vertrauenswürdigste Cryptobörse ausserhalb der EU

vertrauenswürdigste Cryptobörse ausserhalb der EU (165 Beiträge, 1318 Mal gelesen)

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Die EU ist nunmehr ein (wirtschafts)kriegsführender Staatenbund, der auch schon begonnen hat, laut daran zu denken, die Folgen seiner mittels Sanktionen und Waffenlieferungen einseitigen Einmischung in den Ukrainekrieg durch Abschöpfungen von "zu hohen" Unternehmensgewinnen des Energiesektors zu finanzieren.
Dies konsequent zu ende gedacht, ist es eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis bei einer weiteren Eskalation zB mit Atomwaffen, wie bereits mehrfach gedroht, auch auf Privatvermögen zugegriffen wird - so ist das in Kriegen nüchtern betrachtet nunmal und auch nichts nie Dagewesenes, darum ist man besser zumindest mal gedanklich darauf vorbereitet!
Ich hab mir darum jetzt überlegt, dass man sein Sparguthaben nun am Besten aus der EU rausschafft und in einer etablierten Währung sichert, die frei von politischem Einfluss ist - also einer stark kapitalisierten Cryptowährung, die gekommen ist zu bleiben, wie zB der Bitcoin das trotz seiner momentanen Volatilität ereits bewiesen hat!
Die Frage ist nun, welche hochliquide Cryptobörse dafür die vertrauenswürdigste ist. Bin schon länger recht zufrieden bei Binance, das muss aber nicht so bleiben - gibts empfehlenswertere?

vertrauenswürd

und

Cryptobörse

in einem Satz - LOL

in einer etablierten Währung sichert

das hat WAS mit Crytos zu tun?

gibts empfehlenswerte

s
Ja. Get some brain!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ertrauenswürd

und
Cryptobörse

in einem Satz - LOL

wo traden dann die ganzen Wale ihre Milliardenpositionen?

Die Frage ist nun, welche hochliquide Cryptobörse dafür die vertrauenswürdigste ist. Bin schon länger recht zufrieden bei Binance, das muss aber nicht so bleiben - gibts empfehlenswertere?

Hab mich damals gegen China und für US entschieden und bin daher bei FTX.
Ich halte vom SBF dem CEO sehr viel.

Ich hab ein großes Aktien Depot in den USA liegen, damit kann ich Auswandern und mir in den USA etwas aufbauen.

FTX

hatte dort kurz einen Account um nach der Anleitung von Hoss Orderflow zu traden, war mir aber zu unübersichtlich dort, drum wieder geclosed.

27.09.2022, 10:16 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Es gibt keine Kryptoboersen.

Keine (regulierte) Boerse wuerde JEMALS verlangen, dass du deine Assets hin-ueberweist. Der Handel ist aus offensichtlichen Gruenden von den hinterlegten Assets getrennt.

Alles was sich bei Cryptowaehrungen "Boerse" nennt, hat keine Boerselizenz und ist nicht nach MTF oder Boersevorschriften reguliert. Keine. Weltweit.

Alles was sich bei Cryptowaehrungen "Boerse" nennt, ist in Wahrheit eine Hinterhof-Wechselstube (mit entsprechender Lizenz).

Es gibt keine Kryptoboersen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kryptob%C3%B6rse

Q.E.D.

Q.E.D.

Die Angemessenheit solcher Lizenzen für den Betrieb einer Kryptowährungsbörse wurde nicht gerichtlich geprüft

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Und weiter? Den Begriff Kryptobörse gibt es und er wird genutzt, fertig.

Den Begriff Kryptobörse gibt es und er wird genutzt,
fertig.

und weiter?

Millionen Idioten, sogar intelligente Menschen (wie der Gründer dieser Seite) behaupten, es gebe in Ö eine MEHRWERTsteuer. Sie alle irren.

Was war nochmal dein Argument?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Was war nochmal dein Argument?

Dass die Aussage "es gibt keine Kryptobörse" falsch ist.

nope.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Yep.

Das sich viel Leute, oder Instutitionen mit etwas betiteln, das nicht eindeutig und geschützt ist, sollte ja bekannt sein.
Nicht umsonst gibt es genug Zahnärzte und "Heilpraktiker", die den "Dr." nur aus Fachzeitschriften und TV-Serien kennen.

Das ist klar.

Millionen Idioten, sogar intelligente Menschen (wie der Gründer dieser Seite)
behaupten, es gebe in Ö eine MEHRWERTsteuer. Sie alle irren.

Zumindest existiert eine Steuer, die die Vorgaben der MEHRWERTsteuer-Richtlinie erfüllt.

27.09.2022, 01:02 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

es gibt auch LohnsteuerRL, aber keine Lohnsteuer.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Weil da jetzt ein paar Halblustige Vollprofis mit WP Artikeln kommen (lol, seriously?) ....

Wenn morgen eine LSE, DBAG, SWX oder vma SDX Pleite geht, dann hat das auf die assets der Handelnden Null Einfluss. Die liegen woanders. Das ist genau deshalb so designed. Das passiert einfach nicht, dass einem eine Boerse verbieten kann, seine Funds/Assets abzuziehen wie das derzeit LAUFEND in der Cryptowelt passiert (ich lach mich jedesmal schlapp).

Es wuerde auch keine serioese Boerse, die irgendwas auf sich haelt, selber market-making machen (conflict of interest much?). The list goes on. Das sind ALLES Dinge, warum man Crypto-Wechselstuben einfach nicht ernstnehmen kann, so lange sie nicht ordentlich reguliert sind. Da gehe ich doch lieber ins Kasino - die zahlen meine Gewinne naemlich IMMER aus; und die Wahrscheinlichkeiten sind mathematsich berechenbar.

Weil da jetzt ein paar Halblustige Vollprofis mit WP Artikeln kommen (lol,
seriously?) ....

https://forum.geizhals.at/t904720,8127220.html#8127220

Jaja - wird alles gut. Vielleichst darfst spaeter auch einmal bei den Erwachsenen mitspielen dann.

Ich und Freunde nutzen "mko" uebrigens fuer "manchmal kommt's anders". Wird so benutzt!

(SCNR)

Jaja - wird alles gut. Vielleichst darfst spaeter auch einmal bei den
Erwachsenen mitspielen dann.

Ist schon gut. Deutsche Sprache, schwere Sprache...
https://www.duden.de/rechtschreibung/Kryptoboerse

Ich und Freunde nutzen "mko" uebrigens fuer "manchmal kommt's anders".

Die korrekte Abkürzung wäre dann wohl "mka", aber bitte.

Die korrekte Abkürzung wäre dann wohl "mka", aber bitte.

Monchesmoi kummts ondas ..., also bitte.

Alles was sich bei Cryptowaehrungen "Boerse" nennt, hat keine Boerselizenz und
ist nicht nach MTF oder Boersevorschriften reguliert. Keine. Weltweit.

Eure SDX (die Du ja selbst schon nanntest) oder vma unsere BSDEX sind dann was?

27.09.2022, 01:08 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Eine ganz normale Boerse (trading; reguliert nach FINMA mit normaler Handelslizenz wie die SWX sie hat) wo lediglich mit ledger C&S ("immediately", nicht T+1 oder T+2) gemacht wird. Und auf SDX werden keine Hashes gehandelt.

27.09.2022, 07:44 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

Bitte denk dich in ihn hinein. Er will es ja bewusst NICHT reguliert.

An einer regulierten, verläßlichen Börse bestünde ja die Gefahr, dass sein Besitz dem Ursprungsland gemeldet wird. Know your Customer gilt ja außerhalb von Bananenrepubliken!

Er sucht daher eine Börse, wo das Risiko hoch ist, dass er beschixxen wird und im Reklamationsfall höchstens ausgelacht.

Er ist bauernschlau! Also das Gegenteil von intelligent.

r ist bauernschlau! Also das Gegenteil von intelligent.

dafür werd´ich dann, die möglichen Chancen eines beginnenden Weltkrieges vorausgesehen und geschickt genutzt, die größten Erdäpfel haben

Bloß hast DU keine Erdäpfel, sondern wertlose Tokens! Wenn du den Unterschied nicht verstehst, hast du dann aber ganz andere Probleme.

warum sollten Cryptoassets nach einem WW3 wertlos sein?
Könnt auch Halbe Halbe mit physischem Gold machen, der Goldpreis boostete nach jedem WW enorm.

27.09.2022, 10:34 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

der Goldpreis boostete nach jedem WW enorm

Interessant! Auf welchem Planeten?

https://www.goldsilbershop.de/historische-entwicklung-goldpreis-silberpreis.html

Weder absolut noch inflationsbereinigt hat das auf der Welt stattgefunden. Also musst du von einem anderen Planeten reden!

Wie hast du dann hier Zugriff ? Was willst damit zahlen ? Wenn ich mir aus dem Garten 2kg Äpfel hole und die tausche hab ich mehr Chancen was zu bekommen was ich brauche als du mit Bits in Südamerika. Was erhoffst dir davon ?
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Ha, ha, zwei kleine Explosiönchen und die Gaspipelines in der Nordsee sind endgültig down.
Was glaubst du, was passiert nach einem echten WW3 mit (oder ohne) Atomwaffeneinsatz?
Internetknotenpunkte und Seekabel werden erste Angriffsziele sein, von Daten und Rechenzentren ganz zu schweigen.

28.09.2022, 08:37 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

Wir werden alle sterben! Zumindest das ist fix!

Keine (regulierte) Boerse wuerde JEMALS verlangen, dass du deine Assets
hin-ueberweist.

Wie meinst Du das? Natürlich muss ich erst am klassischen Depot-Verrechnungskonto des regulierten Brokers die nötige Gelddeckung haben, um Wertpapiere in gewünschtem Volumen überhaupt ordern zu können.
Bei Binance, muss ich das bespielsweise nicht und kann direkt mit Kreditkarte in Euro BTC kaufen ohne vorher was zu überweisen - dann wärn die laute Deiner Definition also doch eine "echte Cryptobörse?

28.09.2022, 11:18 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

>>Bei Binance, muss ich das bespielsweise nicht und kann direkt mit Kreditkarte in Euro BTC kaufen

Gleich am Anfang (weil mich SICHER irgendein geistig Unterbelichteter deswegen anfeindet): Ich kenne teilweise die deutschen Begriffe nicht, weil sie irrelevant sind und sie sowieso keiner verwendet. Am liebsten wuerde ich den Post gleich Englisch schreiben. Full disclosure: Ich kenne mich im posttrading nicht aus - was interessiert mich, was nach dem trade passiert...

Das sind die wichtigen Fragen:
a) Wo liegen deine securities
b) Wo liegt dein cash
c) Wo tradest du
d) Wie clearst/settelst du (C&S), bzw wer macht das fuer dich.

Im Idealfall sind das verschiedene entities, die a) nix miteinander zu tun haben, b) unterschiedlich reguliert sind, und c) oft auch unterschiedlichen Jurisdiktionen unterliegen.

Das ist bei Cryptowechselstuben alles irgend ein Mischmasch. Nix davon ist ausjudiziert, und niemand enforced das fuer dich wenn was passiert.

Im echten Leben ist
1) Der Handelsplatz eine Boerse (zB eine SWX)
2) Bei einer Bank deines geringsten Misstrauens liegt dein Cash
3) irgend ein custodian haelt deine securities
4) und irgend eine CnS bude (zB eine xClear) cleared fuer dich.

Bitte sage mir jetzt genau, wer was bei einer Binance macht, und wo du welche Dinge vor welchem Gericht wieder zurueckholst, wenn die Pleite gehen.

Dazu ein Bsp aus der realen Welt: Ich wechsle haeufig CHF nach EUR. Weil Banken alle Verbrecher sind, mache ich das auf currencyfair.com
Bevor ich denen auch nur einen Groschen gegeben habe, ueberlege ich: Was weiss ich ueber die? Nix, genau. Man schaut also halt zumindest nach, wo die Domain registriert ist. Ich habe auch nachgeschaut, wie die lizenziert sind und WO sie lizenziert sind - was vermutlich 0.01 % ihrer Kunden machen. (Spoiler: CurrencyFair is a regulated Payment Institution fully authorised by the Central Bank of Ireland pursuant to Regulation 18 of the European Union (Payment Services) Regulations 2018.

Aber ich bin halt gerne ueber mein counterparty risk informiert, vor allem, wenn ich da Geld hinschiebe.

Was sagt mir das weiters? Wenn ich cash zu CF hinueberweise, dann wechsle, und dann weiterueberweise, habe ich keine Ahnung welche Rechte ich habe, wenn das Geld DORT bei CF liegt. Bei einer BANK weiss ich das - und wenn eine Bank eingeht, dann kriege ich (in der EU) mein Geld bis 100k oder so von der Einlagensicherung. Dass das halbwegs funktioniert, konnte man unlaengst im Burgenland sehen. Wenn eine Bank mein custodian ist, weiss ich auch, dass ich meine securities auf jeden Fall kriege (weil die sind nicht Teil der Masse). Ich hab keine Ahnung, wie das bei einer "Payment Institution" ist. Wenn das wichtig ist, muss ich das nachlesen, oder - so wie ich das mache - ich halte mein counterparty risk so gering wie moeglich und lasse dort nie (bzw immer nur so kurz wie moeglich) Geld liegen (und ueberweise es nach dem Wechseln so schnell wie moeglich wieder raus).

Nach solchen postings ist dann regelmäßig die Diskussion zu Ende. Oder es kommt: my keys, my coins…

Im Prinzip ist es die gleiche Leier wie bei den Fremdwährungskrediten. Ich hab mir den Mund fusselig geredet, und sie haben sie trotzdem abgeschlossen. Und 10 Jahre später durfte ich mit den Idioten ausrechnen, welche der Ausstiegsoptionen die mit den wenigsten Blauen Augen und Beinbrüchen ist.

Es ist einfach die Gier. Der Traum, dass endlich auch Habenichtse gegen die Bankster gewinnen können und reich werden.

:D Danke.

Ich erinnere mich noch an den "Jordan Day" (15. Jaenner 2015), an dem die CHF-EUR Bindung aufgehoben wurde. Mit einem Federstreich der SNB wurde mein Gehalt in Oesterreich um ein Viertel mehr wert! Was fuer ein Tag!

Und dann sind die ganzen oesterreichischen Haeuslbauer-Kollegen/Freunde mit CHF-Fremdwaehrungskredit aufgewacht. Einige davon waren wirklich "kurz vor Abzahlung" (haben sie geglaubt) - die haben dann noch JAHRE weiterbezahlt (oder tun es noch). War echt witzig (fuer mich).

geilo, aus welchem Panikmachekäseblatt ist das denn ? und wenn hier auf deine 2 Netsch zugegriffen wird und du die auf die Cryptocaymans auslagerst...was bringen sie dir da ? Du bist hier, hast nix, darfst net ausreisen und wirst zwangsverpflichtet um im Panicmode zu bleiben. Deine Assets entspannen sich in der Karibik und hier gehst ein -.-

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so true

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn :D
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Reuters? Und jede andere Nachrichtenorganisation?
Zumindest die Sache mit der nuklearen Eskalation. Und das ist ja auch das einzige, weshalb man Panik haben könnte.
Der Rest... naja...

Ist aber aktuell jedenfalls finde ich keine schlechte Idee die nächsten paar Monate in Südamerika oder so Urlaub zu machen...

27.09.2022, 00:34 Uhr - Editiert von sh4dow, alte Version: hier

und wer macht das ? Herr Keiner und Frau Niemand ? Das wäre nämlich das einzig sinnvolle wenn man das als wahrscheinliches Szenario betrachtet. Nur Zahlen im Netz wo anders hin transferieren ist eher....naja, idiotisch.
Könnte es nicht vielleicht sein das man da mit der Angst der Menschen wieder mal Geschäfte machen will ? Wäre das nicht ein viel wahrscheinlicheres Szenario ? Oder das man schon mal vorsorglich vor Regulierung und Besteuerung flüchtet ?
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> Könnte es nicht vielleicht sein das man da mit der Angst der Menschen wieder mal Geschäfte machen will ? Wäre das nicht ein viel wahrscheinlicheres Szenario ?

Angesichts dessen, wieviel Kinder der Putin mittlerweile auf dem Gewissen hätte, wenn er eines hätte, halte ich das für ziemlich ausgeschlossen.
https://www.reuters.com/world/ukraine-prosecutors-office-says-121-children-killed-war-2022-03-23/

Ich halte es wegen solcher Dinge für wahrscheinlicher, dass er beim Orchestrieren von Morden Genugtuung oder sogar Lust empfindet und deshalb alles daran setzt, dass es zum Nuklearkrieg kommt. Ihn selbst wird es immerhin nicht treffen, er wird das Spektakel in seinem Luxusbunker genießen.

Seine Gedankengänge sind eigentlich recht einfach, aber eben gefühlskalt:
"Der (Wieder-)Aufbau eines Imperiums erfordert Opfer und Blut."

Kennt man ja bereits von einem anderen kleinen Mann des letzten Jahrhunderts.

Ich halte dagegen, die Ukraine sitzt auf einem massiven Vorkommen von Schwarzerde...dei verseucht Putin nicht mal eben so
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aus welchem Panikmachekäseblatt ist das denn ?

lernens Geschichte, junger Herr!

stell du dir lieber mal die frage was dir das hier bringt, schließlich nehmens dir hier alles weg...oder meinst, wenn es so weit ist, kannst dann noch schnell abhauen ?
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meinst, wenn es so weit ist, kannst dann noch schnell abhauen ?

klar, leicht! der internationale Meereshafen Koper ist von Kärnten aus in einem Tag mit dem Fahrrad errreichbar, Triest dann mit Auto zwischen Abendessen und ZIB und da steigt man ins nächste Schiff

hm...ein Phantast
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Genua ist als Marinehafen eines NATO Mitgliedslandes für uns Kàrntner in einem Nachmittag mit dem Auto erreichbar, wärend in Wien der Nukleare Fallout niedergeht, falls Putin das Versprochene tut!

OK...da fährt also der Bucho auf unendlich breiten Autobahnen zum Hafen, da rollens schon den roten Teppich aus und er besteigt eines der tausend Schiffe da, ist ja klar, er wedelt mit den Cryptokeys und besteht auf eine VIP Behandlung. Währenddessen geht der Fallout nur bis Wien, dorthin natürlich rasend schnell, um Kärnten rum bleibt der aber stehen.
Aha...geiles Exitszenario. Blöd das du dir das alles genau an den Hut stecken kannst
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lieber unsicherer Exit, als sicherer Exitus!

die Russen haben grad nochmal den möglichen Atomwaffeneinsatz bekräftigt, steht im Standard Newsticker

dann mach wirklich was wenn du so Angst hast, oder lass es bleiben
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zumindest mal gedanklich auf mögliche Szenarien Vorbereitet zu sein, hat nichts mit Angst zu tun und bringt dann, schnell ins Handeln kommen zu können, den Vorteil wenn im Ernstfall dann alle planlos wie die Hendln Kreuz und Quer in der Gegend herumlaufen
Solange die Abstimmung im Donbas läuft, wird auch garnichts passieren, drum gibts jetzt auch keine Eile und genug Zeit zu überlegen was das Beste wär

Solange die Abstimmung im Donbas läuft, wird auch garnichts passieren, drum
gibts jetzt auch keine Eile

Die endet heute.

Also findet heute der Weltuntergang statt? Passend zum Neujahr!

Das Problem ist, du machst dir über völlig unnedige Dinge Gedanken und hängst illusorischen Ideen nach.

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Klar, als wären Marinehäfen keine keine bevorzugten Angriffsziele.

Für dein Vorhaben solltest du besser mehr über Militärtaktik lernen, als über Börsentaktik?

und da steigt man ins nächste Schiff

und du meinst ernstlich, die nehmen da deine Heißluft-buttcoins als Zahlung an?
Oder vielleicht doch lieber bares, Gold, Diamanten, oder sonst was handfestes?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

mir genügt fürs Erste die Fähre von Italien nach Griechenland, wo ich Verwandschaft hab! das kostet bei Mr, Ferry 90€ per VISA online bezahlt zzgl Ouzo und Metaxa an der Schiffsbar

kostet bei Mr, Ferry 90€ per VISA online bezahlt zzgl Ouzo und Metaxa an der
Schiffsbar

im Krisenfall dürften die Preise dafür spontan anziehen. Und Visa als Zahlungsmittel fast so beliebt sein wie buttcoins.

die Fähre von Italien nach Griechenland

du würdest bei einem Atomangriff im Osten also nach Osten flüchten.
Ja, klingt logisch. Mindestens so logisch wie buttcoins als Krisenwährung.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

in Geographie und Umweltkunde geschlafen? von Kiev nach Athen sinds 2000km, und Moskau ist nochmal 1000km weiter weg so weit weht kein Wind irgendwas in nennenswerten Mengen

27.09.2022, 15:48 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

so weit weht kein Wind irgendwas in nennenswerten Mengen

Und im Frühjahr 1986 warst Du wo? Noch nicht geplant?

im Frühjahr 1986 warst Du wo?

in Ruhe mim Fahrrad von der Schule heimgefahren zu Mutti - Damals gabs hierzulande noch keine werbefinanzierten Privatmedien live on Air und vermutlich darum keine Panikmache! Eine kurze Info von der Lehrerin was passiert ist, und das war´s schon, ohne 7 Tage durchgehende Sondersendungen und drölf runde Tische mit ExpertInnenendiskussionen. Hach, das war eine schöne Zeit!

Hach, das war eine schöne Zeit!

ist das dein Kommentar zur größten Nuklearkatastrophe in der Geschichte der Menschheit?
Dann habens dir aber echt ins Hirn ge*piep* !!!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

27.09.2022, 21:11 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Größte _zivile_ Nuklearkatastrophe vielleicht. Und auch da wurden inzwischen abweichende Meinungen vertreten:
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/why-the-fukushima-disaster-is-worse-than-chernobyl-2345542.html

ja, über die Langzeitfolgen von Fukushima wird man noch sehen.

Aber einigen wir uns auf: zur größten zivilen Nuklearkatastrophe in der Geschichte der Menschheit bis zu jenem Tag.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich meine die 80er, das letzte Jahrzehnt ohne public Internet, und ohne Handy *inlove* und auch ohne Massenhysterie weil irgendwo auf der anderen Seite Europas was passiert

Eine kurze Info von der Lehrerin was passiert ist, und das war´s schon, ohne
7 Tage durchgehende Sondersendungen und drölf runde Tische mit
ExpertInnenendiskussionen.

da haben wir beide damals wohl in einem anderen Österreich gelebt, es gab sogar Hinweise Kinder nicht in der Wiese spielen zu lassen

Das kam erst am Nachmittags im Radio! Ich weiss es noch sehr genau, wie ich durchs Fenster zum unbespielten Sandkasten rausblickte

von Kiev nach Athen sinds 2000km

und wo liegt Tschernobyl?
Wohl in Geographie und Umweltkunde geschlafen!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wohl in Geographie und Umweltkunde geschlafen!

wird wohl so gewesen sein, hatte nur ein Genügend!

27.09.2022, 20:30 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

hatte nur ein Genügend!

und das sichtlich auch geschenkt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

> Die Frage ist nun, welche hochliquide Cryptobörse dafür die vertrauenswürdigste ist.

Bei deinem Weltschmerz heißt die einzig brauchbare Börse Hennessy, die haben die besten Prozente für solche Fälle.

Bei welcher "Börse" ist völlig egal denn dort passiert nur der Wechsel von deiner Fiat-Währung.

Wo du deine Private-Keys aufbewahrst - darauf kommts an

"Not ur Keys, not ur coins"

Im Krisenfall wird er weiterhin irgendeine echte Währung benötigen. Und daher eine Börse, wo er tauschen kann.

Im Krisenfall sind die Banken sowieso zugesperrt und vielleicht auch noch vom globalen Bankensystem abgeschnitten, weshalb einem Fiat Währung auch nix hilft. Hat man ja zu Beginn des Ukrainekriegs gesehen: Geld abheben war im Inland stark eingeschränkt und im Ausland teilweise unmöglich. Dito in Griechenland während der Finanzkrise.

Wenn man sich einer Sache sicher sein kann, dann dass im Krisenfall die Banken nicht funktionieren werden.

Im Krisenfall sind die Banken sowieso zugesperrt und vielleicht auch noch vom
globalen Bankensystem abgeschnitten

dann doch besser Gold in der Familien-Almhütte verstecken? So a la FPÖ

Wenn man sich auf der Flucht befindet, ist crypto unschlagbar. Es kann einem nicht geklaut werden, wenn man die Passphrase bzw den Passcode nur im Kopf hat und man kann trotzdem Geld versenden, wenn es notwendig sein sollte.

Gold und Bargeld ist schneller gestohlen, als du „Genfer Konvention“ sagen kannst.

bitte jetzt mal realistisch sein...das ist dann eien reine Luftnummer. Es ist dann endlich exakt das wert was es sein müsste: nichts.
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Jedes Gut ist immer nur das wert, was andere dafür zahlen und das ist bei Bitcoin im Moment viel.

Aller Kritik zum Trotz, wird das auch so bleiben: Aktuell hat Bitcoin im Q3 2022 alle großen Aktien-Indizes und Gold geschlagen.

hier von WW3 phantasiert und da is es genau nichts wert
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27.09.2022, 13:25 Uhr - Editiert von Desolationrob, alte Version: hier

Es herrscht gerade Krieg in Europa und Bitcoin ist immer noch was wert.

leidtragend ist da ein Land und du bist ja auch nicht dort. Renn dort halt mal in Ruinen rum und find wen der dir Verpflegung, Medikamente, Unterkunft etc gegen Hinrgespinste bietet. Wenn da keiner rundum mehr Hilfe leisten kann/will, bist am A
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Der "Krieg" ist im Moment noch ein sehr begrenzter Konflikt im Osten der Ukraine um ein paar tausend Quadratkilometer.
Die gab es in den letzten Jahrzehnten zu Dutzenden weltweit.

Neu ist lediglich, das jetzt die "Großen" mit Atomwaffen mitmischen und das dies alles relativ nah an unserer Komfortzone passiert.

Bei einem "richtigen" Krieg, oder gar dem WW3 ist Bitcoin und Co. absolut nichts mehr wert, auch danach nicht mehr, falls es ein danach dann noch gibt...u.a. deshalb, weil ohne elektr. Strom das bezahlen schwierig wird.

28.09.2022, 09:34 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

wo war nochmal der thread wo jemand verzweifelt versucht hat hier dann Hrywnja zu wechseln....
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Ich weiss nicht was du mir damit sagen willst.

als kleine Erinnerung was denn jetzt die ukrainische Währung wert ist bzw bei Kriegsbeginn konntest damit den A abwischen
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Du wiederholst hier gerade mein Pro-Krypto Argument.

Stimmt!

In der aktuellen "Krise" hat sich BTC von 47K auf 19K entwickelt. Unter komplettem Einbruch der Umsätzen. Nach Abzug der Wash-trades bleibst vermutlich ohnehin du als letzter über, der damit scheinbar wirklich handelt.

Gegen die Entwicklung ist UAH eine stabile Währung mit geringer Volatilität!

Sag mal, in welcher Wirklichkeit lebst du?

In der aktuellen "Krise"

Welche meinst eigentlich? Von Beginn der Pandemie bis heute sind wir bei +150%
In den letzten 3 Monaten sind wir bei ca +7% (in Euro).

Du suchst dir immer genau den Zeitraum raus, bei dem Bitcoin am schlechtesten dasteht und fühlst dich dann bestätigt. Dass es kaum ein Asset gibt, das in den letzten 10 jahren einen besseren Kursverlauf hatte, ignorierst du jedes mal.

Gegenüber allen Vergleichsperioden, die größer als 2 Jahre sind, ist Bitcoin im Plus. Du suchst dir genau die 6 Monate raus, in denen es für ALLES bergab ging. Der NASDAQ hat seit Jahresanfang auch über 30% verloren.

Sag mal, in welcher Wirklichkeit lebst du?

In der Wirklichkeit, in der die Banken nicht einmal 10% von dem Geld haben, das sie den Gläubigern schulden und in der Wirklichkeit, in der die Banken zusperren, wenn es brenzlig wird.

BTC ist heute zurück am Stand Dez 2020!!! Wir reden nicht von 6 Monaten!

BTC stand vor 1,5 Jahren auf 61K USD - alles weg! Heute 20K USD.

Jemand, der auf dein Anraten vor 1,5 Jahren gekauft hat, hat mittlerweile 2/3 seines Geldes verspielt. Aber du faselst weiterhin schlau herum.

Und das restliche Gefasel - sorry, spar's dir. Den Untergang der FIAT Währungen und des weltweiten Bankensektors darfst du noch lange predigen. Die Banken weltweit melden Rekordgewinne.

Auf Deutsch: BTC wirkt weder gegen Inflation noch gegen Krisen. Es ist einfach ein Spekulationsvehikel, bei dem sich die Großen (Börsen, sonstige Dienstleister im Crypto Umfeld) auf Kosten unschuldiger Kinder wie dir eine goldene Nase verdienen. Das hat mittlerweile sogar Musk kapiert und seinen Schwanz eingezogen.

Jemand, der auf dein Anraten vor 1,5 Jahren gekauft hat

Zeig mir einen Beitrag, in dem ich jemandem empfohlen habe, btc zu kaufen.

hat mittlerweile 2/3 seines Geldes verspielt

Jemand der im November 21 einen Nasdaq ETF gekauft hat, hat mittlerweile 1/3 seines Vermögens verspielt. Sind Aktien als Anlageform daher gescheitert?

Den Untergang der FIAT Währungen und des weltweiten Bankensektors darfst du
noch lange predigen.

Das System, wie wir es heute kennen (nach dem Ende von Bretton Woods), gibt es erst seit ca 50 Jahren und es hat schon mehrmals versagt. Siehe Venezuela, die Türkei und viele andere Staaten mit Hyperinflation.

BTC wirkt weder gegen Inflation

Stimmt nicht. Wer vor mehr als 2 Jahren gekauft hat, hat mehr als die Inflation verdient. Wer vor ca 3 Monaten gekauft hat, hat die Inflation bis heute auch herinnen.

noch gegen Krisen.

Es kann in Krisen helfen. Verhindern kann es sie nicht.

Es ist einfach ein Spekulationsvehikel,

Das ist jede Anlageform.

unschuldiger Kinder … Musk

Aha.

Sollte hinlänglich bekannt sein, das Banken global in den letzten Jahrzehnten 9x mehr Geld verliehen haben, als es an weltweiten realen Gegenwerten gibt.

Nennt sich "Blase", die nur durch ständiges Wirtschaftwachstum am Leben erhalten wird.
Denn sonst würde sie wie schlaffer Sack in sich zusammenfallen.
"Platzen" bei einer Blase, ist also eigentlich schon der falsche Begriff.

Sollte hinlänglich bekannt sein, das Banken global in den letzten Jahrzehnten
9x mehr Geld verliehen haben, als es an weltweiten realen Gegenwerten gibt.

Bitte um die Quelle!

Auch wenns die Frage nicht ganz beantwortet, kann ich dir diesen Artikel ans Herz legen:
https://www.ft.com/content/5af5a3fb-dcaa-411d-bcdd-75af0a99fe99

Die Paywall kannst du umgehen, indem du in google news nach dem Artikel suchst und ihn über den google link öffnest.

Wesentliches Zitat:
„The IMF estimates that public plus non-financial private debt rose by 28 percentage points in 2020 to 256 per cent of global GDP.“

Die weltweite private und öffentliche Verschulung ist in den letzten Jahren massiv gestiegen und liegt beim 2,5-fachen der weltweiten Wirtschaftsleistung. Gleichzeitig deutet derzeit alles darauf hin, dass uns die Zentralbanken in die Stagflation führen. Weil die Modelle, die sie verwenden, nicht (mehr) funktionieren haben sie zu spät auf die Inflation reagiert. Jetzt lassen sie sich aus unerfindlichen Gründen von Spätindikatoren wie Inflation und Arbeitslosigkeit leiten.

Die vorausschauenden Indikatoren zeigen bereits ein Ende des Wirtschaftswachstums an. Bis die Inflation oder die Arbeitslosigkeit nachzieht, wird noch Zeit vergehen. Eine Reaktion erst zu diesem Zeitpunkt wird zu spät sein. Damit sie wirkt, müssen die Zentralbanken dann wieder Vollgas die Wirtschaft stimulieren. Was dann wieder die Inflation anheizt, usw…
Hört sich das nach einem System an, das noch weitere 50 Jahre funktionieren wird?

Deine Aussage ist eine andere als seine!

Dass die aktuelle Verschuldung höher als das BIP ist, erscheint mir in Zeiten des billigen Geldes logisch. Das war ja das Ziel! Die meisten Investitionen werden ja abgeschrieben und strecken sich damit über viele Jahre im BIP. Ein Kredit von 10 Mio geht nach der Aktivierung der Anlage ja u.U. über 10 Jahre nur mit 1 Mio im jährlichen BIP ein. 20% des BIP 2021 in Deutschland waren Abschreibungen.

Seine Aussage

Banken global in den letzten Jahrzehnten 9x mehr Geld verliehen haben, als es an weltweiten realen Gegenwerten gibt.

Ist ja lustig.

Was heißt das überhaupt volkswirtschaftlich? Wenn ich ein Auto auf Kredit kaufe und schrotte? Daher will ich SEINE Quelle!

Ja, es besteht das hohe Risiko, dass wir in eine Stagflation laufen. Und ja, die beiden Nationalbanken haben aus meiner Sicht viel zu spät reagiert.

Nur hat man in den 70er und 80er Jahren gelernt, was jetzt aus monetaristischer Sicht zu tun ist. Ich rechne daher mit einer langen und brutalen Hochzinsphase und u.U. 2 Stelligen Zinsen.

Und zu deinen Ängsten: trotz der kapitalen Fehler, die in den 70ern gemacht wurden, hat es das FIAT System und die Weltwirtschaft nicht zerrissen.

28.09.2022, 20:28 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Nur hat man in den 70er und 80er Jahren gelernt, was jetzt aus
monetaristischer Sicht zu tun ist. Ich rechne daher mit einer langen und
brutalen Hochzinsphase und u.U. 2 Stelligen Zinsen.

Unter Umständen?
Damals hat die FED mehrfach auf 20% angehoben. Das ist heute fast unvorstellbar...
10-15% wär meine Schätzung, und ja, durchaus auch über einen Zeitraum von 2 Jahren. Denn damals hat man ja den Fehler gemacht zu schnell wieder zu senken, und dann kam die Inflation in volle Stärke zurück. JP hat's endlich begriffen (und redet jetzt für seine Verhältnisse sogar Klartext), Madame Lagarde leider noch nicht.
Daher wird's und hier in Europa länger treffen - aus mehreren Gründen (Krieg vor der Haustür, Energieversorgung, etc. etc.)

Und zu deinen Ängsten: trotz der kapitalen Fehler, die in den 70ern gemacht
wurden, hat es das FIAT System und die Weltwirtschaft nicht zerrissen.

Richtig!
Denn auch ganz wichtig: eine längere Rezession hält man aus, ständig steigende Inflation aber kaum.

In den 70er Jahren hat das aktuelle Fiat System gerade erst begonnen zu existieren. Und der Unterschied zu heute ist, dass die öffentliche und private Verschuldung damals viel geringer war. Hohe Zinsen haben heute einen viel stärkeren Effekt, weil viel mehr und höhere Kredite davon betroffen sind.

Das wird in dem von mir verlinkten Artikel auch besprochen. Und außerdem:
„As Michael Howell of CrossBorder Capital has pointed out, the chief role of the financial system is no longer to take deposits and make loans but to refinance the debt that sustains global growth and consumption. This complex system is increasingly dependent on shaky collateral.“

Schlecht abgesicherte Kredite, Zentralbanken, die einen Fehler nach dem anderen machen und eine weltweite Verschuldung, die es so noch nie gab.

Dazu kommt, dass ein wesentlicher Teil der Inflation auf einen Faktor zurückzuführen ist, den die Zentralbanken überhaupt nicht beeinflussen können: fehlendes Angebot! Das war in den 70er und 80er Jahren auch anders. Da ist Asien und Osteuropa in den globalen Markt eingestiegen und die Produktion von vielen Gütern wurde dadurch billiger.

Aus diesen und anderen Gründen kann man nicht so tun, als wäre die heutige Inflation eine Wiederholung von damals.

Stimmt! Man kann sich auch zu Tode fürchten!

Auch damals war es eine Ölkrise = Angebotsseite, die das System erschütterte.

Und die "Nicht-Energie" Angebotsseite ist aktuell schon dabei, sich zu erholen.

Auch damals war es eine Ölkrise = Angebotsseite, die das System erschütterte.

Wir sind (inflationsbereinigt) heute bei den Preisen von damals. Im Juni war der Ölpreis (inflationsbereinigt) so hoch wie am Höhepunkt der Ölkrise in den 70ern. Das kommt also zu all unseren anderen Problemen noch dazu.

mehr Geld verliehen haben, als es an weltweiten realen Gegenwerten gibt.

Bei Umstellung aufs Giralgeldsystems so gewollt, und hat in den darauffolgenden Jahrzehnten enormen Wohlstand für die breite Masse gebracht! Heute Jammern Schichten, über nun hohe Immopreise, welche vorher, niemals, an mit Erwerb gekauften, Immo-Eigentum denken hätten können! Fast wollte ich schreiben: die immer wiederkehrenden Kriege auf europäischem Festland hats auch gestoppt, wenn Wohlstand in die Breite geht!

es sit ein pro NACHDENKEN Argument. Wenn da alles in die Binsen geht, zählen nur mehr Dinge die man anfassen,transportieren oder nutzen kann. Da kannst dir deinen key vorher noch auf Papier ausdrucken und später dann kalorienfrei aufessen, als schlechtes Anheizmaterial verwenden oder dir die Schuhe/Kleidung zwecks Dämmung ausstopfen, aber sonst a scho nix mehr.

Es bleibt dabei, Marketingschmäh der mit der Angst der Menschen spielt. und es is dann eh wie jeder Bucho Thread, Gedankenspiele und dann kommt eh nix ausse.

Wer sich im Fall eines Nuklearschlages in kurzer Distanz um seine "digitalen Assets" Sorgen macht, dem is eh nimmer zu helfen.
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

es ist recht egal wo du dir coins kaufst.
kaufen, auf einen ledger stick rüberschicken, fertig.

du brauchst dazu nix anderes.

kaufen, auf einen ledger stick rüberschicken, fertig.

So wärs gedacht gewesen, aber wie kummuliere ich da mehrere BTC Einzelkäufe zu einer Einzelposition? Weil Alles an Fiat und dann Crypto zurück auf Einmal zu senden, ist mir zu riskant.

27.09.2022, 10:10 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

solang die adresse korrekt ist, kann da nix passieren.

ich tendiere in fortgeschrittenerem Alter jetzt aus dem Bauch raus eher zu einer Paperwallet statt des sicherlich "cooleren" und nerdigeren Ledgers
- ich habe deutlich mehr gültige und verwendbare Papier-Dokumente im Alter von bis zu fast 50 Jahren in der echtledernen, dicken Dokumentenmappe als noch funktionsfähige USB-Sticks bzw Consumer-Electronic der letzten 15 Jahre

diese wörter die erstellt werden sollte man eh sicher speichern.
mit denen kannst auch mit einem neuen ledger oder andere wallet normal "einloggen".

Der Ledger ist nicht für die Langzeitspeicherung des Seeds gedacht. Dafür gibt es sowas: https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/

Der Ledger hat nur den Zweck, dass du Transaktionen damit autorisieren kannst, ohne dass der Private Key auf einem Gerät liegt, das mit dem Internet verbunden ist.

01.10.2022, 18:04 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Unter den ganzen CEXs verwende ich am meisten Binance und danach Kucoin.

Binance würde ich bei deinen Bedenken mal ausscheiden lassen, da chinesisch.
Also Coinbase?

ja, die gefallen mir eigentlich sehr gut, und haben mit Blackrock auch einen mächtigen strategischen Partner!

https://it.slashdot.org/story/22/10/07/1216249/binance-linked-blockchain-hit-by-570-million-crypto-hack-binance-says

https://blog.fefe.de/?ts=9dbea94a

Hast du deine Kohle eh schon dort? :-D

Hast du deine Kohle eh schon dort? :-D

Nope, hatte auch sowieso nie vor dort was dauerhaft zu bunkern.

Es genügt ja, wenn du dann dort bist, wenn sie krachen geht. Oder wenn irgendwer sie ausräumt.

Jetzt gehn alle der Reihe nach krachen - recht geschieht ihnen, und allen die dort "Geld" liegen haben.

FTX, AAX, BlockFi - ALLE werden sie eingehen, und kein "Anleger" wird auch nur je einen Cent wiedersehen. Null Mitleid

15.11.2022, 22:43 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

BlockFi hatte ja vor kurzem eine 500mio USD von FTX bekommen - das war also vorhersehbar.
Achja, und Crypto.com ist wahrscheinlich auch im A...

Die sind nicht tot! Die werden alle nur noch stärker nach dem Kryptowinter zurückkehren! Ganz sicher!

16.11.2022, 09:40 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

To the Moon!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ich amüsiere mich derzeit königlich bei dem Thema.

Die religiösen Kryptos haben ja immer behauptet, dass Krypto (endlich) Banking ohne Trust-relation ermöglicht.

Und jetzt kommen sie drauf, dass es Domino Effekte geben kann!

WTF - ist Bankgeschäft doch etwas komplexer als einen verschlüsselten Eintrag auf einem Buchungsstreifen zu erstellen? Gibt's da doch systemische und andere Risiken, die nicht technischer Natur sind und daher durch eine simple Technik wie Blockchain nicht lösbar sind.

16.11.2022, 10:00 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Man muss das schon differenzierter betrachten.
Würden alle User - wie von allem "Experten" empfohlen wird - ihre Coins NICHT auf der Handelsplattform(!) belassen, sondern in einer Cold Wallet, wäre es nie zu diesen Phänomenen gekommen.
Wenn FTX nicht massive "Einlagen" gehabt hätte, hätten sie auch keine krummen Geschäfte mit Alameda und anderen(?) machen können. Genauso wenn crypto.com und BlockFi (und andere Plattformen) keine "Einlagen" hätte, könnten sie nicht was ich was damit machen.

Einschub: ich mein ehrlich, was haben sich Leute ernsthaft dabei gedacht wo die sensationell hohen Zinsen auf diese Krypto-Einlagen herkommen? Da hätte doch der gesunde Hausverstand längt "ALARM" schreien müssen. Müssen, denn die Gier schaltet bekanntlich das Hirn Großteils aus. Es hätte mit ein wenig

Aber das Hauptproblem ist eben, dass diese Plattformen alles sein wollen, Handelsplattform und "Bank" und da entstehen natürlich Interessenskonflikte.
In der "Aktienwelt" käme auch niemand auf die Idee seine Aktien bei der Börse zu verwahren, sondern in einem Depot bei einer Bank. Selbst bei einem OTC-Geschäft ist die Depotführende Bank keine direkte Partei der Transaktion. Die Trennung macht Sinn.

Insgesamt muss man festhalten, dass diese Skandale den Krptos massiv schaden. Ebenso, dass die Skandale dem Asset an sich nichts zu tun haben, es gab ja schließlich schon genügend Betrügereien im klassischen Anlage-Universum. Sie sind einfach nur die Konsequenz fehlgeleiteter und/oder krimineller Geschäftsmodelle die darauf basieren den kleinen Anleger auszunehmen.

Die Börsen können ja gegenseitig auch Short gehen. Und schon stellen sich die Dominos auf.

Deine "Lösung" des Cold Wallets greift zu kurz und ist unpraktisch. Die Wirtschaft (zB Tesla) braucht die Coins ja ASAP "verfügbar" und sucht daher einen "Treuhänder". Wir Banken stellen unsere Handelssysteme direkt PHYSISCH in oder neben die Börsen, um raschestmöglich reagieren zu können. Und wieder stellen sich Dominos auf...

Und dass es Zinsen auf Coins gibt - wo ist da das Problem? $ & € ist ja auch nur heiße Luft und es gibt Zinsen drauf.

Nur weil es Betrüger gibt, sind doppelte Buchführung und SAP nicht schlecht. Und nichts anderes ist die Blockchain.

Skandale den Krptos massiv schaden

Sie schaden überhaupt nicht. Sie führen langsam zu einer realistischen Einschätzung der Technik (und deren Limits) und der Player (von Religionsgründern bis zu Schwerverbrechern).

Deine "Lösung" des Cold Wallets greift zu kurz und ist unpraktisch. Die
Wirtschaft (zB Tesla) braucht die Coins ja ASAP "verfügbar" und sucht daher
einen "Treuhänder".

Ob sie da wirklich FTX und Co. gewählt hätten?
Tesla arbeitete wenn ich mich nicht irre mit Coinbase zusammen.

Und dass es Zinsen auf Coins gibt - wo ist da das Problem? $ & € ist ja auch
nur heiße Luft und es gibt Zinsen drauf.

Die Frage wo so hohe Zinsen herkommen ist eigentlich(!) legitim, und wäre durch einen Vergleich zu klassischen Zinsen nicht herleitbar gewesen. Es wäre demnach klar, dass da was anderes passiert.

Sie schaden überhaupt nicht. Sie führen langsam zu einer realistischen
Einschätzung der Technik (und deren Limits) und der Player (von
Religionsgründern bis zu Schwerverbrechern).

Das ist deine Sicht der Dinge. Passt schon.

Ich würde Krypto übrigens NICHT regulieren!

Oder umgekehrt, ich würde Banken, Versicherungen und Börsen den Einstieg in Krypto explizit verbieten.

Und Krypto muss auf alle seine Produkte und Services einen Totenkopf (siehe Zigaretten) aufdrucken. Kann aber sonst tun, was es will.

Hintergrund:

Jeder weiß dann, dass es bei Krypto KEINE Sicherheit gibt. Wer trotzdem einsteigt, selbst schuld.
Die Entwicklung von Krypto wird nicht künstlich behindert.
Die Verzahnung von Realwirtschaft und Krypto bleibt gering. Das gesamtstaatliche Risiko damit überschaubar.
Durch die Pseudonymität kann man die Verbrecher recht gut überwachen.
Und (wichtig) Krypto wird dadurch ein guter Gradmesser für die Geldpolitik der Staaten. Wenn immer mehr Menschen in Krypto abbiegen, läuft was falsch im regulären Geldwesen. Siehe die letzten 3 Jahre. Und dann muss und kann man reagieren.

Oder umgekehrt, ich würde Banken, Versicherungen und Börsen den Einstieg in
Krypto explizit verbieten.

Aber sie wollen doch so dringend! Sie selber, und viele der Kunden übrigens auch.

Ja, die wollen da rein. Und die Antwort lautet NEIN. Siehe FW Kredite oder Kredite an Mittellose. Das nennt man sinnvolle Regulierung.

kann dir selten so zu 100+1% zustimmen wie hier.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

https://forum.geizhals.at/t904720,8127469.html#8127469

Hatte ich damals schon gelesen, sehr guter Beitrag!

Mit den teilweise saulangsamen Kryptos verfügen die Börsen, selbst bei vorsichtigen Usern (Cold Wallet), über enorme Summen.

Und natürlich sind die Verbrecher in/an den Börsen mit den Möglichkeit und Träumen der kleinen Idioten verknüpft.

Warum spekulieren die Idioten nicht mit Gold? Weils fad ist und geringe Volatilität aufweist.

Warum hat Krypto eine hohe Volatilität und ist damit für Spekulanten interessant? Weil die Verbrecher über Washtrades und Werbung ständig Bewegung in den Markt bringen.

Krypto ohne Spekulation und Marktbeeinflussung würde sich parallel zur Inflationsrate bewegen. Damit wirst du nicht reich. Das interessiert doch keinen von den Idioten, die damit rumspielen.

WTF - ist Bankgeschäft doch etwas komplexer als einen verschlüsselten Eintrag
auf einem Buchungsstreifen zu erstellen?

was haben denn diese Windbuden mit BANK zu tun? Das was da gerade abgeht, ist Ponzi. Und sonst nix.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ja, schlimm. Was kommt als nächstes? Institutionen, die nur 10% der Kundeneinlagen liquide haben, die Geld verborgen, das sie gar nicht besitzen?

Ach nein, Banken gibts ja schon.

Banken gibts ja
schon.

klar. Und Ponzi-Methoden. Das ist der Unterschied. Und die Regulierung.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ehrlicherweise muss man sagen, dass at the end of the day auch die Regulierung nicht 100 % schuetzt. Wir koennen uns sicher alle noch an die Situation in Griechenland erinnern, wo per Dekret ploetzlich pro Person und Tag nur noch 50 EUR aus dem Bankomat kamen.

Gegen sowas kann man sich wirklich nur noch mit geographischem Risk-Management und Portfolio-Diversifikation schuetzen... Die reichen Griechen haben damals halt ihre Liquiditaet aus den Londoner Filialen der (griechischen) Banken rausgetragen...

wie man sieht, gibts also auch im bestehenden Bankenbsystem durchaus Methoden, sein Geld SICHER unterzubringen. Dazu brauchts heiße-Luft-Währung, die im Ernstfall noch weniger wert ist.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

https://finance.yahoo.com/news/genesis-trading-suspends-redemptions-new-loans-ftx-134718138.html

Angeblich lässt auch Gemini keine Auszahlungen mehr zu. Oida, da geht's rund!

Und das überrascht IRGENDWEN??? Echt jetzt?

Jeder wußte, dass 50% des ganzen Handelsvolumens wash trades waren!!! Dass also der ganze Markt in Wirklichkeit massiv durchsetzt ist von Betrügern und deren Geschäften. Und die haut es jetzt alle auf die Pfeife, wo die Luft rausgeht.

Die ganzen Kurse sind ja reiner Random. Das war ja alles nur massive „Kurspflege“, um die dummen Kinder reinzuziehen.

Und das überrascht IRGENDWEN??? Echt jetzt?

Mich zumindest nicht, es wird alle Plattformen hart treffen deren Geschäftsmodell auf "Einlagen" basiert. Denn jeder bekommt jetzt Panik und will sein Geld abziehen, und siehe da, die Liquidität der Plattformen gibt das nicht her. Klassischer Bankrun.

Jeder wußte, dass 50% des ganzen Handelsvolumens wash trades waren!!!

Woher wusste das "jeder"? Ich - zugegebenermassen nur mit wenig Aufwand unterwegs - habe seit längerem versucht, zuverlässige Volumenszahlen auch nur von den größeren Handelsplätzen zu finden, einfach weil mich immer interessiert, was für ein Volumen hinter einem Kursausschlag steht. Dass ich das nicht (einfach) gefunden habe, zeugt für mich von mangelnder Transparenz des Marktes.

2018!!!

https://www.btc-echo.de/news/wash-trading-wie-boersen-anleger-betruegen-52438/

Information ist manchmal auch eine Hohlschuld. Speziell wenn man vor hat, Geld zu investieren.

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