Handy Lokationsdaten, Bankomat-Buchungen

Handy Lokationsdaten, Bankomat-Buchungen - Datenschutz? (37 Beiträge, 694 Mal gelesen)

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Hallo,

dürfen bzw. werden die Lokationsdaten vom Handy (auch Auslands-Einbuchungen) bzw. auch von Bankomat-Abbuchungen im Krankenstand bzw. Quarantäne weitergegeben werden oder unterliegt das dem Datenschutz?

Die Frage stellt sich aufgrund einer privaten Diskussion. Ich habe gerade eine Quarantäne hinter mir und habe mich an die Regeln gehalten.

Keine Ahnung ob sie es dürfen (eher nicht), aber wenn sie es tun, dann müssen sie dich auch informieren. Das war ja möglicherwiese auch der Auslöser (bzw. der verfrühte Start) für den Wiener Terroranschlag.

https://kurier.at/chronik/wien/terroranschlag-in-wien-loeste-routine-sms-die-attacke-aus/401097597

Keine Ahnung ob sie es dürfen (eher nicht), aber wenn sie es tun, dann müssen
sie dich auch informieren. Das war ja möglicherwiese auch der Auslöser (bzw.
der verfrühte Start) für den Wiener Terroranschlag.

sehr cool ist hier, die sms ist 2 Tage später zugestellt oder geschickt worden...

nein

1. an wen überhaupt?
2. auf welcher Rechtsgrundlage?

Die Geschichte mit dem Attentäter hat damit gar nichts zu tun, denn wenn du bei Feuerwehr oder Polizei anrufst, bekommen die immer deine Hendidaten, selbst wenn du mit unterdrückter Nummer anrufst. Außerdem wird da nichts "weitergegeben", die Daten lieferst du ja selbst.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

die Daten lieferst du ja selbst.

Aber wohl nicht dem Angerufenen (Polizei). Und selbst der Netzbetreiber, der die Daten weitergibt, muss sich erst ausrechnen, wo das Handy jetzt genau ist.

Davon abgesehen: Ich halte es für absolut sinnvoll, dass bei einem Notruf meine Standortdaten weitergegeben werden.

Aber wohl nicht dem Angerufenen (Polizei).

deine Nummer lieferst du selbst.
Den Standort liefert bei Bedarf der Betreiber nach. Dafür gibts aber eine klare gesetzliche Regelung, die ich ebenfalls für sehr sinnvoll halte. Denn Hand aufs Herz: wenn du einen Notruf aus den Bergen absetzt, ICH weiß nicht metergenau, wo ich grad bin, welche Piste/Loipe/Wanderweg.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ICH weiß nicht metergenau, wo ich grad bin,

ich auch nicht aber gps des handy kann dir das ganz genau sagen

jo, eh. Darum gehts ja.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

An den Arbeitgeber oder die Krankenkasse bzw. das Magistrat.

Hätte mich auch gewundert wenn das zulässig gewesen wäre...

en Arbeitgeber oder die Krankenkasse bzw. das Magistrat.

das ist NEVER EVER zulässig.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

das ist NEVER EVER zulässig.

aus heutiger Sicht...

aus heutiger Sicht...

Das kannst du bei jedem Gesetz so sagen. Das ist daher eine Null-Aussage.

stimmt, mir ging es viel mehr um dieses gebrüllte "NEVER EVER"...

Noch sind wir ein westlicher Rechtsstaat. Daher liegt für mich sein "Never ever" eher bei der Realität als dein "Alles ist relativ".

Das war Deutschland am 30.1.1933 auch. Viele haben sich schon einen Tag später gewundert, was alles möglich wurde.

Nein, ich sehe da in Österreich heute wenig Gefahr. Insbesondere will ich die tlw etwas schlampig ausformulierten Corona-Regeln nicht in die Nähe der Nazi-Diktatur rücken oder diese durch Vergleiche mit der aktuellen Situation verharmlosen.

Ich meine nur, dass es manchmal ganz schnell gehen kann...

ja mag sein, aber nichts ist so beständig wie die veränderung...

er hat auch heute gefragt, oder?
Oder wollte er wissen, wie es 1829 gehandhabt wurde?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Brechen der Quarantäne = Gefährdung der öffentlichen Sicherheit & Gesundheit.

https://www.jusline.at/gesetz/stgb/paragraf/178

und weiter?

Das mußt du feststellen, BEVOR du meine Bewegungsdaten anzapfen kannst. Und selbst wenn (ich glaube nicht, daß das reicht, denn selbst eine fahrlässige Tötung reicht nicht, um an diese Daten zu kommen): was geht das den Arbeitgeber an? Den Staatsanwalt VIELLEICHT, aber Arbeitgeber/Krankenkasse/Magistrat???
Und was geht irgendwen von denen meine Bankomatabhebungen an? Da kommts Bankgeheimnis noch dazu!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

https://forum.geizhals.at/t901363,8039385.html#8039385

https://forum.geizhals.at/t901363,8039417.html#8039417

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Deine 2. Frage war - in meiner Interpretation - auf welcher Rechtsgrundlage eine Strafverfolgung eingeleitet werden könnte. Und den Paragraphen habe ich verlinkt.

Wobei ich es interessant finde, dass sie den Strafrahmen bewußt UNTER die 3 Jahre = Verbrechens-Schwelle gelegt haben.

Außer bei einem Notruf nicht, und es kann ja keiner sagen, wer mein Handy da gerade benutzt bzw. mit dem unterwegs war.

Detto Bankomatabhebung - kann ja jemand aus meiner Familie/Freundes- und Bekanntenkreis sein, oder der Nachbar, der mir schnell was abhebt weil ich nicht raus kann/darf.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

kann ja jemand aus meiner Familie/Freundes- und Bekanntenkreis sein, oder der
Nachbar, der mir schnell was abhebt weil ich nicht raus kann/darf.

Was wiederum aus Sicht der Bank nicht unproblematisch sein dürfte, denn die verpflichtet Dich in ihren Vertragsbedingungen normalerweise dazu, die PIN geheim zu halten

könnte man ja später ändern (gabs mit den neuen Debitkarten eine Anleitung dazu).

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

und wie soll die Bank das erfahren? Wenn sie ned die Daten rausgeben darf, wer wann wo was abgehoben hat, wer soll dann auswerten, wer das war?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

>Was wiederum aus Sicht der Bank nicht unproblematisch sein dürfte

Iast aber erstmal nicht strafrechtlich relevant, was soll die Bank dann groß tun? Warum würde sie das erfahren bzw. sich dafür interessieren? Natürlich kann die Bank das bei einem Betrugsfall in der Zukunft als Basis nehmen um die Haftung abzulehnen. So manche Bank kündigt ihren Kunden regelmäßig an, sich nicht an die Vertragsbedingungen halten zu wollen und räumt dir dann ein Sonderkündigungsrecht ein

Da hätte ich gerade in der Branche kein Problem damit, für ein wenig Verärgerung zu sorgen.

Nein.

Selbst "miterlebt" (Schulklasse...): Nicht mal bei einer Fahrerflucht mit Todesfolge hat der Richter erlaubt, die Positionsdaten einer Handvoll möglicher Verdächtiger auszuheben. Das Täterfahrzeug war überaus selten und daher ging es um ganz wenige potentielle Täter.

Daher geht das gerichtlich in dem von dir konstruierten Fall aus meiner Sicht niemals durch.

vermutlich genau den Fall hatte ich auch im Hinterkopf

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

>Daher geht das gerichtlich in dem von dir konstruierten Fall aus meiner Sicht niemals durch.

Warum sollte die Abfrage von Standortdaten überhaupt einem richterlichen Beschluss unterliegen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeiliches_Staatsschutzgesetz

https://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitspolizeigesetz#Handy-_und_Internetdaten

Wenn du zu einer "Gruppierung" (was auch immer das ist) dazugezählt wirst, können Daten wie Standortdaten deines Handys ohne richterlichen Beschluss abgefragt werden, ohne dass es eine Straftat gegeben haben muss.

Natürlich gibt es jetzt keine pauschale Datenabfrage aller Bürger, nur weil die in Quarantäne sind, aber dass deine Daten im Zweifelsfall nicht unter deinen einiger weniger sind, kannst du nicht ausschließen.

Im Zweifelsfall bedeutet, dass dein Handy zur falschen Zeit am falschen Ort Standortdaten erzeugt hat. Oder es liegt eine Namensverwechslung vor oder sonstwas. Es ist unschuldigen Menschen schon ziemlich viel passiert, wo man sich denkt das kann doch gar nicht möglich sein in einem Rechtsstaat. Wie wir aus der Vergangenheit wissen (Tierschützerprozess zB) geht es ganz schnell.

Wer Österreichs Geschichte in der Hinsicht kennt und sein Handy nicht ab und zu in den Flugmodus schickt, wenn er es nicht braucht, der darf dann nicht überrascht sein.

>Nicht mal bei einer Fahrerflucht mit Todesfolge hat der Richter erlaubt

Da wird der Richter jeden Einzelfall abwägen müssen, von dem einen Fall kannst du kaum auf andere schließen. Vermutlich hatte der einen guten Grund es damals abzulehnen. Ich kenne die Grundlage für diese Entscheidungen nicht.

Du hast Recht, ich habe Unrecht!!!

https://www.heise.de/newsticker/meldung/oesterreichs-Polizei-nutzt-neue-ueberwachungsrechte-intensiv-181092.html

Aus dem Seuchenparagrafen kann die Polizei die potentielle Gefährdung von Personen ableiten und damit die Position des Handys anfordern.

du hast gelesen, dass der Beitrag 12 Jahre alt ist?

>Du hast Recht, ich habe Unrecht!!!

Darum gings mir nicht unbedingt, ist eh super dass du es noch ergänzt. (Die Medien haben auch ihren Teil getan, das nicht an die Große Glocke zu hängen, weiß kaum jemand was momentan alles möglich ist in Österreich...).

>Aus dem Seuchenparagrafen kann die Polizei die potentielle Gefährdung von Personen ableiten und damit die Position des Handys anfordern.

Hmmm nunja, also im Zweifelsfall geh ich davon aus, dass die Polizei sich sowieso eine Begründung ausdenken kann, wenn sie motiviert genug ist an deine Daten kommen zu wollen. Wichtiger ist mir, ob wir unter pauschale bzw. häufige Abfragen auch zufällig drunterkommen können. Das heißt, dass jemand nicht nach Herrn Meier sucht, sondern umgekehrt sagt, da war ein Event, wir schauen jetzt welche Geräte alle in der nächsten Funkzelle eingebucht waren und fragen davon die Daten ab - nur als Beispiel gedacht.

Auf tatsächliche Quarantäne-Fälle beschränkt, wo jemand trotzdem rausgeht, verstehe ich, wenn das als Begründung ausreicht (auch wenn ich es nicht gutheiße, trotz des irren Verhaltens dieser Person, dass direkt derartige Daten ausgelesen werden).

25.11.2020, 23:08 Uhr - Editiert von PeterShaw, alte Version: hier

dürfen bzw. werden die Lokationsdaten vom Handy (auch Auslands-Einbuchungen)
bzw. auch von Bankomat-Abbuchungen im Krankenstand bzw. Quarantäne
weitergegeben werden oder unterliegt das dem Datenschutz?

Die Frage ist eigentlich falsch gestellt. Die Daten werden erfasst und ob sie legal oder illegal abgefragt werden, kann dir im Endeffekt egal sein, weil die Behörden dir bei Verdacht/Kenntnisnahme den Verstoß nachweisen können.

D.h. wenn du keine Spuren hinterlassen willst, lass das Handy zu Hause und bezahle in bar - und tarne dich gut genug für Überwachungskameras.

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Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto) Yes, Prime Minister Global Warming Part 1, Part 2

>unterliegt das dem Datenschutz?

Es unterliegt Gesetzen, die nicht immer eine richterliche Freigabe vorsehen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Polizeiliches_Staatsschutzgesetz

https://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitspolizeigesetz#Handy-_und_Internetdaten

Ganz grob: Wenn du zu einer "Gruppierung" (was auch immer das ist) dazugezählt wirst, können Daten wie Standortdaten deines Handys ohne richterlichen Beschluss vom Mobilfunkanbieter abgefragt werden, ohne dass es eine Straftat gegeben haben muss.

>werden die Lokationsdaten vom Handy (auch Auslands-Einbuchungen) bzw. auch von Bankomat-Abbuchungen im Krankenstand bzw. Quarantäne weitergegeben werden

Wenn die Polizei diese Daten abfragen möchte und es im Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten abfragen kann, dann werden sie es ungeachtet von Datenschutz oder was auch immer tun. Was alles geht, haben wir spätestens beim Tierschützerprozess erfahren.

Was ich dir aber sagen kann ist, die Daten werden sicherlich nicht für alle Bürger pauschal abgefragt, im Zweifelsfall könnten deine Daten schon unter einzelnen abgefragten landen. Aber warum das abgefragt werden könnte und was dann passiert, da könnte ich nicht mal raten.

...Lokationsdaten vom Handy ...
...Bankomat-Abbuchungen im Krankenstand bzw. Quarantäne...

Beides sagt ja nur aus, dass Dein HANDY oder Deine BANKKARTE an einem bestimmten Ort waren.
Wer die Karte genutzt hat bzw. Dein Handy genutzt hat, kann man daraus nicht zweifelsfrei schließen.

*******SIGNATUR*********

Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse

Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

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