Fenster einstellen

Fenster einstellen (47 Beiträge, 625 Mal gelesen)

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Wer muss das aktuell bezahlen? Mieter oder Genossenschaft?
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im MRG der Mieter, da Wartungsarbeit.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

danke, war mir nicht sicher.
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Ich zahl das nicht und wenn die Fenster nicht gehen, zieh ich dir das von der Kaution ab.

Aber Genossenschaft ist eine eigene Welt ...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

bei einer bekannten wurde das von der hausverwaltung erledigt. meine macht das nicht. daher die unsicherheit.
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Das sieht zB. die AK ein wenig anders:

wo denn bitte????

Da ist von REPARATUREN die Rede. Das Einstellen von Fensterriegeln ist aber WARTUNG und damit garantiert Mietersache.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Kann man so pauschal nicht sagen:

Nach österreichischem Mietrecht gilt das Einstellen der Fensterbeschläge nicht als reine "Wartung" durch den Mieter, sondern als Erhaltungsarbeit an der Außenhaut des Hauses (§ 3 MRG).

Klemmen, hängen oder schließen die Fenster nicht mehr richtig, liegt eine Einschränkung der Brauchbarkeit vor, die der Vermieter beheben lassen muss.
Es gibt jedoch zwei wichtige Ausnahmen:

Kastenfenster (Altbau): Wenn sich die Innenflügel der alten Kastenfenster nicht mehr richtig schließen lassen, fällt das Einstellen der inneren Flügel in die Zuständigkeit des Mieters.
Das Justieren der äußeren Flügel zahlt weiterhin der Vermieter.

Bei modernen Verbund- oder Isolierglasfenstern zahlt der Vermieter immer alles. Gültige Kleinreparaturklausel: Schließt das Fenster zwar, hakt aber nur minimal, und es ist eine wirksame Kleinreparaturklausel im Mietvertrag verankert, können Ihnen als Mieter die Kosten für diesen Kleinstaufwand übertragen werden.

Wenn du die Fenster alle 3-5J WARTEST, dann braucht es keine Reparatur. Unterläßt du die Wartung, zahlst du auch die Reparatur.

Ist wie bei der Therme.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Aber es gibt kein Fensterpickerl, das die (lt. Dir) vorgeschriebene Wartung bezeugt.
Und was ist Wartung? Jedes Jahr paar Tropfen Oel aufbringen? Oder jedes Jahr die Fenster fachmaennisch neu einstellen lassen?

Mich interessiert das Thema auch, weil meine Fenster tlw. nicht mehr so super gehen (obwohl es tolle Holz-Alu-Fenster sind, 2015 neu gemacht). Allerdings (hoffentlich) eher theoretisch, weil bisher Wiener Wohnen alles in der Richtung (Dichtungstausch) uebernommmen hat.

Freundlichen Gruss, gute Sommerrestwoche,
j.

Bei BEDARF (also wenn zB die Riegel beginnen, schwergängig zu werden, wenn die Schaniere nachgestellt gehören, weil der Flügel am Rahmen schleift) gehören Fenster gewartet. Ob du das vom Fachmann machen läßt, oder selbst machst (gibt genügend Anleitungen dazu auf der YT-Akademie) ist mir wurscht.

Aber wenn du gar nichts machst und dann zu mir kommst, weil der Riegel vor lauter Sand und Dreck in der Mechanik gar nicht mehr zu bewegen ist, dann ist meine Bereitschaft dafür irgendwelche Kosten zu übernehmen, NULL!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Und wenn die Wartung nicht mehr ausreicht? (Ich hab die MACO-Anleitung befolgt, aber es ist einfach kein Spielraum mehr vorhanden bei der einen einzustellenden Schraube.)

Gruss,
j.

Dann, aber eben erst DANN, ist der Vermieter dran

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Hatte schon einige Mietverträge, aber eine Wartung der Fenster wurde mir noch nie vorgeschrieben. Nicht von einer Genossenschaft und genauso wenig vom privaten Vermietern.
Also wie willst du eine etwaige Reparatur das vom Mieter verlangen, sodaß es auch rechtlich gedeckt ist?

Ganz abgesehen davon, dass meine Fenster auch nach fast 20 Jahren ohne Wartung so funktionieren wie sie sollen...
Gruß
Nik

eine Wartung der Fenster wurde mir noch nie vorgeschrieben.

muß ich auch nicht. Du bist per Gesetz zur Instandhaltung im Inneren verpflichtet.

Ganz abgesehen davon, dass meine Fenster auch nach fast 20 Jahren ohne Wartung
so funktionieren wie sie sollen...

viele tun das. Aber eben nicht alle.

wie willst du eine etwaige Reparatur das vom Mieter verlangen, sodaß es auch
rechtlich gedeckt ist?

ich kontrolliere die Fenster beim Auszug. Wenn die Riegel nicht gehen oder die Fenster schleifen, laß ich es machen und zieh es dir von der Kaution ab. So einfach geht das.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ich hab' mich dazu mit der KI unterhalten ... so einfach ist das nicht. Wenn z.B. das Fenster quietscht, gehört's geschmiert = Wartungssache, Mieter. Wenn da etwas schleift oder verzogen ist, weil sich etwas gesenkt oder das Material "gearbeitet" hat = Reparatur, d.h. Haussache. Und dann kommt's drauf an, ob Wohnungseigentum oder eigenes Haus. Im 1. Fall kann man die Reparatur der Hausverwaltung auf Kosten des Hauses umhängen, im 2. Fall gehört's dem Vermieter = Hausbesitzer.

Wenn da etwas schleift oder verzogen ist, weil sich etwas gesenkt oder das
Material "gearbeitet" hat = Reparatur

Typischerweise schleift ein Fenster nicht, weil sich was verzogen hat, sondern weil es regelmäßig einstellt gehört.
Das funktioniert im wahrsten Sinne des Wortes durch Drehen von ein paar Schrauben an den Beschlägen. Mit Reparatur hat das nix zu tun, das ist Wartung.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Du darfst gerne meinen Altbau besuchen. Es verziehen sich alte Holzfenster einfach. Und das ganze Gebäude und damit die Laibung und die Stöcke "verziehen" sich. Und bei den alten Angeln kannst du wenig bis nix "einstellen".

Altbau

alte Holzfenster

Natürlich.

Halbwegs aktuelle Produkte, insbesondere aus Kunststoff, in halbwegs aktuellen Gebäuden, "verstellen" sich einfach mit der Zeit bei häufiger Betätigung.

Ich lasse meine (Premium-) Alu-Kunststoff-Fenster in meinem Haus alle 5 Jahre vom Fachmann warten, d.h. die Einstellung kontrollieren und schmieren.
Die Flügel, die praktisch nie betätigt werden (2x im Jahr zum Putzen), bekommen außer Schmierung auch nix, die häufig betätigten, besonders der schwere PSK-Flügel im Esszimmer, bekommen etwas mehr Zuwendung und laufen nach der Wartung wieder "wie geschmiert".
Leider hat es das damit bisher immer beauftragte EPU trotz (beim ersten Mal) mehrfacher Erinnerung noch nie geschafft die Leistung wirklich zu verrechnen, drum kann ich gar nicht sagen was das kostet. Entgegen der großen Fensterfirmen würde er aber nach Zeit und nicht nach Anzahl der Flügel abrechnen, und viel mehr als 1 Stunde hat er für die 21 Flügel plus Eingangstür nie gebraucht.
(Beim 1. Mal hat er sogar einen produktionsseitig falsch herum montierten Beschlag erkannt und umgedreht...)

Im Frühjahr habe ich beim besagten PSK-Flügel 2 der 3 Dichtungen selbst getauscht. Die Dichtung am Rahmen war im unteren Bereich "runtergetreten", weil die Kinder, als sie noch klein waren, da häufig draufgestiegen sind. Die äußere Flügeldichtung war an einer Stelle schon länger beschädigt, ich glaube, dass da mal beim Rein- oder Raustragen irgendwas hängengeblieben ist.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Bei mir hat der Mann einen halben Tag benötigt. Und der war ein echter Profi. Ich war die ganze Zeit dabei. Und dazu mussten dank Internorm Konstruktionsfehler 2 Griffe getauscht werden.

Um ein Fenster bei mir unten zu reinigen & schmieren, musst du den Flügel unten quasi aushängen. Was bei 40-50 Kilo ein echter Stunt ist. Ich hab ihn bewundert.

Der Typ war im Pensionsalter (unendliche Erfahrung) und war der Erste, der es schaffte, alle Fenster & Türen WIRKLICH zu servicieren und korrekt einzustellen. Erst dann verstand ich, was "gute Einstellung" bedeutet.

Die Vorstellung, dass ich als Mieter die Rechnung blechen sollte, würde Widerstand auslösen.

Ich war die ganze Zeit dabei.

es ist für jeden handwerker die grösste freude wenn der kunde über die gesammte dauer der arbeit daneben steht und blöd schaut

Wir haben geplaudert und er wollte sein Wissen auch weitergeben. Bei mir sinnlos, weil ich mir's nicht merke und es mir auch zu riskant ist. Und ich hab mitunter halten dürfen/müssen. Ich habe an manchen Stellen große schwere Flügel in blöden Gegenden - zB in der Stiege.

Fürchte, dass er mittlerweile in Pension ist. Weil die nächste Wartung steht an.

23.07.2026, 11:58 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Fürchte, dass er mittlerweile in Pension ist. Weil die nächste Wartung steht
an.

Bei mir auch nächstes Jahr.
Mittlerweile müsste der - wie Deiner - eigentlich in Pension sehen, wenngleich ich ihn mitsamt seines Lieferwagens öfter noch in der Gegend sehe.
Nachdem er schon 2x nix verrechnet hat, habe ich mittlerweile Skrupel ihn ein drittes Mal zu beauftragen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Nennt man örtliche Bauaufsicht. Kostet beim Architekten 4% der Bausumme. Und wirkt üblicherweise WUNDER.

ja, wenn es eine fachlich versierte person macht und nicht die der privatkunde mit halbwissen

Was Du beschreibst, ist bestimmt nicht jedes Mal notwendig, sondern klingt nach einem gewissen Wartungsstau inkl. zusätzlicher Reparaturarbeit (2 Griffe tauschen).
Abgesehen davon übersteigt die Anzahl der Flügel wohl die einer typischen 2-4 Zimmer-Wohnung um mindestens das 3- bis 4-fache.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Gerade sind wieder 2 Griffe fällig. Ist ein Internorm Konstruktionsfehler. Es wurden auch alle Rollladen Motoren schon getauscht - zum Glück Garantie/Haftung. Teuer schützt nicht immer vor Problemen, musste ich lernen.

Und die Reinigung der komplett verdeckten Scharniere ist delikat. Reines schmieren ist dort ein Pfusch.

23.07.2026, 11:50 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Gerade sind wieder 2 Griffe fällig.

Rollladen Motoren schon getauscht

Nix, was einen Mieter angeht, um beim ursprünglichen Thema zu bleiben.

Und die Reinigung der komplett verdeckten Scharniere ist delikat. Reines
schmieren ist dort ein Pfusch.

Nicht umsonst heißt es "wer schön sein will muss leiden"... sichtbare Beschläge bei Fenstern kämen mir - Mitspracherecht vorausgesetzt - niemals ins Haus.

Teuer schützt nicht immer vor Problemen

Das gilt wohl in allen Lebensbereichen...

Meine Internorm-Fenster samt diverser Schlotterer-Behänge sind von all den Problemen glücklicherweise nicht betroffen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Schlotterer-Behänge

Lucky you.

Bei den beiden riesigen Jalousien sind die Steuerungsschnüre innen oben gerissen bzw deren Befestigungen (aus Plastik - welche IDIOTIE) gebrochen. Das vernünftig zu reparieren bedeutet einen totalen Neuaufbau. Mit meinem selbst verfassten Pfusch geht's wenigstens, war aber eine unendlich mühsame Geschichte, auf der Leiter, ohne direkte Sicht im Kasten Knoten zu binden etc. Ich dachte, ich spinne, wie ich gesehen habe, das die da konstruiert haben.

Steuerungsschnüre

Meinst Du die Leiterkordel (beidseits außen an jeder Lamelle befestigt) oder die Tex-Bänder (verläuft durch die Lamellen, ist aber nur an der untersten Lamelle befestigt)?

Die Leiterkordel ist oben beim Motor an den Spulen befestigt, die auch die Tex-Bänder "aufspulen". Diese Spulen kann man tauschen, aber dazu muss man die Befestigungsschiene oben, auf der der Motor sowie ebendiese Spulen sitzen, ausbauen.
Da sind so tropfenartige Befestigungen dran:
https://shop.mps-elektro.com/raffstore-jalousien/Bandspulen/496702-bandspule-raffstore-stoma-hueppe-baumann-tex-band-8mm-u-schiene-u-o-58x56mm.html

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

23.07.2026, 12:50 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

Schaut bei mir gänzlich anders aus. Und JA, die beiden äußeren Steuerschnüre. Die sind aus optischen Gründen ganz dünn und reißen natürlich oben, am Punkt der höchsten Last. Und sie sind in einer Plastik"münze" mit Schraube eingezwickt, um dort die Länge abstimmen zu können. Und diese Teile altern auch (Sommer 70°) und brechen schlussendlich.

Und da die Jalousien von der Decke bis zum Boden reichen und 4 Meter breit sind, kannst du dir das Gewicht vorstellen. Selbst bei Alu Ausführung. Die baust du freiwillig nicht aus.

Ich denke, man hat mich im halben Bezirk fluchen gehört.

Die baust du freiwillig nicht aus.

Die Arbeiten an den Behängen habe ich bisher fast ausschließlich von einer Fachfirma erledigen lassen.

Begonnen hat's, dass bei einem der 4 großen Raffstoren (2,5 x 2,5 m, aber die großen 92V-Lamellen) ein Tex-Band gerissen ist. Glücklicherweise war das ein Sturmschaden, den die Versicherung übernommen hat, 1 Woche später (noch vor dem Termin zur Reparatur des 1. Behangs) hat's das danebenliegende gleich große Raffstore erwischt. Als die Firma dann da war, habe ich sie gleich vorsorglich die Tex-Bänder der 2 darüberliegenden ebensogroßen Behänge auch tauschen lassen.

Ein paar Jahre später ist dann die Leiterkordel von einem der oberen Behänge gerissen, weil die Führungsschiene im unteren Bereich kaputt war und die Lamelle wohl dort hängen geblieben ist.
Das bedeutet Tausch des gesamten Behangs, weil man die Leiterkordel nicht sinnvoll reparieren kann und ein Tausch nicht wirtschaftlich ist.
Bei der Gelegenheit habe ich dann gleich ALLE Schienen tauschen lassen, weil die mit der Zeit brüchig werden, was das Hängenbleiben der Lamellen begünstigt.

Und im vergangenen Winter wollte einer der großen Behänge - glücklicherweise wieder ebenerdig - plötzlich bei sehr kalten Temperaturen nicht mehr hochfahren.
Ich dachte der Motor ist kaputt (nach 14 Jahren meiner Ansicht nach ok), aber es war dann mit dem Tausch der Bandspulen doch getan. Da habe ich dann den danebenliegenden Behang ebenfalls diesbezüglich bearbeiten lassen, weil auch dort eine der Spulen schon Verschleißerscheinungen ("springendes" Abrollen) gezeigt hat.
Der Motor ist nach Aussage vom Servicetechniker auch nicht mehr ganz in Ordnung, aber nachdem er mir seinen Ersatzteilpreis gesagt hat, habe ich entschieden den so lange drinzulassen wie er funktioniert.
WENN der kaputt wird, tausche ich ihn selbst (kostet bei Amazon weniger als 1/3), aber sicher nicht bei -10 °C. Wie der Typ ohne Handschuhe arbeiten konnte, ist mir schleierhaft, ich bin schon beim Zuschauen trotz Handschuhen und Händen im Sack zum Eiszapfen erstarrt.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

WTF - wo hast du den Begriff "Leiterkordel" her? Der ist genial. Den suche ich schon ewig. Danke!

Den suche ich schon ewig.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&channel=entpr&q=wie+hei%C3%9Fen+die+wichtigsten+bauteile+von+raffstoren

Aufgeschnappt habe ich das aber bei den oben genannten Reparaturen. Auch ich mache da typischerweise die Bauaufsicht, damit
1. ordentlich gearbeitet wird
2. ich was dabei für's nächste Mal lernen kann

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

so einfach ist das nicht

siehe bitte auch https://forum.geizhals.at/t908528,8219793.html#8219793

Im Zweifel entscheidet das ein Gericht oder die vorgelagerte MA50. Bisher kam es nie dazu.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

verstehe .. wußte ich nicht dass die Vermieter die Mieter damit so abziehen können ... danke für die Aufklärung!

Edit: Update - weil es mich interessiert hat wie das meine Genossenschaft(!!!) handhaben würde, hab ich da jetzt angerufen. Aussage: wenn etwas nicht stimmt mit dem Fenster (egal was, außer Glasbruch durch äußere Umstände) soll ich das melden, sie beauftragen einen Handwerker und die Kosten dafür werden über die Jahresabrechnung auf die gesamte Liegenschaft verteilt.
Gruß
Nik

23.07.2026, 12:58 Uhr - Editiert von Nik, alte Version: hier

Er kann abziehen was er will. Über die Schlichtungsstelle wird dann geklärt, was er wirklich abziehen DARF!

Aber viel zu viele Mieter haben Angst vor den Konsequenzen (nie wieder Mietvertrag irgendwo...) und beeinspruchen daher solche Vorgehensweisen nicht.

Also ich hab mich noch von niemanden einschüchtern lassen.. ich glaube auch, dass es viele Vermieter gar nicht so handhaben wie eben AVS. Wenn ich so an meine Vermieter denke die ich vor der Gen. hatte ging es da meist immer nur um saubere Wände und einem Gesamteindruck. Nicht ein einziger hat jemals irgendein Fenster kontrolliert ...

Aber natürlich ist der Gang zur Schlichtungsstelle wieder ein zusätzlicher Weg und Aufwand den viele dann gar nicht gehen aus den Gründen die du genannt hast oder weil es vielleicht gar nicht um viel geht was den Aufwand rechtfertigt.
Gruß
Nik

dass die Vermieter die Mieter damit so abziehen können

nochmal: Wenn die Drehriegel schwergängig werden, liegt das an mangelnder Schmierung. Und meist auch noch Dreck in den Schienen und an den Zapfen, weil Fenster ja grundsätzlich niemals gereinigt werden.
Das macht 90+% der Fensterprobleme aus, ist definitiv Wartung und damit Mietersache.

Wenn es dadurch zu verstärktem Verschleiß kommt oder das Fenster nicht richtig schließt (einfach weil die Riegel und Zapfen einfach nicht mehr dorthin gleiten können, wo sie hinsollen), dann ist das ein Folgeschaden, verursacht durch mangelnde Wartung. Einfach zu sagen: Fenster schließt nicht ist Vermietersache, ist daher zu kurz gegriffen.

sie beauftragen einen Handwerker und die Kosten dafür werden über die
Jahresabrechnung auf die gesamte Liegenschaft verteilt.

LOL
Also verrechnen es DIR!!!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Und ebenfalls nochmal: ich habe von MEINEN Erfahrungen berichtet, dass bei MIR noch bei keiner Wohnungsrückgabe auf dieses Detail geachtet wurde.

Wie meine Gen. das handhabt habe ich geschrieben weil es die Leute hier viel. interessiert und nicht um dir etwas zu beweisen oder dir dagegenzurreden

Bei einer Genossenschaft ist es nun mal so, dass gewisse Dinge alle bezahlen. Dafür habe ich ja auch eine deutlich geringere Miete zu bezahlen als am Privatmarkt. Ein sehr gutes Geschäft für MICH.

Gruß
Nik

Fenster gehören dem Haus. Wird von der Allgemeinheit getragen.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

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