Einkaufsgemeinschaft EDV/Elektronik für (Ebay)Händler

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Einkaufsgemeinschaft EDV/Elektronik für (Ebay)Händler (102 Beiträge, 1403 Mal gelesen)

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Hallo!

Wir suchen Mitglieder für eine noch zu entstehende Einkaufsgemeinschaft von EDV und
Elektronikartikeln aus dem Bereich der Unterhaltungelektronik.

Wir beabsichtigen eine Einkaufsgenossenschaft zu gründen, indem jedes Mitglied stimm-
berechtigt ist und somit den Verlauf und die Entwicklung mit beeinflussen kann. Die Haftung
ist auf die Einlage beschränkt, sowie die Einlage doppelt abgesichert ist aufgrund von
Bestell-Limits in Höhe der getätigten Einlage.

Die Waren sollen von alteingesessenen Firmen aus dem asiatischen Raum bezogen werden.
Die Preise lassen das Herz eines jeden Händlers höher schlagen. Gerade aufgrund der
Macht von Sammelbestellungen (50.000 EUR pro Bestellung), können wir hier sagenhafte
Einkaufskonditionen erzielen, die wir so an unsere Mitglieder weitergeben wollen.

Die Einkaufsgenossenschaft selbst soll ohne Gewinnerzielungsabsicht arbeiten, d.h. kosten-
deckend. Diese Kosten (Miete für Lagerräume, Versicherungen, Werbung, Buchführung,
Rechts- und Beratungskosten, Prüfungskosten, Lager- und Genossenschaftsverwaltung)
sollen über möglichst geringe Mitgliedsbeiträge finanziert werden. Hierzu soll noch ein
genauer Finanzierungsplan erstellt werden. Aber all das könnt ihr noch selbst mit-
gestalten - müsst es aber nicht!

Aber zuvor brauchen wir jede menge Mitglieder!

Wir haben eine umfangreiche Website mit allen Informationen ins Netz gestellt unter

http://www.gic.de.tk

Schaut dort einfach mal rein!

PS: Wenn ihr Möglichkeiten kennt, dieses Projekt irgendwo anders vorzustellen und Werbung
zu machen, tut es! Kopiert diesen Text und setzt ihn in alle Foren (z.B. bei Ebay oder
anderen Diskussionsforen hinein) Nur wenn wir eine starke Masse aus Mitgliedern bekommen,
können wir dieses Projekt in die Tat umsetzen!

Alleine die URL disqualifiziert das Projekt.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Hallo!

Zugegeben, die URL macht keinen seriösen Eindruck. Das Projekt ist erst 3 Tage online. Vielleicht solltest Du Dir die Seiten mal genau durchlesen, bevor Du hier so vorschnell urteilst.

Wenn Du einen Haken oder irgendetwas unseriöses an der Sache findest, dann überweise ich Dir sofort 10.000,00 EUR.

Typisch deutsch einfach.

PS: Wir werden uns noch um eine richtige URL kümmern.

wenn man lange genug sucht, findet man immer einen haken.
dieses 10.000,-- euro angebot macht das ganze nicht unbedingt seriöser, im gegenteil.

Aber wie kommst du nur darauf?

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Nun, ich wollte nur einen kleinen Ansporn liefern. Und ich würde dieses Angebot nicht machen, wenn ich nicht genau wüsste, dass die Sache in Ordnung ist. Ich kann es nur nicht leiden, wenn einfach so ein Urteil gefällt wird - quasi nur um seinen Senf dazu zu geben - ohne wirklich zu wissen, um was es geht.

Warum macht man das? Mitteilungsbedürfnis? Die ultimative Weisheit, alles besser zu wissen?

Nun, ich für meinen Teil finde es schade, dass der größte Teil so reagiert, weil ich an die Sache glaube und die seriöser gar nicht durchzuführen ist.

Wer nur ein wenig Ahnung von den rechtlichen Belangen hat, was eine Genossenschaft überhaupt ist, wird sofort wissen, was ich meine. Das eine Genossenschaft nämlich eine Vereinigung aus Mitgliedern ist, die selbst(!!!) bestimmt, wo es lang geht. Jedes Mitglied hat Einfluss auf das Projekt. Eigentlich erwartet man so ein betriebswirtschaftliches Grundwissen in solche einem Forum, aber anscheinend habe ich mich da geirrt.

Na ja, derjenige, der die Chance nutzen mag, kann gern mit mir Kontakt aufnehmen. Alle anderen, die lieber in Ihrer Skepsis versauern, sollen dies tun. Kleingerede und Gemeckere waren schon immer des Deutschen größte Stärken.

>wenn einfach so ein Urteil gefällt wird - quasi nur um seinen Senf dazu zu geben - ohne wirklich zu wissen, um was es geht.

Hm, somit unterstellst du mir das ich nicht weiß, worum es geht...

> Eigentlich erwartet man so ein betriebswirtschaftliches Grundwissen in solche einem Forum, aber anscheinend habe ich mich da geirrt.

Hm, ich bin selbst Mitglied in einer Genossenschaft, aber du wirst schon recht haben, das ich es nicht weiß....

> Kleingerede und Gemeckere waren schon immer des Deutschen größte Stärken.

Hm, das mag schon sein, nur kannst du mich dann doch nicht meinen

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Also,

dann arbeite doch einfach mit an dem Projekt?! Wir können kompetente Leute gebrauchen. Wenn Du etwas dazu beitragen kannst, die Sacher seriöser anzubringen und Erfahrungen in einer Genossenschaft mitbringen kannst, warum machst Du nicht mit?

Schließlich ist es die Idee, die ich vermitteln möchte, die nicht schlecht ist. Ansonsten würde ich die ganze Sache nicht aufziehen. Schließlich ist diese Idee im Endeffekt uneigennützig, weil ich nicht viel, außer selbst Mitglied zu sein, davon haben werde.

Also, das Angebot meine ich ernst. Wenn Du Interesse hast, an der Sache mitzuarbeiten, bist Du herzlich eingeladen.

Vielleicht arbeite ich aber auch gerade deswegen nicht mit, da ich weiß was dahinter steckt (bezüglich Arbeit, ...)? Noch dazu da hier regelmäßig "Ware" bestellt werden muss, diese gelagert, weiterverschickt und entsprechende Abrechnungen nötig sind. Ob die Form einer Genossenschaft hierbei ein Vorteil ist - naja, ich weiß nicht, es soll aber auch nicht meine Sorge sein.

Weiters hoffe ich, das du dir schon überlegt hast, ob du diese Produkte dann auch in diesen Stückzahlen weiterbringst (auch ebay hat gewisse Grenzen...) und sooo viel günstiger (wenn überhaupt!!) wie große Distributoren bekommst du die Sachen sicher nicht, den einzigen Vorteil würde ich noch in der Flexibilität sehen, wobei ich nicht glaube das dieser Vorteil ausreicht.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Nun, die Form der Genossenschaft sehe ich derzeit als einzige Möglichkeit um größtmögliches Vertrauen zu schaffen.

Die Arbeit dafür ist nicht ohne, das stimmt. Diese Arbeit soll aber nicht unentlohnt bleiben und über Mitgliedsbeiträge finanziert werden.

Zu letzterem. Wir werden unsere Lieferanten noch sehr genau aussuchen. Erstrebenswert wäre ein Lieferant mit einer breiten Produktpalette, so dass auch mal von einem Teil nur 100 Stück bestellt werden könnten. Über die Absatzchancen sehe ich allerdings wenig Probleme. Alles bestimmender Faktor wird der Preis sein. Und es gibt ja noch andere Vertriebskanäle, die wir auch noch ansprechen werden. Für später ist angedacht, wenn wir uns bessere Werbung leisten können, direkt auf den Einzelhandel zuzugehen.

Naja, vielleicht sollte ich Dir doch danken, dass Du so skeptisch warst, weil ich so einiges aufklären konnte. Vielleicht verliert der eine oder andere so sein Mißtrauen.

... Schließlich ist es die Idee, die ich vermitteln möchte, ... weil ich nicht viel, außer selbst Mitglied zu sein, davon haben werde.
...

Respektive: Weil du nicht viel, ausser selbst Mitglied zu sein, beitragen kannst.

Denn ich habe mir nun diesen ganzen thread durchgelesen, und mit Verlaub:
Als jemand, der selbst beruflich mit Warenbewirtschaftung, L/Cs, Ship/Airfreight, Fernost-Importen (meine Firma lässt dort div. Brandings fertigen.) und dgl. zu tun hat ...
... klingst du für mich, als ob du in puncto Knowhow und praktischer Erfahrung keine Ahnung hast von dieser Materie.
DU hast die "blendende" Idee (und bist damit i.Ü. nicht der 1. oder 100.000ste), und "irgendwer" wird sich schon finden, der die Sache in Bezug auf Kontakte, Knowhow, Administration und Finanzen auch umzusetzen weiss ... denkst du zumindest, nicht wahr?

Moin liiieber Freund der Blasmusik!
Das Problem ist nie, eine Geschäftsidee zu haben, sondern die Umsetzung. Nach meinem Eindruck (aus deinen bisherigen Beiträgen im Thread) mangelt's für zweiteres bei dir auf der ganzen Linie. Und solange du nicht mit plausibleren Strategien für die Umsetzung aufwarten kannst, wird dein Appell auch nur entsprechende "Trittbrettfahrer" anziehen, die für die Umsetzung nichts beizutragen vermögen, das deinen "Beitrag" übersteigt.
--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Servus!

Nun, ein kleines bißchen an Erfahrung kann ich schon mitbringen. Schön, dass Du Dir die Mühe machst, den ganzen Thread zu lesen.

Nun, ich habe schon eine Strategie, was die Umsetzung dessen betrifft. Nur möchte ich nicht mit einem fertigen Konzept aufwarten, was dann von allen anderen Mitgliedern nicht mitgetragen wird. Eine Genossenschaft zu gründen ist etwas grundsätzlich anderes als eine normale Unternehmung ins Leben zu rufen. Das Problem mit dem Konzept ist z.B. auch, dass ein Finanzierungsplan oder die Verhandlungen mit den Lieferanten und alles andere erst erstellt werden kann, wenn denn erst mal klar ist, wieviel Mitglieder überhaupt dabei sein werden, sprich, wieviel Kapital die Genossenschaft führen wird, sprich, wie hoch der Verwaltungsaufwand sein wird usw. usf.

Wenn Du so bewandert in dieser Frage bist, musst Du mir in diesem Punkt doch zustimmen, oder? Zum anderen arbeite ich das Konzept mit einem Genossenschaftsverbund aus, weiterhin bin ich selbst Bilanzbuchhalter und arbeite ín einem Steuerbüro auf selbständiger Basis. Ich habe diesbezüglich auch schon mit meinen Kollegen gesprochen.

Also an Kompetenz mangelt es mir, glaub ich, nicht.

Gruß

Oder meintest Du irgendwas anderes?

das problem liegt ja nicht an deiner idee, sondern eigentlich nur darin, dass man zuerst vertrauen aufbauen muss. du schreibst da von bestellungen im mindestwert von 50.000,-- euro. dieses geld soll doch sicher von den mitgliedern kommen, um ware einzukaufen und es wird doch sicher auf irgendein bankkonto eingezahlt. und da hat dann eben jeder irgendwie angst, dass irgendwer mit dem geld verschwindet.
allein schon wenn man sich ebay anschaut, muss man immer wieder aufpassen, nicht betrogen zu werden, weil es überall schwarze schafe gibt. und du bist mit deiner idee eben fürs erste mal ein opfer dieses grundsätzlichen misstrauens. soll ja nicht heissen, dass du böses vorhast, nur wer von uns weiss das schon im voraus? es liegt eben an dir, jedes potentielle mitglied zu überzeugen, dass das geld nicht irgendwo versickert - weil gerade das ist es, woran jeder als erstes denkt: krieg ich was für mein geld, oder haut der typ damit ab?

in diesem sinne.........

Darüber habe ich mir sehr viel Gedanken gemacht. Deswegen bin ich auch zu dem Schluß gekommen, eine Genossenschaft zu gründen.

Nun, zuerst einmal hoffe ich, dass das Vertrauen nach der ersten Mitgliederversammlung schwindet. Diese ist notwendig, um das Statut abzusegnen sowie den Aufsichtsrat und den Vorstand zu wählen.

Es liegt immerhin alles in der Hand der Mitglieder. Das besagte Konto wird auf den Namen der Genossenschaft eröffnet. Man könnte beispielsweise in einer Generalversammlung beschließen, dass alle Kontobewegungen nur mit Zustimmung eines gewählten Vertrauensmannes (oder mehrerer) geschehen darf. Eine andere Möglichkeit wäre, ein Konto bei einer Treuhandsgesellschaft zu eröffnen, bei dem die Gelder hinterlegt werden. Die Treuhänder dürften dann nur Kontobewegungen mit Zustimmung der gewählten Vertrauensmänner handeln.

Das bestimme aber nicht ich, sondern die Mitglieder. Das soll ja eben alles noch ausgearbeitet werden und von den zukünfitgen Mitgliedern abgestimmt werden. Ich denke, zur ersten Mitgliederversammlung wird das Mißtrauen verschwinden.

Außerdem muss eine Genossenschaft einem Prüfungsverband angeschlossen sein. Diese muss bei Gründung der Genossenschaft prüfen, ob Gefahren für Gläubiger oder Mitglieder bestehen.

Deswegen habe ich auch keine andere Rechtsform (eGmbH, GmbH, KG o.ä.) gewählt, sondern diese.

Vielleicht ist Skepsis die schon in Ordnung. Ich wäre es wahrscheinlich selbst auch.

>un, zuerst einmal hoffe ich, dass das Vertrauen nach der ersten Mitgliederversammlung schwindet.<

na DAS hoffe ich nicht,sonst kannst die sache gleich bleiben lassen

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Sorry, ich meinte natürlich Mißtrauen.

peinlich peinlich

Alle anderen, die lieber in Ihrer Skepsis versauern, sollen dies tun. Kleingerede und Gemeckere waren schon immer des Deutschen größte Stärken.

Du sollest mal a) in Erwägung ziehen, dass Du hier überwiegend mit dummen Ösis sprichst und b) hier schon recht viele (auch Deutrsche) bereits "auf die Schnauze" gefallen sind. Also lieber - in diesem speziellen Fall auch sehr angebrachte - Sklepsis als zuwenig.

Das eine Genossenschaft nämlich eine Vereinigung aus Mitgliedern ist, die selbst(!!!) bestimmt, wo es lang geht. Jedes Mitglied hat Einfluss auf das Projekt. Eigentlich erwartet man so ein betriebswirtschaftliches Grundwissen in solche einem Forum, aber anscheinend habe ich mich da geirrt.

Oops, da musst Du jetzt aber mal an die eigene Nase fassen! Feste. Ganz feste, bitte, denn:

1) Hättest Du Dich ein wenig in dem Forum informiert, das Du zur Eigenwerbung nutzen wolltest, wüsstest Du, dass hier reichlich wenig betriebswirtschaftliche Kompetenz vorhanden ist.

2) Du gibst folgende Rahmenbedingungen an: Genossenschaft, möglichst viele Mitglieder, Risiko auf Einlage begrenzt, alle Genossenschafter (Mitglieder) bestimmen "selbst(!!!), wo es lang geht" und, zu guter Letzt, schreibst Du, die Genossenschaft sei nicht auf Gewinn ausgerichtet...

   a) Wie willst Du bei "möglichst vielen Mitgliedern" sicherstellen, dass es überhaupt "wo" lang geht?

   b) Wo liegt dann der Nutzen für die Mitglieder? Risiko, das sich auf die Einlage beschränkt, kann jedes Mitglied auch im Casino erleben. Die Einlage wirft mangels Gewinn-Orientierung keinen Gewinn ab, und nur um ein- oder zweimal ein Produkt billiger in Fernost einzukaufen - wofür dann auch die Garantieabwicklung deutlich erschwert ist, von der Gewährleistung bei Produkten, die selten verkauft werden, ganz zu schweigen - könnte für manche, selbst für die mit betriebswirtschaftlichen Kenntnissen, ein echter Hinderungsgrund sein.

   c) Es sollen große Bestellungen (Mindestbestellwert von 50.000 Euro) erfolgen, um die Einkaufspreise attraktiv zu gestalten. Das wird sich nicht so ohne weiteres (einerseits nicht ohne Geld, das derzeit nicht mal für eine Domain vorhanden ist, andererseits nicht ohne Massen an Bestellungen) machen lassen. Auch Massen an Bestellungen nutzen nur, wenn sie demselben Produkt oder zumindest demselben Hersteller oder demselben Warehouse gelten. Warehouse? Ja, wirst Du wohl nicht drum rum kommen. Wieviele Leute habt Ihr, die über die von Dir geforderten betriebswirtschaftlichen Kenntnisse hinaus auch Erfahrung im Asien-Geschäft mitbringen? Ja, dazu (zu Deiner Geschäftsidee) sollte man unbedingt Asien-Erfahrung mitbringen...

Trotzdem - ein schönes Wochenende. Und viel Glück/Spaß oder was weiss ich mit Deiner Genossenschaft. Es muss Leute mit Mut zum Risiko und Willen zur selbständigen Arbeit geben; wo sonst sollen die Unternehmen herkomen, die meinen Lebensabend (oder doch zumindest den meiner deutschen Kollegen) sichern sollen?

GrummelGrumpf

Servus Grummel!

Also, das mit der Skepsis hat schon seine Berechtigung. Schließlich schafft Skepsis einen Erklärungsnotstand und verschafft mir die Möglichkeit, näher auf Bedenken einzugehen.

zu 1.)

Ich dachte, ich wäre hier in einem Forum, wo man über Handel diskutieren kann. Allerdings habe ich die Erwartungen ein wenig zu hoch geschraubt, aber das ist ja nun egal.

zu 2a)

Die Zielrichtung bleibt für alle gleich. Ein Händler, der bei Ebay einen TFT-Bildschirm mit 40 EURO Spanne verkaufen kann, sonst aber nur Digitalkameras verkauft, wird kaum "nein" zu solch einem Geschäft sagen. Ich denke, die Gewinnspanne wird das Entscheidungskriterium bei der Warenauswahl sein. Um eine Übersättigung zu verhindern, werden ebend nur bestimmte Mengen im Monat geordert. Nun gut, ich hatte mit den 50.000 EUR ein wenig subsumiert. Bestellungen bei asiatischen Händlern sind je nach Produkt und Konditionen schon ab 5.000,00 - 10.000 EUR realisierbar. Man könnte also, ausgehend von 50 Mitgliedern, 10-20 verschiedene Produkte im Monat anbieten. Das regelt allerdings die Nachfrage.

b) Das Angebot richtet sich an Händler, die nicht ein oder zweimal Produkte von dort ordern wollen, sondern 1-2 mal im Monat. Du hast richtig erkannt, dass die Vorteile lediglich im Einkauf liegen. Nochmal zur Verdeutlichung: Das Projekt dient dazu mehrere Handelsketten zu überspringen, indem sich kleine Firmen zu einer großen Gemeinschaft zusammenfinden und zusammen einkaufen.

c) Wie oben. Es war ein Mißverständnis, dass ein Mindestbestellwert von 50.000 EUR erforderlich ist.

Beispiel:

Digitalkameras
Mindestbestellmenge 500 Stück
Preis: 50,00 EUR /Stück
Preis: 25.000 EUR
Gewinnspanne ca. 30,00 EUR
In diesem Beispiel müsste lediglich jedes Mitglied 10 Kameras bestellen (das ist
überhaupt nichts, die hat man selbst auf einem Flohmarkt an einem Tag los)

Wenn man natürlich noch einen Lieferanten findet, der mehrere Dinge anbietet (Verhandlungen diesbezüglch laufen schon), wird die ganze Sache noch attraktiver. Über globalsources.com findet man solche asiatischen Firmen. Ich selbst habe schon einmal mit einer solchen Firma Kontakt gehabt und habe auch schon Waren importiert.

Ziel ist es ja, eine langfristige dauernde Partnerschaft mit den Lieferanten
einzugehen, so dass aufkommenden Probleme wie Reklamationen oder ähnliches problemlos abgewickelt werden können. Auch ich hatte schon Probleme mit einem Lieferanten, wo von 60 eingetroffenen Digitalkameras 4 Stück kaputt waren. Ich habe in der nächsten Lieferung einfach die 4 Stück mitgeliefert bekommen, ohne dass ich die alten zurück schicken musste. Diesbezüglich kann ich schon etwas Erfahrung mitbringen. Von der Bestellung, bis zur Zollabwicklung, habe ich alles - ohne Zwischenschaltung einer Spedition - selbst gemacht.

Ich finde die Fragen wirklich gut, weil ich so die Chance habe, alles zu erklären. Wenn ihr natürlich weiterhin daran interessiert seid, könnt ihr das Projekt ja weiterverfolgen. Nach und nach werde ich die Verhandlungen mit den Gewerkschaftsverbund, sowie den Finanzierungsplan, die Verhandlungen mit den Lieferanten usw. usf. veröffentlichen. Vielleicht könnt ihr dann die Ernsthaftigkeit erkennen. Aller Anfang ist schwer. Und ich werde es auch noch schaffen, eine ordentliche Domain zu registrieren und eine ansprechendere Website aufzubauen. Das Auge ist ja bekanntermaßen mit.

Pfui deixel...in jedem zweiten Posting billige Pseudotricks aus dem Rhetorik-Seminar für Klinkenputzer und Multilevel-Marketing-Futzis...das macht keinen guten Eindruck. Gaaaanz und gar nicht.

...Schließlich schafft Skepsis einen Erklärungsnotstand und verschafft mir die Möglichkeit, näher auf Bedenken einzugehen...

Und ich würde dieses Angebot nicht machen, wenn ich nicht genau wüsste, dass die Sache in Ordnung ist...

...dann arbeite doch einfach mit an dem Projekt?! Wir können kompetente Leute gebrauchen...

...Naja, vielleicht sollte ich Dir doch danken, dass Du so skeptisch warst, weil ich so einiges aufklären konnte...

...Schön, dass Du Dir die Mühe machst, den ganzen Thread zu lesen.

...Alle anderen, die lieber in Ihrer Skepsis versauern...

Servus!

Ich wusste gar nicht, dass so etwas gelehrt werden kann! Schön zu wissen, dass ich - wenn es so was sein soll - das so gut beherrsche. Zumindest könnte ich mir solch einen Lehrgang, auch wenn ich ihn freiwillig nie belegen würde, sparen.

Ah...bewundernswert...eine Antwort wie aus der Seminarunterlage. Gratuliere. Perfekt. Zwar ein Zeugnis von ganz, ganz schlechtem Rhetorikstil, aber technisch perfekt.

Klar wird auch schlechte Rhetorik gelehrt: In ganz besonderen Seminaren für ganz besondere Leute, deren Ziel es ist, auf möglichst direktem Weg an das Geld anderer Leute zu kommen - wenn irgend möglich unter Vermeidung des Umwegs über Arbeit. Multilevelmarketingkeiler, Vermögensberater und sonstige Subjekte könnten ihrem Gewerbe ohne dergleichen Killerrethorik nie erfolgreich nachgehen.

Mir, als selbst in diesem Fach Lehrenden, sind die 08/15 Killerphrasen jedoch so geläufig wie das kleine Einmaleins. Demgemäß finde ich dergleichen in keinster Weise vertrauensbildend, sondern lediglich abstoßend.

DIE Killerphrase kommt aber erst weiter unten:

Schätzungsweise kann man im Monat aus 1000,00 EUR ca. 1300,00 EUR machen, wie ich das mal grob überschlagen habe.

Wirklich jeder ein Trottel, der sich an den bekannten Veranlagungsformen orientiert, nicht wahr? Wenn man hier doch "schätzungsweise" 30% pro Monat(!) machen kann. 30% pro Monat? Da kommen wir auf eine Jahresredite von "schätzungsweise" ... Ooops, mir wird schwindlig.

Ist wirklich unglaublich, welche Möglichkeiten wir uns da entgehen lassen!

GrummelGrumpf

Ich habe doch gesagt, dass die genauen Kalkulationen noch kommen. Ich habe auch gesagt, dass diese von einem Steuerberater abgesegnet werden. Was wollt ihr denn noch?

Es geht hier bei den 30 % um die Handelsspanne (nicht zu verwechseln mit der Gewinnspanne). Der Händler selbst kann mit unserem Projekt ca. 30 bis 40% Handelsspanne kalkulieren und das ist alles andere als ungewöhnlich.

Dass dieser dann selbst noch Kosten hat, wie z.B. seine eigene Buchführung, Firmenwagen und und und hat, steht außer Frage.

Ich sagte ja: "Wir armen Idioten!"

GrummelGrumpf

Ich war´s leid zu "copy&pasten"...wer es verstehen wollte, konnte es verstehen. Wer nicht, dem ist halt nicht zu helfen.

Hhm,

ich kann Dir versichern, dass ich keinerlei Erfahrungen diesbezüglich sammeln konnte.

Ohne jetzt allzu philosophisch werden zu wollen, aber ist es nicht ein Lapsus unserer Sprache bzw. eher unseres Verstandes, dass dieser in eigentlich eher einfach gestrickte Muster, aufwendige Denkkombinationen und Theorien, die bedingt durch die eigenen innerhirnlichen neuronalen Verknüpfungen sind, zu projizieren versucht?

So sieht der Biologe in einem Glas Wasser ein umfangreiches Biotop mit einer Fülle von verschiedensten Lebewesen, der Durstige mag dies vielleicht nicht so sehen. Der Biologe hat mit seinem Gedanken durchaus recht, aber was spielt das für den Durstigen für eine Rolle?

Auch ein Grund übrigens für die zuhauf auftretenden Verschwörungstheorien, wo hinter einfach Gestaltetem, jeder Experte seine ganz eigene Version der Realität erhält und die Summe des Ganzen ein verschwommenes Bild der tatsächlichen Wahrheit wiedergibt.

Ebenso verhält es sich mit meiner Rhethorik. Was Du in ihr zu sehen vermagst, soll nicht so meine Absicht sein. Die Absicht, die Idee an den Mann zu bringen, ist nicht verwerflich. Du gibst dem ganzen diesen negativen Touch mit, den aufdringliche Werbefachleute in all unsere Hirne gelabert haben, die sich leider der gleichen Mittel bedienen. Aber wer war zuerst da? Die nervenden Werbehirnis oder die Sprache, die zu vermitteln versucht.

hm,ich kann Dir versichern, dass ich keinerlei Erfahrungen diesbezüglich sammeln konnte.

Na, dann hast Du einfach von Natur aus einen schlechten Kommunikationsstil an dem Du ganz ganz dringend arbeiten solltest. Oder Du kultivierst ihn im Gegenteil und zockst ganz mördermäßig erfolgreich ab. Das steht Dir ebenso frei.

Und die "Wenn-Du-nicht-überzeugen-kannst-verwirre-durch-unzutreffende Scheinanalogien"-Methode zieht auch nicht. Ok?

Oooch, aber es zeugt natürlich von überaus hohem Kommunikationsniveau, wenn man sich auf herablassende Weise - einer überirdischen allwissenden Gottheit gleich - über andere stellt, uns sich anmaßt, deren Kommunikationsstil zu kritisieren ... nein ... oder gar zu diskreditieren. Jaaaa! Das ist wahrlich guter Kommunikationsstil, durchaus kultiviert. Du beeindruckst mich immer mehr!

Meine Analogie war durchaus zutreffend. Vielleicht etwas zu schnell dahin geworfen (mit etwas mehr Zeit könnte man noch etwas ausladender werden), aber zutreffend.

Das war jetzt aber technisch nicht sonderlich elaboriert. Da hätte es Besseres gegeben im kleinen Nähkästchen für Kampfrhetoriker.

Sei´s drum. Ursprünglich ging es darum, ob es sich bei Deiner Idee um eine "lahme Ente" handelt oder nicht. Eine leichte Mehrheit ist wohl der Meinung, dass dieses Entchen noch pränatal sein ökomisches Leben aushauchen wird. Doch lassen wir uns überraschen...die Welt ist voll wohlhabenden Menschen, die ihr Vermögen durch Ideen gewonnen haben, an die keiner glaubte. Und weil Neid nebst anderem auch das eigene Karma beschädigt, gebe ich mich damit gar nicht erst ab. Viel Glück. Ich glaub´s zwar nicht, aber trotzdem viel Glück. (Wenn Du deiner Umwelt etwas Nettes tun willst, kannst Du ja rhetorisch weniger fett auftragen, aber das ist letztlich nur ein Detail, das die meisten gar nicht wahrnehmen würden.)

danke für den mutmacher. mehr als ein versuch soll es auch nicht sein. wenn es klappt, super, wenn nicht, hat man wenigstens gewissheit.

> Eigentlich erwartet man so ein betriebswirtschaftliches Grundwissen in solche
> einem Forum

sollen wir einen doktor auch haben?

mit dieser aussage hast du mein misstrauen gegen dich

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Ich will nicht weiter darauf eingehen. Ich war leider etwas frustriert, weil ich immer wieder auf Skepsis stoße mit eigentlich guten Idee. Aber das hat sich ja soweit alles geklärt. Skepsis ist gut, es gibt die Chance, Dinge tiefer zu erörtern. Das habe ich auch eingesehen.

fang mit einem etwas kleineren kreis an, mundpropaganda wirkt dann ungemein

raifaisen lagerhaus hat auch so angefangen

Gruß Sonic The Hedgehog
(vormals mdma)

Also, dann gehen es wir mal schön langsam an.

1. Richtlinien lesen --> ich kann mich irren, aber mal sehen wie lange dein Ausgangsposting hier zu lesen ist
2. Was paßt dir an meiner Aussage nicht? Es wird versucht ein Geschäft aufzuziehen (oh, die Idee dazu gibts schon, das wars dann aber auch schon). Die Beispiele der *möglichen* Einkaufspreise sind in keiner Form nachzuvollziehen. Das eine Gratisdomain für ein Projekt welches geschäftlich betrieben werden soll einfach nur lächerlich ist muss ich hoffentlich nicht noch einmal erwähnen (wenn der Start schon einmal so laienhaft ist, wie soll dann das Projekt verlaufen)
3. Typisch deutsch? Ich glaube du bist der einzige der mich als "typisch deutsch" bezeichnet, aber du wirst es schon wissen

4. Hm, lieber nicht, sonst lasse ich gar kein gutes Haar daran

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

2. Was paßt dir an meiner Aussage nicht? Es wird versucht ein Geschäft aufzuziehen (oh, die Idee dazu gibts schon, das wars dann aber auch schon). Die Beispiele der *möglichen* Einkaufspreise sind in keiner Form nachzuvollziehen. Das eine Gratisdomain für ein Projekt welches geschäftlich betrieben werden soll einfach nur lächerlich ist muss ich hoffentlich nicht noch einmal erwähnen (wenn der Start schon einmal so laienhaft ist, wie soll dann das Projekt verlaufen)

Nun, wenn Du so skeptisch bist, kannst Du die ganze Sache ja mitverfolgen. Mein Motto ist, lieber klein anfangen und dann richtig durchstarten anstatt große und optisch veblendende Websites, wo nichts dahinter steckt. Es geht weniger mir mehr um die Informationen. Ich gebe ja zu, dass meine HTML-Kenntnisse eher laienhaft sind. Aber spricht das für meine restlichen Kenntnisse und Fertigkeiten?

Ich kann Dir gern die Kalkualtionsgrundlagen der Preise zusenden.

Ich kann Dich beruhigen, was die Domain angeht. Wir werden uns noch um einen entsprechenden Anbieter kümmern. Das Projekt ist, wie gesagt, erst drei Tage online.

Ich habe mich in keinster Weise über deine HTML Kentnisse geäußert.

Interessant finde ich auch, das du einmal von "ich" sprichst, dann kommt wieder ein "wir" zum vorschein.

Bezüglich Kalkulationsbasis - ich glaube die Mühe mußt dir wegen mir nicht antuen, aber die hp könnte diese Infos vertragen (im eigenen Interesse).

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Ich verfalle immer wieder ins ich, weil ich bis vor Kurzen noch alleine war.
Mittlerweile sind es aber 10 Personen, die schon mitmachen wollen. Also ein
neues Wir-Gefühl. Das muss ich mir noch abgewöhnen.

Ich aktualisiere die Page mindestens ein- bis zwei mal in der Woche. Ich werde die Kalkulationsbasis mit Nennung der Lieferanten etc. beim nächsten Update mit einbringen. Dank für den Hinweis.

Das Angebot mit der Zusammenarbeit steht trotzdem noch.

Also ich weiß net was das wirklich bringen soll - heutzutage kosten die EDV Artikel ja eh praktisch nix mehr. Mehr als ein paar kann ein einzelner Konsument pro Bestellung auch mit diesem System nicht mehr sparen. Wozu also der Aufwand

greetz,
vawoka

Hallo Vawoka,

das System ist nicht an Endverbraucher sondern an Händler gerichtet. Für Konsumenten ist das Projekt gänzlich ungeeignet, wenn sie nicht im Monat Bestellungen für 1000,00 EUR machen können.

Letztlich dient es dazu, Importe aus Asien zu realisieren. Man kommt mit diesen Firmen (http://www.globalsources.com oder http://www.made-in-china.com ) nur in geschäftliche Verbindungen, wenn man Waren im Wert ab ca. 5.000 - 10.000 EUR bestellt. In der Regel ist es so, dass viele Zwischenhändler dazwischen liegen, bevor die Waren bei dem Kleinhändler ankommen. Dementsprechend sind die Preise durch die Aufschläge der einzelnen Zwischenhändler gestiegen. Wenn sich allerdings die Kleinfirmen zu einer großen Genossenschaft zusammenschließen, können sie die ganzen Zwischenhändler ausschalten und die Preisvorteile selbst genießen.

Der Aufwand lohnt sich also.

Gruß
GIC

rofl

5000-10000 Euro das ist doch gar nichts *LOOOOOOOOOOL*

Frag doch mal bei NorskIT/E-Bub oder Mindfactory etc. an.

Die bestellen das was du in da beschreibst pro Stunde *LOOOOL*

Was glaubst du denn was du mit 50.000 Euro so sparen kannst, das sind doch keine großen Beträge.
PS: Für Fehler in der Schrift ist Schuld der (virtuelle) Stift

Nochmal:

Es geht im Wesentlichen darum, Zwischenhändler zu überspringen. Schau doch mal bitte auf die Seite unter "Einkaufskonditionen". Dort habe ich schon einmal ein paar Preisbeispiele kalkuliert. Die sind auch schon mit so "geringen" Bestellwerten zu realisieren.

die hp funkt. nicht mal richitg auf IE 5.5, der text ist teilweise überlagert. du sagst es werden einkäufe über 50000 euro getätigt hast aber nicht mal geld für eine eigene domain. kostet vielleicht 60 euro / jahr. das ist im vergleich zu den betriebskosten (der firma) gar nichts.

das wird niemand einsteigen der klar bei verstand ist.

Sorry, ich hab die Seite mit allen möglichen Browsern ausprobiert, allerdings bin ich davon ausgegangen, dass jeder schon den IE 6.0 hat.

Das Problem mit der Domain ist noch in Bearbeitung. Das Projekt gibt es erst drei Tage.

Dich zwingt doch niemand, einzusteigen. Villeicht ließt Du Dir mal den vorherigen Schriftwechsel an. Ich habe keine Lust, nochmal von vorn anzufangen.

Viele Grüße
Micha

ein tipp. viele firmen arbeiten sogar noch mit ie 4.0.

viele links gehen auf dieser seite nicht (opera 6.0)
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Naja, man soll niemandem vorhalten, dass er in der Startphase eines Projekts sparsam mit seinem Geld umgeht. Oder fändest Du eine Seite a la Kimble nicht erst recht wieder unseriös?

danke danke danke danke danke danke

das tut gut in der seele und macht mut, weiterzumachen.

warum trittst du nicht direkt an händler heran ,am anfang an die hier gelisteten zb. und dann das branchenverzeichniss durch ..........

ist es nicht relativ sinnlos in einem forum ein projekt für gewerbliche anzupreisen (und privat auszuschließen),wenn sich in diesem forum überwiegend endverbraucher rumtreiben
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Hallo!

Vielleicht hast Du Recht. Aber ist das nicht Spamming? Wie sonst kann ich an Händler herantreten. Für ein paar Tipps wäre ich überaus dankbar. Leider ist mein Budget - wie schon mehrfach wegen der URL betont - nicht so hoch, dass ich Direktmarketing per Post machen kann.

Ich werde jetzt erstmal die Site komplett neu aufbauen, da ja anscheinend sehr viele Browser Probleme damit haben. Zum Bau der Seite hatte ich das neue Office 2003 (es wird immer wieder bestätigt, dass Microsoft Müll ist) benutzt. Ich werde nun mal mit Dreamweaver eine neue Page bauen. Ich hoffe, dass es dann besser pfunziwunzifunztatatut.

Meine Email für weiter Tipps oder Fragen ist übrigens: fom-altenburg@gmx.de
Ich werde erst wieder gegen späten Abend hier sein. Mal schauen, was da noch alles auf mich zukommt.

Ich werde jetzt erstmal die Site komplett neu aufbauen, da ja anscheinend sehr viele Browser Probleme damit haben.

Löblich, löblich.

Zum Bau der Seite hatte ich das neue Office 2003 (es wird immer wieder bestätigt, dass Microsoft Müll ist) benutzt.

Kein Auto fährt besser als sein Fahrer.

Ich werde nun mal mit Dreamweaver eine neue Page bauen. Ich hoffe, dass es dann besser pfunziwunzifunztatatut.

Hoffen kannst Du, aber Dreamweaver ist nur wieder ein Werkzeug, das auch nur tut, was ihm sein Herr und Meister (Du) sagt.

Ich würde mich, wenn ich Ernsthaftes vorhabe, mit einer halbwegs seriösen Domain-Adresse umgeben und den Content etwas weniger naiv gestalten. Derzeit ist von Deiner weiter oben behaupteten Kompetenz (und auch von Deiner Steuerberater-Vorleben) beim Durchlesen Deiner Webseiten nichts zu bemerken. Die geringe Anzahl an Tipp- und Rechtschreibfehlern wird's alleine nicht bringen.

GrummelGrumpf

Hi Grummel!

Also - ich würde jetzt sehr sehr vorsichtig sein, wenn Du Dreamweaver mit dem neuen Office vergleichen möchtest. Bei Letzterem hast Du wesentlich weniger Einfluss auf die Funktionalität in anderen Browsern als bei Ersterem.

Wie nun schon zum x-ten mal beton, ja, ich (wir) bin (sind) daran, eine neue Domain (bzw. URL) zu ordern.

Verfolgt einfach das Geschehen und Ihr werdet mit den später folgenden Ereignissen leider einsehen müssen, dass Ihr Unrecht hattet.

Das mein ich mit einer gewissen Vorfreude auf Euren Erklärungsbedarf!

Mal ehrlich: Was sollen "wir" für einen Erklärungsbedarf haben oder bekommen?

Finde ich auch nett, dass Du mir den Unterschied zwischen Dreamweaver und Frontpage zu erklären versuchst. Ich bin nämlich so weit weg von Webprogrammierung, dass ich meine Seiten manuell erstelle. Geht schneller, der Code ist außerdem nachher halbwegs sauber und leicht und mit jedem einfachen Editor zu warten. Vor allem dieselbe Wartbarkeit musst Du mit Dreamweaver erst mal zusammenbringen....

Ich werde Deine/Eure Gründung und/oder den Abschied von der Bühne höchstwahrscheinlich nur über Firmenbuch/Gerichte wahrnehmen. Aber immerhin: Viel Glück und Erfolg!

GrummelGrumpf

Schön, dass Du meinem Projekt zumindest 50%ige Erfolgsquote gibst...

...immerhin....

Hey Grummel!

Noch einen kleinen Nachtrag!

Es ist folgendes. Ich habe die Website innerhalb von einem Tag erstellt und habe noch einen halben Tag gebraucht, um sie online zu stellen.

Ich weiß, dies spricht nicht für die verlangte Seriosität, aber mir ging es weniger um das Optische als um die Information.

Mit persönlich sind z.B. sachliche Websiten, die vielleicht optisch total daneben sind, viel lieber. Deshalb ist mir Sachlichkeit und Richtigkeit sehr sehr wichtig.

Allerdings, wie das jeder so kennt, überliest man sehr sehr oft Rechtschreibfehler, die man selbst verursacht hat, wenn man selbst einen Text im Mitteilungswahn erzeugt hat. Deshalb lässt auch jeder Autor seinen Text Korrektur lesen. Als alter Lateiner weiß ich sehr wohl um die Orthographie, doch weiß ich als Philosoph ebenfall, dass niemand unfehlbar ist. Deswegen bin ich um jeden Hinweis in dieser Sache dankbar. Wenn Du einen Fehler in meiner Darstellung (ob orthograohisch oder sachlich entdeckt hast), maile mir bitte diesen Lapsus. Leider bin ich noch auf die Mithilfe anderer angewiesen, da ich immerhin alles selbst in die Welt gerufen habe.

Wie schon voher im Thread erwähnt, wir brauchen kompetente Mitarbeiter. Ich würde mich wirklich freuen, wenn wir endlich mal ein paar Leute finden würden, die mitarbeiten wollen und nicht nur einfach Ihren Senf dazu geben wollen und dann doch nichts bewirken.

Für Tip(p)fehler oder sonstige Abweichungen von der neuen deutschen Rechtschreibung wird weder Gewährleistung noch Rechenschaft gegeben.

"Jessas na, ist des schwierig mit dir!"

Mich stören an Deiner Website nicht das Design, irgendwelche Schreibfehler o.ä. Auch reicht für's erste, wenn die Seite von 80% der Besucher gelesen werden kann - und das kann sie auch derzeit.

Es gibt aus meiner Sicht nur zwei Fehler, die sind allerdings gravierend:

a) Eine Website für/mit kommerziellen Hintergrund als Billigst-Gratis-Nudelei überhaupt aufzumachen, ist wirtschaftlich nahe an Harakiri mit Anlauf. Dabei ist unerheblich, ob Du Dich ohnehin schon um eine vernünftige Domain bemühst oder nicht. Das hätte nicht passieren dürfen.

b) Der Content ist recht naiv im Ansatz, noch unbedarfter in den Erklärungen und nicht vorhanden in der Umsetzung. Er deutet auf echten *TRÖT*ismus; keine gute Basis für Geschäfte. Ganz schlimmer Fehler.

Beispiel gefällig? Nur eines. Ich hätte noch jede Menge aus Deiner Page - ja, leider.

Sicherheit für Ihre Einlage

Die Einlage kann deshalb als sicher bezeichnet werden, weil der Verlust durch unwirtschaftliches Handeln anderer Mitglieder auf deren Einlage beschränkt ist. ... Somit kann kein eingelegtes Kapital anderer für dessen schuldhaftes oder unwirtschaftliches Handeln angegriffen werden. ... Alle anderen mit der Verwaltung der Genossenschaft zusammenhängenden Kosten werden über die Mitgliedsbeiträge finanziert.

Ja, irgendjemand wird das viele Geld wohl verwalten müssen. Es soll schon seltsame Zeitgenossen gegeben haben, die mit dem Geld anderer das Weite gesucht haben. Eine dumme Geschichte, wenn es gerade mein Geld beträfe.

Ah ja, dann kommen natürlich noch andere Möglichkeiten für die Verunsicherung von Einlagen der Mitglieder in Betracht: Irgendjemand wird einkaufen müssen. Soll schon Hersteller und Lieferanten gegeben haben - ja, auch und besonders in Fernost -, die mit dem Geld der Einkäufer Schindluder getrieben haben. (Ja, ich weiss, was TT in Advance, Letter of Credit und Akkreditiv etc. bedeuten.) Dann sind auch schon Lieferanten mitten im Transfer "verstorben". Auch recht, manchmal erst nach Lieferung von Teilen, die nachher nicht mehr Garantiebehandelt werden konnten............................ Oje, ich höre besser auf. Die Risken sind ja wirklich kaum überschaubar.

GrummelGrumpf

Hi nochmal!

(zum letzten mal für heute, weil ich dann schlafe geh)

a) ich habe den Fehler eingesehen und werde nächste Woche eine neue Domain einrichten (dann wird nur noch die Weiterleitung aktiv sein)

b) Ich habe diesbezüglich schonmal in diesem Thread Stellung genommen. Denkbar wäre z.B. für die ersten Schritte ein Treuhandskonto oder ein von der Generalversammlung gewählter Vertrauensmann, der über die Kontovollmacht vollfügt bzw. dessen Zustimmung für ausgehende Kontobewegungen notwendig ist. Es gibt innerhalb einer Genossenschaft auch andere Möglichkeiten, Einfluss auf das Geschäftsgeschehen zu nehmen.

Zu den Lieferanten.

Natürlich müssen Lieferanten mit einem seriösen Firmenprofil gefunden werden. Diesbezüglich gibt es, entgegen mancher Vorstellungen, sehr viele Mittel, sich Informationen über Unternehmen einzuholen. Das liegt nicht zuletzt auch in meinem Interesse. Und vor allem als Initiator dieser ganzen Sache liegt mir sehr sehr viel daran, gerade hier so sicher zu gehen, dass kein Fehler auflaufen kann.

Zum Letzten. Ich habe die Website allein entworfen (auch wenn wir mittlerweile mehrere Leute sind) und erstellt. Ich weiß nicht, ob jemand von Euch schonmal einen Artikel oder sonstjede ernstgemeinte Stellungnahme verfasst hat, die es zu veröffentlichen galt. Ich für meine persönlichen Teil habe immer wieder festgestellt, dass ich (manchmal peinliche) Rechtschreibfehler hinterlassen habe, obwohl ich in dieser Sache immer sehr kritisch anderen gegenüber bin. Ich habe die Website (jetzt zum wiederholten male) innerhalb von einem Tag verfasst und an einem halben Tag online gestellt. Nun, wie nun wiederholter Maße betont, war dies ein Fehler.

Ich finde Deine Kritik zu den Risiken wirklich interessant, weil ich persönlich versucht habe, jegliches Risiko auszuschließen. Ich würde mich wirklich freuen, wenn Du darauf näher eingehen könntest, weil es mir - wieder einmal - die Chance gibt, dieses Projekt tiefergehend vorzustellen.

(nur leider glaube ich nicht, dass sich jeder so tiefgehend mit den Tatsachen beschäftigt und dieses Projekt von vornherein als Betrugsversuch darstellt)

ist ja nett, dass Du Dich da abrackerst, die Kontrollmechanismen darzustellen.
Jetzt stelle ich mir nur vor, dass diese auch peinlich genau durchgeführt werden.
Warum keimt da in mir der Verdacht, dass die (Kontrollmechanismen)suppe jetzt schon teurer ist wie das Fleisch?
Bis das alles abgearbeitet ist, werden die Preise dann in der GH-Listung nur noch zum ehrenhaften letzten Platz reichen. Ok, der olympische Gedanke, dabei gewesen zu sein, ist ja recht nett, aber ob der reichen wird?

[x] Bitte um Rücksicht auf mein Alter - Bitte langsam schreiben
[x] Brille auf - bitte klein schreiben
[ ] Brille nicht auf - bitte gross schreiben

Hi,

ich denke nicht, dass die Kosten für die Verwaltung die Gewinnspanne wieder auffressen werden.

Wie ich schon erwähnt habe, einen Finanzierungsplan kann ich allerdings erst aufstellen, wenn ich weiß, wieviel Mitglieder wir haben, so dass der Aufwand bestimmt werden kann.

Ich habe die Website innerhalb von einem Tag erstellt und habe noch einen halben Tag gebraucht, um sie online zu stellen.

Keine Sorge ich weiss was da an Arbeit dahinter stehen kann aber wenn du schreibst das "einen halben Tag" benötigt wurde die Seite Online zu stellen dann ist das entweder zum weinen oder du bist einfach nicht qualifziert dafür, normalerweise sind ein paar html files in wenigen Sekunden am Server überspielt.

mfg
Schnäppchenführer

Sei nicht so streng! Mit einem original chinesischen 33er-Modem dauert das halt ein bißchen länger.

OK, anders. Ich habe einen halben Tag gebraucht, einen kostenlosen Anbieter zu finden, der

1. kommerzielle Seiten erlaubt
2. einigermaßen verträglich wenig Werbung schaltet
3. FTP-Upload hat oder zumindest einen Seiten-Upload, wo Dateien über 800 KB hochgeladen werden können

Das Uploaden selber hat in der Tat nur 1-2 Minuten gebraucht.

Hm, es wurde ja schon eine Menge (berechtigte, wie ich finde) Kritik an dem Vorhaben geäußert.

Ich möchte einmal provokant fragen: wie sinnvoll ist es, mit erheblichem Aufwand so eine Einkaufsgemeinschaft zu gründen und zu betreiben, um beim Einkauf ein paar % zu sparen (wenn überhaupt; das müssen dann ja sehr "kleine" Händler sein, die da teilnehmen), wenn die Ware dann über eBay verkauft werden soll? Das Provisionsmodell für Händler ist bekanntlich relativ teuer. Jetzt, wo die Steuerfahndung in Deutschland eBay im Visier hat, werden auch gewisse "Steuervorteile", die manche zweifellos beim professionellen Verkauf nützen, fallen.

-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

In der Theorie ist die Praxis der Theorie näher als in der Praxis
(Urheber unbekannt)

Hi!

Kritik ist immer gut!

Offensichtlich hast Du noch nie mit Großhändlern Kontakt gehabt als kleiner Unternehmer. Ich habe dies schon zuhauf.

Es geht auch nicht darum, steuerhinterziehende Projekte aufzubauen.

Wenn ihr alle nichts dagegen habt, werde ich weiterhin hier von dem aktuellen Entwicklungsstand des Projektes informieren.

Leider habe ich, aufgrund meines Berufes in einer Steuerkanzlei, nicht immer - so wie heute - Zeit mit Euch zu kommunizieren. Aber ich versuche mein Bestes zu geben, alle Fragen zu beantworten.

Gruß
Micha

Präpotent sind wir auch noch? Nun ja, es paßt alles zusammen. Viel Glück

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

In der Theorie ist die Praxis der Theorie näher als in der Praxis
(Urheber unbekannt)

Offensichtlich hast Du noch nie mit Großhändlern Kontakt gehabt als kleiner Unternehmer. Ich habe dies schon zuhauf.

*abBodenZerkugel*
Sorry, ich hab bisher versucht zumindest halbwegs höflich zu sein, aber wenn du zu mjy solch eine Aussage sagst, was soll einem da sonst noch übrig bleiben? Als kleiner Hinweis für meine Reaktion, mjy ist derjenige ohne den es gh wohl in dieser Form nicht geben würde (=Cheffe) und ich denke doch, das er somit auch schon einmal mit den einem oder anderen der über 700 Händler gesprochen hat die beim Preisvergleich teilnehmen und da sind wohl auch ein paar Großhändler dabei.

mar99

Das ist der ganze Jammer, die Dummen sind immer so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
[Bertrand Russell]

Nun, ich kann aus meiner Erfahrung sagen, dass ich schon zu hundertet Großhändlern Kontakt hatte und die Preise dort weit über den gehandelten Preisen bei Ebay lagen. Nur das wollte ich damit sagen. Wenn er mir einige Großhändler empfehlen kann, mit welchen er schon Kontakt hatte, sofort! Dann nehme ich alles zurück und schwinde in Demut mein Haupt gesenkt.

Und ... als Newbee ... woher soll ich das bitteschön wissen? Mir machte es nur den Eindruck, dass dies so ist. Eindrücke können manchmal täuschen. So wie z.B. eine Domain Subdomain einen unseriösen Eindruck erwecken kann....

Dafür, dass Du nicht höflich geblieben bist, wie Du meinst, hast Du Dich aber ganz schön freundlich ausgedrückt. Wenn das unhöflich war, will ich nicht wissen, was bei Dir höflich ist.

klar, zB Goldadler, norskit und andere gaaanz seriös Großhändler!

> Hi!
>
> Kritik ist immer gut!
>
> Offensichtlich hast Du noch nie mit Großhändlern Kontakt gehabt als kleiner
> Unternehmer. Ich habe dies schon zuhauf.

Sorry, wenn du nur halb so viel Erfolg hast wie der Cheffe, hast schon gewonnen.

Ich bin in diesen Belangen eher ein simple mind, und fasse das ganze auch so zusammen:

Du suchst Leute die in diese Genossenschaft Kapital einbringen.
Diese Leute können dann Hardware billiger bekommen.
Da kein Kapital vorhanden ist, brauchst Du viele Leute die Kapital einbringen.
Das heisst, viele Leute in der Genossenschaft, viel organisatorischer Aufwand für den auch Leute bezahlt werden müssen, was wiederum bedeutet: weniger Gewinn
Und dieser wenige Gewinn (Preisvorteil) wird dann auch noch auf viele Leute (die ja die Kapitalgeber sind) aufgeteilt.

Fazit unterm Strich für mich: beim guten alten Bausparvertrag habe ich wahrscheinlich mehr Gewinn.

Die Idee ist ja nicht schlecht (und hats auch schon gegeben), aber wirklich "guten" Gewinn bzw. Preisvorteil würde es nur geben wenn Kapital vorhanden wäre.
(korregiert mich wenn ich das falsch sehe)

Das ganze klingt für mich etwa wie "lets buy it.com" für Händler.

Muss nicht stimmen, bin aber wie gesagt in diesen Belangen nicht so versiert.

Nichtsdestotrotz:
Ich habe Respekt vor jemanden der ein solches Projekt realisieren will, und wünsche dir viel Glück damit.

----------------------------------------------------------------------------------

ICH HASSE ONBOARD GRAFIK

"Let´s buy it.com" war auch eine der freundlicheren Assoziationen, die ich zu diesem Konzept hatte. Die weniger freundlcihen will ich mal höflich verschweigen.

In der Tat habe ich schon ein paar Mal erlebt, wie es geendet hat, wenn "Amateure" direkt in Asien kaufen wollen. Jeder hat eine Menge -nicht einkalkuliertes- Lehrgeld bezahlt und bis auf einen haben sie es alle nicht überstanden.

Jedenfalls würde ich weder mein Geld, noch das anderer Leute dafür einsetzen.

Wie gesagt, ich habe schon in Asien eingekauft und habe auch alle Abläufe kennengelernt. Naja, man kann sich ja auch bevor man etwas im Ausland bestellt, direkt beim Zoll informieren, was an Kosten auf einen zukommen wird. Alles andere sollte für jeden Kaufmann kalkulierbar sein.

Nun ja...der Umgang mit Tradern und asiatischen Warehouses kann...sagen wir mal, zuweilen ein ganz klein wenig aufregend werden.

Ja, das kann es.

GrummelGrumpf

Zuweilen...natürlich nur zuweilen, und -selbstverständlich ohne jegliches nationale oder rassische Vorurteil wohlgemerkt- möchte man diese "kleinen gelben Bastarde, Bürokraten, und weißgottwasnoch an ihren verdammten kleinen Hoden aufknüpfen und eigenhändig erwürgen"...weil der Dreck, den man braucht, wie ein Fisch das Wasser 6 Wochen nach Termin immer noch irgendwo im Cargo-Nirvana weilt...

...aber manchmal hat man das Glück und es kommt weder zu Sprachprobleme, noch zu Übermittlungs- oder Auffassungsfehlern...auch Bürokratie und Korruption verhalten sich handzahm wie selten...und sogar die Reederei stellt nichts mit dem Container an...bis schließlich österrische Zoll- und Fainazbeamten aufgrund großartigen Sex´ am Vorabeiten und eines guten Frühstücks in absoluter Sonntagslaune auch keine Knüppel zwischen die Beine des Neo-Importeurs treten.

Dich scheints ja dicke erwischt zu haben...

Och nein, ich bin ja Gott sei Dank während meiner Ferien bei einem erfolgreichen Trader "in die Lehre" gegangen (weil ich am Telex so schnell tippen konnte)...aber es war interessant, von der einen oder anderen Komplikation nicht selbst betroffen zu sein.

Danke!

Naja, vieleicht könnt ihr das Projekt ja verfolgen. Irgendwann, wenn klar ist, wieviel Mitglieder dabei sind und wieviel Eigenkapital dann vorhanden sind, wird dann auch die Kalkulation (Finanzplan, Umsatz- und Ertragsvorschau) auf der Webpage stehen. Diese wird zusammen mit einem Steuerberater (auch wenn ich selbst Bilanzbuchhalter bin) erstellt, sozusagen als Gütesiegel. Danach richten sich dann die Mitgliedspreise. Die Einkaufspreise werden 1:1 zum Mitglied weitergegeben. Schätzungsweise kann man im Monat aus 1000,00 EUR ca. 1300,00 EUR machen, wie ich das mal grob überschlagen habe. Da sind 50,00 EUR Mitgliedsbeitrag wirklich nicht viel. Und 50,00 EUR/ pro Person reichen dicke, um die Verwaltungskosten zu decken. Aber das kommt noch alles schwarz auf weiß.

Ich möchte es dabei belassen. Wir werden sehen, wohin die ganze Sache geht. Auf jeden Fall kann ich schon einen regen Zuwachs an Interessenten verzeichnen.

Vielen Dank noch für Deinen kleinen Mutmacher!

Gruß
Micha

Klingt unseriös. Zuerst mal was zahlen, ohne sicher zu sein jemals etwas dafür zu bekommen

Was soll heißen die Einlage ist sicher? Die 1000 sind mal weg, das ist schon unsicher genug.

Kaukus

Servus Kaukus!

Offensichtlich hast Du Dir nicht die Mühe gemacht, den Thread durchzulesen, was auch nicht weiter zu verübeln ist.

Allerdings - wie so oft - scheinst Du, obwohl Du Dir nichtmal die Mühe machst, Dich vorher eingehend mit dem Thema zu beschäftigen, ein starkes Bedürfnis zu haben, Dich hier mitzuteilen.

Ich habe keine Lust mehr, von vorne anzufangen. Wenn Du Fragen hast, kannst Du dir gerne stellen, aber nicht so ein schnell dahin geworfenes Geplänkel, dass eigentlich von nichts anderem als Deinem Mitteilungsbesürfnis zeugt.

Danke

Ich brauche mir nicht den ganzen Tread durchzulesen, das ist mir diese Sache nicht wert. Ich beurteile nur das Webauftreten und das ist äußerst schwach

Kaukus

Kopiert diesen Text und setzt ihn in alle Foren (z.B. bei Ebay oder
anderen Diskussionsforen hinein)

Soll das jetzt eine Aufforderung zum spammen sein?

Wen willst Du damit erreichen? - Möglichst viele Enduser oder Händler?

Wir haben eine umfangreiche Website

Gerade mal 10 Seiten oder so

ja, das ist wahrlich umfangreich!

Ja, ich weiß, das ganze Projekt ist erst 3 Tage alt, nur warum schreibst Du dann hier etwas von umfangreich?

mit allen Informationen ins Netz gestellt

Was war noch mal Deine Idee

eine Genossenschaft gründen? - Ja, dazu dürften alle Detailinformationen vorhanden sein; der Rest ist dann Verhandlungssache?

Was mir auf der Site sonst noch aufgefallen ist:

Erarbeitung der Satzung (Wir entwerfen eine Satzung, die gemeinsam diskutiert und ausgearbeitet werden soll.)

Wieviele Mitglieder sollten das am Anfang sein

50? - Könnte eine zeitraubende Angelegenheit werden!

Hmm - wär ich einer der Zwischenhändler, die Du auszubooten gedenkst und würde ich Dein Projekt ernst nehmen, dann hätte ich da sicher einige mitdiskutanten dabei, die für sehr viele hitzige und langwierige Debatten sorgen würden!

Die Genossenschaft selbst hat keine Gewinnerzielungsabsichten. Sie soll lediglich kostendeckend arbeiten, ...

Alle anderen mit der Verwaltung der Genossenschaft zusammenhängenden Kosten werden über die Mitgliedsbeiträge finanziert.

Also was jetzt

kostendeckend arbeiten oder Mitgliedsbeiträge?

Er soll aus zwei Vorstandsmitgliedern bestehen, die gemeinsam zur Vertretung der Genossenschaft befugt sind.

Somit kann kein eingelegtes Kapital anderer für dessen schuldhaftes oder unwirtschaftliches Handeln angegriffen werden. Dies wird ein ausdrücklicher Grundsatz unseres Statuts.

Also wenn die beiden Vorstandsmitglieder zur Vertretung der Genossenschaft befugt sind, dann kann für deren schuldhaftes bzw. unwirtschaftliches Verhalten das Kapital aller Mitglieder angegriffen werden

oder versteh ich da etwas grundlegend falsch?

Bei den Einkaufskonditionen kommen vermutlich auch noch Transportkosten dazu, oder?

günstige Werbe Pakete! | VISA Karte OHNE Schufa! | ?Die besten Proben + 10? Gratis!?

Hmm

nette Werbelinks, mit denen Dein Forum da aufwartet

diese Headlines kommen mir doch auch von irgendwoher bekannt vor?!

Ach ja, die Erlaubis von 'GlobalGraphics' zur Verwendung ihrer Grafik hast Du ja sicherlich schon längst eingeholt, oder?

lg
mIstA

"Wen willst Du damit erreichen? - Möglichst viele Enduser oder Händler?"

Händler

"Gerade mal 10 Seiten oder so    ja, das ist wahrlich umfangreich!
Ja, ich weiß, das ganze Projekt ist erst 3 Tage alt, nur warum schreibst Du dann hier etwas von umfangreich?"

Nun, es ist zumindest umfangreicher, um das Projekt nahe zu legen. Wie das immer so ist, übersieht man als alleiniger Autor mal das eine oder andere. Deswegen bitte ich ja auch um Mitarbeit und bin für den einen oder anderen Hinweis sehr dankbar.

"Wieviele Mitglieder sollten das am Anfang sein   50? - Könnte eine zeitraubende Angelegenheit werden! Hmm - wär ich einer der Zwischenhändler, die Du auszubooten gedenkst und würde ich Dein Projekt ernst nehmen, dann hätte ich da sicher einige mitdiskutanten dabei, die für sehr viele hitzige und langwierige Debatten sorgen würden! "

Die Mitglieder müssen vor Eintritt eine Selbstauskunft erfüllen. Eine Mitgliedschaft ist beispielweise auch nur mit Gewerbeschein möglich. Spätestens dann wird ersichtlich, wer welche Absichten hat. Eine einstimmige Mehrheit ist nicht notwendig.

"Also was jetzt    kostendeckend arbeiten oder Mitgliedsbeiträge?"

Die Mitgliedsbeiträge dienen lediglich der Kostendeckung für die Verwaltung, da die Preisvorteile an das Mitglied weitergegeben werden solllen. Denkbar wäre auch ein Modell ohne Mitgliedsbeiträge, bei dem ein gewisser Verwaltungsaufschlag auf die Produkte drauf gerechnet wird. Meiner Meinung nach schadet, dass der Transparenz.

"Also wenn die beiden Vorstandsmitglieder zur Vertretung der Genossenschaft befugt sind, dann kann für deren schuldhaftes bzw. unwirtschaftliches Verhalten das Kapital aller Mitglieder angegriffen werden, oder versteh ich da etwas grundlegend falsch? "

Das verstehst Du richtig. Aber die Vorstände werden von den Mitgliedern gewählt und unterliegen der Kontrolle des Aufsichtsrates. Weiterhin werden Genossenschaften bei der Gründung und im weiteren Geschäftsprozess von Genossenschaftsverbänden überwacht, um die Schädigung der Mitglieder und Gläubiger möglichst auszuschließen. Wie gesagt, denkbar ist auch noch ein zusätzlich zu ernennender Vertrauensmann, was aber meiner Meinung doppelt gemoppelt wäre.

"Bei den Einkaufskonditionen kommen vermutlich auch noch Transportkosten dazu, oder?"

Richtig, wie überall im Leben.

"Hmm nette Werbelinks, mit denen Dein Forum da aufwartet   diese Headlines kommen mir doch auch von irgendwoher bekannt vor?"

Sind nicht von mir, sondern vom Webspaceanbieter.

"Ach ja, die Erlaubis von 'GlobalGraphics' zur Verwendung ihrer Grafik hast Du ja sicherlich schon längst eingeholt, oder?"

Welche Grafik, bitte?

Fazit:

Ehrlich gesagt, habe ich eigentlich gar keine Lust mehr, auf diese Belanglosigkeiten hier einzugehen. Das ist zeitraubend und bringt mich nicht weiter. Ich werde es unterlassen, hier weiter Stellung zu nehmen. Wer ernsthaftes Interesse hat und ernsthafte Fragen zu dem Projekt hat, kann sich gern persönlich an mich wenden.

Servus!

Wer Garantiert mir die EInkaufspreise?
Wie hoch ist die Einlage?
Wie hoch wird der Mitgliedsbeitrag sein?

schaut mal rein http://www.wulpertinger.at.tf

Nun,

als Mitglied erhälst Du sämtliche Daten der Preiskalkulation. Du erfährst die Kontaktdaten der Lieferanten, so dass Du Dich selbst dort überzeugen kannst.

Die Einlage beläuft sich auf 1.000,00 EUR.

Ich schätze der Mitgliedsbeitrag wird sich so auf 50,00 EUR belaufen.

PS: Schau mal auf die Website. Wir werden die Seite heute updaten und Mustek Digitalkameras und Camcorder vorstellen. Gleich dabei sind auch die bei derzeit bei Ebay gehandelten Preise. Die zu erwartende Gewinnspanne lassen 50,00 EUR Mitgliedbeitrag lächerlich erscheinen.

Toll, Mustek....
Nur wer kauft sowas???
Was ist mit Markenherstellern wie Canon, Fuji etc...
Gibt es darauf schon einen Antwort?

Naja,

die Masse ist eher nicht an Marken interessiert. D.h. ist sie schon, aber der Preis läßt die meisten Konsumentenherzen (gerade bei Ebay & Co.) sich doch eher für
ein NoName entscheiden.

Natürlich bin ich auch bestrebt, zu Händlern Kontakt aufzunehmen, die Markenware anbieten. Wenn sich in dieser Richtung was abzeichnet, werde ich das hier anbringen.

Kleine Brötchen backen ... vielleicht kommen wir später mal in diese Regionen

Dass die Masse an NoName Produkten interessiert ist, ist doch völliger Käse........
Mittlerweile haben sogar die "Geiz ist geil" Schnäppchenjäger begriffen, dass alle diese Billigware Schund ist und kaufen Qualität!
Vergiß die ganze Geschichte und versuche, richtige Arbeit zu finden!
Denn nur einer gewinnt an der Aktion, du, da du ja mit Sicherheit der Geschäftsführer werden willst und wirst, das machst du schon

*räusper*

Ich stehe gut in Lohn und Brot in einer Steuerkanzlei. Aber vielen Dank, dass Du Dir Sorgen um mein persönliches Wohl machst. Ich will mich nicht mit Dir streiten um die genauen Zahlen, aber sicher ist, dass ein ausreichender Markt für den Absatz dieser Produkte vorhanden ist. Im Übrigen finde ich nicht, dass Mustek absoluter NoName - Billig*PIEP* ist. Ich finde für den Preis liefern sie erstaunlich gute Qualität, wenn man das mal im Verhältnis zu Sony & Co betrachtet.

Ich fasse mal zusammen:

- ein Angestellter einer Steuerkanzlei, der
- Kontakt zu "hunderten von Großhändlern" hat und sich besser mit dem Geschäft auskennt als sonstwer
- 50.000 Euro für eine traumhafte Summe hält, wenn es um Bestellungen bei Großhändlern geht
- Ware über eBay verkauft (?)
- Dieses Einkommen auch korrekt versteuert (?), im Gegensatz zu vielen anderen eBay-"Händlern"
- davon nicht leben kann, sonst wäre er ja nicht in der Steuerkanzlei angestellt (?)

Sei mir nicht bös', aber: "nebenberuflich eBay-Händler" und "viel Erfahrung mit dem Großhandel" paßt für mich schon mal überhaupt nicht zusammen (das liegt wohl daran, daß ich als kleiner Unternehmer von der Branche keine Ahnung habe). Aber gut, es soll jeder selbst entscheiden, wem er sein Geld anvertraut. Die meisten (hauptberuflichen!) Händler haben wohl schon ihr Lehrgeld bezahlt.

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

In der Theorie ist die Praxis der Theorie näher als in der Praxis
(Urheber unbekannt)

Hi!

Ich bin nicht bei Ebay registriert... tja, solche leute soll es auch noch geben!

ich korrigiere mal kurz:

- feiberuflicher Mitarbeiter einer Steuerkanzlei, sprich selbständig
- nö, ich habe lediglich schon ein paar erfahrungen sammeln können, ich sag nicht, dass ich ein experte auf diesem gebiet bin
- 50.000 Euro sind nicht traumhaft, allerdings ein Anfang
- also mit den Steuern handhabe ich es insoweit korrekt, dass ich - ich sag es mal so - die rechtlichen Rahmenbedingen weitestgehend so auszunutzen weiß, dass ich (so gut wie) keine Steuern zahlen muss...
- wie gesagt, ich lebe von meiner freiberuflichen Tätigkeit sehr gut

Being right with you.

--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

ohne Worte

"Hallo....! ..... und Tschüss......! ....... GEHT WEG...!!!!!!"

Hast Du auch schon eine Möglichkeit gefunden diesen Kram entsprechend zu entsorgen???
Kauft man bei E-Bay wirklich solch Schund.
Haben wir davon nicht schon genug?
Wie denkt der PC Spezialist drüber? (Insiderwitz)
Habt Ihr noch nicht genug gehört oder gelesen?

Servus!

Nun, im ersteren Sinne interessiert mich die Qualität persönlich recht wenig. Ich selbst würde mir zwar eher weniger eine solche Kamera zulegen, aber es geht darum, die Bedürfnisse der breiten Masse zu befriedigen. Schau Dir mal an, wieviel die Bewertungspunkte diejenigen haben, die diesen "Schrott" verkaufen. 7000 Bewertungspunkte, 10000 Bewertungspunkte. Die Zahlen sprechen für sich.

Und das sollte man unbedingt unterstützen???
Fällt auch eher unter Markscheine stinken nicht und Euros absolut nicht.
Mit dem Kauf eines solchen Zeugs wird die herstellende Industrie nur bestärkt mehr von diesem Sch*piep* zu bauen, da sie ja im richtien Wind liegen. Hardware die etwas Wert ist, ist so und so schon sehr rar gesäht und Schnellreichwerdenwoller wie Ihr sind der Grund davon. Die "Schäfchen" fressen euer Billigzeug - wird ja behauptet, es ist das gleich drin wie bei nem Markenteil - na klar, und die Arbeitskräfte werden auch spitzenmäßig entlohnt, ....
Ich weiß doch warum ich nichts bei Ebay kaufe wenn dort ....

Viel Spaß noch

Dich zwingt ja keiner.

Angebot entsteht dort, wo die Nachfrage vorhanden ist.

ganz einfach

Ist mir bekannt, bin seit 1980 mit EDV betraut und habe auch mit verschiedenen Händlern zu tun. Nebenbei auch mit vielen verschiedenen verschiedenen Händlern. Der Hauptgrund Ihres Verscheidens war Schrott und dessen nicht vorhandene Garantieabwicklung. Aber das solltet Ihr ja bestens wissen!
Wie gesagt viel Spaß!

Danke, ich werde mir trotzdem Mühe geben, einen guten Service aufzubauen.

Es gibt nichts Gutes, außer man tut es...

ich weiß, ich weiß .... immer diese phrasen

100% fake!

tollewolle

Du musst es ja wissen...

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