote, einen überbordenden Sozialstaat und eine Schicht von Leuten, die nur fordert, fordert, fordert, ohne jemals selbst etwas leisten zu wollen.

Liberalismus ist dazu jedoch kein unbedingter Gegenpol. Ja, der einzelene, die Leistung des Einzelnen zählt mehr als eine anonyme, angeblich solidarische Masse. Eigenverantwortung wäre da gefragt. Und schlecht?
Lenken, steuern, fördern - das kannst auch alles im Wirtchaftsliberalismüs machen, aber ne überbordende soziale Hängematte wirst dort zB NICHT finden.

Oder schwachsinnige Förderungen für E-Lastenräder, gedacht für die Wirtschaft, die aber überwiegend innerstädtische Bobos genutzt haben, um ihren Fortpflanz (ungesichert) im Lastenrad durch die Gegend zu kutschieren.

Wie man daraus das Einengen (vulgo Mobbing) wirtschaftlicher Möglichkeiten des
Privatkapitals, die daraus folgende forcierte Abschaffung von Privatkapital
und die komplette Einverleibung jedweden Eigentums innerhalb staatlicher
Grenzen bastelt ist mir echt ein Rätsel.

eigentlich sehr leicht, wenn man sich deine ganze Aussage ansieht:

eine geteilte funktionierende Infrastruktur die auf dem Solidaritätsprinzip fußt und keine feuchten Träume von irgendwelchen libertären Spinnern.

geteilte Infrastruktur,
alles solidarisch organisiert, verwaltet und finanziert (den Teil hab ich wohl überinterpretiert)
wer daran was auszusetzen hat (ICH, teilweise zumindest) ist ein libertärer Spinner

Also wie man sieht: sich Mistzuverstehen geht recht schnell

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

in einem modernen Staat gibt's eine geteilte funktionierende Infrastruktur die
auf dem Solidaritätsprinzip fußt und keine feuchten Träume von irgendwelchen
libertären Spinnern.

Das klingt jetzt nach einer euphemistischen Umschreibung der feuchten Träume kommunistischer Spinner.

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Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Danke, aber ich brauche im Gegensatz zu manchen Spinnern hier im Forum keine Euphemismen, um mich auszudrücken. Wenn ich sämtliches Privateigentum konfiszieren hätte wollen, dann hätt' ich's schon so geschrieben.

Der Thread hat sich übrigens rasant vom dumpster fire zum Waldbrand entwickelt.

31.01.2020, 14:44 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

Dann definiere mal "Solidaritätsprinzip" in dem Kontext, wo der Sonntagsfahrer und Öffi-Fan dem Berufsfahrer die Straßennutzung untersagen will.

Bei den Commies zahlt die Gesellschaft Letzterem dann die Sozialhilfe...

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Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Er kann sich viel wünschen, wenn der Tag lang ist, wenn seine politische Einstellung nur auf wenig Gehör trifft, dann kann er rotieren soviel er will. Nennt sich Demokratie und ist ein ganz unkonventionelles Konzept.

Wie schaut die Mobilität der Zukunft bei dir aus?

MEINE oder die allgemeine?

Allgemein führt kein Weg an Massenverkehrsmitteln vorbei. Das ist ja klar.
Also MEHR Proletenschläuche, überall.

MEINE Mobilität besteht darin, das zu vermeiden, so gut ich nur kann.

Solange linkslinke und Öko-Spinner das ganze weiterhin mit Milliarden subventionieren, wird mir das auch leicht gelingen. Denn solange setzt keine Kostenwahrheit ein und mein Individualverkehr bleibt auch leistbar.

Der RICHTIGE Weg wäre natürlich, wenn der Staat sich aus sowas komplett raushält und nur seine Lenkungsaufgabe wahrnimmt. Also unerwünschtes Verhalten sanktioniert, anstatt irgendwas irgendwie zu subventionieren.

Das würde eine (mindestens) Verdreifachung der Öffi-Preise bedeuten, damit diese Milliardengräber weiter ihre Politikgünstlinge durchfüttern können.
Aber auch massive Strafzahlungen für den Individualverkehr (ich phantasier mal): 50c Streckenmaut/km auf alles Straßen, Citymaut, Parkpickerl um 150€/Monat, Sprit um 4€

Das wird keiner machen, das traut sich keiner, als werde ich noch ganz lange individuell unterwegs sein können.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Massentauglich ist E-Mobilität bereits, da die Reichweite mittlerweile für die breite Masse locker reicht und die Preise über die Lebensdauer gesehen günstig sind. Massentauglich heißt nicht, dass E-Autos für alle die bessere Wahl sind, dass sie natürlich noch lange nicht (Stichwort Langstreckenpendler, Preisklasse <20k€, fehlende Lademöglichkeit etc.).

ad 1.  70% Zustimmung. Ja, der Stau bleibt.  Daran ändert der Antrieb nichts und es braucht ein Umdenken. Aber glaube mir als jemand der in Wien an einer befahrenen Straße wohnt und ca. 50km pro Woche läuft: Ob der Stau nahezu geräuschlos und völlig geruchsfrei oder laut nagelnd, brummend, dröhnend und vor allem nach Abgasen stinkend die Straße blockiert, das ist ein gewaltiger Unterschied. Den Unterschied merke ich schon bei einem einzigen Fahrzeug deutlich. Hier der Diesel der beim anfahren dröhnt und losstinkt, dass man für 30 Sekunden die Abgase riecht und einatmet, dort oder ein E-Auto (bzw. reicht sogar ein Prius Hybrid), das lautlos und geruchsfrei davonzieht - das ganze dann multipliziert mit den hunderten bis tausenden Fahrzeugen, die einen täglich passieren ergibt einen Unterschied in der Lebensqualität und Gesundheit, der die Vorstellung von vielen heute noch zu übersteigen scheint.

ad 2.  Man muss anerkennen, der Mann hat unfassbares geschafft. Er hat E-Autos salonfähig gemacht, die gesamte Automobilbranche auf den Kopf gestellt und ist mit Tesla offensichtlich enorm erfolgreich. Nebenbei hat er mit SpaceX eine Firma geschaffen, die mittlerweile die NASA alt aussehen hat lassen.

    so long,  zaphod.one

Help the hungry

31.01.2020, 14:22 Uhr - Editiert von Zaphod1, alte Version: hier

Ob der Stau nahezu geräuschlos und völlig geruchsfrei oder laut nagelnd,
brummend, dröhnend und vor allem nach Abgasen stinkend die Straße blockiert,
das ist ein gewaltiger Unterschied

da möcht ich gerne einhaken!

ich war letzten herbst in peking und die haben ein ganz interessantes verkehrskonzept,

motorräder, mopeds angetrieben mit benzin - verboten (EIN! parkendes klassisches motorrad hab ich in den paar tagen gesehen). ansonsten alles was zwei räder hat elektrisch (roller grossteils)

die e-scooterseuche: gibts dort nicht; der pekinger ist schlauer und hat begriffen dass die dinger unpraktisch (man kann nichts befördern) und gefährlich sind. es gibt normale e-bikes die verbreitet sind.

lkw in der stadt über 7,5t - verboten (lieferungen erfolgen nur über ein fix definiertes zeitfenster in der nacht. man glaubt es kaum, es kann eine moderne 20mio florieren ohne dass permanent lkw herumfahren.

private pkw: davon gibts viele aber im allgemeinen wenig wirklichen stau. anteil e-fahrzeuge etwas höher als bei uns (erkennbar am grünen kennzeichen dort). generell dürften dieselpkw die minderheit sein; man hörts selten nageln.

als nicht-pekinger darfst nur am wochenende in die stadt rein.

diese faktoren alleine machen peking sehr "ruhig" im vergleich zu wien wo permanent ein lkw herumbrummt oder oder motorrad im sommer fährt. die pkw-masse hörst als europäer kaum.

lkw in der stadt über 7,5t - verboten (lieferungen erfolgen nur über ein fix
definiertes zeitfenster in der nacht. man glaubt es kaum, es kann eine moderne
20mio florieren ohne dass permanent lkw herumfahren.

Man glaubt es kaum, auch die Kärntnerstraße, der Graben usw. florieren noch weil dort um ca. 6 Uhr etliche LKW herumdüsen.

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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

eben; das funktioniert auch flächendeckend wenn man möchte. industrie komplett an den rand siedeln und passt.

das funktioniert auch flächendeckend wenn man möchte.

Relativ unwahrscheinlich, eher nur dort, wo man die breiten Gehwege für die Touristenmassen nutzen kann. Ich hoffe doch, dass nicht ganze Städte zu Disney Worlds für Chinesen und Speckgürtelbewohner umgestaltet werden.

industrie komplett an den rand siedeln und passt.

Am "Rand' wo die Industrie ist, siedeln sich auch immer mehr andere Gewerbebetriebe an und für die Speckgürtelgemeinden wird ebendieser Rand zum funktionalen Ortszentrum, wo die Leute dann flanieren, während der Ortskern selbst ausstirbt. Man unterschätzt gerne, dass die zahlreiche Angestellten der Industrie den Tag über an ihrem Arbeitsort "leben".

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31.01.2020, 15:04 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Relativ unwahrscheinlich, eher nur dort, wo man die breiten Gehwege für die
Touristenmassen nutzen kann. Ich hoffe doch, dass nicht ganze Städte zu Disney
Worlds für Chinesen und Speckgürtelbewohner umgestaltet werden.

ich meinte nicht flächendeckende fuzos sonder lkw-frei so wie in peking.

Am "Rand' wo die Industrie ist, siedeln sich auch immer mehr andere
Gewerbebetriebe an und für die Speckgürtelgemeinden wird ebendieser Rand zum
funktionalen Ortszentrum, wo die Leute dann flanieren,

also draussen im industriezentrum inzersdorf hab ich noch nie jemanden "flanieren" gesehen.

dort ist auch nix ausser firmen und a paar gelegenheiten fürs mittagessen; nach 18 uhr klappens die strassen ein.

also draussen im industriezentrum inzersdorf hab ich noch nie jemanden
"flanieren" gesehen.

Na dann schau mal zur SCN, dem G3...

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nicht "meine" gegend aber wird dasselbe sein wie die scs nur in kleiner.

wäre interessant wie sich dort die kunden anteilsig verhalten (wiener und umlandgemeinden)

Das SCN ist ein Shoppingcenter, Inzersdorf ist Gewerbegebiet - also nicht vergleichbar, etwas völlig anderes.

Das SCN ist ein Shoppingcenter, Inzersdorf ist Gewerbegebiet

Und das SCN wurde 1989 gebaut im ... ?

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Und das SCN wurde 1989 gebaut im ... ?

im...?

... im "Betriebsbaugebiet" ...

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Ja, da wurde eine Lücke im urbanen Gebiet mit Betrieben bzw. diesem Shoppingcenter gefüllt.
Inzersdorf ist weit und breit riesiges Gewerbegebiet, daran grenzt nix ausser Felder und die Stadtgrenze, ein paar kleine Bereiche gibt es mit Wohnbauten, das war's dann auch schon.

Betriebsbaugebiet (Bauten der Klassen B und I, aber ohne M (z. B. Lebensmittel verarbeitende Industrie)), direkt benachbart findet man dann Industriegründe.

https://forum.geizhals.at/t899635,8000800.html#8000800

dort ist auch nix ausser firmen und a paar gelegenheiten fürs mittagessen;
nach 18 uhr klappens die strassen
ein.

toll. Statt lebender Städte wünscht du dir also ausgestorbene Ghettos.
Genialer Stadtentwicklungsplan!"
Warum darauf vor dir noch keiner gekommen ist?

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ich wünsch mir das eh nicht, ich beschrieb nur das industriegebiet dort, da wohnt niemand

industrie komplett an den rand siedeln und
passt.

paßt gar nicht. So bringt man Städte um, wenn keine Arbeitsplätze mehr gibt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

industrie, nicht handwerk, handel und dienstleister. willst du ein stahlwerk oder eine autofabrik im 16. haben?

willst du ein stahlwerk oder eine autofabrik im 16. haben?

Industrie aber nicht nur Stahlwerk. Das wäre wirklich etwas viel MITTEN in der Stadt. Aber frag mal die Linzer, wie das so ist...
in Graz steht mehr als eine Autofabrik in der Stadt.
Die ganzen Produktionsbetriebe, die es mal massenweise in Wien gab, die sind fast alle verschwunden. Und die gehören für mich zur Industrie. Aber die hat man fast alle aus Wien vertrieben, weil man ihnen zuerst die Wohnbauten bis an die Fabrikstür rangebaut hat und dann hat man sie Zufahrtsbeschränkungen und Sonderauflagen für den Betrieb vergrault.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

in Graz steht mehr als eine Autofabrik in der Stadt.

Magna ist in Liebenau kurz vor Grambach direkt neben der Autobahn, das ist doch ein bisserl was anderes als ein hypothetisches Walzwerk direkt im Yppenviertel.

ein hypothetisches Walzwerk direkt im Yppenviertel.

das sagte ich ja bereits, daß das etwas extrem wäre.

Magna ist in Liebenau kurz vor Grambach direkt neben der Autobahn

ich weiß sehr gut, wo MAgna ist, ist fahr ja jedesmal vorbei: in GRAZ
MAGNA STEYR Aerospace
Puchstraße 85, 8020 Graz
(die meinte ich aber nicht)

Magna Steyr - Automobilwerk
Liebenauer Hauptstraße 317, 8041 Graz
und
Walter-P.-Chrysler-Platz 1, 8041 Graz

Das ist mW beides Graz Raaba - also Graz. Allerdings am Stadtrand. No na, die Firmenfläche in der Innenstadt, da bleibt von der Grazer Innenstadt nix mehr übrig.

In der Gegend entstehen auch neue Firmen. Aktuell bauen die in der Gegend um die Abfahrt Graz-Ost und den Liebenauer und St.Peter-Gürtel wie wild.

Was siedelt sich in Wien neu an???

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Das ist mW beides Graz Raaba - also Graz

Wenn, dann ist's Graz-Liebenau & Raaba-Grambach (das Areal geht bis über die Stadtgrenze hinaus).

In der Gegend entstehen auch neue Firmen.

Das ganze Areal dort ist auch von ACstyria-Unternehmen besiedelt, einem der größten und erfolgreichsten Arbeitgeberverbünde (wenn auch ein paar Schwammerlbuden dabei sind) in der Steiermark und Anlaufstelle Nr. 1 für alle Freaks aus der Inffeldgasse (ist auch de facto nur einen Katzensprung entfernt), sowie Lehrlinge aus der ganzen Steiermark (bevorzugt wöllha Bettsoach und Co).

Was siedelt sich in Wien neu an???

Gute Frage: Was gehört denn zu den wesentlichen Stärken der Wiener Wirtschaft? Schienenfahrzeugbau? Dann raunzen alle wieder über Steuergeldverschwendung.

01.02.2020, 15:01 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

Was gehört denn zu den wesentlichen Stärken der Wiener Wirtschaft?

keine Ahnung. geschätze 80>% davon wurden aus Wien rausgeekelt, sind schon ins Umland abgewandert und wurden dort mit vielen Fördermillionen willkommen geheißen.
Wer ist denn noch da?

Schienenfahrzeugbau

Wirklich?

Dann raunzen alle wieder über Steuergeldverschwendung.

klar. Wenns sichs die Parteisoldaten und die den Job schon gewechselt habenden Exparteisoldaten gegenseitig zuschanzen

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

die Kärntnerstraße, der Graben

dort wohnt auch praktisch keiner mehr

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Interessant, wusste ich nicht. Danke für den Bericht.
so long, zaphod.one

Help the hungry

sowas geht binnen kürzester zeit aber auch nur in totalitären staaten.

kohle und holzheizungen habens auch verboten; luftqualität ist recht gut dort!

Kann ich bestätigen, war kürzlich in Shanghai, dasselbe Bild. Einmal waren nur E-Autos und 30 E-Mopeds an der Ampel. Grün, alle fahren los. Es ist so arg, man glaubt, man ist taub, jahrzehntelange Gewohnheit wird auf den Kopf gestellt. Alles setzt sich in Bewegung, aber man hört nur Reifen über den Asphalt knirschen.

die e-scooterseuche: gibts dort nicht; der pekinger ist schlauer und hat
begriffen dass die dinger unpraktisch (man kann nichts befördern) und
gefährlich sind.

darüber könnte man jetzt ewig diskutieren

lkw in der stadt über 7,5t - verboten

Toll. Also statt einem 40to eben 6 kleiner LKW. SUPER. Also das ist GENIAL. Und so umeltschonend!!!
Nicht.

private pkw: davon gibts viele aber im allgemeinen wenig wirklichen stau.

da dürfte deine persönliche Wahrnehmung etwas stark subjektiv gefärbt sein, denn das widerspricht ALLEN Berichten aus China UND der Eigenwahrnehmung der Chinesen.

als nicht-pekinger darfst nur am wochenende in die stadt rein.

GUITER ANSATZ!
Alle WU, KO, TU, MD usw raus aus Wien

Spärt dir 90% der Staus jeden Morgen an den Stadteinfahrten

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Toll. Also statt einem 40to eben 6 kleiner LKW. SUPER. Also das ist GENIAL.
Und so umeltschonend!!!
Nicht.

sieht man sehr wenig, dürfte dafür auch limits geben

da dürfte deine persönliche Wahrnehmung etwas stark subjektiv gefärbt sein,
denn das widerspricht ALLEN Berichten aus China UND der Eigenwahrnehmung der
Chinesen.

kann nur berichten was ich selbst gesehen hab. war 5 tage dort und bin viel in der stadt herumgekommen. peking kannst auch nicht unbedingt mit anderen städten in china vergleichen; das ist in den letzten jahren immer mehr zu einem vorzeigeprojekt und elitenstadt geworden. war mit einem bekannten der vor 15 jahren das letzte mal in peking war, er sagte das ist eine komplett andere stadt geworden.

Toll. Also statt einem 40to eben 6 kleiner LKW. SUPER. Also das ist GENIAL.
Und so umeltschonend!!!
Nicht.

Vielleicht auch einfach eine bessere Logistik? Ein Fahrer kann ja kaum an einem einzigen Tag alleine 40 to ausladen. Kann jedenfalls aus Shanghai berichten, dass auch dort im Zentrum erstaunlich wenige LKW herumfahren.

Ein Fahrer kann ja kaum an einem einzigen Tag alleine 40 to ausladen.

Das kann ich mir aber schon vorstellen, zumindest einen 30-Tonner voll (muss ja keine 30t wiegen)... Wird ja palettenweise gemacht, kann man bei den größeren Supermärkten sehen wie flott.

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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
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Den Unterschied merke ich schon bei einem einzigen Fahrzeug deutlich. Hier der
Diesel der beim anfahren dröhnt und losstinkt,

Den Unterschied merkst du in dieser Jahreszeit auch bei den stehenden Autos, geh mal an einem Taxistandplatz vorbei, wo die depperten Taxler alle mit laufendem Dieselmotor unbehelligt herumstehen...

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Ja, und leider gehe ich dort nicht nur einmal sondern ständig vorbei. Wobei bei den Taxlern schon viele auf Hybrid umgestellt haben, nicht weil es Naturfreunde sind, sondern weil sich ein Hybrid gerade im Stop-and-go Verkehr rechnet.
so long, zaphod.one

Help the hungry

schon viele auf Hybrid umgestellt haben,

Deckt sich nicht wirklich mit meiner Wahrnehmung hier im 1. ... Sicher weniger als 1/3.
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wo die depperten Taxler alle mit laufendem Dieselmotor unbehelligt
herumstehen...

Naja, ich würd auch nicht frieren wollen. Wobei grad die Mercedes haben ja oft die "REST" Funktion der Klimaanlage, wo die Kühlpumpe weiterläuft und daher die Heizung noch relativ lange geht. Komisch, dass das nicht viele andere Autos auch haben.

Hält realistisch für fünf bis zehn Minuten an, aber auch da könnte man behaupten, dass es ausreichen würde, denn allzu lang dürften die Stehzeiten der Taxler ohnehin nicht sein.

Na, das hält schon länger, hatte mal so ein Auto für ein paar Tage irgendwann vor Jahren, da war ich erstaunt, wie lange das geht. So ein Motorblock speichert schon einen Haufen Wärme und diese 20 min (oder sogar mehr) sollte jedenfalls die durchschnittliche Standzeit abdecken.

Kommt auch immer auf die Temperaturdifferenz und (insbesondere) den Heizungsbedarf an. Bei mir laufen die Kisten alle auf 23 °C und im Stillstand würd' ich sie ggf. auf Umluft schalten, aber im Taxi drehen's dir oftmals ziemlich stark auf und lassen dann das Fenster herunter wegen der Frischluft. Da wäre ich mir dann nicht so sicher, wie lange das Heizungswärmetauscherventil in der für die Zieltemperatur erforderlichen Stellung verharrt.

Massentauglich ... Preisklasse <20k€, fehlende Lademöglichkeit etc

das geht FÜR MICH Hand in HAnd.
Wobei die LAdemöglichkeiten gerade entstehen. Ob das allerdings wirklich der Weisheit letzter Schluß ist, wenn die Gemeinde Wien AUSSCHLIESSLICH Ladestationen durch (die hauseigene) Wien Energie und keinen anderen Anbieter errichten läßt ...

ein E-Auto (bzw. reicht sogar ein Prius Hybrid), das lautlos und geruchsfrei
davonzieht - das ganze dann multipliziert mit den hunderten bis tausenden
Fahrzeugen

das kann ich nachvollziehen. Obs wirklich so wird, steht in den Sternen. Aber wenn die alle mit 80 an dir vorbeifahren, ist auch nicht mehr viel Unterschied.
Was man aber zB machen könnte: Für Euro 0 steigt die KFZ-Steuer um 200%, für Euro 1 um 100%, Euro 2 um 80%, usw. Natürlich Benziner und Diesel, denn die Benziner sind um nix sauberer als die Diesel.
Nur die aktuellste, beste Schadstoffklasse zahlt keinen Strafzuschlag

Er hat E-Autos salonfähig gemacht

ja, er hat sie in den Fokus der öffentlichen Aufmerksamkeit gerückt. Ob immer so wie gewollt, das sei dahingestellt.

ist mit Tesla offensichtlich enorm erfolgreich.

ROTFL
Was ist da erfolgreich???? Schon mal deren Bilanz angesehen?
Vielleicht wird Tesla mal ein erfolgreiches Unternehmen, das könnte schon noch passieren, aber im Moment ist das ein auf Musk'sche Versprechen aufgebautes Milliardengrab.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Die RWD - Version ist aus dem Vorbestellprozess rausgeflogen, wieso?
Die Option AHK ist leider noch nicht vorbestellbar

Die RWD - Version ist aus dem Vorbestellprozess rausgeflogen, wieso?

Dazu habe ich noch nichts gelesen, aber vielleicht will man am Anfang die profitableren Varianten verkaufen...

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Weils drum geht, im ersten Jahr die Fanboys zu melken.

Macht aber die komplette Autoindustrie so. Zum Marktstart gibt’s meist immer die überpreisten Luxusversionen. Erst wenn deren Absatz knickt, werden die leistbaren Modelle nachgeschossen.

Zum Marktstart gibt’s meist immer die überpreisten Luxusversionen. Erst wenn
deren Absatz knickt, werden die leistbaren Modelle nachgeschossen

wär mir eigentlich bei den klassischen marken nie aufgefallen wenn neue modelle rauskommen, da gibts meist die gesammte palette aber etwaige coupes, cabrios und/oder extrastarke modelle werden erst später nachgereicht.

Die kleinen Motoren kommen meist erst später, und die Sondermodelle mit verbilligter Ausstattung noch später.

Cabrio etc sind ja eigenständige Modelle.

https://extrajournal.net/2019/12/15/das-kostet-der-vw-golf-8-in-oesterreich/

31.01.2020, 15:19 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Cabrio etc sind ja eigenständige Modelle.

meinte ich im sinne von z.b. mercedes c-klasse. da kommen zuerst die normalen limousinen, dann kombi und später cabrio/coupe bzw. die amg-varianten.

mir wär da noch nicht aufgefallen dass es da nach z.b. einem jahr einen schwächeren motor oder bessere ausstattung zum selben preis gibt. eventuell kurz vor modellwechsel schiessens noch a sondermodell raus.

https://extrajournal.net/2019/12/15/das-kostet-der-vw-golf-8-in-oesterreich/

"kleinere" motoren als bei marktstart wirds nicht geben.

Später sind beim Golf 8 auch wesentlich stärkere Modelle zu erwarten. Am oberen Ende der Skala parkt beim Golf der 7. Generation der 2,0 TSI 4motion ein: Die von einem 7-Gang-Doppelkupplungsgetriebe (DSG) gebändigten 300 PS schlagen mit ab 56.450 Euro zu Buche.

das "R" modell kommt erst im herbst.

ja, features kommen neue hinzu aber das machts auto nicht günstiger

"kleinere" motoren als bei marktstart wirds nicht geben.

Streng genommen werden's noch den 1.0er 3-Zylinder-TSI nachschießen, denn aktuell gibt's nur den 96 kW 1.5er Miller-TSI als schwächste Motorisierung für den österreichischen Markt. Fraglich ist nur, wer sich für die geringe preisliche Diskrepanz einen Leistungsverlust von 30 kW antun will.

Fraglich ist nur, wer sich für die geringe preisliche Diskrepanz einen
Leistungsverlust von 30 kW antun will.

das sind dann die leihautos der händler

Fraglich ist nur, wer sich für die geringe preisliche Diskrepanz einen
Leistungsverlust von 30 kW antun will.

Jemand, der bei den laufenden Kosten sparen will?

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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
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Fraglich ist nur, wer sich für die geringe preisliche Diskrepanz einen
Leistungsverlust von 30 kW antun will.

naja, wozu braucht ma in einem golf (üblicherweise eher ein stadtauto) 130 ps (wenn das zZ der kleinste is). sind nur höhere laufende kosten. im stau steh ich mit 90 ps genau so gut...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Zwischen „brauchen“ und „haben wollen“ gibt‘s halt doch a paar Schritte. Ung’schaut 95 % aller europäischen Smartphoneuser bräuchten auch nur ein Budgetgerät für unter 200 Euro für den Blödsinn, den‘s damit machen, der Anteil der iPhones ist dafür aber trotzdem a bisserl hoch.

des es viele haben wollen ist kein thema.
aber jene die es nicht wollen schauen durch die finger/werden gezwungen für mehr leistung zu zahlen bzw die marke zu wechseln.

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Wenn‘s wirklich so dringend ist: Man kriegt den 7er Golf mit kleinster Motorisierung so ziemlich überall nachgeschmissen. Alle anderen warten halt die zwei Monate ab, die‘s noch braucht, bis der 1.0er verfügbar ist...

na ich finds halt generell a bissl deppert.
unter 150ps bekommst bei den deutschen weeeenig bis nix

und na a 1.0 - 3 zyl. eierwerk is auch ka option

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Polo, Golf und die jeweiligen Gegenstücke gibt‘s mit weit unter 110 kW.

und na a 1.0 - 3 zyl. eierwerk is auch ka option

Und dabei dachte ich dass die Kundschaft verarmt, weil sie ihre schwächste Motorisierung - die vom Dreizylinder nun einmal abgebildet wird - nicht bekommt. Wos jetzt?

a 3 zyl. is nie eine option. da fress ich vorher den teuren und nutzlosen 150 ps apfel.

und es hat nix mit verarmt zu tun. dafür, dass die rodl bei mir die meiste zeit der woche in der TG steht will ich die nutzlosen 150ps eigentlich nicht zahlen. und um "von ampel zu ampel zu hobeln", oder am we mal irgendwohin zu fahren reichen 100-120ps bei den meisten absolut aus

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

a 3 zyl. is nie eine option

Warum nicht? Der bringt dich genauso von A nach B, wie's ein gleich starker aber veralteter Vierzylinder tun würd. Die Wunder der Technik machen's möglich.

dafür, dass die rodl bei mir die meiste zeit der woche in der TG steht will
ich die nutzlosen 150ps eigentlich nicht zahlen

Musst eh net, dafür gibt's ja die schwächeren Karossen - für dich dann halt mit 96 kW, weil wegen R4.

03.02.2020, 10:33 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

Warum nicht?

weil ma glaubt ma fährt einen rasenmäher. hat mir bei einem interims colt gereicht

weil wegen R4.

ein R4 ist mir zu skuril

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Heutzutage klingen die Dinger eher wie Staubsauger.

ein R4 ist mir zu skuril

Vierzylinder-Reihenmotor. Brauchst jetzt etwa schon einen V6?

Heutzutage klingen die Dinger eher wie Staubsauger.

jo-na, das brauch ich nicht

Vierzylinder-Reihenmotor. Brauchst jetzt etwa schon einen V6

aso, na dacht du willst mir einen renault andrehen

jo aber da gibts eben wenig bis keine auswahl bei den deutschen...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

jo aber da gibts eben wenig bis keine auswahl bei den deutschen...

Also Vierzylinder kriegst bei den Deutschen in Hülle und Fülle. Zwar sind‘s mittlerweile stärker geworden - der schwächste im 8er Golf hat halt 96 kW - aber die Zeit wird sich wegen ein paar Puristen net z‘ruckdrahn.

aber die Zeit wird sich wegen ein paar Puristen net z‘ruckdrahn.

jo leider ^^

a bissl wird mein 1.6l sauger schon noch halten ... und mal schaun was die regierung jetzt zambringt

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Im Notfall holst dir einen Prius mit 1.8er Atkinson-Sauger, Problem gelöst widepeepoHappy.

Prius

sehr undeutsch

Im Notfall

könnts aber auf sowas rauslaufen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Jo mei, bei mir muss net alles aus Njemačka kommen, wenn's net passt.

Prius

oida bei dem interieur kommt da ja s speim

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

jo sicher staut sichs gnauso, aber ein 1,3tonnen Auto mit 90 PS bewegen ist halt mehr als zach.

ich verspüre keinerlei köprliche anstrengung. ob das auto jetzt 90 oder 150 ps hat

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ich schon; da krampft alles im körper

Ich kämpf' eher damit dass ich net einschlaf.

Muddi fährt einen R56 mit 55 kW, da muss man schon kräftig mitschaukeln, wenn man auf der Bahn raufbeschleunigen will, aber in der Stadt flitzt das Ding wunderbar herum (auch wenn man effektiv nur drei Gänge zur Verfügung hat

mein erstes Auto war ein fiat Panda, 34 ps

Hier war‘s ein Colt mit 75 PS.

raser

Mit dem Ding konnte man schon richtig schweißen, wog ja nix die Kiste. Als Nachfolger kam dann nach einer zweijährigen autofreien Pause ein Nissan R34, der dann im Zuge meines Besitzes einige "Verbesserungen" bekam. Ich war noch nie so stolz auf eines meiner Autos.

Nissan R34

da wär die greta aber nicht amused gwesen drüber

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Wie gut dass sie damals noch nicht einmal in die Windeln gegackselt hat.

darum "wär gwesen"

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Agehkumm, der hätten meine Fahrskills damals schon zug'sagt. Mit Schritttempo über Schwellen drüber und Rückenmassage bei jedem Anfahrvorgang.

aber ein 1,3tonnen Auto mit 90 PS bewegen ist halt mehr als zach.

Jo, mein 7-Sitzer von Toyota hat 116 PS - und eigentlich kann man auch den recht flott bewegen dank Turbo (Diesel halt).

So etwas traut sich nur jemand zu schreiben, der noch kein richtiges E-Auto gefahren ist.

So etwas traut sich nur jemand zu schreiben, der noch kein richtiges E-Auto
gefahren ist.

Ich weiß

man gewöhnt sich an alles. Aber mein nächstes Auto wird eh ein Stromer - wenn ich's mir leisten können sollte.

Der Avensis Verso als neue Definition der Lichtgeschwindigkeit im Vakuum, also von 0-100 in 12,5 Sekunden.

BMW ist das beste Beispiel für diese Praxis. Dort bekommt man selten bis nie die kleinen Motoren zur Einführung einer neuen Generation.

weil den auch niemand will

Alleine die Vorstellung einen Fünfer mit 150 PS fahren zu müssen...

Der 2l Diesel ist mit Sicherheit das meistverkaufte Modell.

Jo, im 1er, 2er und 3er, die Massenmodelle halt. Aber 5er mit B47? Geh kumm...

Die meisten 5er sind Firmenautos, und da wird nachdem die Marken gesetzt sind nach ct/km entschieden.

Siehe auch zB https://www.bild.de/auto/auto-news/5er-bmw/reiz-der-langeweile-53549378.bild.html

318d und 318i (die schwächsten 3er, die man bekommen kann) waren direkt zu Beginn, 518d und 520i kurz nach Verkaufsstart der ersten 5er (520d bzw. 530i) verfügbar.

Zum Marktstart gibt’s meist immer die überpreisten Luxusversionen.

Gibt's dazu konkrete Beispiele? Der 8er Golf kommt mit 96 kW daher, die C-Klasse gab's zu Beginn mit 115 kW-Motor und bekam erst 15 Monate später eine um 20 kW schwächere Variante mit geringer Preisdiskrepanz nach, während man die AMG-Variante ein Jahr nach Marktstart nachschoss usw...

Elektro-Hummer

https://www.focus.de/auto/elektroauto/gmc-hummer-ev-kultauto-hummer-kommt-wieder-als-1000-ps-schweres-elektro-monster_id_11612265.html

So langsam werden die Stromer ja doch noch interessant.

Sie lasen: Eine Werbeeinschaltung der deutschen Automobilindustrie.

Doch um Effizienz ging es ja noch nie im Wettbewerb der US-Autobauer.

The fuck is this shit.

Hoffentlich nicht, ich brauche keine Berieselung mit Werbung beim Autofahren... Auch nicht wenn das Auto selbst fährt. Eher ein lanciertes Gerücht von irgendeinem Fonds, der in den letzten Wochen stark TSLA zugekauft hat.

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17.02.2020, 10:34 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

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