Problem mit E-tec

Geizhals » Forum » Händler in Österreich »

Problem mit E-tec (214 Beiträge, 4430 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Habe im April einen TV bei E-tec gekauft, diese hatte mitte september plötzlich einen Blauen strich im Display.
Gerät wurde zur *TRÖT* abgeholt, nach 2 wochen bei serviceparner von E-tec angerufen TV irrreperabel.
Bei e-tec anrufen versucht tonband nummer unbekannt.
Also Chat, geld wird erst zurückbezahlt wenn sie von Lieferanten oder Servicepartner Gutschrift erhalten haben jetzt ca 2 wochen später wieder chat, Geld erst wenn sie Gutschrift von wenn auch immer haben

So meine frage wann müssen sie zurückzahlen muss ich warten
Chat auszug von e-tec

ich schaue mir das gerade an einen moment
leider haben wir die angeforderte Gutschrift vom Servicepartner noch nicht erhalten.

sobald wir diese erhalten haben bekommen sie ihr Geld schnellstmöglich zurück

warum soll ich warten, schicken sie mir sofort mein geld
sie sind mein Vertragspartner

wie bereits geschrieben haben wir das Gerät zum servicepartner eingeschickt und sobald wir von diesem die Gutschrift erhalten haben senden wir ihnen ihr Geld zurück.
ich würde noch um etwas geduld bitten.

nein sie sind verplichtet mir sofort mein geld zu überweisen

wenn sie mir den paragraphen dazu zeigen können gerne.
ansonsten würde ich sie noch um etwas geduld bitten sie werden ihr Geld so schnell wie möglich erhalten.

ok in zukunft halt amazon

Amazon wird ihnen ihr Geld dann auch zurück überweisen genau wie wir es auch machen.

wie gesagt sie erhalten ihr Geld ja zurück.

ausser ihr geht in Konkurs

davon gehen wir als Firma E-tec momentan nicht aus.

davon geht keiner aus

nachdemm es sich um einen gewährleistungs fall wandlung handelt sind sie verplichtet sofort zurückzuzahlen

es handelt sich um einen Gewährleistungsfall das ist richtig und Aufgrund dessen das der Servicepartner nicht reparieren kann sind wir verpflichtet ihnen eine Gutschrift auszustellen bzw. ihr Geld zurück zu überweisen so schnell wie möglich.
dies ist der Fall sobald wir die Gutschrift vom Servicepartner erhalten haben da wir diese dann direkt an sie weiterleiten.
wir sind ja nicht für die *TRÖT* direkt zuständig sondern übernehmen das für unsere Kunden aufgrund dessen das sie diesen Artikel bei uns erworben haben.
theoretisch hätten sie den Artikel auch selbst einschicken können und müssten dann auch auf die Gutschrift vom Servicepartner warten.

ich fordere sie hiermit auf mir den betrag von Euro xxx.- bis 29.10.2020 zu Überweisen
noch einmal sie sind mein Vertragsparner

Wir werden den Betrag schnellstmöglich überweisen.

wann

sobald wir die Gutschrift vom Lieferanten erhalten haben.

sie lügen anscheinen sind sie nicht mehr zahlungsfähig

wenn sie dieser Meinung sind okay.

weiteres werden sie die Summe erhalten sobald die Gutschrift bei uns vom Servicepartner eingelangt ist.

ich wünsche ihnen noch einen schönen Tag.

es soll mich wer zurückrufen 0664

ich kann sie gerne Zurückrufen aber da kann ich ihnen nur das gleiche erzählen.
und ich bin der Leiter in unserer Büroabteilung.

dann sollten sie die gesetzte besser kennen

ich halte mich an die Vorgaben meiner Firma.
ich kann mir nicht vorstellen das wir gesetzeswidrig handeln.

wenn bis 29 kein geld sehen wir uns eh vor gericht

das steht ihnen natürlich gerne Frei.

wo ich nichts mehr kaufe kann sich jeder denken

Du hast zunächst mal gar keinen Anspruch darauf, Dein Geld zurückzubekommen. Zunächst mußt Du dem Lieferanten eine angemessene Frist für Nachbesserung oder Austausch der Ware setzen. Läßt er die verstreichen oder gibt er anderweitig zu erkennen, dazu nicht bereit zu sein, kannst Du ihm eine weitere Frist zur Wandlung (Aufhebung des Kaufvertrags) setzen. Soweit scheint ihr ja im wesentlichen schon zu sein. Das ist bei Euch ansonsten §932 ABGB.

Wie lange er sich danach allerdings Zeit lassen darf, den Vorgang abzuschließen, ist nicht explizit geregelt. Da wirst Du wohl mal nachsehen müssen, was die AGB dazu sagen. Und müsstest sie ggf. tatsächlich gerichtlich anfechten.

Danke für deine Antwort, werde am montag bei der AK anrufen
was kommt als nächstes ich muss warten bis sie vom Finanzamt die MWST zurück haben?
hoffentlich bekomme ich mein Geld, erinnert an Ditech aussen Hui innen P...

Du widerspricht dir
Zuerst schreibst, du kennst den Paragraphen in dem steht, das die Erstattung nicht länger als 14 Tage dauern darf
Und dann schreibst du, dass du zur Arbeiterkammer gehen möchtest...

Nicht falsch verstehen, aber es widerspricht sich...

Gruß Sonic The Hedgehog

14 Tage Frist fürs rausfinden des Problems. Wird darauf ausgemacht, dass das Geld erstattet wird, so würde och weitere 14 Tage als angemessen ansehen, wie das intern gehandelt wird ist mir dann egal.

In der Gewährleistung ist immer die Rede von einer angemessenen First, aber zwei Wochen haben sich da als Standardwert herausgestellt.

wie unhöflich und arrogant kann man eigentlich als Kunde kommunizieren?
Die werden froh sein, wenn du dort nichts mehr kaufst.

Und wo ist das Problem, halt noch 14 Tage zu warten?

Warum soll e-tec zahlungsunfähig sein? Das ist ein größerer, renommierter Händler mit gutem Ruf.

Guten Mittag!

Das Vorgehen von e-Tec ist unserer Ansicht nach absolut korrekt und ist entgegen deiner Aussage auch nicht gesetzeswidrig.

Das TV-Gerät wurde im April, also vor 6 Monaten, bei E-Tec gekauft. Wenn du die Ware beim Händler als defekt reklamierst, ist dem Händler eine angemessene Frist für die Nachbesserung (Reparatur, Austausch) einzuräumen, dazu zählt wie in deinem Fall auch die Prüfung der Ware. Eine "blinde" Rückerstattung im Vorhinein, wie du es forderst, wird kein Händler durchführen, vor allem nicht bei einem kostspieligeren Artikel wie einem TV. Als Prüfungs-Frist sind 2 Wochen jedenfalls angemessen, bei manchen Artikeln beträgt diese sogar 4-6 Wochen, vor allem wenn diese von den Herstellern selbst geprüft werden.

Streng genommen ist außerdem eine Forderung einer Rückerstattung in der Form auch erst möglich, wenn die Nachbesserung mehrmals fehlschlägt (ist hier noch nicht der Fall). D.h. der Händler ist hier zuerst einmal nicht verpflichtet, dir das Geld rückzuerstatten - auch wenn du das noch so vehement einfordern willst.
Sollte der Servicepartner feststellen, dass der Defekt irreperabel oder ein Austausch auf ein gleichwertiges Gerät nicht möglich ist, DANN wird der Kaufbetrag vom Hersteller zuerst an den Händler und in weiterer Folge an dich rückerstattet (Wandlung). Das ist die reguläre Vorgehensweise in so einem Fall und wird auch von 99.9% der Händler so gehandhabt

Abgesehen davon, der Ton macht die Musik...

--
LG,

Silverscar

02.12.2020, 14:24 Uhr - Editiert von Silverscar, alte Version: hier

Ich kann verstehen, dass du das Geld möchtest und hoffe du benötigst es nicht dringend. Ich sehe da keine großen Chancen es zu beschleunigen.

Der Händler wickelt für dich die Gewährleistung mit dem Hersteller ab. Lass dem Hersteller doch noch etwas Zeit. Es ist zwar immer ärgerlich wenn ein Gerät defekt wird, doch das ist hier nun mal der Fall.

Das war Ditech auch

vom Hersteller zuerst an den Händler

Falsch

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

und hoffe du benötigst es nicht dringend.

dann hätte er sich wohl keinen Fernseher gekauft.
Er hats ja nicht zurückgegeben weil er dringend Geld braucht, sondern weil er kaputt ist.

Der Händler wickelt für dich die Gewährleistung mit dem Hersteller ab.

Das ist falsch. Der Händler ist dem Kunden gegenüber zur Gewährleistung verpflichtet. Der Hersteller ist dabei nicht Partei, der muss den Kunden daher nicht interessieren. Das ist dann Sache des Händlers, wie der sein Geld vom Hersteller zurückbekommt.

Etec versucht hier eindeutig, dem Kunden weiszumachen, der Hersteller sei zuständig. Das ist aber unrichtig.
Daher kann ich auch nachvollziehen, dass der Kunde mit der Antwort des Händlers nicht zufrieden ist und auf seinem Standpunkt beharrt.

Dass der Kunde etwas ungeduldig ist, ist eine andere Sache - vor Ablauf von 14 Tagen muss man nicht anfangen, lästig zu sein.

Dieser haarscharfen Argumentation habe ich natürlich nichts entgegenzusetzen.

unhöflich wurde er, als man seine völlig korrekte Forderung nach Rückzahlung x-mal abgewiesen hat

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Der Vorwurf der Insolvenzanfälligkeit ist mehr als unangebracht, aber sonst ist dein Verhalten rechtlich OK., Zunehmend unfreundlich, aber das ist bei der Reaktion der Gegenseite ja MEHR als nachvollziehbar.

Für einen so guten Händler wie e-tec finde ich diese ANtworten geradezu skandalös.

Gerichtsverfahren kannst dir sparen. Du mußt zwar zu deinem Bezirksgericht, aber dort nicht klagen, sondern einen automatischen MAhnbefehl beantragen und fertig. Das kosten wenig und dauert nicht lange. (Kosten bekommst zurück und Zinsen obendrauf).

Das wird zwar länger dauern als die normale Rückzahlung, aber als Nachhilfestunde in Gewährleistungsrecht für den Händler absolut angebracht.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Sollte der Servicepartner feststellen, dass der Defekt irreperabel oder ein
Austausch auf ein gleichwertiges Gerät nicht möglich ist, DANN wird der
Kaufbetrag vom Hersteller zuerst an den Händler und in weiterer Folge an dich
rückerstattet (Wandlung). Das ist die reguläre Vorgehensweise in so einem Fall
und wird auch von 99.9% der Händler so gehandhabt

interessiert mich als Konsument NÜSSE, wie Händler/Distri/Servicepartner das regeln. Die können das auch gerne im JAhresrhythmus abrechnen, es interessiert mich als Konsument überhaupt nicht.

Denn KSchG und OGH sagen etwas völlig anderes: 2 Wo sind die maximal angemessene Frist und dann entweder neues Gerät oder Kohle: und das entscheide ICH, was MIR lieber ist!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Der Händler wickelt für dich die Gewährleistung mit dem Hersteller ab.

Falsch.
Gewährleistung ist eine Sache zwischen Händler und Konsument. Der Hersteller hat damit GAR NICHTS zu tun!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Was soll ich da argumentieren? Du kennst dich überhaupt nicht aus.

Denn KSchG und OGH sagen etwas völlig anderes: 2 Wo sind die maximal
angemessene Frist und dann entweder neues Gerät oder Kohle: und das entscheide
ICH, was MIR lieber ist!

Aha? Dann würde sich die österreichische Rechtslage aber erheblich von der deutschen unterscheiden.
Da darf der Händler sogar durchaus _mehrere_ Nachbesserungsversuche unternehmen, bevor das überhaupt erst Thema wird (nach dem 3. erfolglosen musst Du weitere Nachbesserung nicht mehr dulden) und ob er dann ein Austauschgerät liefern oder lieber das Geld zurückzahlen will, entscheidet er und nicht Du.

Dann würde sich die österreichische Rechtslage aber erheblich von der
deutschen unterscheiden.

offensichtlich

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Und wenns dir nicht sofort dein geld zurückzahlen, kann das nur daran liegen, dass sie kurz vor der pleite stehen, oder wie?

ist dem Händler eine angemessene Frist für die Nachbesserung (Reparatur,
Austausch) einzuräumen, dazu zählt wie in deinem Fall auch die Prüfung der
Ware.

Das ist ja alles schon längst erfolgt, der Servicepartner hat ja schon rückgemeldet, dass eine Reparatur nicht möglich ist. Theoretisch könnte der Händler jetzt ein Tauschgerät losschicken, aber das scheint kein Thema zu sein.

wenn die Nachbesserung mehrmals fehlschlägt (ist hier noch nicht der Fall)

Das Thema ist, denke ich, schon durch (siehe oben).

DANN wird der Kaufbetrag vom Hersteller zuerst an den Händler und in weiterer
Folge an dich rückerstattet.

Ersteres kann dem Kunden - zumindest theoretisch - egal sein, denn gewährleistungsverpflichtet ist ihm gegenüber einzig und allein der Händler. Wo der sein Geld herbekommt, ist nicht Sache des Kunden.

Abgesehen davon, der Ton macht die Musik...

Das stimmt natürlich, und auch eine gewisse Frist ist dem Händler zuzugestehen, ohne gleich ungeduldig zu werden. Aber es hat den Anschein, dass der Händler grundsätzlich so tut, als wäre er nur der Mittler zwischen Hersteller und Kunde (sinngemäß: "Sie hätten es ja auch direkt zum Hersteller schicken können"), und das ist eben falsch.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Und wenns dir nicht sofort dein geld zurückzahlen,
> kann das nur daran liegen, dass sie kurz vor der pleite stehen, oder wie?

Dann noch nicht. Hier sind es bereits 4-5 Wochen und das ist ein
Zeichen für stark gestörte Liquididät. Auch das blöde Geschwafel...

Mehrfache Reparaturversuche?
Gehts noch?

Hersteller zuerst an den Händler

Hersteller reden grundsätzlich NICHT mit Händlern übers Geld.

So offensichtlich ist das für mich noch nicht. Auch bei Euch finde ich weder im ABGB noch im KSchG eine derartige Regelung. Hast Du mal eine Textstelle zum Nachlesen?

Ein Wahlrecht des Kunden stelle ich mir auch insbesondere für den Fall schwierig vor, dass er sich für ein Ersatzgerät entscheidet, ein solches aber gar nicht mehr (zumindest nicht zu den damaligen Konditionen) zu beschaffen ist.

(Wir reden hier nicht über DOA, wo man sich zumindest im Fall einer Onlinebestellung sowieso nicht mit Gewährleistung abzugeben braucht, sondern einfach widerruft. Wir reden über einen Gewährleistungsfall nach fast 6 Monaten.)

Hast Du mal eine Textstelle zum Nachlesen?

KSchG ist eher allemein, durch Leben erfüllt wird das erst du entsprechende Gerichtsurteile. Aber nichts leichter als das, auch ohne 100e Urteile zu zitieren:

Grundsätzlich kann der Käufer zwischen Austausch oder Behebung wählen,

https://www.wko.at/service/wirtschaftsrecht-gewerberecht/Gewaehrleistung-Ueberblick.html
Zur Info: die WKO ist die Wirtschaftskammer, also die Vertretung der Unternehmen und das ist eine Info an ihre Mitglieder!!! Nur um das einzuordnen!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

es gibt halt keinen Grund unhöflich zu werden, wenn man Recht hat.
Außer man hat Unrecht, dann werden immer alle unfreundlich.

Sehr schön, so in etwa hatte ich das bisher auch eingeschätzt. Btw, "grundsätzlich" heißt im Juristendeutsch "mit Ausnahmen" und "Behebung" heisst nicht "Geld zurück".

Deckt Deine Aussage also genau gar nicht.

Im vorliegenden Fall hat der Verkäufer erklärt, dass Reparatur nicht möglich ist. Womit der Käufer zwischen Wandlung oder Minderung entscheiden kann. Und er will Wandlung. Womit die Diskussion eigentlich zu Ende ist und Geld zu fließen hat.

Dass der Käufer ein ... ist, tut nichts zur Sache. Die Welt ist voller ..., damit muss der Verkäufer umgehen können.

Deckt Deine Aussage also genau gar nicht.

nur, weil du es nicht verstehst.

Behebung

Schafft der Händler nicht, damit ist diese grundsätzliche Möglichkeit vom Tisch.
damit bleibt genau EINE Variante übrig.

Streng dich an und rate, welche!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Außer man hat Unrecht

das solltest dann in dem Fall aber NICHT DEM KUNDEN vorwerfen

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Streng dich an und rate, welche!

Jetzt sehen wir nochmal in die erste Antwort dieses Threads und gucken mal, ob ich da schon drauf gekommen bin.

Darum gings aber auch schon gar nicht mehr. Es ging um das von Dir behauptete Wahlrecht des Käufers zwischen Ersatzgerät und Rückabwicklung, das ich in dieser allgemeinen Form auch bei Euch für nicht gegeben halte.

das ich in dieser allgemeinen Form auch bei Euch für nicht gegeben halte.

wie vor ein paar Tagen an anderer Stelle schon 1x so schön von mir formuliert:

was du eventuell möglicherweise unter Umständen siehst, meinst, weißt, glaubst oder zu wissen glaubst oder auch für (nicht) gegeben hältst, ist WURSCHT. Völlig egal.

Was relevant IST, entscheidet am Ende ein Gericht. Und das hat es. In mehreren Fällen. Daher die insgesamt gleichlautenden Infos sowohl vom Konsumenschutz wie auch seitens Unternehmervertretung.

Aber natürlich kannst du eine davon abweichgende Einzelmeinung vertreten. Ist ein freies Land mit Glaubensfreiheit.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Danke
so jetzt cronologisch:
29.9 fernseher defekt Anruf e-tec:
Kein Problem Gerät ist mit Garantie abgedeckt, ich nein ich habe Gewährleistung
selber Tag Email von VMS (Servicepartner) TV wird am 5.10 abgeholt
bis 16.6 keine Nachricht weder VMS noch E-tec
Anruf VMS nachricht erhalten TV isr irreperabel wenden sie sich an E-tec
Anruf E-tec tonband nummer unbekannt ? also Chat
Dort wurde sofort die rücküberweisung angeboten, also Wandlung

rest vom 22.10 steht eh oben, geht um einen 65 TV, habe am 16.10 nachdem mir nur Geld angeboten wurde beim Grossen A einen Neuen TV gekauft

Hallo

es wurde von E-tec sofort gschrieben Geld zurück, die Prüfung des TV ist schon abgeschlossen also Geld zurück!
Nachbesserung wurde von E-tec nicht angeboten, Ersatzgerät auch nicht nur Geld Zurück.
Service Partner hat festgestellt TV ist irreperabel.
Was ihr schreibt ist alles schon abgeklärt, es geht nur mehr um die Rückzahlung welche bis jetzt nicht erfolgt ist.

Ja der Ton den E-tec anschlägt ist ohne Worte, ich wollte nur wissen innerhalb welcher Frist eine Rückzahlung erfolgen muss.

mfg

PS: bin froh das ich euch kein Geld mehr Überweise, weil der Ton macht die Musik...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Der Vorwurf der Insolvenzanfälligkeit ist mehr als unangebracht

hoffentlich hast du recht, nur auf die frechheiten vom Büroleiter konnte ich nur so reagieren

der satz vom E-tec ist ja auch ohne worte, der zum denken gibt
theoretisch hätten sie den Artikel auch selbst einschicken können und müssten dann auch auf die Gutschrift vom Servicepartner warten.

26.10.2020, 20:59 Uhr - Editiert von F100, alte Version: hier

Hallo
dringend benötige ich es nicht, aber finde die ausreden komisch vorallem weil kein geräte tausch angeboten wurde nur Rückzahlung, geht um einen 65 also schon ein paar hunderter.
Habe inzwischen beim A einen gekauft und schon geliefert bekommen

Tv ist seid 29.9 kaputt und seid 5.10 nicht mehr in meinem Besitz
also schon 4 wochen bis 22.10 hatte ich eh geduld

https://www.ris.bka.gv.at/JustizEntscheidung.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_20120710_OGH0002_0040OB00080_12M0000_000&IncludeSelf=True

Zitat Rechtssatz: Die Lieferung einer anderen mangelfreien Sache an Stelle der gekauften mangelhaften Sache stellt keine Behebung von Mängeln dar. Auf einen solchen Austausch hat der Verkäufer keinen Anspruch.

Auf Deutsch: der Händler kann dem Käufer Ersatz anbieten. Wenn dieser ablehnt, ist rückabzuwickeln. Womit der Käufer, wenn keine Reparatur möglich ist, zwischen Ersatz und Geld zurück wählen kann.

alles was du schreibst stimmt

was mich am meisten stört ist
1. Gutschrift vom Servicepartner
2. sobald wir die Gutschrift vom Lieferanten erhalten haben
was jetzt

hoffe das e-tec nicht auf edikte finde

Nett. Ein Rechtssatz von 1954. Die seit 2002 bei Euch geltende Rechtslage steht in §932 ABGB, insb. Absatz 2. Soweit war ich aber schon bei meiner ersten Antwort.

Das dann hier später behauptete Wahlrecht zugunsten der Erstattung besteht allenfalls in den Ausnahmen nach Absatz 4.

26.10.2020, 21:01 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Du hast Recht! Der Rechtssatz ist durch die Änderung hinfällig geworden!

um das geht es nicht, ist alles geklärt, habe bereits wieder einen neuen TV
es geht nur in welchem zeitraum die rücküberweisung erfolgen muss

Anscheinend sind das echte, nicht geschönte bewertungen

https://at.trustpilot.com/review/www.e-tec.at

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Sorry aber der Chat war (unabhängig jetzt davon wer im Recht ist und wer nicht) Kundenseitig von beginn an eine klassische "Karen" ... Ich hatte auch schon massive Probleme mit e-Tec die mich Zeit, Sprit und Nerven gekostet haben, mich sieht der Laden auch nie mehr, aber ich war vor Ort immer noch angemessen höflich und freundlich.

seid-seit.de ... abgesehen davon .. seit 5.10 nicht mehr in deinem Besitz, also schon 4 Wochen? Dei Zeitrechnung hätt ich auch gern, da wär ja scho übergestern Weihnachten

PS: Ich nehm an du rechnest ab 29.9, allerdings würd ich das auch erst ab dem Datum rechnen ab dem du sagst "nicht mehr in meinem Besitz" - nichtsdestotrotz wärens auch ab 29.9 nur 3,5 Wochen

Eine Fristsetzung von 14 Tagen für die Rückerstattung bei bestätigter Wandlung, wie sie e-Tec mitgeteilt wurde, halten wir für angemessen. Vergleichbar mit der Regelung "Widerruf/Rücktritt via Fernabsatzgesetz", dort beträgt die Frist für die Rückerstattung an den Kunden ebenfalls 2 Wochen. Danach kann man natürlich weitere Schritte setzen, falls sich hier nichts tut.

Als informeller Zusatz; oft wird die Problematik bezüglich der Rückerstattung bei Wandlung auch nicht richtig bedacht und warum diese länger dauert. In vielen Fällen der Wandlung werden Gutschriften der Hersteller/Servicepartner nicht über den vollen Betrag ausgezahlt (siehe Zeitwertgutschrift) - wenn bei der Abwicklung der Gewährleistung der Hersteller/Servicepartner bspw. nur 600€ auszahlt anstatt den ursprünglichen 800€-Kaufpreis, wird der Händler nicht vorab und "sofort" den vollen Betrag erstatten. Daher wird im Regelfall auf die Bestätigung des Herstellers/Servicepartners gewartet, was meist ein paar Tage in Anspruch nimmt.

Das ist richtig, für die Kunden ist es "wurscht" wie Händler und seine Partner das abwickeln. Aber ein bisl Verständnis innerhalb einer gewissen Toleranzgrenze sollte man vielleicht schon ein wenig mitbringen. Naja, manchen macht es halt Spass direkt im Vorhinein oder schon vor Ablauf von Fristen mit dem Anwalt zu drohen - da ist der Händler dann meist auch froh, wenn solche Leute nicht mehr dort einkaufen.

Vergleichbar mit der Rückerstattungsfrist beim Widerruf/Fernabsatzgesetz sind 2 Wochen auch angemessen, daran stoßen wir uns auch nicht. Genauso wenig an der Entscheidung ob "neues Gerät" oder Geld retour (hier entfällt ja die Variante mit Austausch/Reparatur auf ein gleichwertiges Gerät, da anscheinend nicht möglich).

Es geht um die Behauptung, dass e-Tec gesetzeswidrig vorgeht, und das stimmt unserer Ansicht nach nicht.

Als informeller Zusatz; oft wird die Problematik bezüglich der Rückerstattung
bei Wandlung auch nicht richtig bedacht und warum diese länger dauert. In
vielen Fällen der Wandlung werden Gutschriften der Hersteller/Servicepartner
nicht über den vollen Betrag ausgezahlt (siehe Zeitwertgutschrift) - wenn bei
der Abwicklung der Gewährleistung der Hersteller/Servicepartner bspw. nur 600€
auszahlt anstatt den ursprünglichen 800€-Kaufpreis, wird der Händler nicht
vorab und "sofort" den vollen Betrag erstatten. Daher wird im Regelfall auf
die Bestätigung des Herstellers/Servicepartners gewartet, was meist ein paar
Tage in Anspruch nimmt.

Wie bereits mehrfach hier erwähnt: das kann dem Kunden herzlich egal sein. Sein Vertragspartner ist der Händler. Dieser steht ihm in Bezug auf de gesetzlich geregelte Gewährleistung zur Gänze in der Pflicht. Alles andere ist ein Vertragsverhältnis mit einem - was die Gewährleistung betrifft - unbeteiligten Dritten.

Ich versteh schon, dass ihr eure Kunden bestmöglich unterstützen wollt/müsst, aber verbreitet bitte keine Halb- oder gar Unwahrheiten.

Die Höhe oder der Zeitpunkt der Rückerstattung ist hier einfach nicht relevant. Es ist mit Sicherheit nicht zumutbar, wenn ein Konsument auf eine Gutschrift eines Dritten warten muss. Zum einen kann das durchaus auch Monate dauern, zum anderen hat das nichts, aber rein gar nichts mit dem ausgehenden Vertragsverhältnis zu tun.

Ein Händler der den Kaufpreis eines Fernsehers nach Klärung der Sachlage nicht sofort erstatten kann, sollte mal ernsthaft das Insolvenzrecht googeln.
Es geht bei der Gewährleistung darum die Ungleichheit der Stärken zwischen Händler und Konsument auszugleichen. Für eine Firma sollte (siehe oben) der Kaufpreis eines Produkts problemlos bis leicht stemmbar sein, für einen Konsumenten ist dies aber womöglich eine große Anschaffung.

Dies sollte nur ein Hinweis zum generellen Ablauf sein. Welche Halb oder Unwahrheiten? Wir haben auch nie behauptet, dass der Hersteller/Servicepartner der Vertragspartner bezüglich Gewährleistung sei?

Wie schon weiter oben erwähnt... ja, es kann dem Kunden wurscht sein, aber ein gewisses Maß an Verständnis, warum manche Dinge ein paar Tage länger dauern, wäre in solchen Situationen angebracht.

E-tec hat bereits eine Rückzahlung zugesagt. Die frage, welcher Gewährleistungsbehelf dem Kunden zumutbar ist, stellt sich daher gar nicht (mehr). Die Vertragspartner sind sich über den Gewährleistungsbehelf (Wandlung) einig.

In so einem Fall stellt sich nur noch die Frage, wie lang e-tec für die Rückzahlung Zeit hat. Und da kommt es überhaupt nicht darauf an, wann e-tec Geld bekommt.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die Höhe oder der Zeitpunkt der Rückerstattung ist hier einfach nicht
relevant. Es ist mit Sicherheit nicht zumutbar, wenn ein Konsument auf eine
Gutschrift eines Dritten warten muss. Zum einen kann das durchaus auch Monate
dauern, zum anderen hat das nichts, aber rein gar nichts mit dem ausgehenden
Vertragsverhältnis zu tun.

Was "angemessen" und "zumutbar" ist, muss im Zweifels- oder Streitfall ein Gericht entscheiden. Es wird nicht umsonst so... nennen wir es, flexibel formuliert.

Ein Händler der den Kaufpreis eines Fernsehers nach Klärung der Sachlage nicht
sofort erstatten kann, sollte mal ernsthaft das Insolvenzrecht googeln.

In die genaue Finanzlage des Händlers haben wir natürlich keinen Einblick aber es ist zu bezweifeln, dass es hier um das KANN geht. Denn, die Wandlung wurde zugesagt und dem Kunden bestätigt. Wenn die Arbeitsabläufe bei einem Händler aufgrund diverser interner Bestimmungen länger dauern, kann ein Kunde dies e-Tec gerne negativ ankreiden und diese kritisieren. Solang sich diese an die gesetzlichen Bestimmungen halten braucht man hier auch nicht eingreifen.

Dies sollte nur ein Hinweis zum generellen Ablauf sein.

Das hörte sich weiter oben aber noch ganz anders an: https://forum.geizhals.at/t901121,8035514.html#8035514

Welche Halb oder Unwahrheiten?

https://forum.geizhals.at/t901121,8035514.html#8035514
und nachfolgende Postings. Hier ein paar Auszüge:

Das Vorgehen von e-Tec ist unserer Ansicht nach absolut korrekt und ist entgegen deiner Aussage auch nicht gesetzeswidrig.

Als Prüfungs-Frist sind 2 Wochen jedenfalls angemessen, bei manchen Artikeln beträgt diese sogar 4-6 Wochen, vor allem wenn diese von den Herstellern selbst geprüft werden.
(Hinweis: zu diesem Zeitpunkt hat das vom Händler ins Spiel gebrachte Servicecenter die Behebung bereits ausgeschlossen)

Streng genommen ist außerdem eine Forderung einer Rückerstattung in der Form auch erst möglich, wenn die Nachbesserung mehrmals fehlschlägt (ist hier noch nicht der Fall). D.h. der Händler ist hier zuerst einmal nicht verpflichtet, dir das Geld rückzuerstatten - auch wenn du das noch so vehement einfordern willst.

Sollte der Servicepartner feststellen, dass der Defekt irreperabel oder ein Austausch auf ein gleichwertiges Gerät nicht möglich ist, DANN wird der Kaufbetrag vom Hersteller zuerst an den Händler und in weiterer Folge an dich rückerstattet (Wandlung).

Das ist die reguläre Vorgehensweise in so einem Fall und wird auch von 99.9% der Händler so gehandhabt

Das sind alles Halb- oder glatte Unwahrheiten.

ir haben auch nie behauptet, dass

Sorry, aber wer ist "wir"?
Ist das jetzt der Account mit dem Geizhals offiziell Firmenlinie postet?
Wenn ja, bitte bitte recherchiert "ihr" doch besser, oder fragt euren Chef, der ist schließlich Jurist.

Wie schon weiter oben erwähnt... ja, es kann dem Kunden wurscht sein, aber ein
gewisses Maß an Verständnis, warum manche Dinge ein paar Tage länger dauern,
wäre in solchen Situationen angebracht.

Also was jetzt?
War alles oben korrekt, oder warum jetzt der Versuch alles zu relativieren?

Was "angemessen" und "zumutbar" ist, muss im Zweifels- oder Streitfall ein
Gericht entscheiden. Es wird nicht umsonst so... nennen wir es, flexibel
formuliert.

Bitte zeig mir eine einzige Gesetzespassage die in diesem Zusammenhang einen Dritten (oder dessen Leistung) ins Spiel bringt.

In die genaue Finanzlage des Händlers haben wir natürlich keinen Einblick aber
es ist zu bezweifeln, dass es hier um das KANN geht. Denn, die Wandlung wurde
zugesagt und dem Kunden bestätigt. Wenn die Arbeitsabläufe bei einem Händler
aufgrund diverser interner Bestimmungen länger dauern, kann ein Kunde dies
e-Tec gerne negativ ankreiden und diese kritisieren. Solang sich diese an die
gesetzlichen Bestimmungen halten braucht man hier auch nicht eingreifen.

Ich auch nicht, und es war auch nie meine Intention hier irgendeine Behauptung auszustellen!

Es ging mir um das Wesen des Konsumentenschutzgesetzes, der Gewährleistung. Es geht darum, dass verhindert werden soll, dass der Stärkere - die Firma - seine Position zum Nachteil des Schwächeren - des Konsumenten - ausnutzt. Und es liegt der Verdacht nahe, dass dies im vorliegenden Fall so sein könnte.

begründung, weilsonst wäre er entspannter

sorry, aber deine argumentation und dein versuch hier, den händler als konkursfall hinzustellen, ist schon etwas ungewöhnlich...

dir ist schon bewusst, dass mancher andere händler dich schon klagen würde

Gruß Sonic The Hedgehog

eine klassische "Karen" ...

Ich kann nur für mich sprechen: wenn mich ein Händler anlügt, bleib selbst ich nicht mehr freundlich. Dann werde ich verbal SEHR grob (legal, nicht beleidigend, aber garantiert nicht mehr freundlich)

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Toleranzgrenze

MEINE Toleranz endet dort, wo mir ein Händler frech ins Gesicht lügt und mich als Kunde verar.scht.

Rückerstattungsfrist beim Widerruf/Fernabsatzgesetz

völlig andere Rechtssituation, daher NULL vergleichbar. Und völlig irrelevant.

hier gehts um Gewährleistung.
Der Gewährleistungsfall wurde geprüft UND bestätigt.
Damit Ende der Diskussion: Rückerstattung unverzüglich. Da können wir jetzt über 3-6 Werk/Banktage als "angemessen" diskutieren, die eine Rücküberweisung braucht, aber keine 2 Wochen, sicher keine 4 und ganz sicher keine vom Kunden nicht abschätzbare Frist "wenn die Brieftaube aus China eintrifft (Die Erstattung des Disti erfolgt).
Das IST gesetzwidrig.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

27.10.2020, 13:30 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

die Datumsangaben sind etwas

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

trotzdem sitzt auf der anderen Seite des Chats auch ein 0815 Mensch der anweisungen von "oben" bekommt. Dieser kann nichts dafür sondern führt Befehle aus und bekommt dafür ein monatliches Gehalt.

Wenn man glaubt, dass man im Recht ist, geht man zu einem Anwalt.
Aber Leute anschnauzen ist einfach der falsche Weg und da wird man einfach nie was erreichen.

Naja du hast geschrieben "er war ja anfangs freundlich" ... aus dem Chatauszug ist zu lesen, dass der MA von e-Tec den Fall prüft, ihm eine Info gibt und er sofort lospampert ...

Und zur Freundlichkeit - man darf halt nicht vergessen dass an einer Serviceleitung SELTEN jemand sitzt der ernsthaft Ahnung hat, grade von rechtlichen Themen ... das is so als würdest du mit einem Lehrling vom Mediamarkt über die Konsumentenschutzgesetze diskutieren .. die bekommen Anweisung von oben "Rückerstattung gibts erst wenn der Hersteller überwiesen hat" und das geben die an Kunden so weiter. Den Leuten dann dort sprichwörtlich "mitm Oasch ins Gsicht fahren" und den unguten Halbjuristen rauskramen hilft halt keinem, außer dass die Stimmung dann beidseitig im Eimer ist und man sicherlich ned die besten Karten bei seinem gegenüber hat...

Callcenterleute anpofeln hab ich mir schon lange abgewöhnt

dir ist schon bewusst, dass mancher andere händler dich schon klagen
würde

warum?
e-tec hat geschrieben:

wenn sie dieser Meinung sind okay

warum soll ich zahlungsunfähig sein, habe meine geizhals rechnungen immer fristgerecht bezahlt

du behauptest öffentlich, dass der händler nicht mehr zahlungsfähig ist

damit kann er dich verklagen

Gruß Sonic The Hedgehog

Leute anschnauzen ist einfach der falsche Weg und da wird man einfach nie was
erreichen.

du verstehst MICH falsch!

ICH würde den am anderen Ende niemals persönlich angehen. Ich sag das den Leuten auch "ich weiß, sie sie können persönlich nichts dafür, sie folgen ihren Vorgaben, aber ihr Verhalten im Namen der Firma ist vollkommen inakzeptabel für mich, (*) weil ....". Und dann kommen SACHargumente, Fakten, Zoitate aus Urteilen oder Links zu OGH-Entscheiden.

Das bedeute aber NICHT, daß ich da freundlich sein muß, (*) denn es ist gesetzwidrig, nahezu skandalös, ihre Aussagen sind reine, durch keine Rechtsquellen gedeckte Schutzbehauptungen, usw

Der CVall-Agent tut nur seinen Job. Der is ein armes, unterbezahltes Würschtl. Aber wenn der Abteilungsleiter mich anlügt, dann hat das eine andere Qualität. Denn ich bin Konsument, er hingegen im rechtlichen Sinne Sachverständiger und wenn er mir vorsätzlich unwahres vorlügt, dann wird das rechtlich SEHR heikel. Und juristisch sehr eindeutig.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

auch dir zu Erklärung: https://forum.geizhals.at/t901121,8036006.html#8036006

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

sie lügen anscheinen sind sie nicht mehr zahlungsfähig

Gruß Sonic The Hedgehog

Genau lesen ist nicht deine stärke, solltest genau lesen was dort steht nicht was du glaubst

aber ich kann ja dich verklagen, weil du unterstellst mir zahlungsunfähig zu sein

Na gut

In dem von Ihnen zitierten Posting ging es um die Reklamationsabwicklung an sich und deren Ablauf, mit welcher Dauer man bei der Prüfung der defekten Ware rechnen muss und ab wann eine Wandlung erfolgen kann.

Ich gebe zu, das "in weiterer Folge" ist hier von mir wohl etwas irreführend gewählt worden, da es eine zeitliche Abfolge suggeriert, die natürlich nicht zwingend chronologisch ist. Sobald die Wandlung bestätigt wird, kann die Rückerstattung durchgeführt werden (nicht erst, wenn die Rückerstattung an den Händler überwiesen worden ist). Nicht selten wird jedoch noch gewartet, siehe mein Beispiel bez. des TV-Gerätes. Ob dieses "Abwarten" oder wie man es auch nennen mag explizit gesetzeswidrig ist, müsste man rechtlich abklären. Und bis dahin ist der Händler so gesehen eben "nicht schuldig".

Nein, es handelt sich nicht um "offizielle" Firmenlinien, manche Fälle werden allerdings durchaus gemeinsam diskutiert - daher das wir.

deine stärke ist, dass du nicht verstehst, wie die rechtslage ist
und wie deine schreiberei vor gericht beurteilt wird...

aber egal, der händler ist in diesem fall wohl sehr nachsichtig...

Gruß Sonic The Hedgehog

dann simma eh einer Meinung

was willst du von mir?
was ich schreibe ist meine sache nicht deine und wie meine schreiberei vor gericht beurteilt wird auch nicht deine sache.
wie kommst du dazu mir zu unterstellen ich bin zahlungsunfähig

In dem von Ihnen zitierten Posting

Wir sind hier eigentlich alle per du...

Ich gebe zu, das "in weiterer Folge" ist hier von mir wohl etwas irreführend
gewählt worden, da es eine zeitliche Abfolge suggeriert, die natürlich nicht
zwingend chronologisch ist.

Sorry, aber diese "Wendung" ist schlicht und einfach falsch. Denn es wurde sehr wohl eine Chronologie hergestellt, die eben auch falsch ist.

Sobald die Wandlung bestätigt wird, kann die Rückerstattung durchgeführt
werden

Nicht kann, MUSS.

Nicht selten wird jedoch noch gewartet

Das heißt aber auch nicht, dass es legal ist. Hier wird der Kunde meiner Meinung nach eben bewusst hingehalten.

Und bis dahin ist der Händler so gesehen eben "nicht schuldig".

Das ist deine Interpretation.

wie kommst du dazu, es beim händler zu machen

darauf sollte mein posting am anfang hinweisen, dass deine argumentation einfach müll ist

aber wie wir sehen, willst du es nicht erkennen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Ja hier hat wohl jeder eine andere Grenzschwelle. Ob der Händler lügt oder nicht, ist leider auch nicht einfach festzustellen, mit solchen Behauptungen bewegt man sich meist auf gefährlichem Terrain.

Dass es nicht die selbe Rechtslage ist, ist mir schon klar. Nur rein bezogen auf die Bearbeitungsdauer der Rückerstattung/Überweisung/Auszahlung ist dies meine Ansicht nach schon vergleichbar. In beiden Fällen erhält der Händler eine Entscheidung zu einem bestimmten Zeitpunkt mitgeteilt und muss den Betrag rückerstatten bzw. auszahlen.

Denn 3-6 Werktage ist für manche auch nicht "unverzüglich" - aber ja, ich glaube wir würden uns wohl der Haarspalterei nähern und zu keinem einheitlichen Konsens kommen, wenn wir diskutieren, was jeder unter bestimmten Ausdrücken versteht und definiert.

Gut, gerne auch per du

Sorry, aber diese "Wendung" ist schlicht und einfach falsch. Denn es wurde
sehr wohl eine Chronologie hergestellt, die eben auch falsch ist.

Nun würde mich natürlich interessieren, was daran zu berichtigen ist. Ich bin offen für einen Vorschlag der Richtigstellung. Welcher Händler rückerstattet den Kaufbetrag im Rahmen der Wandlung schon retour, bevor ebendiese von einem Hersteller/Servicepartner überhaupt geprüft und bestätigt wurde?

Das heißt aber auch nicht, dass es legal ist. Hier wird der Kunde meiner
Meinung nach eben bewusst
hingehalten.

Hier kann man ebenfalls anmerken, dass das deine Interpretation ist.

bevor ebendiese von einem Hersteller/Servicepartner überhaupt geprüft und
bestätigt wurde?

Wenn ich das richtig verfolgt habe, stand das schon fest...

Hier kann man ebenfalls anmerken, dass das deine Interpretation ist.

Daher auch die bewusst gewählte Formulierung "meiner Meinung nach"

Ich werde hier sicher keinem Händler etwas unbewiesenes unterstellen.

Ja hier hat wohl jeder eine andere Grenzschwelle.

persönliches Empfinden ist hier irrelevant, dafür gibts Gesetze

Ob der Händler lügt oder nicht, ist leider auch nicht einfach festzustellen,
mit solchen Behauptungen bewegt man sich meist auf gefährlichem Terrain.

ich wiederhiole es gerne GANZ DEUTLICH
Wenn mir als Konsument gegenüber ein Händler (oder ein von ihm Handlungsbevollmächtigter) folgende Aussage macht

es handelt sich um einen Gewährleistungsfall das ist richtig und Aufgrund dessen das der Servicepartner nicht reparieren kann sind wir verpflichtet ihnen eine Gutschrift auszustellen bzw. ihr Geld zurück zu überweisen so schnell wie möglich.
dies ist der Fall sobald wir die Gutschrift vom Servicepartner erhalten haben da wir diese dann direkt an sie weiterleiten.

dann ist der fette schwarze Teil zu 100% korrekt und der fette rote Teile eine GLATTE LÜGE. Das ist 100% unwahr.
Eine Klage sehe ich nun ausgesprochen entspannt entgegen. Aber echt tiefenentspannt. Die wird ein Fiasko für den Kläger.

In beiden Fällen erhält der Händler ...

die internen Abläufe eines Händlers interessieren mich als Konsument nicht und sind auch völlig belanglos.
Faktr ist: wenn er mir als Mittelsmann bei einer FREWILLIGEN HERSTELLERGARANTIE hilft, irgendwas mit eben dem Hersteller abzuwickeln, dann ist das eine Sache.
Aber es ist eine völlig andere Sache, wenn er mir gegenüben bei einer GESETZLICHEN GEWÄHRLEISTUNG als mein Vertragspartner auftritt und mir gegenüber DIREKT GESETZLICH VERPFLICHTET ist.
Diese Verpflichtung ist SEHR viel stärker und ja, die ist gesetzlich geregelt.

3-6 Werktage ist für manche auch nicht "unverzüglich" - aber ja, ich glaube
wir würden uns wohl der Haarspalterei nähern und zu keinem einheitlichen
Konsens kommen, wenn wir diskutieren, was jeder unter bestimmten Ausdrücken
versteht und definiert.

3-6Werktage ist das, was der OGH in anderen Fällen als zumutbar angesehen hat. Deshalb brauchen wir uns darüber auch nicht den Kopf zerbrechen, was "unverzüglich" bedeutet, denn das ist oberstgerichtlich bereits entschieden.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

hier gehts um Gewährleistung.
Der Gewährleistungsfall wurde geprüft UND bestätigt.
Damit Ende der Diskussion: Rückerstattung unverzüglich. Da können wir jetzt
über 3-6 Werk/Banktage als "angemessen" diskutieren, die eine Rücküberweisung
braucht, aber keine 2 Wochen, sicher keine 4 und ganz sicher keine vom Kunden
nicht abschätzbare Frist "wenn die Brieftaube aus China eintrifft (Die
Erstattung des Disti erfolgt).
Das IST gesetzwidrig.

Stimmt so nicht ganz, NOCH bewegen wir uns rein im Bereich der Kulanz, ob und welcher gewährleistungsfall vorliegt und ob Fristen verletzt wurden, kann NUR ein Gericht klären...
ALLES was der Händler ohne Urteil macht fällt noch unter Kulanz, auch wenn es natürlich vernünftig ist es sich hier eben entlang der Rechtslage zu verhalten.
Du bist lange genug dabei um dich an den Goldadler zu erinnern mit seiner "bei Gewährleistungsansprüchen wird auf den Rechtsweg verwiesen" Politik.

Sachlich bin ich im übrigen voll bei dir.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Die Frage die noch keiner gestellt hat...ist es wirklich ein Gewährleistungsfall? Nur weil du behauptest wird es noch keiner, gerade wenn mehr als 6 Monate vergangen sind, und hier gilt wirklich Stichtag.
Wenn es ein Garantiefall ist zählen die Fristen der Garantievereinbarung und die sind idR erheblich länger als bei der Gewährleistung, wenn sie überhaupt definiert sind und "Geld zurück" ist selten und praktisch nie vertraglich definiert.
Natürlich kann es auch nach 6 Monaten ein Gewährleistungsfall sein, dann liegt die Beweislast bei dir und wünsche viel spass dabei, vor allem da du das Gerät nicht mehr verfügbar hast.
WENN allerdings noch keine 6 Monate vergangen sind...dann halte dich im wesentlichen an das was AVS geschrieben hat.

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Du bist lange genug dabei um dich an den Goldadler zu erinnern mit seiner "bei
Gewährleistungsansprüchen wird auf den Rechtsweg verwiesen" Politik.

natürlich.
Nur hat sich das (EU-)Gewährleistungsrecht seither mehrfach DRASTISCh geändert.

Außerdem: natürlich kann ich mich (wie einst GA) noch immer auf einen Standpunkt stellen und dort bleiben. Ich (als Händler) KANN sagen: ich zahl erst, wenn mein Distri mir das erstattet (weil sonst hab ich eine Finanzierungslücke und darauf steh ich nicht).
Nachvollziehbar: aber ja, absolut.
Korrekt: nein
Rechtlich OK: nein, sicher nicht.
Strafbar: nein, auch nicht, weil zwar ungesetzlich, aber nicht strafbar.
daher folgenlos: mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit. Weil bis der Kunde mit einer Klage irgendwo durchkommt, hab ich das Geld vom Distri längst und auch weitergeleitet. Damit fällt der Fall in sich zusammen.

Recht ist nicht gerecht. Recht ist abstrakt.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

27.10.2020, 17:42 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

.ist es wirklich ein Gewährleistungsfall?

das hat ja der Händler nach Prüfung des Vorlieferanten schon eingestanden

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wenn ich das richtig verfolgt habe, stand das schon fest...

Ja, das wurde von mir leider anfänglich missinterpretiert, dass die Wandlung noch als unbestätigt galt... daher der Hinweis auf den allgemeinen Abwicklungsablauf.

Ich werde hier sicher keinem Händler etwas unbewiesenes unterstellen.

Das wollte ich auch unter keinen Umständen provozieren.

ok muss eh zum anwalt, schauen ob ich was gegen dich unternehme

Ich fürchte es ist dein Ernst
Na dann, ich fürchte nur, sein Vorschlag wird dir nicht gefallen...

Gruß Sonic The Hedgehog

Auch wenn du nicht persönlich wirst (was für mich auch ein absolutes Minimum im Umgang mit anderen Personen ist), änderts nix dran, dass Freundlichkeit nix kostet, ned weh tut und unfreundlich sein garnix bringt. Grade WENN man Fakten und Sach/Fachkenntniss hat, braucht man keineswegs unfreundlich sein um etwas durchzusetzen. Auch ein Abteilungsleiter (also jetzt speziell in dem Metier) ist nix anderes als ein Ex-Telefonhörerwürschtl dems ein andersfarbiges Hemd ausgegeben haben und 150 Euro brutto mehr im Monat zahlen.

Den meisten Serviceangestellten isses schlichtweg wurscht - die halten sich halt an das was vom Management kommt und das bringts dich keinen cm weiter wenn du zu dem unfreundlich bist, wurscht ob du sachlich unfreundlich oder persönlich unfreundlich bist. Ausser dass der sicherlich nichtmal mit den kleinen Goodies entgegenkommen wird, die er austeilen darf.

wie deine schreiberei vor gericht beurteilt wird...

was hat er denn geschrieben?

wie gesagt sie erhalten ihr Geld ja zurück.

ausser ihr geht in Konkurs

davon gehen wir als Firma E-tec momentan nicht aus.

.............

Wir werden den Betrag schnellstmöglich überweisen.

wann

sobald wir die Gutschrift vom Lieferanten erhalten haben.

sie lügen anscheinen sind sie nicht mehr zahlungsfähig

wenn sie dieser Meinung sind okay.

daß ein Kunde im Insolvenzfall um Ansprüche umfällt, das ist richtig.
der Mitarbeiter bestreitet das nicht, er bestreitet auch keine Insolvenztatbestände, er geht davon nur nicht aus, aber bestreitet er es?
Er sagt nur, er kann/darf/will nicht zahlen, bevor er sein Geld zurückbekommt?
Warum? Weil E-tec keine 1-2k zwischenfinanzieren kann, um einen TV rückzuerstatten?

Davon ist objektiv absolut nicht auszugehen, aber aus Sicht eines emotional aufgewühlten Kunden, der ein defektes Gerät erhalten hat und sein Geld zurückhaben will, ist das maximal eine "dem sozialen Milieu entsprungene, emotionale Unmutsäußerung". Und keine Kreditschädigung im strafrechtlichen Sinn.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ab der Leitungsschiene regnet es die Goodies nur so, wenn du sachlich unfreundlich wirst. Was ich ja nur tu, wenn ich weiß, daß ich recht hab. Eben weil ich weiß, daß ich ihm überlegen bin, leg ich ihm die Worte schon so in den Mund, daß er nur mehr (gesichtswahrend natürlich) "Ja" sagen kann!

Und sollte der "auf Stur" schalten, gibts immer noch die Floskel "wenn diese Angelegenheit Ihre internen Berechtigungen (NICHT!!! Kompetenzen oder gar Fähigkeiten) übersteigt, nennen Sie mir bitte iHren Vorgesetzten, damit ich die Sache nach oben eskalieren kann"

Das hat bisher nur 1x NICHT gewirkt. Bei einem Servicepartner eines großen Elektronikherstellers. Da bin ich dann bis zur Leitungsebene der AT-Niederlassung gegangen und von dort von oben herab wieder zurück zum MA des Servicepartners. Der war dann 2cm groß. Mit Hut.

1J später hatten die einen neuen Servicepartner, der alte stand 1,5J in der Ediktedatei.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Welcher Händler rückerstattet den Kaufbetrag im Rahmen der Wandlung schon
retour, bevor ebendiese von einem Hersteller/Servicepartner überhaupt geprüft
und bestätigt wurde?

Ich wurde zwar nicht gefragt, aber der böse Amazon ist so ein Händler

----------------------------

zwischen zu früh und zu spät, liegt stets der Augenblick

das hat ja der Händler nach Prüfung des Vorlieferanten schon eingestanden

Das wurde zumindest behauptet ... ich sehe hier keine Antwort von E-Tec ...

Ja, ist dem eingefügten Chat-Verlauf zu entnehmen.

du hast keine ahnung vom leben, wer zahlt schaft an, solange ich bzahl macht er was ich will

ich sehe hier keine Antwort von E-Tec ...

ich schon: im geposteten Gesprächsverlauf

Aber einen Kommentar von e-tec hier würde mich überraschen.

Firmenpolitisch sehr weise, sich auf die Schlammschlacht da gar nicht erst einzulassen. Den Shitstorm kannst als Firm aned gewinne, völlig egal, wer wirklich im Recht ist

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

wer zahlt schaft an, solange ich bzahl macht er was ich
will

ein leiser Einspruch sei hier bitte zu Protokoll gegeben

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ja nur da kann man ja schreiben was man will ... war es genau so? Ja? Nein? Vielleicht?

meinst jetzt wirkli, er faked den Mailverlauf???

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Mit der Argumentation müsstest das die Händler-Rubriken, die Bewertungen, etc. sofort einstellen.

Den Shitstorm kannst als Firm aned gewinne, völlig egal, wer wirklich im Recht
ist

Maximal mit einem sofortigen, vollumfänglichen Eingeständnis, dass dies nicht "wie sonst üblich" (bla, bla bla) abgelaufen ist, und der Meldung, dass der Betrag am xx.yy. überwiesen wurde.

https://forum.geizhals.at/files/99766/1.jpg

au weh, da verwexxelt wer Garantie und Gewährleistung: "Sie hatten das Gerät ja auch selbst einschicken können"

Nein, lieber Servicemitarbeiter, Gewährleistung kennt nur einen Ansprechpartner: den Händler und das sind SIE.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Ja, und wann hat der Servicepartner gemeldet, dass das Gerät nicht repariert werden kann?

ich glaube der einzige der mich versteht bist du

ok, das sind Fakten.

gemeldet gar nicht, ich habe am 16.10 angerufen
Danach chat mit e-tec da wussten die schon das der tv irreperable ist

Wenn erst am Stammtisch dahin sagt vielleicht
Aber er schreibt es öffentlich...

Ich würde nicht darauf hoffen, dass es im Ernstfall so einfach wird...

Gruß Sonic The Hedgehog

Na dann, wenn er macht was du willst, wo ist jetzt dein Problem?

Gruß Sonic The Hedgehog

kein TV, kein Geld

stimmt nicht TV habe ich schon wieder von Amazon, Geld eigntlich auch genug

Nur hat sich das (EU-)Gewährleistungsrecht seither mehrfach DRASTISCh
geändert.

Das schon, nur hat sich an der grundsätzlichen Umstand nichts geändert....wenn ich mich auf ein Gesetz berufe, kann die Gegenseite immer "nein" sagen und es braucht ein Gericht um das zu lösen...

Recht ist nicht gerecht. Recht ist abstrakt.

dem ist nichts hinzuzufügen
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

hat er das wirklich?

wenn ich mir den Chatverlauf so ansehe, habe ich eher den Eindruck, dass da der E-tec Mitarbeiter eher schlampig (oder wahrscheinlich unwissend) in sachen Begriffsbestimmung ist.

Macht es natürlich nicht professioneller.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

nein. Da gibts noch einen

Wir beide sehen das mit der nötigen sachlichen Distanz sehr entspannt und wertfrei.

Dein Verhalten (deine Wortwahl) war ned 100% ok, aber in der Sache gibts da keine Diskussion. Die Schuldzuweisung ist daher echt einfach. Jetzt können wir um des Kaisers Bart streiten, ob sich das 90-10 oder 95-5 oder nur 85-15 verteilt, aber am Ende des Tages ist offensichtlich, wer da mehr Mist gebaut hat.

Aber siehs positiv: inzwischen hast du das Geld, wenn ichs richtig verstanden hab, ja wieder.
Bei so Legenden der vergangenheit wie dem Goldi wär das anders verlaufen.

Also doch ein kein "schlechter" Händler, denn auch wenn Fehler passiren: am Ende klappts ja doch.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

https://forum.geizhals.at/t901121,8036113.html#8036113

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

das zwischen den "" war ne Urteilsbegründung

Ja, eine echte.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wenn jeder Fall so abgehandelt wird, Frage ich mich, warum es so viele Verfahren wegen bewertungsportalen gibt...

Gruß Sonic The Hedgehog

leider nicht von e-tec kein wort -kein Geld
vielleicht helfen meine erfahrungen anderen mit reklamation bei e-tec

28.10.2020, 08:31 Uhr - Editiert von F100, alte Version: hier

Allgemeine Erfahrung...sowas lässt sich nicht im Chat lösen.
Ruf an (07672/95 880 0) und frag nach jemandem der das entscheiden kann oder geh in die Filiale, die Filialleiter haben dort auch einen direkten Draht zur Geschäftsführung.
Ich hatte bisher sehr wenig Probleme und ich mache seit 15 Jahren mit denen Geschäfte (B2B).
Nimm aber beim Gespräch die Emotion raus....ja, grundsätzlich bist Du im Recht, wurscht aufgrund welcher Rechtsgrundlage, aber unterm Strich willst du eine Lösung für dein Problem und mit Honig fängt man mehr Fliegen als mit Essig.

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

auch nicht wirklich, der Servicemitarbeiter schreibt von "Gewährleistung" beschreibt aber eine Garantieabwicklung.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Aber auch nur, weil er vermutlich den Unterschied nicht kennt.

ja nur wenn ein Mitarbeiter von Gewährleistung spricht und das schriftlich nieder hält, dann kann man sich als Kunde darauf beziehen.

Wenn der Mitarbeiter den Unterschied nicht kenn ist da ein Firmenproblem, aber nicht ein Kundenproblem.

Schriftlich ist immer ein Hund

Meines Wissens darfst du ohne Einwilligung des etec Mitarbeiters weder den Chatverlauf posten noch seinen Namen hier veröffentlichen.

Dass dein Ton unter aller Kanone ist, ist auch klar. Da versteift sich die Gegenseite auch zusehends. Ich würde so nicht vorgehen, selbst wenn du in der Sache recht hast.

Jein, es kommt schon drauf an wer das schreibt, ein Brief vom GF...klare Sache, ein 1St Level Chat Mindestlohn Mitarbeiter....nicht so klar...bleibt aber natürlich unprofessionell, sowas lasse ich einen Chat MA nicht mal mit dem Kunden diskutieren.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Wenn aber bestätigt wird, dass ein solcher ist gibt's keine weitere Diskussion. Denn das beschließt mit Sicherheit nicht der Call Center Agent.

Nein, das beschließt nicht der Call Center Agent, aber er kommuniziert es und das hat er schlicht falsch kommuniziert, denn es passen die Teile einfach nicht zusammen. Welcher Teil davon jetzt der falsche ist kann ich aus den vorhandenen Informationen nicht mit Bestimmtheit sagen.
Mein Gefühl (und Erfahrung, inkl e-tec als Lieferant) sagt mir, dass es als Garantieabwicklung läuft....die haben vom Hersteller/Servicepartner eine Gutschriftsbestätigung erhalten und die einfach enorm stümperhaft weiterkommuniziert, mal abgesehen davon, dass es ohnehin unprofessionell ist sich in einem Chat auf einen Pissing Contest einzulassen.....aber das Service Center war noch nie die starke Seite vom E-tec.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

E-tec:

ich kann sie gerne Zurückrufen aber da kann ich ihnen nur das gleiche erzählen.
und ich bin der Leiter in unserer Büroabteilung.

bei so einem kunden, so freundlich zu bleiben ist eine kunst,
da kann ich einen kleinen fehler in der begrifflichkeit schon verstehen...

in summe halte ich den mitarbeiter für sehr professionell,
mit hätte es bei so einem kunden vermutlich alle sicherungen durchgefetzt

da soll jeder händler auf jeden cent marge verzichten und dann auch noch in vorleistung gehen, wenn ein kauf rück abgewickelt werden muss
(okay, seit minus zinsen wäre das sogar ein gewinn

)

um ehrlich zu sein, hoffentlich ergibt sich für mich wieder mal eine bestellung bei denen

Gruß Sonic The Hedgehog

ich kann sie gerne Zurückrufen aber da kann ich ihnen nur das gleiche
erzählen.
und ich bin der Leiter in unserer Büroabteilung.

Das mag so sein, auf der anderen Seite schreibt er auch:

ich halte mich an die Vorgaben meiner Firma.
ich kann mir nicht vorstellen das wir gesetzeswidrig handeln.

Dürfte mit seinen Befugnissen (und Wissen) also nicht allzu weit her sein...

Wie gesagt, Ruf an und lass dich nicht abwimmeln....mit den Chefs lässt sich gut reden (sofern du nicht wie im Chat die Nerven wegschmeißt)
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Vielen Dank für die Information!

Leider wieder ein Händler, der aus meiner Liste fällt.

Habe zufällig in der Zeitschrift "Konsument" gerade einen Bericht zum e-tec mit einem ähnlichen Fall und Abwicklung wie bei F100 gelesen....

Die Sicherungen darf es dir bei einem Kunden nie durchfetzen, da bist du sofort zweiter.
Er hat zwei massive Fehler gemacht:
zum einen der widersprüchliche Rechtsstandpunkt, und das war leider kein kleiner Fehler....sowas darf in einem Chat nicht passieren, denn dann kommt genau sowas dabei raus. Entweder ich weiß wovon ich rede und ich habe auch die notwendige Befugnis so eine Entscheidung zu kommunizieren, wenn nur eines der beiden fehlt, gebe ich den Kunden an jemanden ab, der es kann.
Der zweite Fehler war, dass er auf den Pissing Contest eingestiegen ist, er hat sich zwar nicht zu einem klassischen"Bimbo" hinreißen lassen, aber wirklich deeskalierend waren seine Antworten auch nicht.

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Jetzt sind's einfach zu viele Annahmen, lassen wir's daher

Ich gehe davon aus, dass wir ohnehin sehr nahe beisammen sind.

sehe ich genauso.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

wie deeskalierend soll er noch sein?

genau ein satz kann man ihm vorhalten: wenn sie mir den paragraphen dazu zeigen können gerne

aber der rest war sehr sauber

aber dieser satz macht wohl die einstellung des users deutlich:

du hast keine ahnung vom leben, wer zahlt schaft an, solange ich bzahl macht er was ich will

wer seine mitmenschen so behandelt....

Gruß Sonic The Hedgehog

wie würdest du vorgehen
heute antwort vom email 22.10.2020
https://forum.geizhals.at/files/99766/3.jpg

ah, das ist nur ein DSGVO Verstoß, der kostet max. 20 Mio. € oder 4% vom weltenweiten Jahresumsatz ... also vermutlich eher ersteres

du wirst auch Kunden finden, die das genaue Gegenteil berichten.

Ich hatte mit dem e-Tec nie Probleme, aber jeder wie er mag ...

Ich bin auch treuer und glücklicher e-Tec Kunde. Und auch dieser Thread löst bei mir keine gegenteiligen Gefühle aus.

sauber != deeskalierend, das sich F100 im Ton völlig vergriffen hat, darüber brauchen wir gar nicht reden...
Trotzdem war dieser Chat alles andere als zielführend und hätte spätestens nach dem ersten Konkurs Sager (höflich aber bestimmt) beendet gehört...die notwendigen Informationen eingeholt und dann, ohne Druck eine saubere Antwort per Mail.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

#metoo

, aber ich glaube das ist nicht wirklich überraschend.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

wer zahlt schaft an, solange ich bzahl macht er was ich will

Da hat er einen Anwalt gemeint, nur um das hier nicht so irreführend stehen zu lassen...

für mich liest es sich so, dass er es immer so sieht, nicht nur beim anwalt

wenn er einen anwalt hat, ist dieser reich, der verdient ja auch an verlorenen klagen...

Gruß Sonic The Hedgehog

na was glaubst wie der auf eine beendigung des chats reagiert?

manchmal gibt es einfach keine lösung...

Gruß Sonic The Hedgehog

ich vermute mal....nicht sehr entspannt, aber das war er vorher auch schon nicht...darum eben dann der Umstieg auf eine indirekte Kommunikationsform wie Mail....Chat ist noch toxischer als ein Telefonat.

manchmal gibt es einfach keine lösung...

Siehe meine Sig

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

genau so ist es. 2x volle Zustimmung.

Wobei es fraglich ist, ob der Bimbo-Wettbewerb nicht ausgeblieben wäre, wenn die Sache von Anfang an auch rechtlich korrekt behandelt worden wäre.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

ahja mail

https://forum.geizhals.at/files/99766/3.jpg

ist auch der büroleiter

doch brauchen nur mir mein geld zurück überweisen

Wie gesagt, das hätte ich als service Agent gemacht, deine Kommunikation war unter aller Kritik.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Lesebestätigungen sollte man auch verstehen.

Und auch dieser Thread löst bei mir keine gegenteiligen Gefühle aus.

sehe ich genau so. Ich werd auch weiter dort einkaufen, warum auch nicht?

Ich habe bis jetzt auch genug bei e-tec gekauft, hatte aber noch nie einen Gewährleistungsfall.
Hattet ihr schon einen Gewährleistungsfall bei e-tec?

Das ist eine recht dämliche Herangehensweise.
Du wirst auf der ganzen Welt keine einzige Firma finden, wo ALLE Kunden zufrieden sind.

Wenn Du danach gehst, darfst Du nirgendwo mehr Kunde sein.

Duzende, das klingt jetzt nach viel aber in knapp 15 Jahren kommt da natürlich was zusammen. In 95% der Fälle eine völlig korrekte Abwicklung, in 4% der Fälle außerordentlich kulant, 1% der Fälle waren ein bisschen zum streiten, aber nix was der Beziehung wirklich abträglich wäre.
Das sind jetzt natürlich Hausnummern, habe jetzt aber auch nicht die Muse eine exakte Lieferantenbewertung zu ziehen....
Es hilft natürlich dass wir dort einen entsprechenden Umsatz liefern.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

Das ist mir klar.
Aber wenn es Probleme/Streitigkeiten bei einer rechtlich eindeutigen Sachen gibt, kaufe ich in Zukunft auch andere PC-Teile bei dem großen Versand Händler wo ich noch nie Probleme hatte.

Und ja, ich bin auch bereit bei einem österreichischen Händler mehr zu bezahlen, nur will ich im Gewährleitungsfall nicht mit dem Händler streiten müssen

ja öfters, gab nie Probleme ...

Ein Gewährleistungsfall kann immer zu Streitigkeiten führen, die Frage ist aber wie man kommuniziert. Wenn man das Sachlich löst und dabei nicht unfreundlich wird, gibts selten Probleme.

e zahlt 1000 für fernseher
verkauft ihn um 1030

a zahlt 950 für den fernseher
verkauft ihn um 1030

was glaubst du, wer kann bei reklamationen schneller das geld wieder flüssig machen?

e-tec kann halt nicht so schnell in vorleistung gehen, wie der grosse, er will ja zahlen, braucht nur etwas zeit

aber kunden wie dir ist das egal...

ich kaufe auch bei amazon, aber man sollte schon hin und wieder auch die kleinen leben lassen

Gruß Sonic The Hedgehog

...nur ums einordnen zu erleichtern - der obig geschilderte tamtam hat 4 werktage nachdem sich der kunde direkt beim serviepartner erkundigt hatte, begonnen...

Wie ich schon geschrieben habe, bin ich bereit für Service und österreichische Händler mehr zu bezahlen. Nur will ich dann nicht die Probleme des Händlers (wann und ob der sein Geld bekommt) übernehmen müssen. Vor allem wenn die Rechtslage eindeutig ist.

Weiters glaube ich, dass e-tec den 1k eher flüssig hat als ich, der dann um weitere 1k woanders den Fernseher kaufen muss und anschließend den Kunden sehr wahrscheinlich nie wieder sieht

Probleme kann es überall geben, es ist nur eine Frage wie ich als Händler damit umgehe.

Sorry, der MA im Callcenter hat etwas falsch verstanden, Sie bekommen ihr Geld umgehend wieder -> Kunde ist zufrieden, erzählt im Bekanntenkreis von der tollen Abwicklung und e-tec bekommt eventuell zusätzliche Kunden

In dem Fall eher nicht

habs gerade noch mal nachgelesen, der kunde ist so ausgezuckt, weil er nicht innerhalb von 4 werktagen das geld hatte

ich glaube dem bedarf keiner weiteren erklärung...

Gruß Sonic The Hedgehog

29.10.2020, 15:57 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

wenn man davon ausgeht, das E-tec selbst erst am 16.10. davon erfahren hat - und selbst dann wäre es wohl angemessen, dass es keine Woche dauert, den Kunden davon in Kenntnis zu setzen, dass die Abwicklung/Rücküberweisung bereits in Arbeit ist.
___________________
What happened after

und die von e-tec nicht?

Dann wird man halt betrogen, wie ich beim Ditech...

auch das kann man nie ausschließen, da auch manch Mitarbeiter bei den Läden den Unterschied zwischen Gewährleistung und Garantie nicht kennt.

Ist halt so wie hier im Forum. Das Thema wird schon seit Beginn ständig diskutiert. Es gibt immer noch genügen Leut die den Unterschied nicht kennen oder einfach nicht verstehen wollen ...

Naja, 99% der Menschheit ist halt leider so Gescheit wie ein Stein

Naja, 99% der Menschheit ist halt leider so Gescheit wie ein Stein

mit garantie!
...oder mit gewährleistung? kenn mi nimma aus

Ein Gewährleistungsfall kann immer zu Streitigkeiten führen

bei einem korektem unternehmen nicht, da wird nach prüfung, repariert, ausgetauscht oder rückbezahlt.
E-tec hat am13.10 email vom Servicpartner bekommen das gerät irrepeable ist und das sie gutschrift vom Hersteller bekommen(Kopie von Email ist in menen Besitz) normaler weise sollte zu diesem zeitpunkt die Rückzahlung erfolgen.
Ich wurde von E-tec zu keinem zeitpunkt bis Heute über der *TRÖT*status aufgeklärt oder benachrichtigt, geschweige eine Rückzahlung getätigt.
Meine Email mit zahlungs aufvorderung wurde ungelesen gelöscht, zeigt von einer guten Kunden bindung.

War meine überlegung auch kaufts in Österreich, GH bewertungen super, leider nicht weiter geschaut, google, trustpilot,idealo
Das eine gewährleistung so ausufert verstehe ich auch nicht.
Bei erster kontakt aufnahme durch mich wurde mir sofort erklärt Geld zurück mir wurde nicht angeboten den TV auszutauschen obwohl das Gerät bei E-tec noch immer als lagernd angeboten wird etwas billiger als ich gezahlt habe.
Habe nach dem chat einen neuen 65 TV dann bei A erworben weil die Frau wieder einen ferseher wollte
Montag gehts zum Anwalt, schaun was der sagt

Deswegen schrieb er ja "kann" und nicht "muss"

Das war damals Betrug und die Entscheidung des GF (Lokal).
Das mitn Stein stimmt leider schon...

Man könnt fast glauben du arbeitest für die.
Ich les hier nur manchmal mit, und eigentlich ist die vergangenheit ja wurscht weil eh schon passiert. Was ich seltsam finde, ist dass e-tec halt noch immer nicht reagiert, insbesondere mit der negativen publicity hier- dass legt den schluss nahe dass die händlern der handvoll leute die sich hier engagieren vielleicht nicht ganz so viel bedeutung zukommen lassen wie man vielleicht glauben mag.

Ich hoffe jedoch inständig für etec dass der lächerliche betrag von, sollens im schlimmsten fall 5000 euro für einen high end oled tv, kein wirkliches problem in ihrem cashflow darstellt - es ist ja nicht so als müssten sie die rückzahlung von ihrem reingewinn leisten.

Was ich seltsam finde, ist dass e-tec halt noch immer nicht reagiert,

Hier in dem Thread?

Dumm wären sie ... Da hätten sie schon viel früher reagieren müssen, wenn überhaupt.

Hallo? ICh hab doch weiter oben genau das geschrieben, dass ich die Kommunikation vom E-Tec nicht gut gefunden habe.
-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

zeigt von einer guten Kunden bindung.

was erwartest du, du hast ja bereits geschrieben, dass du dort nicht mehr kaufts, hast demonstrativ das Ersatzgerät beim übermächtigen Konkurrenten bestellt und, sogar öffentlich, eine Klage angekündigt.

Jeder Anwalt wird hier der Firma raten auf alles was kein Schlichtungsangebot ist, nicht zu reagieren.

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

etec dass der lächerliche betrag

ist nur ein 3 stelliger Betrag

Ich habe das überlesen...

E-tec wird mit Herstellern kaum zu tun haben... E-tec ist zu klein.
Also was soll diese Geschichte?

Reklamiert hast du... wann genau?
Hast du jetzt das Geld oder nicht?

Kann nur das weitergeben was ich schriftlich habe, da steht Hersteller
informiert bin ich nicht geworden, Geld natürlich auch nicht
erste Reklamation 29.9.2020

Dieses email habe ich vom Servicepartner am 30.10.2020 bekommen, ein schelm wer böses denkt
https://forum.geizhals.at/files/99766/4.jpg

02.11.2020, 17:02 Uhr - Editiert von F100, alte Version: hier

was erwartest du,

Mein Geld zurück

du hast ja bereits geschrieben, dass du dort nicht mehr kaufts

wundert Glaube ich niemand, such selbst google,idealo,..Bewertungen
von meinen Gewährleistungsfall reden wir noch nicht

hast demonstrativ das Ersatzgerät beim übermächtigen Konkurrenten bestellt

warum wurde mir nicht ein Ersatz angeboten?

sogar öffentlich, eine Klage angekündigt.

Bleibt e.tec überlassen ob sie auch auf anwalt schreiben nicht reagieren, dann bleibt mit nur der Klageweg

Jeder Anwalt wird hier der Firma raten auf alles was kein Schlichtungsangebot
ist, nicht zu reagieren.

Mein Anwalt hat andere meinung, also nicht jeder eher keiner

Mein Anwalt hat andere meinung, also nicht jeder eher keiner

Nicht vergleichbar, dein Anwalt vertritt DICH und nicht den e-tec ... Wenn er den e-tec vertreten würde, würde er anders reagieren ...

Heißen ja nicht um Sonst §Rechtsverdreher§

Warum belästigst du uns mit deinem langweiligen Posting schon seit 2 Wochen. Wer macht es für dich der seit 22.10 das noch immer für dich öffentlich macht.

Wahnsinn. E-tec veräppelt dich...
Anwalt oder Gericht einschalten.

Offenbar hat er sein Geld noch immer nicht erhalten...

don't drink and post!

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Wenn ich könnt, hättest von mir gleich 5 grüne Stricherl bekommen

gib mir rote!!

Viel Feind, viel Ehr

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Der Fundibuster ist wieder zurück.

Na, hast du dir einfach ned verdient!

Haben sie den Schlomo immer noch nicht wieder gesperrt?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

bei so einem kunden, so freundlich zu bleiben ist eine kunst,

sowas ist mittlerweile normal.
die mehrheit der Endkunden ist nur noch aggressiv.
Da kommen keine freundlichen Worte mehr. Irgendwas geht nicht? Sofort herum schimpfen und drohen.

Warum?
Weil viele Lieferanten oder Firmen keinen Wert auf den Kunden legen.

Wenn ich einen Glasfaseranschluss bestelle, die Stadtwerke 3 Monate brauchen, damit ein Techniker kommt und das Kabel anschließt (das schon vor 6 Monaten verlegt wurde) und ich dann noch immer warten muss, bis ein weiterer Techniker kommt um mir meinen Internetzugang anzuschließen, kann ich Kunden verstehen, die andauernd von Kundenbetreuern und Technikern vertröstet werden.

Geil war der Techniker der da war und uns ins Gesicht sagte: Ist ja ein Doppelhaus, ich kann nur Einfamilienhäuser. Und ist wieder gefahren...

kenn ich besser
der mann zum strom aufdrehen in einer wohnung, hat einen zettel hinterlassen:
"habe geläutet, es hat niemand aufgemacht"

na die bekannte war auf 180....

Gruß Sonic The Hedgehog

richtig, kein Geld
TV ist eh erst über 4 Wochen weg

Der war gut

ich schreibe aber von 0815 Problemen.

Beispielsweise: Internetleitung gibt nur 200Mbit statt 300 her.
RTL funktioniert zu Mittag nicht.
Webseite funktioniert 2min lang nicht.

etc

nennt sich "real life"
manches kann man gar nicht erfinden...

Gruß Sonic The Hedgehog

Mein Geld zurück

Verständlich

wundert Glaube ich niemand, such selbst google,idealo,..Bewertungen
von meinen Gewährleistungsfall reden wir noch nicht

Wie andernorts erwähnt, ich hatte mit ihnen noch nie Probleme, und wenn man sich die Bewertungen ansieht, liegen die, gemessen an der Anzahl der Geschäftsfälle nicht so schlecht, um nicht zu sagen sehr gut. Eine gewisse Anzahl an Streitfällen ist unumgänglich.

warum wurde mir nicht ein Ersatz angeboten?

Gute Frage, vermutlich weil es Garantiefall begonnen hat...ist ohne die genauen Daten von Kauf und Anspruchsmeldung nicht genau zu sagen. Die widersprüchliche Aussage vom Chat hilft dir im Rechtsstreit sicher weiter, ist aber auch noch kein Killerargument, weil eben widersprüchlich.

Bleibt e.tec überlassen ob sie auch auf anwalt schreiben nicht reagieren, dann
bleibt mit nur der Klageweg

Kommt auf das Anwaltschreiben an, und ja, ich weiß dass e-tec auch schon mit "wir sehen ihrer Klage gelassen entgegen" geantwortet hat....dann stell dich wirklich auf den Rechtsweg ein.

Mein Anwalt hat andere meinung, also nicht jeder eher keiner

DEIN Anwalt, der DEINE Interessen vertritt, der selbe Anwalt würde E-tec genau das Gegenteil sagen, ist da immer eine Frage der Perspektive.

-------------------------------------------------------------
für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
-------------------------------------------------------------

DANN wird der Kaufbetrag vom Hersteller zuerst an den Händler und in weiterer
Folge an dich rückerstattet (Wandlung). Das ist die reguläre Vorgehensweise in
so einem Fall und wird auch von 99.9% der Händler so gehandhabt

Also hierzu kann ich sagen, dass dies definitiv falsch ist. Ich habe jahrelange sowohl für einen der großen IT-Distributoren als auch für einen großen Hersteller (TV, Handy, Monitor, etc.) gearbeitet und diese vorgangsweise ist absolut nicht üblich, vor allem nicht bei so großen Händlern wie beim E-Tec.

Ich kenne die Verträge vom E-Tec nicht, aber sehr viele große Händler erstellen für reklamierte Ware einfach eine sogenannte Belastungsnote, wenn der Prozess zu lange dauert. Hier wurde die Gutschrift sogar schon bestätigt.

Somit wird bei der nächsten Zahlung, diese Belastungsnote in Abzug gebracht.

Die Gutschrift erstellt nicht das Service Center, sondern der Hersteller. Der Hersteller bezahlt das Service Center für seine Leistung (sind fast immer eigenständige Unternehmen) und die Gutschrift erhält der Händler dann vom Hersteller (sollte kein Distributor dazwischen sein).

Viele großen Händler haben in ihren Rahmenverträgen auch Reparaturpauschalen vereinbart. Da wird ein gewisser Betrag an den Hersteller verrechnet für jede Reparaturabwicklung.

Natürlich ist jeder Vertrag anders und es kann bei einem Händler auch anders sein. Je größer sie jedoch sind, desto mehr Macht haben sie und desto besser ist es für mich als Kunde, weil sie sich mehr erlauben können.

Amazon begutschriftet relativ schnell und unkompliziert, weil sie sich das Geld vom Hersteller/Distributor holen (das weiß ich). Die bleiben nicht darauf sitzen.

Somit ist deine Aussage, dass das in 99,9% der Fällen so gemacht wird schlichtweg falsch und irreführend.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Hallo

Was du schreibst ist alles gut, nur bringts mich nicht weiter TV ist seit über einen Monat weg und Geld habe ich bis jetzt nicht bekommen.
Vieleicht ist meine Gutschrift mit Forderungen gegen gerechnet worden und sie warten noch immer auf die Gutschrift

nachdem ich vorige woche beim Anwalt war ist anscheinend bewegung in die sache gekommen, Geld habe ich zwar noch immer nicht auch nicht am KKKonto, die Überweisung welche ich am Freitag auf mein KKK vorgenommen habe war am Montag gutgeschrieben

https://forum.geizhals.at/files/99766/5.jpg

mit dem Datum habens nehmen sie es anscheinend nicht so genau verständigt sind sie am 13.10 vom servicepartner geworden

https://forum.geizhals.at/files/99766/4.jpg

ich finde es traurig das man für die durchsetzung seiner Gesetzlichen Rechte einen Anwalt in anspruch nehmen muss, finde es aber auch lustig das sich der Geschäftsführer um so kleinkram kümmert

Wie ist die Sache denn nun weitergegangen?

Ich hoffe, du hast das Geld letztendlich dann doch noch bekommen.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung