Sisyphos und der (nicht) rollende Taycan

Sisyphos und der (nicht) rollende Taycan (90 Beiträge, 2772 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Ein besonders kreativer Titel für einen besonders bescheuerten Thread - eat my clit you degenerates.

Ein Hinweis vorab weil die ersten Reaktionen doch etwas unerwartet daherkamen für GHF-Standards: Der Thread soll kein Mitleidsmagnet werden, ihr solltet euch eigentlich daran belustigen. Aber trotzdem einen herzlichen Dank für alle Beileidsbekundungen!

Anekdoten sind etwas Wunderbares, und nachdem sich hier schon einige ForistInnen herumtreiben, die ebenfalls elektrisch unterwegs sind, wollte ich einfach einmal meine erstmaligen und statistisch komplett irrelevanten Erfahrungen bei einer Servicemaßnahme für ein Elektroauto mit euch teilen - feinste (polemische) Klinge mit Astro-Flair (möge er in Frieden ruhen...) inkludiert.

Let me set the scene for you: Porsche Taycan Turbo S, exakt 917 km auf der Uhr, Hinterachsdifferential klingt bei Linkskurvenfahrt wie eine Kreissäge und vibriert ziemlich stark. Die ersten Vermutungen für die Ursache erspar ich mir an der Stelle einmal, denn die Qualität der deutschen Luxuskarossen ist bekanntlich unantastbar. Also ab zum Porsche-Händler, denn der wird sich damit schon auskennen und der Ahnungslosigkeit in Person ihren Wagen reparieren können...

...folsch g'docht: Die erste Ernüchterung kam, als ich den Wagen vergangene Woche zum Porsche-Händler stellte:

Das müssen wir uns etwas genauer anschauen, dauert ungefähr drei Tage.

Jo guad, man hat ja sonst nichts zu tun, und das Model 3 macht's inzwischen auch - auch wenn Carsharing in der Familie doch zacher ist als gedacht. Lieber drei Tage warten und dafür dann wieder ein gutes Fühl in der unteren Torsoregion bekommen, als ewig mit Ares' Rache durch die Gegend zu heizen. Aus drei Tagen wurden dann fünf Werktage + ein Wochenende dazwischen. Heute dann die langersehnte Rückmeldung. Endlich! Mein Schatz, mein Liebes - der rasende Panzer kommt wieder von seiner Arthrose geheilt nach Hause...

Hintere Antriebeinheit muss komplett getauscht werden. Dauer ca. fünf bis neun Wochen.

Nope: Fünf bis neun Wochen. Das ist kein Übersetzungsfehler (ich kann Englisch, mit Ach und Krach halt), sondern die meinten das ernst.

Nachdem ich erstmal den mir aus einem sephardsichen Zinken geschossenen Kaffee wegwischen und meine Nase mit Salzlösung spülen musste, konnte ich mich dazu durchringen, beim Leiter der Werkstatt anzurufen und zu fragen, wie man bitte auf diese absurden Zeiten kommt. Der Maxi war sehr offen und auch sehr unterhaltsam (er hatte schon einmal mehr Vaterwitze als Ersatzteile für alle vom Händler angebotenen Porsche-Fahrzeuge auf Lager...), und so näherten wir uns auch gleich den Ursachen für das Debakel an:

1. bis Mai 2020 stehen keine vollständigen technischen Dokumentationen für den NA-Markt für die Kiste bereit
2. die rudimentären Docs, die aktuell zur Verfügung stehen, könnte man auch einfach in der Anleitung abdrucken
3. Nachdem die komplette Drive Unit - das ist der Verbund aus E-Maschine, Umrichter, Getriebe mit integriertem Differential und sämtlichen Sensoren/Aktoren - auf die jeweils verwendeten Bauteile kalibriert werden muss, können die Bauteile nicht einzeln getauscht werden, ohne dass man die ECU neu programmieren darf (coverage statistical modelling and self calibration where you at?)
4. es gibt aktuell für Porsche-Händler in NA keinerlei Software für Wartungsmaßnahmen des Taycans, bonus meme: Für den 992 fehlt aktuell auch einiges
5. die daraus folgende Konsequenz ist, dass das Fahrzeug ins Werk nach Zuffenhausen verschifft werden muss (!!!), damit man es dort repariert - he's coming home again boys!

Man sollte im Hinterkopf behalten, dass die Liste mehr oder weniger auf den Aussagen des Werkstattleiters beruhen - Porsche selbst hält sich aktuell ob der Dienstzeiten doch etwas sehr bedeckt, aber vielleicht liefern sie ja eine zufriedenstellende Antwort auf meine Anfrage per E-Mail.

Posts wie diese lassen sich meinerseits mittlerweile wunderbar nachvollziehen - danke übrigens für die Schadenfreude du Oaschloch. Ich hatte ja schon mal eine lustige Serviceerfahrung mit dem VAG-Konzern (Audi A5 schau owa!), aber dass man bei seiner Premiummarke so dermaßen schlampt ist dann schon sehr ermüdend.

Das Fahrzeug ist - sofern sich an dem miserablen Zustand der Wartungsinfrastruktur nichts ändert - ein weiterer Bremsstreifen in VAGs Untergatti der versemmelten Markteinführungen: Ein unwartbarer Haufen Scheiße an dem selbst offizielle Händler und Porsche-Freaks verzweifeln. Aber hey: Im Umrichter kommen schon einmal SiC-MODFETs zum Einsatz und die Motoren brauchen einen so stark eingeprägten Feldschwächestrom, dass bei Vmax ungefähr noch 20 µNm Drehmomentüberschuss zur Verfügung stehen.

WITNESS ME!

03.02.2020, 22:38 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

war sehr toll zu lesen. beileid - und ja, es gibt konzerne die lässt man aus.
hört man nur nicht gerne und dann kommts doch zu unausweichlichen.

ich nehme porsche noch einmal extra aus dem vag-verbund raus.
die sind noch schlimmer als alle anderen. viel geld in allem und wenig gegenleistung.
--------------------------------------------------------------------------------

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

was erwartest jetzt? Mitleid?

Du bist ein early adopter und bist das Versuchskanichen für die Masse. Dafür gebührt dir unser aufrichtiger Dank.

Das war immer so, das wird immer so sein. Egal welches Produkt, welche Marke, welches Preissequment. Das ist eben so, wenn man sich unausgereifte Technik ins Haus holt.

Aber für den Bericht sollte Handke seinen Nobelpreis an dich weiterrreichen!
Als Trostpreis.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

03.02.2020, 22:29 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

was erwartest jetzt? Mitleid?

Einmal zum Mitnehmen bitte!

Das ist eben so, wenn man sich unausgereifte Technik ins Haus holt.

Nach der Entwicklungszeit erwartet man sich halt ein Wagerl, das immerhin nicht bei der Kernkompetenz der Deutschen komplett schlampt - me sorry.

Aber für den Bericht sollte Handke seinen Nobelpreis an dich weiterrreichen!

Hey Gandalf, man kann auch echt übertreiben...

Einmal zum Mitnehmen bitte!

OK, hab dir ne Runde Mitleid eingepackt. In Geschenkspapier, mit MAsche!

Hey Gandalf, man kann auch echt übertreiben...

nein. Ich kenn den Schmonz vom Handke. Du bist 200x amüsanter zu lesen und hast 500000000000Zentillionen mehr Weltoffenheit.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Mein Beileid!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

sei froh dass du dir keinen maserati gekauft hast; da sind ein paar wochen peanuts

Fehler in allen Teilen war zwar einmal, aber die Kisten schauen so scheiße aus, dass sie nicht einmal auf meinem Schirm waren.

Außerdem hätt's schu wos elektrifiziertes sein sollen.

Oje, alles Gute von der Nissan Leaf Fraktion

(Beim Audi A6 4F mußte ich auch leiden - Motorschaden <100tkm wegen rundgelaufener Welle beim Ölpumpenantrieb. VAG wußte davon und es gab trotzdem keinen Vorabaustausch der tickenden Zeitbombenwelle)

meine erstmaligen und statistisch komplett irrelevanten Erfahrungen bei einer
Servicemaßnahme für ein Elektroauto mit euch teilen - feinste (polemische)
Klinge mit Astro-Flair (möge er in Frieden ruhen...) inkludiert.

Heißt das, deine Teslas waren bisher nie beim Service?

Ansonsten: klingt schlimm, Beileid... Würde mal zum Spaß die Frau beim Händler anrufen und fragen lassen, ob es bei diesem Modell eh schnelle Reparaturzeiten gibt, nur um herauszufinden, was sie potenziellen Kunden vorher sagen.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Najo, Service kann man das nicht nennen: 30 Minuten drüberschauen, Wischwasser g'wechselt (ja, das alte raus und neues rein, erlebt man auch sehr selten

), mehr haben's net g'macht.

Würde mal zum Spaß die Frau beim Händler anrufen und fragen lassen, ob es bei
diesem Modell eh schnelle Reparaturzeiten gibt

Ich hoffe doch stark, dass das PIWIS in Europa nicht ganz so broken ist, wie jenseits des Teichs.

04.02.2020, 17:15 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

Hast du dir jetzt wieder einen Raven bestellt?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Niemals. Meine Persistenz wird sich bezahlt machen. Hoffentlich halt.

Kannst ihn ja für deine Frau kaufen, wenn du ständig mit ihrem M3P unterwegs bist.

Oiso eigentlich gehört das M3P meiner Tochter, die eine von meinen drei besseren Hälften ist, aber daweil geht's noch, im Notfall wird in die Kurbeln getreten.

Was gedenkt der Händler, oder die örtliche Porschevertretung als Ersatz zur Verfügung zu stellen, oder fällt das dann unter "leider nein"?

Mich wundert es ja immer wieder, wie konzernhörig viele VAG Fahrer sind, obwohl sie schon mehr als einmal schlecht damit gefahren sind...

Ich darf mich nicht aufregen, bislang bin ich mit allen VAG Wagerl gut gefahren. Leider kenne ich viele Fälle bei denen ich nicht verstehen kann, wie man überhaupt wieder daran denken kann, ein VAG Wagerl zu kaufen. Wenn du schon schlechte Erfahrungen gemacht hast, warum dann wieder?

Erinnert an unseren Verkaufsleiter von MAN, der fährt nämlich BMW

Leider kenne ich viele Fälle bei denen ich nicht verstehen kann, wie man
überhaupt wieder daran denken kann, ein VAG Wagerl zu kaufen. Wenn du schon
schlechte Erfahrungen gemacht hast, warum dann wieder?

Man darf nicht vergessen, dass die hierzulande absolute Marktführer sind - mehr Verkäufe, mehr Probleme im Bekanntenkreis. Heißt nicht, dass die als Hersteller überdurchschnittlich problematisch sind, dazu gibt es ja Statistiken. Und anscheinend schwingt ja immer die Vorstellung mit, dass man bei VAG zumindest eine große Auswahl an Händlern, Servicepartnern und Ersatzteilquellen hat.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Was gedenkt der Händler, oder die örtliche Porschevertretung als Ersatz zur
Verfügung zu stellen, oder fällt das dann unter "leider nein"?

Für die erste Wartezeit haben's mir einen Macan S angeboten - in so ein Ding kriegst mich net rein. Für das nächste Wartesegment? Schaumermoi...

Wenn du schon schlechte Erfahrungen gemacht hast, warum dann wieder?

Komplett unterschiedliche Plattformen und knapp acht Jahre Zeit dazwischen - mich hat eher die Technik hinter dem Ding fasziniert als das Rundherum. Pech kann man überall ausfassen, nur wenn's dann bei der Wartung die selben Rituale aufführen darfst, wie seinerzeit beim 996er, dann kommt man sich doch wieder vor wie in der Steinzeit.

Weil ich aus der Branche bin ein paar Tipps:

- Man kauft kein neues Auto, auch wenn einem das Geld egal ist.
- Man kauft schon gar nicht ein neues Auto direkt nach SOP. Da sind ein Haufen Teile drin die sicher nicht in Spec sind, weil die Produktions-Prozesse noch nicht fähig sind. Es gibt zwar einen langen und ineffizienten Bemusterungsprozess und Produktionsabnahmen aber die Erfahrung kommt nun mal erst wenn die ersten Teile produziert wurden.
- Wenn man schon ein neues Auto kaufen möchte, dann einen der Letzten 1-2 Jahre vor EOP. Bei BEVs würde mir da der Tesla S einfallen, der läuft zwar noch länger als 1-2 Jahre aber hat schon ein paar Iterationen miterlebt.
- Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann einen jungen Gebrauchten aus guter/bekannter erster Hand.

Die fehlende Doku ist ganz normal, der wird erst seit ein paar Wochen produziert. Das es alle Reparaturdokumente in allen Sprachen gleich zu Beginn gäbe, wäre totaler Overkill für die paar Fälle.

Und dass man einen Techniker mit den erforderlichen Gerätschaften in den nächsten Flieger setzt, war keine Option? So löst man das eigentlich in vielen anderen Industrien.

Das ist ein Auto, keine Maschine in einem Industriebetrieb, bei der jede Ausfallminute ein paar Tausender an entgangenem Umsatz verursacht.

Vielleicht is ja der Dienstwagen um genau solche Maschinen zu servicen...

ALexander

Dafür hol ich mir dann eher einen T4 synchro Bangbus mit Fünfzylinder-TDI, da krieg ich immerhin g'scheit was eini.

Dafür hol ich mir dann eher einen T4 synchro Bangbus mit Fünfzylinder-TDI, da
krieg ich immerhin g'scheit was eini.

Da schaut einer aber viele Schnuddelfilme

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Eine Heuschrecke ist ja lieb, Tausende sind es nicht

Kennst Du nicht das Dorfer-Video über Skodafahrer? Offensichtlich nicht, sonst
wüßtest Du,

Nicht nur wegen "umstellen", sondern weil jedes Teil, das aus "Standard-Großserien-Fahrzeugen" übernommen werden kann, enorm die Herstellkosten drückt...davon sieht und hat der Porsche-Käufer natürlich nichts, die Teile, und am Ende und im Fahrzeug landen, werden trotzdem zu einem Preis verkauft, als wären sie vergoldet...

mfg

04.02.2020, 09:20 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

... Das geht soweit, dass bei einigen völlig gleichen Teilen, die für den Porsche verkauft werden, das VW- und Audi-Zeichen abgeschliffen wird, sodass nur mehr das von Porsche übrig bleibt, weil ...

Nicht nötig. Die Symbole bleiben bei Gleichteilen einfach drauf. Wäre auch ein witziger Produktionsschritt "Markensymbole wegschleifen".
Gruß
GriLLe

06.02.2020, 17:30 Uhr - Editiert von GriLLe, alte Version: hier

Du hast eine interessante Einstellung zum Leben und sicherlich viel Freude

Ich hab jetzt den 4. Neuwagen aus dem VAG Konzern der ohne nennenswerte Probleme läuft. Und 2 davon waren absolute Neuerscheinungen beim Kauf.

Man soll halt nicht glauben das die eigenen Erfahrungen oder eine paar schimpfende Trolle in Autoforen für die Statistik relevant sind.

Genau so wenig wie ich glaube das VAG nur gute Autos baut, solltes du davon ausgehen das sie nur Mist produzieren. Wenn es im Großen und Ganze nicht passen würde, würde es sie einfach nicht mehr geben.
________________________________________________________________________________

"Akzeptiere die Angst und lebe Frei!"

Wie viele km jeweils?

ALexander

250000 verkauft
180000 verkauft
105000 aktuell
57000 aktuell

Die größte Reparatur waren eine gebrochene Feder (55000km) und ein Flexrohr + Endtopf (45000km).
Diese Fahrzeug ist aber bereits 10 Jahre alt und nur Kurzstrecke zur Arbeit.

Der Rest waren Service, Verschleiß, Reifen und Pickerl.
________________________________________________________________________________

"Akzeptiere die Angst und lebe Frei!"

Danke.

dass das Fahrzeug ins Werk nach Zuffenhausen verschifft werden muss (!!!),
damit man es dort repariert

roootfl

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

5. die daraus folgende Konsequenz ist, dass das Fahrzeug ins Werk nach
Zuffenhausen verschifft werden muss (!!!), damit man es dort repariert - he's
coming home again boys!

Wieviel 100tsd Meilen musst danach problemfrei damit fahren, damit der ökologische Fußabdruck wieder in Lot kommt?

04.02.2020, 09:52 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Damit der Greta-freundlich wird, bräuchte ich sowas hier:

Toller Bericht
gekonnt formuliert
vielen Dank!
und
mein Beileid!

Sehr guter Post, den zeige ich gleich meinem Papsn.

Weil man Papa spielt auch mit dem Gedanken sich so nen Murks zu kaufen.

Ich will mir aber was anderes ausborgen können *G*

04.02.2020, 12:39 Uhr - Editiert von novate, alte Version: hier

Ja darum kaufe ich nichts aus dem VW (Porsche-Skoda-Seat) Verein.

Meine Erlebnisse mit einem fabrikneuen Golf 3 TDI mit einem Turboschaden nach weniger als einem Jahr und die ungenügende Kulanz seitens des Herstellers habe ich schon beschrieben.
https://forum.geizhals.at/t504168,4186327.html#4186327
Ich mag im Bekanntenkreis belächelt worden sein, aber deine Erkenntnisse bestätigt meine Erfahrung.

Ich bin auch viel VW Probegefahren...

ich bin da halt geschädigt vom Opa und Vater.. schon als Kind hab ich nur geschimpfe über Asiaten mitbekommen.

Gut mein Opa hatte halt einen Mercedes 230d 83er Baujahr, dieses Auto hab ich wie ein glöckchen laufen erst vor 2 Jahren verkauft.
Also der Opa hatte da eine argumentative Basis für sein gezicke.

Ich fahre seit 17 Jahren Honda.. hatte bis jetzt 0 Probleme.

Hab jetzt einen 1,5l Civic Sport gekauft um 21k€ NEU... hab mich reingesetzt und wusste das wird mein nächstes Auto.. um den Preis.. was willst da falsch machen, da kauf ich mir doch keinen VW...

04.02.2020, 12:43 Uhr - Editiert von novate, alte Version: hier

Aber...aber? Kein Ersatzauto für die Zeit? Nicht einmal für die ersten 3 Tage?

Sonst: schener Schas!

https://www.google.at/search?q=1st+world+problems&tbm=isch

Wie war eigtl. die erste Fahrt mit dem Taycan? Ca. so? -> https://www.youtube.com/watch?v=VLnWf1sQkjY

Ah wart - kannst ja nicht

Eher so.

Wunderbar!

Ich sag's mal so: Für das Ding würdest du deinen Corrado ung'schaut 50 mal entsorgen und trotz der doch mieseren Reichweite noch immer happy sein, auch wenn er im Rahmen der Entwicklung definitiv ein paar tradeoffs zu viel hinnehmen musste...

Ich hab hier auch nix unterstellt, im Gegensatz zu deinen interessanten Annahmen

Entspannen Sie sich Ihnen und atmen Sie durch, es war nur ein schlechter Schmäh. Hier wird gleich immer ein Fass aufgemacht, der helle Wahnsinn...

mein 911 Turbo rennt seid 2 Jahren ohne probleme, is aber auch kein e-rasierer

Sehr schöne Fahrzeugwahl. Möge er noch weitere 20 Jahre dahingrollen und dir Freude bereiten (kein Sarkasmus!).

Der Kübel kostet EUR 185.000,-- du hast eindeutig zu viel Geld!!!

was macht der teutsche Landser da????

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Mit "Ja" antworten.

wenn schon, dann mit "JaWoll" (mein Führer)

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Der ist einfach nur aus'm Norden, der beißt nicht, und Dachschaden hat er erst recht keinen.

Jo, da siehst was man sich durch den Geizhals Preisvergleich erspart

Versteh die Sache nicht, bei meinem Renault ist die HA in max 2h getauscht

dass bei Vmax ungefähr noch 20 µNm Drehmomentüberschuss zur Verfügung stehen.

Über die wäre ich froh, wenn ich sie bei 3000 hätte

Nein, wir sind schneller als die Zeit, alles muss schneller draussen sein, egal wie auch ohne Test.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Eine Heuschrecke ist ja lieb, Tausende sind es nicht

bei meinem Renault ist die HA in max 2h getauscht

bei dem ist alles in 2h getauscht.

Wenn mans so oft macht, is klar, daß man bei so viel Übung auch richtig flott dabei ist.

Über die wäre ich froh

klar. müßtest dich weniger anstrengen beim Schieben

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Versteh die Sache nicht, bei meinem Renault ist die HA in max 2h getauscht

Wie oft tauscht du bitte deine HA? Oder kommt einem die HA auf der Hebebühne schon entgegengeflogen?

schon mit schnellverschluss ausgestattet

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Schon wieder fahrbereit, das technische Wunderwerk? Oder ein Model Y bestellt?

...haben sich doch bezahlt gemacht!

By popular demand habe ich mich doch dazu durchringen können den zweiten Teil meiner Prosa über den schwäbischen Donnerbalken zu verfassen. Ursprünglich hatte ich vor, den zweiten Teil nachzuhauen, nachdem der Wagen zum ersten Mal wiederbelebt wurde, hatte dann aber aus zeitlichen Gründen darauf verzichtet, wodurch das Textstück ETWAS länger (also ungefähr Faktor 20) wird, da nun etwas mehr Chronologie in die Sache reinkommt als ursprünglich angenommen. Im Gegensatz zum ersten Teil werde ich allerdings etwas mehr Rücksicht auf etwaige Rechtschreib- oder Tippfehler nehmen, damit der Lesefluss nicht allzu sehr gestört wird.

TL;DR: Mit 24. März wurde der Wagen in seiner Funktion vollständig wiederhergestellt, seit 2. April ist er endgültig abgenommen und ich bin wieder glücklich. Car slightly impressive, Porsche support bad.

Wayne's interessiert, kann gerne ab hier weiterlesen, oder mit dem Oasch über's Leintuch rutschen.

Die Odyssee nimmt ihren Lauf

Entgegen aller ursprünglichen Prognosen gab es am 5. Februar tatsächlich einen Oasch bei Porsche, der sich etwas motivierter um meinen leidenden Wagen kümmern wollte. Eine deutsche Feldtechnikerin, höchst motiviert und mit grauenhaftem Englisch im Gepäck, stand vor der Türe, um sich dem Patienten anzunehmen.

Wie man es bereits als nicht tauber Mensch erahnen konnte, war das Hinterachsgetriebe auf dem Weg, Satan und Frankenstein's Monster gleichzeitig zu beschwören und konnte nur noch durch einen herzlosen Austausch davon abgehalten werden, die Welt schneller enden zu lassen als CoViD-19, was dann auch zugleich zu ihrer exzellenten Diagnose im Stile von Sherlock Holmes führte: Einheit muss getauscht werden.

Der Plan klang bis hierhin sehr überzeugend: Man entferne den alten Schmonz, baut den neuen ein und hat gewonnen. Easy. Weil es sich aber um einen Porsche handelt, ist alles etwas mehr Fred Sinowatz'esque, als bei einem normalen Fahrzeug von der Stange.

Zu allererst sollte man folgendes anmerken: Die Antriebseinheit der Hinterachse wiegt ca. 20 Tonnen und ist sehr zach aus dem Wagen rauszubekommen, da dafür der Kofferraum entkernt werden und man sich Werkzeuge selbst basteln darf, um die Bolzen in den Motorlagern überhaupt vernünftig erreichen zu können. Des Weiteren kann man die Einheit nicht einfach austauschen und losdüsen, sondern muss sie kalibrieren. Bei einem Verbrenner ist das mittlerweile nur noch ein kleines Problem, da dafür bereits sämtliche Routinen im Steuergerät vorhanden sind, man nach einem Motortausch nur über die Diagnosefunktion die Selbstkalibrierung initialisieren muss und das Werkl sich von selbst zurechtfindet - it's magic! Bei einem Stromer hingegen - noch dazu einer komplett neuen Plattform - nicht so wirklich.

Porsche hatte daher einen genialen Einfall: Wir tauschen einfach den gesamten Verbund aus Motor, Getriebe und Umrichter mit allen Extras, denn so können Motor und Umrichter im Werk aufeinander kalibriert werden und die einzige Beziehung, auf die wir nur noch Rücksicht nehmen müssten, wäre das gestresste Verhältnis zwischen HV-Batterie und Umrichter, was allerdings durch die über PIWIS ausgerollte "hervorragend auf das Hochleistungsfahrzeug abgestimmte Software" keinerlei Probleme darstellen sollte.

Fünf Tage später traf dann auch der Elektrodildo ein, der mit meinem Wagen verheiratet werden sollte. Der Einbau ging flux von statten, das Kühlsystem war zackig entlüftet und neu befüllt und wir konnten gespannt darauf warten, dass tausende Zeilen Code ihre Wunder wirken.

Zaghaftes Bezirzen

Oder so ähnlich zumindest war's geplant, denn was man uns unterschlagen hat war die Tatsache, dass der Spaß einen Scheißdreck automatisiert ist. Dazu sollte man wissen, dass die J1-Plattform nach sehr traditionellen Prinzipien aufgebaut ist: Es gibt über 70 Steuergeräte, die über einen Kabelteppich in der Größe eines Fußballfeldes über CAN-, FlexRay-, LIN- und MOST-Bus miteinander plaudern. Viele dieser Kästen stammen dazu auch noch aus komplett unterschiedlichen Epochen und können nur in einer bestimmten Reihenfolge initialisiert werden, da sie sich ansonsten kommunikationsscheu zeigen - Autisten unter sich.

Wenn man die Reihenfolge kennt, ist das alles kein Problem. Hält man sich allerdings nicht an die Reihenfolge, so kann das im besten Fall dazu führen, dass die Kiste einfach steht, im schlimmsten Falle macht die Kiste unter gewissen Bedingungen irgendetwas komisches - mein Wagen entschied sich für Zweiteres, dazu aber später mehr.

Dem Umrichter wurde die Batterie etwas näher gebracht, und so dauerte es nicht allzu lange, bis das Mäusekino im Dashboard endlich sein Ende fand und der Wagen anstalten machte, sich selbstständig in Bewegung setzen zu wollen. Kurzer Test auf der Hebebühne: Alle Räder drehen sich. Nächster Test: Beide Achsen laufen im Gleichschritt, das funktioniert also schon einmal. Nichts Böses ahnend wurde der Wagen also dann auf Testfahrten geschickt, einmal kurz "betankt", für gut befunden, abgesegnet und mir feierlich übergeben. Der Feldtechnikerin wurde gedankt, dem PZ auch, und ich wurde endlich aus den Werkstatthallen geschmissen.

Horsepower, horsepower, my kingdom for more horsepower!

Am nächsten Tag - wir schreiben den 11. Februar 2020 - dann die Probe: Einsteigen, den wohlfeilen Olfaktor durch die Nase strömend durchatmen, auf's Knopfi drücken und einmal langsam losrollen. Das Ding kann auch leise! Zaghaft tastete ich mich vor, um mein Liebling nicht zu sehr zu stressen.

Um ehrlich zu sein dachte ich zunächst, dass der Murl hinten die Grätsche machte: Wo ist die sportliche Soundkulisse? Wo das akustische Feedback? Mit zartem Bestreicheln des Gaspedals wäre det nüscht geworden, also musste ich dem Bartl einmal zeigen, wo der Most nach faulen Eiern fahlt: Nach einer kurzen Powerslide-Demo auf der King Street (nicht zuhause nachmachen liebe Kinder!) war's gewiss: Er lebt und findet wieder Begierde in mir. Jawohl, mein starker Mann nimmt mich wieder!

Eine weitere positive Eigenschaft des Tausches wurde mir allerdings erst ein wenig später bewusst: Das Getriebe schaltet nun endlich zwischen den beiden Gängen hin und her, ohne wie ein höflicher Yorkshire Yobbo dreimalig nachfragen zu müssen. Scheinbar war das Getriebe generell ein ziemlicher Haufen Schrott, der sich bei der QA durchschummelte. Aber das alles war Schnee von gestern, ein tolpatschiges Versehen, denn der Wagen fährt wieder exzellent.

Freudenstrahlend ging's dann auf eine kleine Spritztour in Richtung Niagara Falls, weil's dort schön ist und weil man dort Schnelllader für Lau nutzen kann, was ich auch gleich tat, und dank des optionalen 150-kW-DC-Ladegeräts (ja, das muss man aufpreispflichtig dazukaufen, ansonsten geht's nur mit 50 kW dahin) geht's an der Walmart-Säule auch mit Wumms und ohne Probleme voran. Italian hands, my fredos!

Soll das so brennen?

Wie alle guten Dinge sollte diese neuentdeckte Zufriedenheit in mir nicht sonderliche lange anhalten, denn nur zwei Wochen später gab es wieder ein paar Wehwehchen: Die Restreichenweitenanzeige war unbrauchbar, die Leistungsbegrenzung sprang nach 10 Sekunden an und der Wagen wollte nur noch nach mehrmaligen Versuchen an einer CCS-Säule laden.

How bad could it possibly be? Drauf geschissen, mal kurz dem PZ Bescheid gegeben, dass sich neue Probleme ergeben haben und bis zum nächsten Appointment weiterheizen, das sind doch nur ein paar Kinderkrankheiten.

Falsch gedacht: Beim nächsten Ladestop wurde aus meinem kleinen Problem ein ziemlich großes, denn mein Wagen wollte nicht nur nicht laden, sondern entschied sich gleich spontan dazu, sämtliche Warntöne inkl. Huporchester von sich zu geben, die ihm zur Verfügung standen, um dann 30 Sekunden später - man hat sich ja noch nicht genug blamiert neben den versammelten Teslaratis in ihren plebian Model 3 und Model S Performance - endgültig zu sterben. Kein Mucks, kein Licht, kein Furz, nüscht.

Also kurz noch einmal angerufen und g'sagt, sie sollen mir doch bitte einen Abschleppwagen vorbeibringen und den Kasten zum PZ schleppen, denn da rührt sich nichts mehr.

Das PZ war sichtlich bemüht, die Katastrophe möglichst diskret zu lösen, aber was sich unter der vorderen Haube abspielte, kann nur als Dadaismus interpretiert werden, denn das Gehäuse des DC-Laders hatte verblüffende Ähnlichkeiten mit Viktor Frankensteins Assistenten Igor.

Das bescheidene Endergebnis der Vordiagnose war, dass bei der vorangeganenen Reparatur etwas mehr in die Hose ging, als ursprünglich gedacht, denn die in den LUTs für das Thermomanagement hinterlegten Werte für die Messwiderstände waren kompletter Dünnschiss, wodurch der DC-Lader sich nicht mehr dazu genötigt fühlte, das Bypass-Ventil zu umgehen und somit über einen längeren Zeitraum ausschließlich passiv gekühlt betrieben wurde - man kann sich ungefähr vorstellen, wie wohl sich ein Aufwärtswandler bei längerem Betrieb dieser Art fühlt.

Rinse and Repeat: Mail ins Schwabenland, Feldsupport muss herangekarrt werden, der kam - diesmal sogar als Truppe - dann auch alsbald (am 6. März) an, um sich meinen Wagen etwas genauer anzuschauen und zu verhindern, dass sich das selbe Dilemma wiederholt. Die Menge an CO2, die diese Kiste mittlerweile freigesetzt hat, kann ich nicht einmal mit 1.000.000 Kilometern mit reinem Solarstrom kompensieren, aber wen juckt's, die Kiste soll wieder fahren.

Warum dauerte der Mist dann so lange? Nun, nebst Corona und den doch relativ zachen Einschränkungen für Ausländer ergab sich nach erfolgtem Tausch des DC-Laders, erneuter Programmierung und einem Haufen Testfahrten ein weiteres Fehlerbild aus dem Reich der Aramäer: Die Karre vergaß über Nacht ständig, dass sie an eine HV-Batterie angeschlossen war und quittierte mit "Fehler im Hochspannungssystem" ihren Dienst - jeden verfluchten Morgen.

Ende des Liedes war, dass nicht nur der DC-Lader getauscht wurde, sondern die Kiste nahezu vollständig neu programmiert werden durfte, während man sämtliche Bus-Verdrahtungen auf etwaige Fehler überprüfte. Fun fact: Dieses Prozedere soll im Werk "zackig" ablaufen und wird während der Assemblierung durchgeführt, in der Werkstatt dauerte es knapp 14 (!) Stunden. Die Schwaben mögen's halt g'miatlich.

Conclusio und ein paar Extra-Pesos

Die Karre hat mir bislang echt mehr Abenteuer bereitet als jedes andere Auto davor und ich bin mir sicher, dass dies nicht das letzte Wörtchen gewesen sein wird, welches der Schwabe auf Lager hat. Er macht zwar aktuell eher wenig Anstalten, sich in irgendeiner Art und Weise noch einmal unbeliebt machen zu wollen, fährt sich absolut hervorragend (vor allem wenn man das Übergewicht bedenkt) und ist in seiner Existenz ziemlich einzigartig, aber wie alle einzigartigen Kreationen ist auch er ein ziemlicher Mongol, der aufgrund seiner Komplexität eine reine Brutstätte für Fehler ist.

Würde ich ihn empfehlen? Nur Leuten, die massive Störungen im Hirnkastl (also wie ich) haben und sich durch Schadenfreude (auch am eigenen Gut) am Leben erhalten sowie Leuten, die einmal einen Stromer haben wollen, dessen Hinterachse nicht um 5° weiter rollt als die Vorderachse und sich auch einmal die Sporen geben lässt. Allen anderen sei gesagt: Für euch gibt es genügend Auswahl, die euch zufriedenstellen wird, ohne euch einen Appel und ein Ei zu kosten.

09.04.2020, 01:33 Uhr - Editiert von User587913, alte Version: hier

eine schöne ausführung und passend zur zeit: egal ob du was billiges oder teures kaufst, du kannst mit beiden händen ins braune greifen.
einerseits werden die kisten immer komplexer, andererseits wird jeder cent gespart. ob dann diverse "zufällige fehlerchen" mit gewisser kalkulation eingebaut werden oder es tatsächlich pech ist, kann halt keiner nachweisen. noch dazu ist alles so kompakt gebaut, dass es auf einmal im werk zusammenbauen und einmal komplett verschrotten ausgelegt ist. sieht man ja, welche kreise das bei dir gezogen hat.

Die Menge an CO2, die diese Kiste mittlerweile freigesetzt hat, kann ich
nicht einmal mit 1.000.000 Kilometern mit reinem Solarstrom kompensieren

wahre worte

in summe kann man wahrscheinlich sagen, dass zwischen beschriebenen reparaturaufwand und totalschaden rein rechnerisch nicht mehr viel unterschied war/ist.

da hätte man dir ja gleich nen neuen hinstellen und den alten recyceln können - wär wohl billiger gekommen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Dazu hätte man aber einen neuen benötigt, bei dem alles passt.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Alle aktuellen Erkenntnisse zu COVID-19, von Wissenschaftlern für Journalisten

Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

Die Kostenstruktur ist mir nicht bekannt, aber ich kann mit kaum vorstellen, dass eine BtO-Kiste noch einmal nachzubauen günstiger sein kann, als mehrere Reparaturanläufe.

Sagenhaft unterhaltsam geschrieben...

Und dennoch zeigt es das Dilemma der ganzen Geschichte aus: Komplett unausgereifte Technik des Volkswagen-Konzerns, insbesondere Elektronik und Bits&Bytes.

Hätten Dir gleich einen neuen hinstellen sollen, wär' sicher billiger geworden als der Reparatur-Marathon, der, wie Du selbst sagst, wohl noch nicht zu Ende sein wird.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Sagenhaft unterhaltsam geschrieben...

Vielen Dank. Zu Beginn war ich mir nicht sicher, ob die Art von Lkw-in-die-Hausmauer-Humor einen einschlagenden Erfolg feiern würde, aber es scheint ja gut anzukommen. So tot ist das Rentnerforum also doch noch nicht.

Komplett unausgereifte Technik des Volkswagen-Konzerns, insbesondere
Elektronik und Bits&Bytes.

Der Zusammenschmiss hat schon etwas sehr Unterhaltsames, Erprobtes und so hin oder her, aber wenn man dann mit einem Produkt endet, welches durch Magie zusammengehalten wird, wird's für den Endverbraucher eher weniger unterhaltsam. Mir ist das ja wurscht, je bescheuerter etwas, desto hurra für mich, aber ein normaler Kunde darf keinen solchen Montagswagen ausfischen.

Hätten Dir gleich einen neuen hinstellen sollen, wär' sicher billiger geworden
als der Reparatur-Marathon, der, wie Du selbst sagst, wohl noch nicht zu Ende sein wird.

SitRep: Bislang fährt der Wagen noch immer einwandfrei. Mal schauen, wie's in einem halben Jahr aussieht.

Erprobtes und so hin oder her, aber wenn man dann mit einem Produkt endet,
welches durch Magie zusammengehalten wird, wird's für den Endverbraucher eher
weniger unterhaltsam.

Genau das ist der Punkt... ich verstehe schon, dass es manchmal schwierig ist alte Zöpfe abzuschneiden, aber grad bei einem Produkt am obersten Ende der Palette könnte man schon erwarten, dass die Architektur ein bisschen aufgeräumt wird.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Super Aussage!

Wenn bei der Tschesen zufällig der Fensterheber runterfährt, der Fahrer erschrickt und gegen die Leitschiene knallt, steht Porsche in den USA einer Millionenklage gegenüber.

Daher ist die gewinnorientierte Automobilindustrie unvorstellbar vorsichtig bei neuen Technologien.

Dazu kommt auch, dass die Margen mitunter gering sind. In dem Fall hier hat der eine Fehler vermutlich den Gewinn von 3 weiteren Porsches aufgefressen.

Daher hat Tesla auch einen Vorsprung, eben weil sie die Anzahl der elektronischen Bauteile in ihren Autos drastisch reduzieren konnte, ohne täglich vorm Richter zu stehen. Und durch diese Zentralisierung konnten sie over the air alle Fehler kostengünstig im Feld nachträglich beheben.

3 geht sich nicht aus, so wie das klingt ist es eher der Gewinn von 30 weiteren Porsches.

Ich würde nicht behaupten, dass eine zentrale Rechnereinheit wie sie Tesla verwendet alle Probleme löst. Das oben beschriebene Problem der Initialisierung bzw. Codierung würde sie aber definitiv nicht aufweisen.

Wenn man schon aus vermeintlich Gewinnmaximierungsgründen jede Menge uralte CoP Teile in einer völlig neuen Welt weiterverwenden will, dann sollte man wenigstens Mechanismen schaffen wie diese sich bei Vorgängen, die sie einfach nichts angehen auch nicht einmischen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Der Aufräumprozess war für den ID.3 geplant, aber so langsam habe ich meine Zweifel daran, dass die Jungs und Mädels bei VW wussten, worauf sie sich mit dem Vorhaben überhaupt einlassen.

Ich bin ja mal gespannt, wie die ersten größeren Updates (abgesehen von Mediaklumpert) für die Kiste ausschauen werden...

Ich bin ja mal gespannt, wie die ersten größeren Updates (abgesehen von Mediaklumpert) für die Kiste ausschauen werden...

Für deine Kiste oder den ID?

Meine Kiste und den ID.3. Eigentlich generell für alle aktuellen und künftigen VAG-Stromer.

Was ich mir wünschen täte, wäre ein Track-Autopilot für deine Kiste.

Du fährst auf den Red Bull Ring. Und dort fährt der Autopilot mit dir eine Runde im Tempo eines Profis. Damit man als User einmal das Potential so einer Kiste erlebt.

Hat der überhaupt Kameras etc an Bord?

Warum ein Track-Autopilot, wenn man auch selbst vernünftig fahren kann?

Kameras und Radar sind vorhanden (werden für das RECAS und InnoDrive benötigt), aber autonomes Fahren ist aktuell noch ein Traum (weil weder die Hardware, noch die Software dafür vorhanden wäre). Hint: Aktuell beißen sie sich noch am "Summon"-System die Zähne aus, reicht das als ungefährer Stand?

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung