Erbfolge

Erbfolge (63 Beiträge, 1286 Mal gelesen)

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Alte Dame ist gestorben- es gibt 1 Sohn und Enkel. Stimmt meine Vermutung, das der Sohn alles erbt und die Enkel ohne Testament gar nichts?

Das kommt darauf an, ob der Enkel der Sohn des Sohnes der alten Dame ist, oder nicht.

Wenn der Enkel von einem anderen Sohn der alten Dame ist, dann erbt dieser.

ALexander

Nein, alle Enkel sind vom einzigen Sohn.

Wenn kein Testament alles der Sohn.

Danke- ich hab deswegen gefragt, weil eine Enkeltochter frech meinte, er soll ihr 500.000€ überweisen- das reicht ihr...ggg

Wenn sie dafür die erbverzichtserkarung unterschreibt, kann es sein, dass ihr Bruder sich in einigen Jahren freut...
(Das was sie von ihrem Vater sehen würde)

Gruß Sonic The Hedgehog

Danke- ich hab deswegen gefragt, weil eine Enkeltochter frech meinte, er soll
ihr 500.000€ überweisen- das reicht ihr...ggg

Finanziell betrachtet hab' ich die falsche Verwandtschaft...

Tja, Pech gehabt! Dank gefühlter 100 Jahre ÖVP Regierung ist Erben wichtiger und effektiver als Arbeiten.

Dadurch bleiben wir Reichen unter uns und der Plebs soll den Fensterkitt fressen.

Und nicht mal den hab ich- wir haben Alu-Fenster mit Gummidichtungen...ggg

Aber nachdem der Alupreis ja grad in die Höhe schießt gehörst bald zu den Neureichen!

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Nachdem wir alle im Winter nicht mehr heizen können soll ich meine Fenster verkaufen?...ggg

aber, aber. Auch Erben ist eine Leistung! IBAN bekannt geben z. B.

Und 2 Mal beim Notar auftanzen. Stimmt, du hast recht!

Wem sagst du das- ich habe 3x theoretisch geerbt und 3x die Erbschaft abgelehnt, weil durch Überschuldung bzw. nicht nennenswerte Werte die ganze Sache ein Minusgeschäft geworden wäre.

2 x geerbt:

1 x mein damaliges Vermögen verdoppelt (Vater)
1 x ca 5% dazubekommen (Mutter)

Du oder deine Familie macht irgendwas falsch!

Ja, und noch was - die Steuern, die dafür fällig waren, waren im Promille-Bereich!

Daher 4 more years for ÖVP.
Oder noch besser - ÖVP lebenslang!

Für die Dillos, dies immer noch nicht schnallen.

Ich habe NICHTS dazu beigetragen, was mein UrUrGroßvater, mein Urgroßvater, mein Opa und mein Vater geleistet haben. Btw - die haben VIEL geleistet!

Ich habe einfach steuerfrei die Früchte von den Bäumen geerntet, die die gepflanzt und gepflegt haben.

Ob ich selbst schlau, fleißig oder sonst was bin - vollkommen egal. Ich bekam das alles einfach geschenkt. Noch dazu dank Pflichtteil sogar „verpflichtend“!

Und die Mehrheit der Österreicher, die einmal nichts oder lächerliche Beträge erbt, ist GEGEN Erbschaftssteuern! Ein Volk von Idioten, dem man als Reicher einfach auf den Kopf scheixxen MUSS. Anders verstehen sie‘s nicht.

24.07.2022, 20:02 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Bei mir wars auch Vater- nichts (war die letzten 20 Jahre krank- Herz und Blind)
Mutter gab es nur Schmuck- hab ich zugunsten meiner Schwester darauf verzichtet.
Tante- hohe Krankenhaus/ Pflegeheimkosten abgelehnt.

Der einzige Vorteil: Ich hab überhaupt keine Steuern zahlen müssen...ggg

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

1 x mein damaliges Vermögen verdoppelt (Vater)

die Steuern, die dafür fällig waren, waren im Promille-Bereich!

und worüber genau beschwerst dich jetzt?

Wenn du zu viel Geld hast: ich helfe gerne und geb dir meine Kontonummer.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich helfe gerne und geb dir meine Kontonummer.

Du weißt selbst, dass du über den Erbweg sooo viel Geld in den A... geblasen bekommen hast, dass DU es am allerwenigsten brauchst.

Ich kann wenigstens nachweislich von mir behaupten, dass ich die Hälfte meine Vermögens selbst erarbeitet habe. Und ich bin FÜR Erbschaftssteuern, weil ich denke dass Arbeit weniger, dafür arbeitsloses Einkommen mehr besteuert werden sollte.

dass DU es am allerwenigsten brauchst.

um das gehts ja nicht.
Aber du hast ja zu viel Geld und willst es loswerden. Da helfe ich gerne. Also her mit 55% deines Vermögens - du wirst dich wundern, wie viel besser es dir dann geht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Aber der Willi von der 10er Stiagn hot Angst, das er wegan Süberkettal seiner Oma daun Steuer zoin muaß...ggg

Die GrünInnen und die SPÖ wollen das!

[ ] ÖVP
oder halt
[ ] FPÖ

Sorry, das ist Schwachsinn.

Alle, die derzeit Erbschafts- oder Vermögenssteuern diskutieren, tun das unter der Annahme von GROSSEN Freibeträgen. Womit die Silberketterl garantiert nicht besteuert würden. Außer sie wiegen eine Tonne.

oba des versteht doch der fredl von der 10a stiagn goa net!

Gruß Sonic The Hedgehog

Ja sicher, weil AVS, ÖVP, FPÖ etc sofort die Diskussion ins lächerliche und Unverständliche abbiegen und damit die den Fredl mit seiner Panik dumm sterben lassen.

Der Witz ist ja, dass die Fredls dieser Welt nicht mal wissen, wie groß oder (in Wirklichkeit) klein ihr Vermögen bzw das ihrer potentiellen Erblasser ist.

In DE ist die Grenze zB 500.000. Und dann rat mal, wie viele Erbschaften dann überhaupt übrigbleiben, die mit dem die Grenze übersteigenden Betrag in die Steuer fallen würden. Die durchschnittliche Erbschaft in AT beträgt 80.000

Es ist einfach ein Mantra der Rechten (Parteien), dass es so etwas in Österreich nicht geben darf. Und dafür tun sie alles. No na, sie werden ja von den obersten 5% der Gesellschaft finanziert. Und wer beißt schon die Hand, die einen füttert.

Ja sicher, weil AVS, ÖVP, FPÖ etc sofort die Diskussion ins lächerliche und
Unverständliche abbiegen und damit die den Fredl mit seiner Panik dumm sterben
lassen.

das zeigst mir bitte, wo ich irgendwann eine Steuerdiskussion ins lächerliche gezogen hab.
Ich bin nur schwerst dagegen, in einem Land mit Höchstabgabenquote eine weitere Steuer einzuführen. Und komm mir jetzt ned mit dem Märchen, daß dafür irgendwas anderes gesenkt werden soll. Das glaubst ja selbst nicht.
Die rot-grünen feuchtträumen ja jetzt schon, wo die jährlich sprudelnden ZUSATZmilliarden beim Fenster rausgeworfen werden sollen. Weil eben ZUSÄTZLICH und nix statt!

Dabei halten diese Berechnung, welche Milliarden da angeblich eingehoben werden sollen, keiner Überprüfung stand. Nicht mit den Angaben, die Sozn dazu machen.

Klar, man KANN damit Milliarden einheben, aber dann ist der Freibetrag so niedrig, daß wirklich das Gartenhäusl der Tant und das Goldketterl vom Fredl besteuert wird.

Und jetzt sagst mir nochmal, wer da dem dem armen Fredl Sand in die Augen streut!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Genau das meinte ich- viele verstehen es nicht und die ÖVP schürt die Ängste jener, die eine Erbschaft erwarten und durch eine Freigrenze sowieso nicht betroffen wären.

und viele verstehen nicht, daß, wenn diese Steuer wirklich was bringen soll, die Freigrenze sehr niedrig sein muß.
Die alte Erbschaftssteuer war in der Einhebung und Berechnung am Ende so aufwändig, daß sie netto kaum noch was gebracht hat.
Eine jährliche Vermögenssteuer wäre noch viel aufwändiger einzuheben.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Und du glaubst nicht, das es im Zeitalter von EDV nicht möglich sein sollte, ohne große Kunstgriffe diese Steuern zu berechnen und einzuheben? Bei der Einkommen/ Lohnsteuer schaffen sie es auch.

Bei der Einkommen/ Lohnsteuer schaffen sie es
auch.

die ist ja auch einfach: dein Einkommen ist ne Zahl und davon x%.

Dein Vermögen ist aber keine Zahl, es schwankt und wer erhebt denn (jährlich), was alles du hast und was das jetzt wert ist?
Oder meldet man das selbst?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

In 19 EU-Ländern funktioniert die Erbschaftssteuer. Das Einkommen schwankt auch und sie schaffen es. Ich sehe es echt nicht ein, warum ich für 50.000€ Einkommenssteuer zahle und der Erbe von 50.000€ zahlt nichts.

warum ich für 50.000€ Einkommenssteuer zahle

weil es für dich ein Zugewinn ist, der bei deinem Arbeitgeber/Auftraggeber steuerlich absetzbar ist.
Der Bruttolohn ist also quasi steuerfreies Geld, das durch die ESt einer Besteuerung zugeführt wird.
Darüber hinaus entspricht die ESt dem Leistungsprinzip: wer mehr verdient, der zahlt mehr auf den ZUGEWINN.

der Erbe von 50.000€ zahlt nichts.

weil das bereits versteuertes Privatvermögen ist, dessen Auszahlung bei niemandem steuerlich abgesetzt werden kann. Eine erneute Besteuerung ist damit eine Doppelbesteuerung. Noch dazu eine, die NICHT dem Leistungsprinzip entspricht, weil sie die Substanz besteuert und damit verringert.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Und der 2te Absatz interessiert in 19 EU-Länder den Gesetzgeber nicht. Also gehen würde es- nur wollen muss man es.
Und nur so nebenbei- welches Leistungsprinzip steht hinter einer Erbschaft?

welches Leistungsprinzip steht hinter einer
Erbschaft?

die Leistung des Verstorbenen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

So ein Schwachsinn!

Im Rahmen der Erbschaft kommt es zu einer minutiösen Ermittlung und Aufzeichnung sämtlicher Vermögenswerte. Schon heute, ohne Steuer.

Und dank Expertensystemen ist es relativ leicht für die Finanz, bevorzugt die unrealistischen Meldungen zu prüfen und damit den Prüfaufwand zu minimieren. Man hat ja fast 100.000 Verlassenschaften jährlich. Dazu hat man Zugriff auf die komplette Geschichte der komplexesten Teile der Erbmasse, der Firmen. Und übers Grundbuch sind die Immopreise ja mittlerweile sehr leicht zu schätzen. Da will sich kein Sachverständiger ein Berufsverbot einhandeln.

Du bist, wie so oft, wieder im letzten Jahrhundert stecken geblieben.

20% der Österreicher besitzen 75% des Gesamtvermögens. Da muss man die Grenze nicht tief legen, um nennenswerte Erträge zu lukrieren. Die Vermögensverteilung bei uns ist - eben dank ÖVP - enorm spitz.

Schlaf gut!

Im Rahmen der Erbschaft kommt es zu einer minutiösen Ermittlung und
Aufzeichnung sämtlicher Vermögenswerte.

zu einer Erfassung: ja (abgesehen von dem, was du dem Notar NICHT meldest)
Zu einer korrekten Bewertung: nicht wirklich. Bei einer unbedingten Erbserklärung und wenn die Erben nicht streiten, wird gar nichts bewertet.

dank Expertensystemen ist es relativ leicht für die Finanz

welche Expertensysteme wären das denn? Bitte um mehr Details.

Dazu hat man Zugriff auf die komplette Geschichte der komplexesten Teile der
Erbmasse, der Firmen.

Ahhh, du willst ein Unternehmenswertgutachten? Also wenns keine börsennotierte AG ist, dann "was soll denn rauskommen".

übers Grundbuch sind die Immopreise ja mittlerweile sehr leicht zu schätzen.

auf Schätzung beruht deine Steuerberechnung? Wir sehen uns dann beim Gericht, weil mein Steuerberater schätzt was ganz anderes.

Da will sich kein Sachverständiger ein Berufsverbot einhandeln.

ein Schwachverständiger schätzt. Sachverständige machen Gutachten. Die 1. tendenziell ergeben, was der Auftraggeber bestellt und 2. was kosten. Da übersteigen dann die Kosten der Erhebung bald mal die Summen der Einhebung.

Du bist, wie so oft, wieder im letzten Jahrhundert stecken geblieben.

und dir fehlt vor lauter Schaum vorm Mund wie so oft der Blick auf die Realität. Wie gesagt: du fantasierst da von Vermögenssteuern, die in Milliardenhöhen jährlich sprudeln sollen, aber kaum kommts zum Faktencheck, bricht dein Umverteilungsfeuchttraum in sich zusammen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

PC abgestürzt vorm speichern... daher eher kürzer.

welche Expertensysteme wären das denn

Seit einigen Jahren selektiert die Finanz die Prüfungsfälle über ein Expertensystem. Ein Schulkollege von dir & mir hat das mitentworfen und eingeführt. Das Ding hat die Effizienz der Prüfungen enorm gesteigert. Aufgrund der riesigen Stückzahlen ist es relativ einfach, verdächtige Ausreißer zu identifizieren. Klassische 80:20 Regel. In 80% der Fälle war die Prüfung berechtigt und hat sich "gerechnet". 10% werden ohne Beanstandung geprüft (sinnlose Prüfung & Kosten) und 10% rutschen durch (haben Glück gehabt).

Auch Banken & Versicherungen arbeiten fast durchgehend mit solchen Fraud-Detection und Scoring Lösungen.

Und dass es keine vernünftigen Unternehmensbewertungen gibt ist genauso falsch wie dass es keine Immo-Bewertungen gibt.

Nach ein Paar Prozessen und Verurteilungen ist das gelöst und die Sachverständigen werden sich hüten, reine Gefälligkeitsgutachten auszustellen. Die wollen ihren Job und ihr Privatvermögen behalten.

Nochmals - es gibt weltweit gute Erfahrungen mit Erbschaftssteuern - besonders in "(wirtschafts)reichen" Ländern . Das ist LÖSBAR!

Und aufgrund des Stiftungsunwesens ist es ja auch schon teilweise gelöst.
https://epub.jku.at/obvulihs/download/pdf/2325300?originalFilename=true

Dass die rechte Reichshälfte das nicht lösen WILL, ist ja klar.

Das übliche argumentfreie Strohmannbasteln halt von dir.

27.07.2022, 11:31 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

dass es keine vernünftigen Unternehmensbewertungen gibt ist genauso falsch wie
dass es keine Immo-Bewertungen gibt.

Das Lehrbuchbeispiel:
Unternehmensbewertung wegen Ausscheiden eines Gesellschafter:
Gutachter A: 20
Gutachter B: 320
Gericht, irgendwann später: 260 (oder warens 280? Egal, you get the point)

Bei Immos gibts auch unterschiedliche Bewertungsmethoden, die no na, zu unterschiedlichen Ergebnissen führen.

schon teilweise gelöst.
https://epub.jku.at/obvulihs/download/pdf/2325300?originalFilename=true

danke für den link (kein Sarkasmus!)
Hab jetzt in der Kürze aber nur Einleitung, Inhaltsverzeichnis und Fazit gelesen. Hast du das auch? allein im Inhaltsverzeichnis finde ich 16(!!!!) verschiedene Arten von Unternehmenswert
Da ist NIX gelöst, aber GAR NIX!

Das übliche argumentfreie Strohmannbasteln halt von dir.

sagt der, der mir grad eine Masterarbeit verlinkt, die exakt bestätigt, was ich sag?
Ich sag ja: du hast von Steuerthemen einfach keine Ahnung.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Das Thema ist runterdekliniert bis zum Erbrechen. Einfach weil es ja immer schon wichtig war für die Stiftungs-Eintrittssteuer. Und in die Stiftungen wurden Milliarden übertragen, ohne dass es zum Bürgerkrieg kam.

Der Strohman brennt im Aschenbecher

in die Stiftungen wurden Milliarden übertragen, ohne dass es zum Bürgerkrieg
kam.

hast du die Arbeit gelesen? Weißt du, WIE da bewertet wurde?

Der Strohman brennt im Aschenbecher

seine Augen leuchteten: das Stroh im Kopf brannte!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Und übers Grundbuch sind die Immopreise ja mittlerweile sehr leicht zu
schätzen.

2 Reihenhäuser direkt nebeneinander gleich m² Ausstattung ähnlich innerhalb von einem Jahr verkauft worden einmal 365k einmal 550k.... so leicht zu schätzen....
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Steht beides im Grundbuch und ist daher watscheneinfach nachvollziehbar.

Es geht ja nicht drum, den Ertrag zu maximieren. Es gilt nur, massive Steuerhinterziehung zu verhindern. Der Sachverständige muss halt einen belastbaren Grund finden, warum er das Haus zwischen den beiden mit 365 K bewertet.

Und dafür haftet er - mit seinem Beruf und seinem Vermögen.

nun der Grund ist einfach der eine "musste" verkaufen weil Schulden ohne Ende (das hab ich gekauft

) der andere musste nicht verkaufen und hatte Zeit...

---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Ja, gibt tausend valide Gründe.

Immoschätzungen gehen immer über 2 Wege (Zeitwert, Marktwert) zum Ziel und nehmen dann den Mittelwert. Und Amen.

Wir reden über Dinge, die seit Jahrzehnten gang und gebe sind. Es werden aus steuerlichen Gründen jährlich tausende Immos & Firmen geschätzt bzw bewertet.

Nur für AVS ist das halt alles denkunmöglich.

Der Sachverständige muss halt einen belastbaren Grund finden, warum er das
Haus zwischen den beiden mit 365 K bewertet.

ROTFL
Wie kommst du auf die Idee, daß da ein Gutachten angefertigt wurde?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Es geht um das 3. Haus zwischen den beiden mit bekannten Preisen, das jetzt für die Erbschaft geschätzt werden muss.

Der Fall kann heute jederzeit passieren. Und ist kein Problem.

Reihenhäuser

365k

Würd ich sofort kaufen wenns halbwegs in der Nähe von Wien ist

hab ich schon erledigt

War mein Nachbar

und eben das nächste war das um 550k
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Ich habe einfach steuerfrei die Früchte von den Bäumen geerntet, die die
gepflanzt und gepflegt haben.

falscher Vergleich
Der Baum ist die Immobilie, die du bekommst. Das Obst ist die Miete, die du generierst - und DIE ist ja als echter Zuwachs sehr wohl besteuert.

Ob ich selbst schlau, fleißig oder sonst was bin - vollkommen egal. Ich bekam
das alles einfach geschenkt.

wennst deppat und faul bist, ist es schnell wieder weg.

die Mehrheit der Österreicher, die einmal nichts oder lächerliche Beträge
erbt, ist GEGEN Erbschaftssteuern!

weil sie, im Gegensatz zu Umverteilungsfeuchtträumern wie dir, verstehen, daß bereits versteuertes Privatvermögen nicht nochmal zu besteuern ist.

Wenn du zu viel Vermögen hast: spende es, verschenke, tritt es freiwillig an den Staat ab. Steht dir frei. Aber laß die anderen in Ruh, die sich vom Staat ihren Besitz eben nicht zwangsenteignen lassen wollen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Lassen wir die inhaltsleere Diskussion.

Du hast keine Argumente, du hattest keine und dir werden auch nie welche einfallen.

sie ist einseitig inhaltsleer, weil von dir nicht kommt außer Soznsprech. Kaum gehts um Details bist du plötzlich so zugeknöpft wie deine Politeinsager.
Phlöde halt: an Mathematik führt kein Weg vorbei - nur in der waren die Sozn immer schon Totalversager.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich habe schon hunderte Details genannt.
Es gibt weltweite Erfahrungen.
Es ist ein watscheneinfach.

Was die SPÖ tut oder will, ist mir egal. Ich habe sie noch nie gewählt.

Aber das ist halt wieder deine inhaltsleere Strohmann-Masche. Lassen wir's bitte.

Ich habe schon hunderte Details genannt.

nein. du forderst immer nur, aber wie das im Detail aussehen soll, erklärst du NIE.

Es gibt weltweite Erfahrungen.

richtig. Daß man keinen Spitzensteuersatz bei Einkommen UND eine Vermögenssteuer haben kann. Das weiß man weltweit. Nur bis zu dir ist es noch nicht durchgedrungen.

Es ist ein watscheneinfach.

im Steuerrecht ist NICHTS watscheneinfach, denn Fiskalpolitik ist höchstkomplex. Allein daß du es behauptest zeigt deutlich deine Unkenntnis der Materie.

inhaltsleere Strohmann-Masche

ich brauche keine Strohmänner: ich habe eine eigene Meinung und valide Argumente. Ich muß im Gegensatz zu dir nicht mit fremden Parolen hausieren gehen, die ich inhaltlich nicht erklären kann.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Aber gerne, zum 100. Mal.

Höhe ca 2-3%
Freibetrag im Gegenwert einer ETW (ca 750K analog DE) auf Empfängerseite.
Bei Unternehmen (Landwirtschaft, Pseudo-Immo-GMBH, echte Firmen...) kann die Steuer in 10 Jahresraten bezahlt werden, um sie aus dem Cashflow finanzieren zu können und das Unternehmen damit nicht zu killen. Kann ein Unternehmen das nicht, ist es ohnehin im A...

Und im Gegenzug senkt man die Est um das gleiche Volumen.

Höhe ca 2-3%

Das ist deine Erbschaftssteuer?
Wo willst damit Milliarden/Jahr rausholen?
Ich sags ja: Mathe is a Hund!

Bei Unternehmen (Landwirtschaft, Pseudo-Immo-GMBH, echte Firmen...) kann die
Steuer in 10 Jahresraten bezahlt werden, um sie aus dem Cashflow finanzieren
zu können

Warum soll ein Unternehmen Erbschaftssteuer zahlen? Das müßte der Besitzer machen, nicht das Unternehmen.

im Gegenzug senkt man die Est um das gleiche Volumen.

und wie? alle Tarife runter? Alle um den gleichen %-Satz? Oder den gleichen Betrag? Oder die oberen mehr, weil die ja auch mehr Enteignungssteuer zahlen?

Sorry, das ist die stets gleiche, nicht zu Ende gedachte, gequirrlte Kacke, die man immer von den Umverteilungsfantasten zu hören bekommt. Das steht so wackelig, da reicht ein Blick und das Konstrukt fällt in sich zusammen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

wenn anstelle der frau ein mann verstorben wäre,
hätte ich jetzt eine bestimmte frage gestellt...

Gruß Sonic The Hedgehog

Raus damit, wir sind ja unter uns...ggg

Ich kann's fritz net aussprechen.....

Gruß Sonic The Hedgehog

es gibt 1 Sohn und Enkel.

wenn der Sohn der einzige Nachkomme ist: dann JA

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

https://www.vergissmeinnicht.at/rechtliche-informationen/?gclid=CjwKCAjwrNmWBhA4EiwAHbjEQKrzBDK1bct8kgXJxK_yK7NOC7OzhVVt8fx0fZORkBggj4tO1lGKEBoCtIwQAvD_BwE

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