bundesheer vs. zivildienst

bundesheer vs. zivildienst (120 Beiträge, 2125 Mal gelesen)

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Eines Vorweg, es geht hier nicht um eine Diskussion was besser oder schlechter ist.

Einer unserer Söhne wird im Mai mit der Schule fertig (Tourismus), hatte diese Woche Musterung und hat Tauglichkeitsstufe 6.

Imo trfft sich das ganz gut, da die Tourismusbranche eh noch am Boden liegt. Ursprünglich wollte er Zivildienst machen, da er eine Freundin hat und so dann halbwegs geregeltere Arbeitszeiten.

Jetzt haben ihm dei beim der Stellung nat. das blaue vom Himmel versprochen wie toll es beim Heer nicht ist und was er sich nicht alles aussuchen kann.

Er hat ein Formular mitbekommen und da kann er ankreuzen was er gerne tun würde beim Heer. Beim Zivildienst kann man im Inet auf Zivildienst.at freie Stellen raussuchen und sich dort vorstellen wenn ich das richtig gelesen habe.

Ich hab ihm gesagt, egal was du ankreuzt wenn einmal die Einberufung da ist, musst du sechs Monate machen was die sagen und auch wo.
Er ist gelernter Koch, Kellner da werden sie ihn nicht zum Kraftfahrer oder Sanitäter ausbilden wegen der paar Monate.

Aber wissen tue ich es nicht. Ich selber war beim Zivildienst und das ist schon bald 30 Jahre her.

Habt ihr aktuelle Erfahrungen durch Kinder oder selber inwiefern man sich da wirklich etwas beim Heer für diese sechs Monate aussuchen kann?

Meine Angst ist, das er ankreuzt, was weiss ich Sanitäter und er dann an die Grenze nach Voralberg kommt oder als Koch in eine Kaserne nach Kärnten, oder sowass in der Art halt.

2021-06-23. Update. Also er hat sich fürs Bundesheer entschieden und auch diesen Fristenverzicht abgeschickt. Er hat nun die Einberufung für ab 5.7 Kaserne Mistelbach bekommen was natürlich (außer Horn) eine der blödesten Kasernen in NOE von der Entfernung her ist (wir leben in Wr. Neustadt). Ob er dort wie angegeben eine Sanitäter Ausbildung machen kann bezweifle ich. Naja, ich habs ihm ja gesagt. Mal schauen.

23.06.2021, 14:57 Uhr - Editiert von *patrick star*, alte Version: hier

Wenn sich allzu viel verändert hat, wird er mit der Schulbildung beim Bundesheer mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in einer Küche landen, wenn er Glück hat in einem Offizierskasino. Das kann(!) auch was positives sein, wenn er auch nachher in der Küche bleiben will. Will er in der Tourismusbranche bleiben, aber in einem anderen Bereich, wird - wie für viele andere - die Zeit eher eine verlorene sein.

Dass die einem das so schmackhaft wie nur möglich machen, ist nachvollziehbar. Aber das Gelaber von der Stellung hat im Nachgang keinerlei Bedeutung...

Ich sehe vor allem den Dienst an der Gesellschaft als positive Nebenerscheinung des Zivildienstes. Und auch dort wird er so einiges für's Leben lernen, aber das weißt du eh sicher auch.

11.04.2021, 13:59 Uhr - Editiert von ein Kritiker, alte Version: hier
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Meine Angst ist, das er ankreuzt, was weiss ich Sanitäter und er dann an die Grenze nach Voralberg kommt oder als Koch in eine Kaserne nach Kärnten, oder sowass in der Art halt.

Kommt ihr aus Wien?
Wenn ja, ist er für die Garde geeignet?
Nein? -> Na mit großer Wahrscheinlichkeit wird er dann nicht in Wien dienen...
Außer hat es sich mit covid etwas verändert und die brauchen wegen den Teststationen so viel Leute in Wien...

11.04.2021, 14:24 Uhr - Editiert von Suremo, alte Version: hier
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wr. neustadt. lg

In der Maximilian-Kaserne ist "die vierte Zentralküche der österreichischen Streitkräfte für 23 Kasernen in Niederösterreich und 2 Kasernen in nördlichen Burgenland".

Ggf kann er ja dort landen.

Weils mir gerade einfällt: In Wr. Neudorf kann man Zivildienst bei der Feuerwehr machen - k.A. ob das für den Junior was ist und wie man dort rein kommt...

ich bin ja glühender Gegner des Zwangsdienstes und damit (wenn überhaupt für irgendwas) für Zivildienst, aber mit der Ausbildung tät ich schaun, daß ich Koch beim BH werd.
Keinen Streß und nach 6M bist wieder zu Hause.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

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Meine Meinung. Verlorene Zeit, verlorene Jahre für die Pension.
Verstehe nicht, wie das für einen Jugendlichen schön geredet werden kann.

verlorene Jahre für die Pension

Das unwichtigste Argument gegen den verpflichteten Dienst. Zudem, Jahre???

Natürlich Monate, ändert aber nichts an der Tatsache.

11.04.2021, 23:51 Uhr - Editiert von reddi, alte Version: hier

meinst du jetzt nur den Zivildienst oder den Sklavendienst als ganzes?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Zivildienst kann man irgendwie noch argumentieren ...
Ich habe aber trotzdem beides gemeint

dann sind wir eh einer Meinung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Sehe ich auch so. Ich war untauglich und habe in dem Jahr eine IT Ausbildung gemacht von dem ich weit mehr profitiert habe als vom BH oder Zivi.

Müsste ich mich entscheiden, würde ich aber Zivi machen, da lernt man mehr an Erfahrung fürs Leben als beim Bundesheer. Meine Meinung ohne jemals beim BH gewesen zu sein.

Naja beim Bundesheer lernt man auch einiges fürs Leben:

- Schuhe putzen.
- Mit Leuten zusammenarbeiten, die man evtl. nicht mag, die evtl. nicht sehr schlau sind, ohne sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen.

Aber aus heutiger Sicht würde ich auch Zivildienst machen.

Same here, bin einfach früher in das Berufsleben eingestiegen.

Zu den geregelten Arbeitszeiten: wenn ihm der Dienst in einem Pflegeheim liegt (Essensausgabe, mit älteren Leuten reden bzw. sie beschäftigen, etc.) dann könnte er sich über das FSJ (Freiwillige Soziale Jahr) bei einem Pflegeheim in der Nähe bewerben, das kann als Zivildienst gemacht werden.
Nachteil: es dauert 10 Monate
Vorteil: 34 Wochenstunden, diese nach Dienstplan, kann auch am Wochenende sein

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

12.04.2021, 00:22 Uhr - Editiert von Maximus, alte Version: hier
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Ich war beim Heer in Wien und fand es in seiner Skurrilität eigentlich ganz unterhaltsam. Derzeit hätte ich aber Angst, an der Grenze zu enden und würde es daher meiden.

Mein Sohn ist Zivi und lernt wirklich was fürs Leben: Mädchen für alles in der Behinderten-WG. Der sieht, wie gut es ihm im Vergleich zu anderen Menschen geht. Und dabei hat er noch die leichteren Fälle in seiner WG.

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>> fand es in seiner Skurrilität eigentlich ganz unterhaltsam

Ein Freund meines Vaters hat das so formuliert: "Ich habe beim Heer die grenzen der Menschlichen Dummheit kennengelernt."

Ein Freund meines Vaters hat das so formuliert: "Ich habe beim Heer die
grenzen der Menschlichen Dummheit kennengelernt."

er lügt.

Die Dummheit der Menschen ist grenzenlos

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich war dort nach dem Studium. Nach der Grundausbildung hatte ich 2 durchaus sinnvolle Bürojobs (Dokumentation Telefonnetz in AutoCAD, Lehrbuchredaktion und Layout für Reserveristen-Schulungen), die meiner Qualifikation in etwa entsprochen haben. Ich war Soldatensprecher und habe in der Funktion auch keine Vorfälle erlebt, die ich in Richtung Beschwerdestelle etc hätte eskalieren müssen. Obwohl ich natürlich einige relativ dumme Jungmänner in der Truppe hatte.

Aber mit der Scharfen an der Grenze möchte ich nicht stehen. Die Verantwortung auf den Schultern von 18jährigen ist gewaltig.

Aber mit der Scharfen an der Grenze möchte ich nicht stehen. Die Verantwortung
auf den Schultern von 18jährigen ist gewaltig.

Naja so gewaltig ist nun auch wieder nicht... Zumindest habe ich es nicht so empfunden, eher im Gegenteil, man wurde in Ruhe gelassen und hat seinen Dienst runtergebogen. Die Jungspunde müssen nur aufpassen dass sie sich nicht selber wehtun...

Und was machst du, wenn plötzlich der Killer-Flüchtling mit IS Ausbildung vor dir steht und dich mit dem Messer anspringt? Dabei wars nur ein seniler Schwammerlsucher, der sich verspätet hat?

In der Mittelburgenländischen Grenzgemeinde meiner Verwandtschaft sind die Soldaten nächtens durchs Gebüsch gehirscht oder mir beim Waldlaufen begegnet. Kein gutes Gefühl - für beide Seiten.

Und die Selbstgefährdung ist ja nachweislich gewesen. https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20001130_OTS0165/pfeffer-todesfaelle-im-bundesheer-antwort-auf-parlamentarische-anfrage
Was machst, wenn dich der Kollege auf die Reise ins Jenseits mitnehmen will?

Und was machst du, wenn plötzlich der Killer-Flüchtling mit IS Ausbildung vor
dir steht und dich mit dem Messer anspringt? Dabei wars nur ein seniler
Schwammerlsucher, der sich verspätet hat?

Das sind wunderbar herbeigezauberte Fälle...

In der Mittelburgenländischen Grenzgemeinde meiner Verwandtschaft sind die
Soldaten nächtens durchs Gebüsch gehirscht oder mir beim Waldlaufen
begegnet. Kein gutes Gefühl - für beide Seiten.

Naja ich bin in meiner Grenzzeit beidem begegnet, irgendwie war für mich der Unterschied immer klar ersichtlich.

Und die Selbstgefährdung ist ja nachweislich gewesen.
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20001130_OTS0165/pfeffer-todesfaelle-im-bundesheer-antwort-auf-parlamentarische-anfrage
Was machst, wenn dich der Kollege auf die Reise ins Jenseits mitnehmen will?

Die Zahlen sind zweifelsohne zu hoch, nur wie oft war der Fall wo der nette Kollege einen mitgenommen hat? Auch meine Truppe war damals sehr gemischt, vom nahezu Analphabeten bis zum Studierten bzw. von der Dumpfbacke bis zum hellen Köpfchen. Meist haben sich die richtigen gefunden.

Ich bin für ein staatliches Gewaltmonopol. Der Staat darf in krassen Notfällen schießen und auch töten.

Aber diese Macht in die Hände von nicht massiv selektierten, kaum ausgebildeten Jugendlichen zu legen, halte ich für groben Schwachsinn. Im Kriegsfall - keine Frage, alternativlos. Aber im Frieden - bitte lieber nicht.

Und die Todeszahlen zeigen ja, dass diese „Kinder“ in „überraschend“ hohem Maße nicht damit umgehen konnten. „Glücklicherweise“ sind es meist Selbsttötungen oder Verletzungen gewesen. Stell dir vor, dein Sohn wird vom eingerauchten Zimmerkollegen erschossen. Während er brav dem Land diente...

Vor rd. 10 Jahren halt sich das Volk gegen ein Berufsheer entschieden, mir wär ein anderes Ergebnis lieber gewesen... Ich hätte auch kein Problem mit einem verpflichtenden Zivildienst gesehen.

Aber diese Macht in die Hände von nicht massiv selektierten, kaum
ausgebildeten Jugendlichen zu legen, halte ich für groben Schwachsinn. Im
Kriegsfall - keine Frage, alternativlos. Aber im Frieden - bitte lieber nicht.

siebe bitte oben...

Und die Todeszahlen zeigen ja, dass diese „Kinder“ in „überraschend“ hohem
Maße nicht damit umgehen konnten. „Glücklicherweise“ sind es meist
Selbsttötungen oder Verletzungen gewesen. Stell dir vor, dein Sohn wird vom
eingerauchten Zimmerkollegen erschossen. Während er brav dem Land diente...

Korrekt, möchte ich mir gar nicht ausmalen! Wo ich damals an der Grenze war ist uns auch ein kleinerer Unfall passiert. Der Krafti hat mit dem Pinzgauer beim Wenden zurück geschoben und hat die hinter ihm liegenden Böschung übersehen... (klar, der Beifahrer ist nicht vorschriftsmäßig ausgestiegen um zu deuten) dabei ist der Pinzgauer nicht gerade zurück sondern ziemlich schräg, wir hatten echt Glück dass der Kübel sich nicht überschlagen hatte... Den Pinzgauer haben wir dann mit dem 680er rausgezogen und wir durften als Strafe z Fuß ins Quartier laufen.

und wir durften als Strafe z Fuß ins Quartier laufen.

Sorry, aber allein das ist doch irre. Für mich sind das Disziplinarmaßnahmen, die derart aus der Zeit gefallen sind - um es noch freundlich zu formulieren. Man ist ja versucht zu sagen: die Grundwehrdiener sind doch Erwachsene und keine Kinder. Aber wenn ich mir überlege, ein Lehrer meiner Kinder hätte jemals solche Strafen angewendet ... den hätt ich fertig gemacht. Bis zur letzten Instanz.

Für mich ist das Bundeheer ein Biotop aus ... ach was ... ich halt mich lieber zurück.

Aber jeder, der dort freiwillig hingeht, ist entweder sauschlecht informiert oder passt ohnehin perfekt dazu.

14.04.2021, 12:24 Uhr - Editiert von raiuno, alte Version: hier

Sorry, aber allein das ist doch irre. Für mich sind das Disziplinarmaßnahmen,
die derart aus der Zeit gefallen sind

Stimmt, aber das waren noch die gemütlichen Sachen... ich habe es nur damals nicht verstanden, schließlich haben wir ja nichts dafür können. Aber um 2:00 in Früh beim Bundesheer hinterfragt man solche Themen auch nicht... war ein netter 20min. Spaziergang.

wenn plötzlich der Killer-Flüchtling mit IS Ausbildung vor dir steht und dich
mit dem Messer anspringt?

sehr realistisch

In der Mittelburgenländischen Grenzgemeinde meiner Verwandtschaft sind die
Soldaten nächtens durchs Gebüsch gehirscht oder mir beim Waldlaufen begegnet.
Kein gutes Gefühl - für beide Seiten.

du hast da was falsch verstanden: das war sehr beruhihend, denn es hat das subjektive Sicherheitsgefühl der Bevölkerung erhöht!!!
Laß dir das vom Faynachtsmann deines Vertrauens erklären

die Selbstgefährdung ist ja nachweislich gewesen

und was tut mir das, wenn der sich wegräumt?

Was machst, wenn dich der Kollege auf die Reise ins Jenseits mitnehmen will?

schneller abdrücken

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

"Ich habe beim Heer die grenzen der Menschlichen Dummheit kennengelernt."

hab ich ursprünglich auch geglaubt - dann kam der internet-boom inkl. all seiner kommunikationsplattformen

Hi,

also ich bin selber vor 7J vor der gleichen Wahl gestanden, hab mich für den ZD entschieden.
Gründe: Wollte was sinnvolles machen, zusätzlich bin ich nicht der Typ, der ohne überlegen irgendwelche Befehle ausübe. Du lernst viele Menschen unterschiedlicher Schichten kennen und lernst einfach menschlich viel dazu.
Bin seitdem dabei geblieben (Rettungsdienst Rotes Kreuz)
Meine Eltern haben mir damals keine Vorgaben gemacht bzw. mich in irgendeinen Bereich gedrängt.

Falls ZD: Mögliche Organisationen sind auf der Homepage der ZISA zu finden. Möglichst früh bei der Organisation der Wahl anmelden bzw. vorstellig werden, damit die ihn auch anfordern können. Speziell wenn man wo bestimmt hinmag (zu einem bestimmten Zeitpunkt) ist das hilfreich.

LG

11.04.2021, 17:41 Uhr - Editiert von schnipper^^, alte Version: hier
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Du lernst viele Menschen unterschiedlicher Schichten kennen und lernst einfach
menschlich viel dazu.

das gilt aber ebenso für das Bundesheer, da treffen sich Mechaniker, Elektriker, HTLer, Studierte, Gymnasiasten etc. ..so bunt, wie man es sich kaum vorstellen mag.

Er ist gelernter Koch, Kellner da werden sie ihn nicht zum Kraftfahrer oder
Sanitäter ausbilden wegen der paar Monate.

Aber wissen tue ich es nicht.

Sani kannst schon werden, wenn dich das interessiert.
Fahrer wirst meist nur mit etwas Schub oder mit dem richtigen Vorberuf oder aber wenn du bei der freiwilligen Feuerwehr bist und somit den LKW Schein auch für die Feuerwehr brauchen kannst. Letzteres wars bei mir.
Ich war bei den Sanis Fahrer, die Sanis waren durch die Bank gewürfelt alles mögliche an Vorbildung. Aber fast alle hatten einen Lehrberuf und keine Matura, das machte damals nix aus.

Ich würde aufgrund der Dauer noch immer das Bundesheer nehmen. Ist kürzer und du bist schneller wieder fertig.

Als Koch/Kellner stehen die Chancen SEHR gut, dass man in die Küche oder in die Offiziersmessen o.ä. kommt. Also auch halbwegs geregelte Dienste. Dass man dann mal für ein paar Wochen weg ist, kann immer sein, dagegen hast vorher und währenddessen nicht viel Spielraum...

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... an meine Stellung.

Bei dem Abschlussgespraech an Tag2 mit dem uniformierten BH Fuzzi er so: "... Sie haben einen ueberdurchschnittlichen psychologischen Test abgeliefert ..." - "Ich weiss, deshalb geh ich ja auch zum Zivildienst."

Der hat geschaut als haette er in eine Zitrone gebissen :-D
Das weitere Gespraech war dann auch eher sehr kurz :-D

Edith: Ich hab dann bei der Caritas Heimkrankenpflege Zivi gemacht. 3min mit dem Rad nach Hause, keine WE Dienste, und ich kann mich noch an einen Wintertag erinnern wo ich im geheizten Dienstauto gesessen bin und vor mir hat eine Kohorte Grundwehrdiener beim Morgenlauf den Zebrastreifen ueberquert.

Hat halt auch 1Yr vs. 9 Monate gedauert.

12.04.2021, 00:03 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier
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Mir hat er versucht schonend beizubringen, dass es für mich bereits erledigt ist

Auf weitere psychotische Betreuung habe ich verzichtet

Gruß Sonic The Hedgehog

Bei meiner Stellung machten die ein EKG (oder so etwas ähnliches).

Soldat: Ah, Leistungssportler, Sieht man sofort.
Ich: Nein, eher das Gegenteil
Soldat: So a Schas, das Ding spinnt schon wieder!

Wenn er im Gastrobereich (also Küche, Offizierskasino) arbeiten möchte, dann ab zum Heer.
Ich war selbst in der Küche und die Zeit verging fast wie im Flug. Viele andere Rekruten haben mich um den Job benedeit. Denen hing die Langeweile schon nach der halben Zeit zum Hals raus.

Auch beim Zivi kann es passieren, dass man einen der eher unbeliebteren Jobs ausfasst. Und da hängst im Zweifelsfall 3 Monate länger dran als beim Grundwehrdienst.

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Das hängt vom Charakter deines Sohnes ab.

Wenn er sich nicht unterorden kann und den Mund nicht halten kann und immer zurückredet , dann wird er es beim Bundesheer schwer haben.   Ausser er hat die Kondition eines Wasserballers und ihm machen 200 Liegestütze nix aus...

In beiden Fällen trifft man Leute aus allen Schichten mit denen man normalerweise nix zu tun hat.  So gesehen ist und es durchaus lehrreich  und man erweitert seine Horizont.

Etwa so wie diverse  ATV Formate , nur halt in Live.

Ich hatte das Glück damals meine 8 Monate beim Heer auf einen Rutsch hinter mich zu bringen.
Viel nützliches habe ich dort nicht gelernt , ausser das man besser die Goschn hält und einfach wartet bis es vorbei ist.

Im Grunde ist es ähnlich wie in der Schule. Die Schüler dürfen nach Abschluss wieder gehen, die Lehrer müssen dort bleiben. Und das ist heutzutage oft nicht sehr lustig.

Wenn du  Zivildienst machst , dann hast du ein 15 Jahre ein Waffenverbot, falls das ein Thema sein sollte.

# # Ja zu: Sessel,Paradeiser, Sackl, Stanitzel, Erdäpfel , Schweinsbraten , Adventkalender weil Stühle, Tomaten, Tüten , Schweinebraten , Adventskalender brauch i ned und Sprüche wie "an Ostern" sind auch verzichtbar , weil bei uns heisst das immer noch "zu Ostern". zB: Man geht "an Land" und man kommt "zu spät"

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Wenn du Zivildienst machst , dann hast du ein 15 Jahre ein Waffenverbot,
falls das ein Thema sein sollte.

Ist das nicht längst schon wieder aufgehoben? Irgendwer hat mir mal erzählt, dass man trotzdem Waffen besitzen kann (bzw. Polizist werden) aufgrund einer Gesetzesänderung oder sowas...(bin jetzt aber zu faul zum googeln, also fühl dich nicht genötigt, es selber zu tun). LG

Meine aktive Zeit ist zwar scho a Zeitl her, denn ich durfte noch 1 Jahr zum ZD einrücken -.- aber es hat sich prinzipiell nix geändert. Die Chance was sinnvolles zu tun ist beim ZD höher als beim Heer, da gibts nix zu diskutieren. Das man nur beim Heer Idioten trifft ist unwahr, wobei die richtigen Zivilversager natürlich ein eigener Schlag Dummköpfe sind.

Bisher ist mir meine Entscheidung nur einmal im Weg gestanden, das war noch ziemlich am Anfang meiner beginnenden Karriere, da wurde in der "inoffiziellen Ausschreibung" nicht erwähnt das es ums BH ging und da hätte man jemand ohne abgeleisteten Dienst bei selbigen nicht genommen. Aber ich bin mit meiner beruflichen Laufbahn bisher auch zufrieden, also was solls :D

Ich bin zwar auf der Seite vom AVS der den Zwangsdienst als falsch ansieht...andererseits, würden vielen (dann natürlich auch Frauen) eine Lektion Demut in einem Krankenhaus oder Pflegeheim nicht schaden.

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

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andererseits, würden vielen (dann natürlich auch Frauen) eine Lektion Demut in
einem Krankenhaus oder Pflegeheim nicht schaden.

korrekt!

Zivildienst bildet menschlich. Und wenn schon zwangsweise, dann bitte für alle.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Hallo, für mich war die Entscheidung ziemlich einfach:
Entweder 9 oder nur 6 Monate Zeit und Geld verlieren. Habe natürlich das Heer gewählt um das so schnell wie möglich hinter mir zu bringen und gleich danach wieder ordentlich arbeiten zu können. Geschadet hat es mir nicht, da ich auch endlich mal aus meiner "Komfortzone" herausgekommen bin und mal eine andere Gegend und Leute sehen konnte. Kann ich jedem nur empfehlen, so ein Tapetenwechsel tut gut. Gerade Jugendliche die nur vom "Hotel Mama" verwöhnt sind lernen dann etwas Ordnung im Leben

Soll aber nicht heißen, dass ich die Wehrpflicht gut finde. Dieses veraltete Modell gehört meiner Meinung nach trotzdem abgeschafft. Aber "schlimm" finde ich es auch nicht.

Noch ein Punkt der fürs Heer spricht: wenn er bereits ein B-Führerschein hat besteht die Möglichkeit Kraftfahrer zu werden, dann bekommt er den LKW Schein kostenlos und hat ein ziemlich "gechilltes" Leben beim Heer.

PS: Meine Erfahrung ist ziemlich aktuell (2018).
PPS: Deine Angst dass er in Vorarlberg landen könnte ist unbegründet, weil es dort vergleichsweise wenig GWD gibt und das so gut wie nur Vorarlberger sind :D

12.04.2021, 13:38 Uhr - Editiert von GTexel, alte Version: hier
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Kraftfahrer [...] hat ein ziemlich "gechilltes" Leben beim Heer.

Kann man so auch nicht pauschalisieren, bei uns gab es genug Posten die es viel angenehmer hatten als wir Kraftfahrer.

Sag ja auch nicht, dass es die Kraftfahrer am besten haben

Aber im Vergleich zu Jägern doch was gaaanz anderes.

Schreiber haben es meiner Meinung nach am feinsten, werden aber auch nur ganz wenige und sind eher Außenseiter. Ist aber auch nur ein langweiliger Büro/Sekretärinnen Job, viel sieht man da nicht. Ist halt auch nicht jedermanns Sache, gibt genug die wegen der "Action" ins Heer gehen.

Also ich war damals in einem Überbrückungskontingent beim Heer, ET3/01 - volle Zeit auf einmal abgesessen bzw. eher -gelegen...

Schon damals war es so, dass den Heeres-C-Schein bevorzugt Leute machen konnten, die sowieso schon Berufskraftfahrer waren. Heute kommt man als Mitglied einer FF auch noch eher in Frage.

Ich durfte damals nur den "B1"-Krafti machen, sprich mit "handelsüblichen Kfz" fahren (Golf, VW Pritsche und Bus). Hatte eigentlich im Nachhinein betrachtet hauptsächlich Vorteile: ein paar Leute ins Heeresspital -> ich war dran, Begleitfahrzeug für eine Überstellung in eine "offizielle" Vertragswerkstatt -> ich war dran, Personal muss zum Freundschaftsschießen nach Hölles -> ich war dran, eine polnische Delegation zur HVS, ins HSP etc. chauffieren -> ich war dran, Tagesausflug von Ehemaligen nach Altaussee (?) -> ich war dran. War alles eher gemütlich, den Rest der Zeit zur "Kampfkrafterhaltung" am Zimmer...

Nachteile: Die Fernsehsendungen vom Nachmittag hat man am nächsten Vormittag nochmal in der Wiederholung gesehen, hin und wieder war man nicht "pünktlich" zu Dienstschluss zurück. Und dass man auch die "großen" Fahrzeuge (Reisebus, 12M18...) waschen und für den Fahrzeugappell herrichten musste - obwohl man keinen km damit fahren durfte...und wenn man Bereitschaftsfahrer war, kam man halt einmal gar nicht raus aus der Kaserne...

Über die verschärften Maßnahmen wegen 09/11 fang ich jetzt nicht an zu philosophieren...

Die letzten Zeilen des Eröffnungsposts lesen sich für mich aber eher nach "Helikopter-Dad"...

Aus fast aktuellem Anlass (nicht bei mir):

In der Steiermark waren letztes Jahr, Stand Juni 2020 für das Bundesheer fast 10 (!!) Monate Wartezeit bis zur Einberufung (zumindest wurde uns das am Telefon so mitgeteilt), Zivildienst war es ein "Vorstellungsgespräch".

Bei 10 Monaten "nix" tun und dann 6 Monaten Bundesheer (und sie haben auch das blaue vom Himmel versprochen) vs. schnell mal 9 Monate Zivi war das Thema schnell entschieden.

LG, Andi

Edit: weil ich weiter oben gelesen habe "Zivildienst bildet menschlich". Ja das stimmt, denn er weiss jetzt wie geldgeil (zumindest im aktuellen Fall) Pflegeheimbetreiber sind und wie schlecht die Pflegezustände sind, hauptsächlich von nicht deutsch sprechendem Personal durchgeführt, denen die Insassen ziemlich scheixxegal sind.
Er kam nicht einmal verzweifelt nach Hause, weil das "nicht auszuhalten ist".
Aber was willst gegen "Großkonzerne" schon als kleiner Zivi sagen?!?

12.04.2021, 14:23 Uhr - Editiert von Gukerl, alte Version: hier
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Die Bandbreite bei den Hilfsorganisationen ist wirklich gewaltig. Mein Sohn ist happy. Der lernt viel und fühlt sich von Kollegen und Klienten echt respektiert.

Ein Freund von ihm ist am Verzweifeln, weil ihn seine Organisation für wirklich jeden Dreck einteilt. Einiges davon sogar gegen die Bestimmungen, weil ausgebildeten Pflegern vorbehalten.

>>Einiges davon sogar gegen die Bestimmungen, weil ausgebildeten Pflegern vorbehalten.

Da wurde bei mir immer vorbildlich peinlichst drauf geachtet - ich bin meistens ("nur") mit weiblichen Fliegengewicht-Pflegerinnen mitgefahren um zB beim Umlagern korpulenterer Klienten zu helfen und jene Hilfstaetigkeiten zu machen damit die Profis ihre Arbeit schneller machen koennen. Gelernt hab ich trotzdem einen Haufen (nicht nur fachlich). Und Fuhrpark in Schuss halten, einkaufen fuer Klienten....

Ein Freund von ihm ist am Verzweifeln, weil ihn seine Organisation für wirklich jeden Dreck einteilt. Einiges davon sogar gegen die Bestimmungen, weil ausgebildeten Pflegern vorbehalten.

selber schuld, das gehört auch zur Reife...afoch nein sagen. Ich hätte als Zivi Schnee schaufeln sollen oder mal eben ins Häusl greifen und schaun was da den Abfluss blockiert. Das war damals natürlich ein Vorteil das ich da nimmer ganz so grün hinter den Ohren war. Ich weiß nimmer wer das dann alels gemacht hat, ich weiß nur das ich es nicht war
Beim Zivildienst kann man ohne dramatische Konsequenzen fürchten zu müssen auch mal quer legen
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Ich bin einer Meinung mit AVS, was den Zwangsdienst anbelangt. MMn wäre die einzige Antwort auf das Volksbegehren ja gewesen, dass sich niemand mehr zum Zivi meldet, dann wäre die Sinnlosigkeit dieser Entscheidung allen offensichtlich geworden.

Falls die gemachten Erfahrungen für die jungen Männer so hilfreich sind, warum sollen sie nicht alle teilen?

Meine beiden 'kleinen' haben vor 2 und 4 Jahren Zivildienst gemacht (Behinderteneinrichtung sowie Sonderpädagogisches Zentrum) und es hat ihnen IMO mehr gebracht als ihren Kollegen beim BH. Bei der Stellung haben sie ihnen auch alles mögliche Versprochen, von der Einberufung in die 'Cyber Kampftruppe'

bis zu einer Extraeinladung für ein Piloten-Assessment. Was daraus geworden wäre, kann ich nicht sagen.

Gilt für deinen Sohn nicht aber falls man nachher studieren will verliert man sowieso ein Jahr, da ist es egal ob Zivi oder Heer.

lg. mb

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Nachdem der Sohn unserers Ehemailgen Nachbarn auch Koch war , und beim BH den Lkw Schein gemacht hat , kann man sich das, wenn man selbst hingeht meist genau aussuchen , und auch wo er hinkommt, in Eurer Nähe gibt es ja genug Kasernen , wenn er aber lieber als Koch tätig ist, dann ist Wr.Neustadt ja auch eine Möglichkeit , wenn er Zivildienst machen möchte aber später nichts in der Richtung amchen möchte, ist das nichts anderes als verlorene Zeit und ein Ausnutzen , das es nicht mehr geben sollte .

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Ich hab ihm gesagt, egal was du ankreuzt wenn einmal die Einberufung da ist,
musst du sechs Monate machen was die sagen und auch wo.
Er ist gelernter Koch, Kellner da werden sie ihn nicht zum Kraftfahrer oder
Sanitäter ausbilden wegen der paar Monate.

Kann sein, muss nicht sein aber ohne Viatmin B kommt er hin wo er hin kommt. Wenn es geht auf die gewünschte Stelle, wenn nicht dann woanders hin. Chancen auf Küche stehen natürlich sehr gut.

@Zivi: Wenn man nicht auf Zuteilung wartet kann man es sich völlig frei aussuchen. Eine Stelle heraussuchen die einen interessiert, aktiv und positiv auf diese zugehen. Wenns für beide Seiten passen fordern sie ihn an und er hat seinen fixen Start und Endtermin.

Beim Bundesheer ist es ein bisserl Glückssache. Wenn er wirklich Pech hat wartet er mal 6 Monate und dann ist er zeitlich in Summe länger gebunden als beim Zivi.

Für die Gesellschaft hat der Zivi wohl höheren Stellenwert auch wenn man da einfach und mit guter Einschulung etwas probieren kann im sozialen Bereich nur um zu wissen wie gut es einem eigentlich geht. Prägt auch sehr lange, auch wenn man dann in einen anderen Bereich geht.

Das Heer ist auch nicht nur schlecht und wie auch manche schon geschrieben haben gibt das auch ein paar Grundregeln mit und wenn man nur lernt das Bett selber zu machen und nicht immer die Goschen offen zu haben.

Was ihm mehr bringt oder gut tut ist aus der Ferne schwer zu sagen. Aber beim Zivi ist der Dienst an der Gesellschaft in einigen aber nicht allen Fällen höher.

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Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

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Das Heer ist auch nicht nur schlecht und wie auch manche schon geschrieben
haben gibt das auch ein paar Grundregeln mit und wenn man nur lernt das Bett
selber zu machen und nicht immer die Goschen offen zu haben.

Oder den Kleiderkasten so einzuräumen, dass man auch ohne das Licht aufzudrehen die wichtigsten ( und richtigen!) Kleidungsstücke findet - rettet mir bis heute das Leben wenn meine Holde länger schlafen kann als ich...

Ist auch ein sehr gutes Argument

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Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

Also ein Tipp von mir..

wenn man diese Pflichtdienste schnell hinter sich bringen will 6 Monate Bundesheer machen, er wirds überleben. Was du da am Wisch ankreuzt ist eig. egal.

Man hat in Wahrheit wenn man als Grundwehrdiener zum Heer geht eig. 0 Einfluss auf das was man machen wird. Alleine der Zeitraum der Einberufung entscheidet stark über die nächsten 6 Monate und es wird heute schon darauf geachtet das man nicht in die Pampa versetzt wird.

Es gibt je nach Kompanie immer Voll oder Halbkontingente die einrücken ein Vollkontingent wird in der Waffengattung voll ausgebildet das bedeutet rückst du z.b. im Okt in Wien bei den Jägern ein wirst du 6 Monate wirklich militärisch ausgebildet, Pistole, Mg, Stellungen bauen, Gatschhupfen etc.
Rückst du im z.b. August mit einem Halbkontingent ein wirst du Systemversorger, Küchenhilfskraft, Fahrer, Berufsherumlungerer, Köche gibt es nichtmehr, es gibt jetzt Zentralküchen in Kasernen wird nur noch aufgewärmt, leider.

Also du siehst alleine darauf hat man schon mal keinen Einfluss, und Kraftfahrer werden in der Regel Leute mit Schieber.

Ich sag dir aber gerne eines, wenn ich heute zum Grundwehrdienst gehen müsste und jetzt sowieso Corona ist und da auch noch Koch was eh sehr ungünstig ist würde ich mir wirklich gut überlegen mich nicht evtl. für die Kaderanwärterausbildung zu verpflichten. Man ist dann 12/18 Monate beim Heer, verdient pauschal 1600 Netto (ohne Zulagen und die können aber beträchtlich sein) und kann sich in dem Fall wirklich aussuchen was man machen will, es ist höchst sinnvoll, nach 18 Monaten ist man fertiger Unteroffizier bleibt oder rüstet nach 12 Monaten zur Miliz ab und bleibt Milizsoldat wenn man das will. Kommt man später drauf das die Privatwirtschaft nix ist.. nehmen sie dich mit Handluss wieder als Berufssoldat auf und du kannst da wirklich alles machen, vom Fahrlehrer bis zum Sprengmeister.. alles (Also innerhalb der Ausbildung, in den 12 ersten Monaten wird man in der Funktion ausgebildet).

Also entweder das oder Zivi, wenns darum geht was fürs Leben mitzunehmen. 6 Monate Grundwehrdienst ist halt Zeit runterreißen und es bringt in keinem Fall irgendwas, viele denken deswegen sehr schlecht über das Heer, weil es das als Grundwehrdiener auch ist, in so einer Ausbildungsschiene ist das aber eine andere Welt.

13.04.2021, 17:39 Uhr - Editiert von novate, alte Version: hier
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für die Kaderanwärterausbildung zu verpflichten. Man ist dann 12/18 Monate
beim Heer

er wollte sinnvole Lösungen, ned vom Regen in die Traufe

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

er wollte sinnvole Lösungen, ned vom Regen in die Traufe

Das ist eine sinnvolle Lösung wenn z.b. im Moment eh kein Job in Sicht ist. Ich würde es auf jedenfall so machen, alleine wegen der Kohle, mit Taggeld usw kommt man in den 12 Monaten locker auf 2k Netto... und wiegesagt in der Kaderanwärterausbildung gehts ganz anders zu als im Gwd. Wenn du dort z.b. die Fahrlehrerausbildung machst gehst du vom Heer nach den 12 Monaten mit so ziemlich allen Führerscheinen raus die es gibt, die kosten Locker 5-6k Euro, von der Fahrlehrerberechtigung ganz zu schweigen.
Ich kenne einen der hat bei den Pionieren sprengen gelernt und den Sprengmeister gemacht der ist jetzt bei einem Abrissunternehmen und tourt in der Welt herum und jagt sachen in die Luft und verdient sich dabei krumm, man kann da also sehrwohl was mitnehmen.

Also ich mache lieber 12 Monate so anstatt 6 Monate mit 300 Euro oder was man da jetzt bekommt und Nasenbohren.

Außerdem wer weiß, vlt taugts ihm ja, beim Heer wirst noch beamtet.. heute ist das keine schlechte Alternative zum Irrsinn in der Privatwirtschaft und ganz besonders als Koch, also ich höre Geschichten über Bezahlung und Behandlung von Arbeitskräften in der Gastro.. da ist das Heer ja ein Schlaraffenland dagegen und wennst Unteroffizier bist bleibt dir bis du so 40 bist die Möglichkeit einfach wieder hin zu gehen.

Ich hab ja eh gesagt, ansonsten Zivi machen, die 6 Monate Gwd ist das was es ist, ein hinter sich bringen, schade um die 6 Monate.

14.04.2021, 08:37 Uhr - Editiert von novate, alte Version: hier

ok, wenn du das so siehst, quasi als Teil einer Berufsausbildung, dann macht das tatsächlich Sinn.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ja wenn man es so sehen will.

Ich meine frag dich halt, was ist besser 6 Monate komplett vergolden oder 12 Monate gut bezahlt und du gehst mit einen vollwertigen weiteren Beruf da raus und der möglichkeit immer als Berufssoldat wieder zum Heer zu gehen wenns draußen nicht so läuft.

Kommt natürlich drauf an was du sonnst machst, wenn du davor ein technisches Studium abgeschlossen hast ist es sicher besser 6 Monate runterzureißen und dann in den Job zu kommen.

Aber als Koch, ein Job der selten dann wirklich auch auf Dauer ausgeübt wird unter den jetzigen Umständen gibts doch garkeine Frage, sicher hätte das Sinn.

Ich persönlich habe damals Zivildienst gemacht und würde es jederzeit wieder tun. Ich hatte wohl auch Glück bei der Zuteilung aber Bundesheer wäre für mich niemals in Frage gekommen.

Ist es mittlerweile beim Bundesheer nicht mehr so, dass in den ersten Wochen (unabhängig wofür man letztlich eingeteilt wird) auf jeden Fall die Grundausbildung zu absolvieren ist?

14.04.2021, 12:24 Uhr - Editiert von Flo061180, alte Version: hier
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Grundausbildung muss nach wie vor jeder absolvieren.

Für mich klingt es so, als wäre das dem TE nicht klar.

Ich habe gute Erinnerungen an meine 8 Monate BH. Gut die ersten 10 Wochen Grundausbildung waren hart mit der Abschlussübung im Neuschnee im südlichen Wiener Umland (damals gab es noch Schnee im Winter in Wien und um Wien).
Aber danach in einem kleinen Zug mit 2 sportbegeisterten Unteroffizieren habe ich die Sportart Orientierungslauf kennengelernt und mit Freude noch jahrelang gemacht.
Nachträglich tut es mir leid, dass ich nach Intervention meiner Eltern und Freunden, nicht auf ein Jahr zum Fähnrich (?) verlängert habe, da hätte ich die Führungs-Skills erworben die mir anfangs im Berufsleben fehlten.

Er ist gelernter Koch, Kellner da werden sie ihn nicht zum Kraftfahrer oder
Sanitäter ausbilden wegen der paar Monate.

Gibt es nicht schon ohnedies eine Zentral Küche, von der aus die Kasernen nur mit Fertiggerichten beliefert werden? https://noe.orf.at/stories/3091022/
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rofl...also den Führungsstil vom Heer auf die Privatwirtschaft übertragen....na i glaub, da kannst dich brausen gehen. Es gibt schon Buden wo eine Art striktes Regiment geführt wird, aber den Leuten Anweisungen entgegenbrüllen wird auf Dauer nicht von Erfolg gekrönt sein. Die Rahmenbedingugnen in dem Umfeld sind auch völlig anders.

Aber andere Skills sind vielen anderen Branchen sicher nicht verkehrt
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Als es bei mir darum ging einzutragen was ich will gabs zwei Optionen:

"Wunschtermin" oder "Wunschort".

Weder der von mir eingetragen Wunschtermin noch der Ort wurde berücksichtigt...ich vermute die machen genau das Gegenteil von dem was angehakt / eingetragen wird

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ja hätte ich mir das auch vorgestellt

Rein aus dem Bauch heraus: Schick ihn zum Heer. Warum? Schwer zu sagen, aber geschadet hat es noch keinem. Dort lernt man mit anderen zusammen zu leben, man lernt Disziplin, Unterordnung und Respekt, auch wenn sich das klischeehaft anhört. Ist trotzdem so.
Die Gesellschaft braucht beides: Zivildiener, die beim roten Kreuz Dienst versehen oder in Altenheimen wichtige Arbeit verrichten etc., aber auch junge Männer, denen beim Heer irgendwas mitgegeben wird, das ihnen die Möglichkeit gibt, "hart" zu werden. Ich weiß nicht, wie es heute beim Heer zugeht, und ob da alle nur noch eingelullt werden, aber damals bei mir (ET 1997) waren wir bei der Grundausbildung noch 2 Monate in der Sau (Abkürzung für Saalachau) koffern und das prägt einen, wenn man ein paar mal an seine physischen oder psychischen Grenzen kommt. Im positiven Sinne.
Obwohl ich dort eher als Jammerlappen verrufen war (will mich hier nicht rechtfertigen, aber ein Grund war wohl auch, dass ich mich damals als 18Jähriges Maturantenburli in einer Kompanie von großteils 21Jährigen, erwachsenen Burschen wiederfand.)
Aber wie auch immer, mir hat der GWD etwas gegeben, auch wenn ich erst einige Jahre später darauf aufbauen/zurückgreifen konnte.

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man lernt Disziplin, Unterordnung und Respekt, auch wenn sich das klischeehaft
anhört. Ist trotzdem so.

ich hab dort nichts davon gelernt.....

wenn man ein paar mal an seine physischen oder psychischen Grenzen kommt

das hab ich auch schon vor meinem Grundwehrdienst gemacht / erlebt, ganz bewusst...ohne mich von einem Versager dabei anbrüllen zu lassen....sich selbst soetwas auszusetzen macht auch "härter" als dazu von außen gezwungen zu werden und wenn man das schon vorher gemacht hat ists halt auch so das dich das Bundesheer in keinster Weise fordern kann.

Ich kam dort als Leistungsportler hin und war schockiert in welch erbärnmlichen Zustand der Durchschnittsjugendlich ist. Ich habs nicht glauben können das es junge Menschen gibt die nach einem(!) Kilometer laufen weinend im Sand liegen (also ihre physische Grenze erreicht haben) oder zu weinen beginnen wenn sie von einem ZivilversagerAusbilder niedergebrüllt werden.

Aber gut, ich habs dort eher einfach gehabt. Beim ersten Lauf, ich war damals sowas wie ein echter Läufer, glaubte der Ausbilder noch er könne mir davonlaufen - immerhin war er ein Ausbilder, also eine ECHTE MAschine.

Ich konnte es mir nicht verkneifen ihm im Ziel, vor versammelter Mannschaft "rüberzureiben" das es mir leid tue - aber ich könne nicht langsamer, also so langsam wie er, laufen. Das *PIEP*haus zu putzen habe ich dann genossen, immerhin hab ich ihn vor locker 70 Leuten (ich glaub das war die Anzahl Personen im Zug / beim Training) komplett blamiert. Leider durfte ich danach bei keiner Sporteinheit auf Zeit mehr "mitspielen"....

Ich habe also gelernt das es sehr schlechte Verlierer gibt und diese sich sehr oft beim Bundesheer "sammeln"

Aber wie auch immer, mir hat der GWD etwas gegeben, auch wenn ich erst einige
Jahre später darauf aufbauen/zurückgreifen konnte.

eigentlich cool wenn du das so siehst - dann war es wohl die richtige Entscheidung und es zeigt auch das es wohl Sinn macht das es das BH gibt

Alles, was einem passiert im Leben wirkt auf jeden anders. Ich merke das in meinem täglichen Leben ebenso (wieder). Ich kann sagen, dies und jenes passt mir nicht und das ist Sch...se, oder ich kann zumindest versuchen, mich auf positive Aspekte meiner (Arbeits-)welt zu konzentrieren.
Ich habe persönlich nichts davon, die Ausbildner beim Barras pauschal als Zivilversager zu klassifizieren. Das zieht mich nur selber runter, wenn ich jemand anders despektierlich behandeln muss (womöglich damit ich mich dann besser fühle).
Unsere Ausbildner waren im Zivilberuf teilweise Maurer, manche haben EF gemacht und hatten Matura und sind wohl später auf die Milak gegangen. Klar gab es auch den einen oder anderen Koffer, der es nötig hatte, sich aufzuspielen, weil er eine geistige Null ist.
Du als Leistungssportler hättest meine Grundausbildung natürlich ohne Probleme überstanden (obwohl ich mir sicher bin, dass du das KAZ3 am Rücken auch gespürt hättest bzw. hast - Leistungssportler hin oder her.)
Und nach 1 km Laufen ist bei uns keiner im Sand gelegen.

Beim Bundesheer bist du der, der du wirklich bist - also als Grundwehrdiener in der unsichtbaren Hierarchie bzw. Gemeinschaft der Grundwehrdiener untereinander. Die Kollegen wissen, wie du dich verhältst, wenn es hart wird, oder wenn Kameradschaft gefragt ist. Im Zivilleben kann man sich hinter Titel oder Chefs oder sonstwas verstecken, das gab es damals nicht. Die Kollegen sahen mich so wie ich war und ich sie auch. Und das kann man als etwas Wertvolles erachten und mitnehmen ins weitere Leben.

Wenn das Bundesheer für dich nur Zeitverschwendung war, dann ist das halt so. Aus deiner Sicht.

Unsere Ausbildner waren im Zivilberuf teilweise Maurer, manche haben EF
gemacht und hatten Matura

und was davon qualifiziert sie für Führungspositionen?

Klar gab es auch den einen oder anderen Koffer, der es nötig hatte, sich
aufzuspielen, weil er eine geistige Null ist.

die GEISTIGE Null ist der 2.Grund, sich aufzuspielen.
Der 1. ist aber, magels eigener Leistung, Persönlichkeit und Führungsvermögen das eigene Unvermögen und die daraus resultierende Minderwertigkeit dadurch kompensieren zu wollen, daß man andere grundlos runter macht.

Beim Bundesheer bist du der, der du wirklich bist -

sicher ned. Du bist eine Null, die sich alles gefallen lassen und von jedem Koffer anschrein lassen muß.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

die sich alles gefallen lassen und von jedem Koffer anschrein lassen muß.

na und, da kommt man als junger Mann wohin, wo einem deutlich gemacht wird, dass man nicht - wie vorher von manchen gedacht - der größte ist. Schadet niemandem.

wo einem deutlich gemacht wird, dass man nicht - wie vorher von manchen
gedacht - der größte ist.

von einem, der selbst das größte Würschtl und der letzte Idiot ist? DAS ist bei dir Charakterbildung? Ernsthaft?
(tät aber einiges bei dir erklären)

Sowas lernt im echten Leben sehr schnell. Und ned in einer geschützten Werkstatt für Zivilversager.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

von einem, der selbst das größte Würschtl und der letzte Idiot ist?

Zu erzählen, dass beim Heer nur ungute Wichtigmacher im Kader sind, die die Rekruten nur quälen und sekkieren entspricht nicht den Tatsachen bzw. zweifle ich grad, ob du selber jemals beim Heer warst.
Bei uns gab es ca. 8 oder 10 Gruppen von Rekruten, die jeweils einen Gruppenkommandanten also meist Korporal, manchmal sogar "nur" Gefreiter, Zugsführer oder Wachtmeister (bei uns haben die meistens EF gemacht oder waren sonst schon länger im Kader) hatten. Und da gab es maximal 2 von denen, die wirklich ungut waren und Schleifer und die es sichtlich genossen haben, sich aufzuspielen. Bei allen anderen ware das sehr moderat und der Umgang mit uns in Ordnung.
Dann gab es noch einen Vize, der einen Zwirbelschnurrbart hatte wie John L. Sullivan, - vor dem hatten alle ein bisserl Angst (bevor wir ihn richtig kannten), weil sie dachten, dass er der Oberschleifer ist. Und was war? - der war schwerst in Ordnung, absolut okay, hatte uns sogar mit Humor die Zeit erleichtert.

zweifle ich grad, ob du selber jemals beim Heer warst.

wenn du das nicht weißt, ist dir echt ned zu helfen.

Natürlich. So wie jeder männlicher Österreicher mit Hirn: bei der Stellung. Das hat gereicht. Und keine Sekunde länger.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Also wie auch immer sich das anhört, bin ich froh, dass du es "zugibst". Du warst also nie beim Heer, ob du es glaubst oder nicht, das ändert die "Sachlage" ein wenig. Ich weiß aus eigner Erfahrung, dass du das anders sehen wirst, weil du der Meinung sein wirst, dass es keine Rolle spielt, ob du Präsenzdienst geleistet hast oder nicht, um "mitreden" zu können. Mitreden kannst du schon, aber nicht vorweg alle verurteilen oder alles, was mit dem Präsenzdienst zusammenhängt. Alles, was man erlebt, prägt einen auf irgendeine Art und Weise, das ist nun mal nicht von der Hand zu weisen. Ich habe nicht deinen Job oder manche Jobs gemacht, die du gemacht hast, daher kann ich da auch nicht "mitreden". Ich kann mir nur vorstellen, wie das ist oder gewesen wäre, aber mir wird immer eine Komponente fehlen, die sich immer meiner Vorstellung entziehen wird, nämlich die Komponente der persönlichen Erfahrung. Ich wollte auch nicht von Anfang an sagen, dass der Präsenzdienst etwas ist, das man erlebt haben muss, weil dort alles so toll wäre, oder weil man dort "ein Mann" wird (was natürlich per se auch Schwachsinn ist). Zivildienst ist mindestens so wichtig oder relevant, wenn es zur Persönlichkeitsentwicklung geht. Ich bin z.B. bei der Caritas in der Obdachlosenhilfe tätig und dort sind auch Zivildiener, die dort sicher unschätzbare Erfahrungen sammeln, die sie ins weitere Leben mitnehmen können. Oder eben auch nicht, einfach Zeit absitzen und tschüss. Das hängt immer individuell vom Menschen und auch Reifegrad dieses Menschen ab. Ich weiß nur mit Sicherheit, dass es nicht stimmt, dass beim Heer nur "Zivilversager" sind oder das dort alles nach Schema F abläuft und man alles generalisieren kann. Alles, was ich gesagt habe über das, was man beim Heer lernen kann, traf für mich zu. Im nachhinein betrachtet allerdings. Während ich dabei war, habe ich dort nicht viel zu schätzen gewusst.

ich muß nicht ScheiBe kosten um zu verifizieren, daß ScheiBe nach ScheiBe schmeckt.

Ich war Zivi zu einer Zeit, da galten Zivis noch als Drückeberger, Faulenzer, na grad nicht als Desserteure.
Ich bin der einzige aus meiner Schulklasse und aus dem Kreis der Studienkollegen, die Zivi gemacht haben.

Ich habe daher viele Berichte von denen gehört, wie es beim Heer zugeht. Von einfachen GWDs, die nur ihre Zeit absitzen wollten (an verschiedensten, unterschiedlich "lustigen" Positionen) bis hin zu EF und 2, die Offiziere werden wollten und wurden.
Ich kenn also die Erzählungen von "wie oasch" bis "wie super" sehr gut, aus unterschiedlichen Perspektiven und Dienstgraden. Und danke, aber Danke NEIN, beides wäre nix für mich. Absolut nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

....und die daraus resultierende Minderwertigkeit dadurch kompensieren zu wollen,
daß man andere grundlos runter macht.

Spieglein, Spieglein an der Wand...

Spieglein, Spieglein an der Wand...

führst du Selbstgespräche?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ich hab dort nichts davon gelernt.....

mmerhin hab ich ihn vor locker 70 Leuten (ich glaub das war die Anzahl
Personen im Zug / beim Training) komplett blamiert

...Ja...man merkt das nichts gelernt wurde...

...Ja...man merkt das nichts gelernt wurde...

Wenn er als 18jähriger in der ersten Woche dem "Hier bin ich der Chef und der Tollste überhaupt" einen Einblick in das Thema Persönlichkeitsentwicklung gegeben hat? Das glaub ich nicht...
Da wäre es an dem tollen Ausbildner gelegen mit entsprechender Reaktion (kann auch die Strafe sein) den richtigen Weg zu zeigen... Wenn man dann aber nur Heislputzen geschickt wird und sich dort logischerweise das fette Grinsen nicht aus dem Gesicht kriegt und das (in dem Fall zutreffende!!!) Gefühl hat alles richtig gemacht zu haben hat das System Bundesheer falsch reagiert.
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Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

Ich kam dort als Leistungsportler hin und war schockiert in welch
erbärnmlichen Zustand der Durchschnittsjugendlich ist. Ich habs nicht glauben
können das es junge Menschen gibt die nach einem(!) Kilometer laufen weinend
im Sand liegen (also ihre physische Grenze erreicht haben) oder zu weinen
beginnen wenn sie von einem ZivilversagerAusbilder niedergebrüllt werden.

Das überrascht dich? Dann musst du mal zum Business-Run (wenn es den wieder gibt) dort siehst du in dreistellig wie Leute nach 3-500m am Limit in der Wiese liegen weil sie am Start halt mal weggelaufen sind so wie sie sich laufen vorstellen und das letzte Mal in der Schule gelaufen sind.
Alter von 25 bis oben offen
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Dieser Moment, wenn ein Gast MEINEN Controller nimmt und sich als Spieler 1 anmelden will.
MEIN Haus, MEIN Controller, ICH BIN Spieler 1.

Das überrascht dich?

heute nicht mehr, damals aber sehr wohl. Ich war damals privat nur von Sportlern umgeben, für mich war es damals echt kaum zu glauben was ich dort gesehen hab...

danke für alle antworten. ehrlich gesagt weiss ich jetzt auch nicht mehr, was aber anscheinend daran liegt das man einfach nicht weiss wo und was einem die sechs monate zugewiesen wird. demnach hat sich meine annahme bestätigt. ich werde wenn es so weit ist hier updaten für was er sich entscheiden hat und wo er hingekommen ist.

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Schau, so oder so, die Zeit die dabei draufgeht ist überschaubar, auch wenn es natürlich für einen jungen Menschen wie eine Ewigkeit erscheint. Nimmt er was substantielles daraus mit, ist es auch eher "sein" Verdienst bzw. ein Resultat seiner Erziehung, als das Ergebnis dieser Entscheidung. Aber etwas für's Leben lernen wird er da wie dort. Das ist wohl das einzige was sicher ist.

Anyway, best of luck.

27.04.2021, 12:38 Uhr - Editiert von ein Kritiker, alte Version: hier

Update im Erstposting wenn es jemanden interessiert.

Ich fresse einen Kilo Bundesheerschnitzel aus in Altoel frittiertem Wettex, wenn er als gelernter Koch/Kellner nicht in die Kasernenkueche kommt!

--

echo "[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb729901041524823122snlbxq"|dc

So long, and thanks for all the uptime!

das waer eh nicht so schlecht, weil die fuer NOE in der sie kochen und einfrieren ist angeblich eh in wr. neustadt

@ update: er soll Schützengräben aushgeben, bis ihm der Buckel kracht.
Wer sich für den Deppenverein entscheidet, hat nix anderes verdient.

mfg
AVS

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ich bin da ganz bei dir. is nicht so das er nicht gewarnt war, aber was weiss schon ich.

das Heer macht angeblich Männer aus den Buberln. DSa gehören harte Lektionen und brutale Enttäuschungen dazu

mfg
AVS

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mal schauen wie es ihn verändert. ein wenig mehr erwachsensein könnt nicht schaden. es ist das erste mal im leben wo er selber schauen muss wie er da durch kommt und keine mama, papa da sind die (vor allem mama) es dann schon richtet.

das liegt dann aber an den Eltern und nicht am Sohnemann

aber ja, ist halt eine der ersten Entscheidungen mit Folgen die er getroffen hat, jetzt muss er mit den Konsequenzen leben. Auch wenn ich von den Zivilversagern nix halte, es ist ja nicht lange und das ein oder andere sinnvolle macht man ja auch dort.
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24.06.2021, 08:28 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

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