Fristlose Kündigung der Mietwohnung

Fristlose Kündigung der Mietwohnung (65 Beiträge, 2081 Mal gelesen)

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Guten Morgen!

Die Kategorie stimmt zwar nicht aber egal!

Folgendes hat sich zugetragen:

Eine Freundin von mir hat am 18.11.22 die Schlüssel für die neue Wohnung bekommen, davor mittels Makler besichtigt, der sagte ihr, Katzen sind erlaubt, und jetzt im Nachhinein erfahren, dass es erst Thema würde wegen Katzen meinte er in 2-3 Jahren, was total egal/nebensächlich ist, nichtsdestotrotz hat die Dame jetzt am 29.11.22 die fristlose Kündigung also nach 11 Tagen bekommen, weil sie sich 2 kleine Kätzchen zugelegt hat, der Vermieter wollte sie per sofort kündigen, der Makler hat das geregelt dass sie per 31.12 raus muss!

Maklerprovision bekommt sie zurück, zum Glück

Im MV steht dass keine Haustiere erlaubt sind! Ich glaub sogar explizit Katzen

Kann ihr jemand helfen?

Ich habe gegoogelt und wieder einmal nur so ungenaue Sachen gefunden! Ein Gesetzestext wäre…….!

Für mehr Infos, hab den MV der Dame und das Kündigungsschreiben des Vermieters!

Ist hier im Forum ein R-Anwalt, sie kann sich aktuell keinen leisten, weil knapp bei Kassa, wegen Umzug, Arbeiterkammer hat ihr bei Auszug der alten Wohnung auch nicht geholfen, wo die Miete plötzlich monatlich um über € 200,— stieg!

Danke und @ avs…. Ich hoff es sind genug Infos dabei für dich

02.12.2022, 06:55 Uhr - Editiert von woagla, alte Version: hier

Mieterhilfe kontaktieren
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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Danke, hab grad gegoogelt, scheint nur für Wien zu sein

Mieterhilfe.at

Spielt in Tirol die Kündigung

Mieterschutzverband, kostet aber. Allerdings keine Ahnugn wie da die Qualität der Rchtsberatung aussieht.
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Kannst vergessen. Haben keine RA. Alles nur "Sachbearbeiter". Termine wartest ewig.

And God bless Cliff Burton, Ronnie James Dio, Lemmy and Carlo Pedersoli...

erklärt dann die geringe Gebühr
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Was bedeutet das für Verträge mit Haustierverbotsklausel?

Alle Vertragsklauseln, die eine solche Formuliereung beinhalten sind unwirksam. Als betroffene Mieter können Sie ohne weitere Nachfrage Haustiere in Ihrer Wohnung halten.

Welche Arten von Verbot sind dennoch wirksam?

Sind in Ihrem Mietvertrag individuelle (nicht vorgefertigte) Klauseln beinhaltet, die spezifische Gattungen, wie Hunde oder Katzen, aber auch einzelne Rassen wie z.Bsp "Kampfhunde" ausschließen, so sind diese definitiv wirksam, da sie nicht gegen den oben genannten generellen Ausschluss von Haustieren verstossen.

https://www.mietervereinigung.at/9893/Haustiere-im-Mietvertrag

Wenn der letzte Absatz so stimmt- dann hat sie Pech gehabt, weil explizit Katzen im MV erwähnt werden.

Menschen mit Katzenhaarallergien verstehen das Gesetz bzw. dessen Auslegung.

die diffundieren aber nicht durch die Wände zum Nachbarn und wenn mir die Wohnung besenrein retoruniert wird, gibts da nix mehr das eine Allergie auslöst.
Was dem Vermieter weniger wurscht ist: zerkratzte Möbel, Wände, Katzenpisse.
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@frabos

Original aus dem MV kopiert:

Die Haltung von Hunden, Katzen und anderer Tiere bedarf der Zustimmung durch den Vermieter.

Naja- laut dem Link ist das allgemeine Haustierverbot im MV unwirksam- wenn allerdings explizit "Katzen verboten" drinnen steht und sonst nichts dann dürfte es wirksam sein.

Die Haltung von Hunden, Katzen und anderer Tiere bedarf der Zustimmung durch
den Vermieter.

Das scheint jetzt ein ziemlich üblicher Satz im MV zu sein. Wir haben vom Vermieter auch so einen Zusatz in einen bestehen den MV bekommen ...

Das ist ja kein generelles Verbot, hier will der Vermieter einfach die Kontrolle haben.

Und wenn dann wer keine Meldung macht und der Vermieter in Nachhinein "drauf" kommt, dann ist man ehrlich gesagt, selber Schuld ...

Makler ... der sagte ihr, Katzen sind erlaubt

Leeres Geschwätz.

Im MV steht dass keine Haustiere erlaubt sind! Ich glaub sogar explizit Katzen

Tja, unterschrieben und nicht gelesen/verstanden und sich dann wundern, dass die Kündigung kommt ist

Das verhandelt man bei Vorliegen des Mietvertrags entsprechend nach. Wenn man das nicht kann/will, oder diese Verhandlung scheitert gibt es zwei Möglichkeiten:
- man unterschreibt und holt sich dann auch keine Katzen
- man sucht sich eine andere Wohnung

Die Haltung von Hunden, Katzen und anderer Tiere bedarf der Zustimmung durch den Vermieter.

Der Satz ist total unglücklich. Und mieterfreundlich, wie man auf unseren Gerichten ist, könnte der dem Vermieter das Genick brechen.

Möglich, ich bin weder Immo-Experte noch Anwalt. Aber mit menschlichem Verhalten kenn ich mich ein wenig aus. Und hier lag das Grundübel.

Eher nicht, weil ich mir fast sicher bin, dass irgendwo im MV auch die Klausel drin steht, dass aller Änderungen und Zusätze der Schriftform bedürfen.
Hatte ich mit meinem Mieter: er wollte einen Hund, ich hab ihm die gewünschte Handtaschenratte genehmigt, explizit und schriftlich DIESEN Hund, er darf nicht plötzlich einen Bernhardiner anschaffen.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Ich hab irgendwo gelesen, dass ein SPEZIFISCHER Ausschluss von Rassen (Kampfhund...) möglich ist. Aber die generelle Untersagung von Haustieren ist unmöglich.

Womit der Satz im Vertrag komplett patschert ist, weil er eine generelle Untersagung enthält.

Untersagt sind sie ja nicht.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Du hast recht!

Wobei deine Aussage dass der Absatz unglücklich formuliert ist, durchaus richtig ist....

ich hab es so formuliert:
Die Haltung von Tieren aller Art, ausgenommen in Behältnissen gehaltene,
wohnungsübliche, ungefährliche Kleintiere, wie z.B. Ziervögel, Zierfische, Hamster oder
kleine Schildkröten, ist grundsätzlich untersagt. Die Haltung anderer Tiere erfordert die
Zustimmung des Vermieters.

Semantisch etwas mühsam, aber den zweiten Satz habe ich in den Verhandlungen hinzugefügt.

Mein Mieter hat einen Hund...da haben wir folgenden Zusatz:

Die Haltung des im Eigentum stehenden aktuellen Hundes des Mieters, ist
genehmigt.
Bei weiteren Tieren oder einer eines neuen Hundes finden die Bestimmungen des
Mietvertrag Anwendung, eine konkludente Einwilligung ist ausgeschlossen.

Es gibt dann noch eine Kopie des Impfpasses des Hundes und ein Foto.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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Eher nicht, weil ich mir fast sicher bin, dass irgendwo im MV auch die Klausel
drin steht, dass aller Änderungen und Zusätze der Schriftform bedürfen.

völlig egal. Die Formulierung ist zu weit gefaßt und damit per se ungültig

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ist es das wirklich? denn untersagt ist es ja nicht, nur eben nicht Teil des allgemeinen Mietvertrags, das ist subtil was anderes als ein generelles Verbot...Dass es eine blöde Formulierung ist und er damit durchaus einfahren kann streite ich nicht ab.
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.
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ist es das wirklich?

ja, denn

Die Haltung von Hunden, Katzen und anderer Tiere

das meint ausdrücklich Hunde, Katzen und unspezifisch ALLE anderen Tiere.

denn untersagt ist es ja nicht

natürlich, weil

bedarf der Zustimmung durch den Vermieter.

ohne die Zustimmung ist es verboten. Das ist einseitig grob benachteiligend und damit schon wieder ungültig.

er damit durchaus einfahren kann

er wird. denn die Formulierung ist doppelt ungültig

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

der Passus ist SO ein Genickbruch für den Vermieter, weil zu generell und damit ungültig.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Oder die nicht ganz korrekte Möglichkeit- dem Vermieter nichts von den Katzen sagen...ggg

Wenn er im gleichen Haus wohnt, die blöde Angewohnheit hat seine Mieter zu kontrollieren, etc. etc. ist das alles sinnlos.

Ich geb es ja zu, ich hab mit privaten Vermietern keine wirkliche Erfahrung- aber abseits von Notfällen muss sich der Vermieter einen Termin ausmachen.

und @ avs…. Ich hoff es sind genug Infos dabei für
dich

paar mehr wären gut, zB welcher Mietvertrag, gilt MRG oder ABGB
Aber ich tippe mal MRG, zumindest Teilanwendungsbereich.

So: JETZT ist alles zu spät.
Der §§ mit den Haustieren im MV ist unwirksam. Die Haltung ortsüblicher Kleintiere kann ich nicht verhindern.

Die Kündigung ist damit unwirksam. Aber wenn der Makler das jetzt geregelt hat, klingt das nach einer einvernehmlichen Auflösung. Wenn sie da was unterschrieben hat, dann wars das. Das ist unanfechtbar.

Wenn nicht: ab zum nächsten Anwalt oder zur nächsten Mieterschutzvereinigung oder zur Schlichtungsstelle.

Arbeiterkammer hat ihr bei Auszug der alten Wohnung auch nicht geholfen, wo
die Miete plötzlich monatlich um über € 200,—
stieg!

da wäre zu prüfen: WARUM? Das KANN durchaus legal sein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

MRG Teilanwendungsbereich - Neubau 2022

Vermieter wohnt im gleich Haus, ganz oben, es ist ein 33 jähriger Baumeister, der vermutlich diesen Grund geerbt hat und dann darauf diesem Block mit 8 Wohnungen gebaut hat!

https://tirol.arbeiterkammer.at/beratung/konsumentenschutz/wohnen/Tierhaltung.html

Hab ich von einen befreundeten Makler bekommen

IMHO ist der §§ ungültig
Ganz sicher ist die Kündigung (falls überhaupt zurecht) mit der kurzen Frist ungültig

Aber en sie einen Räumungsvergleich unterschrieben hat, dann ist alles andere hinfällig. Dann hat sie zugestimmt und DAS "pickt"

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

https://mietervereinigung.at/News/841/60174/Wohnen-mit-Hund-und-Katz

Ist wirklich nicht böse gemeint, es wundert mich nur bzw. kann ich nicht nachvollziehen, wie

sie sich 2 kleine Kätzchen zugelegt hat

mit

sie kann sich aktuell keinen leisten, weil knapp bei Kassa

zusammen passt. Ist das nicht ein krasser Widerspruch in sich?

Ist das nicht ein krasser Widerspruch in sich?

Nicht wirklich. Die zwei kleinen Kätzchen bedeuten gut kalkulierbare und vor allem überschaubare Kosten. Sich einen Anwalt zu nehmen, ist so etwa das genaue Gegenteil davon. Von dem, was der allein für ein erstes Schreiben in Rechnung stellen dürfte, kannst Du die Kätzchen vermutlich schon einen Monat (oder länger) versorgen. Von den Folgekosten, falls das keine Wirkung zeigt, ganz zu schweigen.

Die zwei kleinen Kätzchen bedeuten gut kalkulierbare und vor allem
überschaubare Kosten.

Ach wirklich? Einmal Tierarzt und schon ist man ein paar 100 los ...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

1 von 2, immerhin sind ja die Kosten kalkulierbar

Richtig, ich verstehe diesen Haustierwahn nicht. Meistens auch Leute, die sowieso wenig Geld haben.

Die Einsamkeit und der nicht vorhandene Kinderwunsch bei Frauen offenbar...

In Rumänien ist das nicht so arg, selbst die Bobofamilien haben Kinder und keine Haustiere. Die Straßen sind entsprechend wenig vollgepisst, Hunde sind i.d.R. im Garten und Katzen streunen herum (werden aber gefüttert).

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Ich war noch nie in Rumänien, habe aber auf Youtube einige Videos verfolgt, wo drei Leute von Deutschland in die Türkei geradelt sind und dabei auch durch Rumänien kamen. Und dabei war zu sehen, dass denen alle paar Meter irgendein Hund nachgelaufen ist, weil sich die Leute nicht kümmern und auch keine Zäune haben. Zudem viele wild herumlaufende Hunde bzw. tote Hunde am Straßenrand.

oh gott, diesen unsympathler Fritz tust dir an?

gibt Versicherungen dafür, dann ist es wieder kalkulierbar. Mein Hund hat auch eine Krankenversicherung. Kostet € 39,90 p.M., dafür deckt die so einiges ab.

Mir war es das wert (und zahl ich schon seit über 9 Jahren) - klar, wenn man das Geld auf die Seite gelegt hätte, mittlerweile hätte ich die Deckungssumme auch so dann herinnen gehabt.

ABER was wäre wenn mal schon früher was passiert? Was wäre wenn ...

Einmal Tierarzt und du bist von diesen Träumen geheilt. Oder ein unsauberes Tier, das dir den teuren Parkett zerstört, indem es draufpisst.

Ich habe Katze(n), ich weiß wovon ich rede.

Ich habe Katze(n), ich weiß wovon ich rede.

Ich habe keine, komme aber aus einem Katzenhaushalt. Die hier an die Wand gemalten Probleme hatten meine Eltern nie. Tierarztbesuch gabs einen bei Anschaffung (das übliche, Impfen, Sterilisieren, Wurmkur) und dann erst gegen Ende wieder, eine Hauskatze ist da nicht so anfällig. Bei Rassekatzen mags anders aussehen.

Aufs Wohnzimmerparkett kamen die Katzen erst, wenn sie sicher stubenrein waren. Bis dahin haben sie sich in der (gefliesten) Küche an ihr Klo gewöhnt. Das hat jahrzehntelang gut funktioniert. (Inzwischen ist allerdings keine Katze mehr da - mein Vater ist mittlerweile Witwer )

Den Widerspruch sehe ich eher darin, dass sich hier allem Anschein nach ein Single zwei Katzen in die Wohnung holt. Was machen die, wenn sie arbeiten muss oder sonst mal ein oder zwei Tage nicht da ist? Sich langweilen und dann irgendwann Wände und Mobiliar zerlegen? Oder schmeißt sie die dann aus der Wohnung und läßt sie erst wieder rein, wenn sie zurück ist? (Deshalb habe ich keine. Ich mag Katzen zu sehr, als dass ich einer einen Singlehaushalt zumuten würde.)

Ich zeige dir gerne die kaputte Stelle auf meinem Parkett. Bei einer Mietwohnung ist das ein Schaden, der sauteuer wird.

Eine unserer Katzen ist in ein Auto gerannt. Zerschmetterte Kiefer und Schädel. Genialer spezialisierter Tierarzt im Burgenland hat ihn wieder hinbekommen. Ein Monat stationäre Pflege mit künstlicher Ernährung. Ca 2500.

Katze meiner Mutter ist aus dem 2. Stock abgeflogen. Pfote gebrochen, Gips, Nachbehandlungen… Keine Ahnung über die genauen Kosten, aber sicher auch nicht geschenkt.

Katzensitter gibts, kostet halt Geld. Wenn man vorab mit Katzen-Freunden einen Deal macht, kommt man meist auch ohne aus. Wir haben für mehrere Freunde schon die Urlaubsvertretung gemacht. Und der Freund der Tochter hat während unseres Urlaubs das Haus übernommen.

Die zwei kleinen Kätzchen bedeuten gut kalkulierbare und vor allem
überschaubare Kosten.

Bis zum ersten Röntgen/Ultraschall ....

———
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Die zwei kleinen Kätzchen bedeuten gut kalkulierbare

wäre man gemein koönnte man nun sagen es war wohl nicht gut kalkulierbar - hats ihr nun doch offenbar die Bude gekostet

Und mal ehrlich: Haustierkosten sind aber KOMPLETT unkalkulierbar...hab das bei div Freundinnen und ihren Katzen gesehen bzw sehe es bei meiner Schwester - Appenzeller - was der im ersten Jahr gekostet hat - Gute Nacht........der Tierarzt jubelt (wobei das Vieh leider auch selten deppert ist)

kollegin hatte 2 katzen.
einer ging ein.
naja, hat ja immer so problemlos geklappt, nimmt sich eine jung, damit die alte nicht alleine ist.
hat das katzerl nicht ASTHMA? ja frag mal was für den tierarzt draufgegangen ist bis ma da draufgekommen ist...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ich versteh's nicht ganz.
Klar ist ein Anwalt teuer, aber 2 Katzen müssen 2 Katzenleben lang versorgt werden. Der Anwalt weniger lang idR.

Kaution, Miete, Miete alte Wohnung, Makler Gebühr, neue Möbel usw

wo die Miete plötzlich monatlich um über € 200,— stieg!

Die Miete, oder die Betriebskosten(vorauszahlung)?

03.12.2022, 10:26 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Wird wohl das sein: https://kontrast.at/altbau-mieterhoehung-2022/

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
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Die Gesamtmiete!

Im Mietvertrag, den sie unterschrieben hat, steht explizit das Verbot drin...was der Makler labert, ist irrelevant. Da gibt's afaik nix mehr zu helfen.

03.12.2022, 14:24 Uhr - Editiert von Ghosu, alte Version: hier

Haltung von "normalen" Kleintieren kann man mWn im Mietvertrag nicht verbieten. Der Passus ist daher ungültig. Hätte aber im Vorhinein geklärt gehört.
Wenn Katze explizit ausgeschlossen ist, kanns aber schwierig werden.

03.12.2022, 17:53 Uhr - Editiert von bmw330d, alte Version: hier

Der Passus ist daher ungültig.

Strenggenommen ist das aber kein Verbot, wenn der Vermieter zustimmen muss bzw. kann. Der Vermieter kann behaupten, er hätte es unter Umständen zugelassen, wenn sie vorher gefragt hätte.

Bin aber kein Anwalt um das beurteilen zu können.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

Afaik die Gründe für die Zustimmung/Ablehnung müssten in diesem Fall explizit im Vertrag erwähnt sein (da die meisten Gründe des Vermieters sonst keine Chance hätten vor Gericht)

Der Vermieter war auch ein fester Trottel, den Vertrag so zu formulieren, da er durch "anderer Tiere" wieder ein generelles Verbot eingeführt hat, was nicht zulässig ist.

>Die Haltung von Hunden, Katzen und anderer Tiere bedarf der Zustimmung durch den Vermieter.

Hätte er nur geschrieben:
>Die Haltung von Hunden, Katzen, Meerschweinchen und Vögeln ist nicht gestattet.

wäre es legal gewesen und er hätte 99.9% der Haustiere ausgeschlossen gehabt.

Hätte er noch hinzugefügt:
>Bei Haltung anderer ortsüblicher Haustiere ist gestattet, sofern der Vermieter vorher informiert wird.

hätte er wohl 99.99% aller Haustierfreunde von vorherein verkrault und legal wäre es auch gewesen.

Meerschweinchen und Vögeln ist nicht
gestattet.

das hält nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Aber zumindest ist ein "und" dazwischen

und vögeln kannst mal gar ned verbieten

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

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