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Was bringt ein Athlon64? (103 Beiträge, 910 Mal gelesen)

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Was nutzt es so einen CPU zu kaufen? Hat jemand von euch Erfahrung mit so einem Teil?

ApuXteu

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Mehr Rechenpower? Oder was meinst?

JK

Gibts schon entsprechende Anwendungen?

ApuXteu

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Ahso, die 64bit-Extensions wolltest ansprechen... Viele Anwendungen gibt's noch nicht, aber in ca. einem Jahr sollten sie weit verbreitet sein.

JK

Na ich schätz mal dann warte ich noch ein Jahr

ApuXteu

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Offiziell:

Mehr Power, bessere Architektur... usw...

Derzeit:

Unterstützt wird es noch nicht, merkbar ist es zwar ein wenig, der Sockel ist vielleicht nicht für die Zukunft da ein neuer herauskommen soll, die Chipsätze sind noch in den Kinderschuhen, ...

Eigendlich zur Zeit, wenn man Preis/Leistung sieht, nicht wirklich viel.

Man sollte einmal abwarten und Tee trinken, wie sich diese Weiterentwickeln.

Ich meine Linux leuft auf 64 bit.
Auf der suche nach Perfektion.

Toll, dafür läuft auf Linux aber nix ...

Meine Wasserkühlung

>

> Toll, dafür läuft auf Linux aber nix ...

...du bist noch unter 8bits

-------------------------------------------------------------------------------
Best Regards,
Barbos

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." A. Einstein

> Toll, dafür läuft auf Linux aber nix...

außer so gut wie jeder anständige server...

Toll, nen Server den man zu Hause braucht ???

Ausserdem Exchange läuft schon nicht mehr drauf ...

Linux mag für Server gut sein, aber dann ist das Anwendungsgebiet auch schon wieder erschöpft.

Der AMD 64 zeigt seine Stärken bei Games und die sind in Linux rar ...

Meine Wasserkühlung

Ausserdem Exchange läuft schon nicht mehr drauf
er redete auch von ANSTÄNIGEN servern

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Ich wünsche Dir einen Job, bei dem Du jeden Schaden, den Du durch einen Fehler anrichtest, aus eigener Tasche zahlen musst. ©GG
Ich kenn Firmen da soll man sogar zahlen wenn man keine Fehler gemacht hat

Scheinbar hast du von Mail-Servern NULL Ahnung ...

Exchange ist sehr weit verbreitet obwohl er ja "lt. dir" kein ANSTÄNDIGER Mail-Server ist.

Meines Erachtens ist er einer der besten am Mail-Server Markt.

Meine Wasserkühlung

verbreitung != anständig

Keep on Googlin',
airboy

mag sein, aber wenn etwas schlecht ist, wird es in kürzerster Zeit ersetzt. Und Exchange ist nicht schlecht ... im Gegenteil, Exchange ist - wenn gut konfiguriert (wie übrigens jede Software) sehr gut und anständig ...

Meine Wasserkühlung

ich hab auch ned gsagt das exchange schlecht ist.
in firmen ist er super..

ich wollt nur sagen, ned alles was schlecht ist wird ersetzt

Keep on Googlin',
airboy

ja, da stimme ich sogar zu ... leider ist das so ...

Meine Wasserkühlung

Exchange wird vor allem durch die Implementation von Groupwarefunktionen brauchbar. Die Umsetzung der Standardprotokolle ist mittlerweile in Ordnung, aber als guten Mailserver würde ich ihn nicht bezeichnen. Vor allem bei DOS Attacken durch Viren oder Spam wird es problematisch.

Die Groupwarefunktionen sind aber im Internet nur über Webinterfaces verfügbar, da sie über MAPI/RPC laufen, was nur wahnsinnige oder dumme Administratoren zum Internet hin öffnen.

Als Mailserver ist Exchange also millionenfach sein Geld nicht wert. Als Groupwareserver immerhin noch immer eine teure Angelegenheit. Verglichen mit Cyrus IMAP/Postfix/ und dem Bynari Insight Connectro, oder gleich dem Bynari Insight Server viel Geld für wenig Leistung.

skoda ist auch sehr verbreitet und trozdem ist es schrott *g*
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Ich wünsche Dir einen Job, bei dem Du jeden Schaden, den Du durch einen Fehler anrichtest, aus eigener Tasche zahlen musst. ©GG
Ich kenn Firmen da soll man sogar zahlen wenn man keine Fehler gemacht hat

ja, da muss ich dir recht geben ... aber er ist billig, was MS nicht ist ...

Meine Wasserkühlung

Ignorant.

Exchange 2000 und Active Directory erleichtern dir die Arbeit und den Admins die Konfiguration ungemein, mit Exchange 2003 konnte ich leider noch nicht arbeiten.

JK

Exchange 2003 und ein AD mit ner 2003 Domäne macht das Ganze noch ne Spur einfacher.

Der 2003er Server ist schon leichter zu bedienen als der 2000er. Und dann noch die Kombi AD und Exchange 2003 ist einfach genial

Meine Wasserkühlung

provokant, ned ignorant

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Ich wünsche Dir einen Job, bei dem Du jeden Schaden, den Du durch einen Fehler anrichtest, aus eigener Tasche zahlen musst. ©GG
Ich kenn Firmen da soll man sogar zahlen wenn man keine Fehler gemacht hat

> Toll, nen Server den man zu Hause braucht ???

ja
mein server läuft auch auf linux.. mit sendmail, qpopper, apache, etc etc
wer braucht privat exchange?

Keep on Googlin',
airboy

ja
mein server läuft auch auf linux.. mit sendmail, qpopper, apache, etc etc
wer braucht privat exchange?

schön und gut, aber brauchst du dafür eine 64bit cpu?
wohl kaum!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

das thema hat sich in diesem subthread auch schon geändert --> http://forum.geizhals.at/t239292,1404230.html#1404230

Keep on Googlin',
airboy

!!warum??
die frage war:
Was nutzt es so einen CPU zu kaufen? Hat jemand von euch Erfahrung mit so einem Teil?

auf linux sind wir zu sprechen gekommen, weil es eben eine 64bit unterstützung hat!
nun stellt sich für mich die frage, ob es für jemanden, der einen kleinen server zu hause betreibt, die 64bit von nutzen ist oder nicht!
für mich ist das gleiche thema!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

Super airboy, aber du hast das Thema leider verfehlt ...

Es geht um die 64 bit Erweiterung ...

Das man mal schnell nen Server zu Hause gebrauchen kann, ist ja ok.

Aber keine von deinen genannten Server-Applikationen profitiert von den 64 bit des AMD 64 ...

Und - auf deine Frage zurückzukommen - wer braucht schon Sendmail ???

Mir persönlich ist Exchange lieber

... Zuhause brauch ich jedoch weder das eine noch das andere ... Ausgenommen ich hab n Netzwerk das auch mehrere User inkludiert und dann ist mir Exchange zu Hause viel lieber als Sendmail oder was auch immer ...

Meine Wasserkühlung

Für den Athlon 64 gibt es nur keine Boards die mehr als 2 Gig haben können.

Für den Opteron hingegen sehr wohl ... (auch FX)

Meine Wasserkühlung

Opteron ist "leistbar" ... zumindest der Singelprozessor ... der FX kann zwar viel kostet aber in meinen Augen zuviel ...

Meine Wasserkühlung

Es soll auch Leute geben, die mit einen leistungsfähigen Prozessor nicht nur zum Spielen verwenden.

richtig, aber die werden KEINEN AMD 64 verwenden, sonder dann schon nen Opteron und vielleicht sogar nen Dual Opteron, denn bei nem Server ist der ECC Ram schon sehr empfehlenswert wenn nicht sogar notwendig ...

Der AMD 64 ist NICHT für den Servermarkt gebaut worden ...

Meine Wasserkühlung

Ja, genau.

Also ist der Athlon64 nur zum Spielen unter Windows gut, für alle anderen Anwendungen, die Rechenpower brauchen nimmt man einen Dual Opteron.

Wieso soll ich mir einen Server zulegen, wenn ich ein Desktopsystem für mich völlig ausreicht?

Um das gehts ja gar nicht.

Wenn du ein optimales System haben willst, nimmst entweder nen Dual Opteron oder nen Dual Xeon.

Mehr Power wirst niemals erreichen.

Wenn man aber nen guten Rechner haben will, reicht ein AMD 64 oder ein P4 vollkommen aus.

Der AMD64 ist nicht für Server gebaut worden. Auch wenn Linux 64 bit unterstützt. Trotz allem laufen auf Linux kaum Games oder andere "Windows"-Anwendungen. Somit bringt mir das Linux genau gar nix.

In einem Server hat meines erachtens ein P4 genausowenig zu suchen wie ein AMD64. In nen Server gehört ein Server-Mobo und Server Prozessoren, wie Xeon oder Opteron oder der AMD-FX wenn Singel-Prozessor ausreichend ist ...

Meine Wasserkühlung

> Wenn du ein optimales System haben willst, nimmst entweder nen Dual Opteron
> oder nen Dual Xeon.
Ein optimales System? Was bitte ist das?
Würdest du sagen, dass das optimale System für einen, den nur Textverarbeitung interessiert, ein Dual Opteron Sys ist?`

> Mehr Power wirst niemals erreichen.
Ah und was ist mit 100 Clusters mit je 4 Opterons?

> Wenn man aber nen guten Rechner haben will, reicht ein AMD 64 oder ein P4
> vollkommen aus.
Schau es kommt ganz auf den Verwendungszweck an, ob ein System ausreichend ist oder nich.

> Der AMD64 ist nicht für Server gebaut worden. Auch wenn Linux 64 bit
> unterstützt. Trotz allem laufen auf Linux kaum Games oder andere
> "Windows"-Anwendungen. Somit bringt mir das Linux genau gar nix
Ich weiss, dass der AMD64 nicht für Server gebaut worden ist, aber Linux ist auch nicht nur für Server entwickelt worden. Und auch wenn auf Linux keine "Games" und "Windows"-Anwendungen laufen, gibts trotzdem genug sinnvolle Applikation, die größtenteils Open Source Programme sind und einige davon brauchen auch etwas mehr Rechenleistung.
Ja, es gibt wirklich noch Gründe sich einen leistungsfähigen Desktop PC zuzulegen, außer nur Spiele und deine sogenannten "Windows"-Anwendungen.

> In einem Server hat meines erachtens ein P4 genausowenig zu suchen wie ein
> AMD64. In nen Server gehört ein Server-Mobo und Server Prozessoren, wie Xeon
> oder Opteron oder der AMD-FX wenn Singel-Prozessor ausreichend ist ...
Wie oft willst das noch wiederholen?

Ui, da vergleicht einer steirische Äpfel mit spanischen Bananen ... super ...

Wenn jemand nur Textverarbeitung macht, wird er sich wohl kaum einen super tollen PC zusammenstellen.

Und was hat das alles mit nem Cluster zu tun ???? Was willst damit machen ???

Wenn man wirklich schon in Richtung Cluster denkt, wird man ganz sicher nicht den günstigen AMD 64 nehmen ... Opteron oder Xeon ... dual oder mehr ...

Der Verwendungszweck ist mir schon klar, hoffendlich dir auch ...

Linux ist nicht jedermanns Sache. Die Leute die Linux als Workstation verwenden sind sehr wenige. Schon klar, dass es welche gibt. Und auch klar dass es Linux-Anwendungen für 64 bit gibt. Auch laufen einige Games auf Linux.

Aber verglichen mit Windows sind die Anwendungen ein Witz.

Bei jedem Linux Paket welche man zu kaufen bekommt sind tausende Programme dabei ... dummerweise kann man grad mal 5% davon wirklich gebrauchen ... der Rest ist schrott ...

Verglichen mit Windows hat Linux noch einiges nachzuholen ... war da nicht schon von der 6.0 Version die Rede dass Linux Windows ersetzten kann ??? Hat irgendwie nicht so geklappt ... egal.

Allerings kann Windows im Serverbereicht noch einiges von Linux lernen ... das ist wohl Tatsache.

Im Workstation- und Endbenutzer Bereich - denke ich - hat Linux nicht viel mitzureden ... Warum wohl ?

Meine Wasserkühlung

Verglichen mit Windows hat Linux noch einiges nachzuholen ... war da nicht schon von der 6.0 Version die Rede dass Linux Windows ersetzten kann ??? Hat irgendwie nicht so geklappt ... egal.

Version 6.0 von was bitte?

ich weiß ja nicht wie's wär, wenn ich nicht ich wär

> Bei jedem Linux Paket welche man zu kaufen bekommt sind tausende Programme
> dabei ... dummerweise kann man grad mal 5% davon wirklich gebrauchen ... der
> Rest ist schrott ...

Das glaub ich einfach nicht.
1. Kannst du die Linux Distributionen auch downloaden und das auch noch gratis.
2. Ist bei Windows XP nicht auch andere Software dabei, die vielleicht nicht jedermann braucht? Dummerweise lassen sich einige der Programme nicht einmal deinstallieren.

> Verglichen mit Windows hat Linux noch einiges nachzuholen ... war da nicht
> schon von der 6.0 Version die Rede dass Linux Windows ersetzten kann ??? Hat
> irgendwie nicht so geklappt ... egal.
Ja, nur leider gibts halt genügend Leut, die glauben, dass Windows ja sowas tolles ist und die anderen brauchen Windows, weils ja sonst jeder hat.
In punkto Stabilität, Sicherheit und Geschwindigkeit ist Linux Windows um Häuser voraus. Allein so Ideen wie Updates zukünftig auch ohne Zustimmung herunterzuladen und zu installieren, würds bei Linux nie geben.
Microsoft entmündigt die Nutzer seines eigenen Betriebssystems immer mehr.
Bei Linux kannst du jederzeit tun und lassen was du willst und hast keine Einschränkungen.

> Im Workstation- und Endbenutzer Bereich - denke ich - hat Linux nicht viel
> mitzureden ... Warum wohl ?
Weil die meisten PCs schon mit Windows ausgeliefert werden und wenn manche DAUs was von WinXP hören, glauben sie das beste Betriebssystem zu haben.
Die Spieler brauchen sowieso XP und viele andere kennen die Alternativen einfach nicht.
Es braucht sich keiner Windows XP + Office um 700 kaufen, sondern Linux und OpenOffice tuns nicht genauso sondern noch besser.
Bugs werden um etliches schneller ausgebügelt, als es bei Microsoft der Fall ist und gegen so gut wie alle Viren ist Linux sowieso resistent.

Also mein XP läuft weder instabil noch langsam.

Und Linux ist nicht wirklich schneller als ein Windows XP ... das wäre zwar Wunschgedanke der Linuxwelt, ist aber nicht der Fall ...

Aber genauso wie mich - die mit Windows gut und gerne arbeiten und meinen dass es einfach nur gut ist, gibts Leute wie dich, die einfach nur meinen, das Linux der Ersatz für alles ist ...

Na viel Spaß dabei ...

Meine Wasserkühlung

> Und Linux ist nicht wirklich schneller als ein Windows XP ... das wäre zwar
> Wunschgedanke der Linuxwelt, ist aber nicht der Fall ...

Man sieht, dass du keine Ahnung von Linux hast.

oder du zu voreingenommen von deinem achsotollen Linux ...

Ok, wenn ich ne Disketten Version vom Linux verwende, ist es schneller ... aber eine ordentliche Variante *TRÖT* Suse, Redhat (Fedora ?), etc. schaut das anders aus.

Im Betrieb ist nicht viel unterschied und starten tut Linux alles andere als schnell ...-

Meine Wasserkühlung

Schau:
der einzige Vorteil, den Windows gegenüber Linux hat, ist dass es weit verbreitet ist.
Deshalb gibts für 99,9% der Hardware Treiber,
deshalb gibts wesentlich mehr kommerzielle Programme (vorallem Spiele),
deshalb können Windows Betriebssysteme leicht zu einander kompatibel sein (wenn das Linux nicht ist, natürlich Linux schuld und nicht Windows, das oft einfach nicht plattformübergreifend ist),
deshalb kann Microsoft auch horrende Preise für die eigene Software verlangen und es wird trotzdem gekauft,
deshalb kann man sich beim Ausbügeln von Bugs auch ruhig einmal etwas länger Zeit lassen,
deshalb kann man den User auch in seinen Rechten beschneiden (natürlich nicht schlagartig, sondern eher langsam),
deshalb kann man auch ein bisschen wettbewerbswidrig sein, schliesslich hat man ja auch genug Geld,
deshalb kann man auch Unsummen für Werbung ausgeben, damit der dumme Endbenutzer dann auch glaubt, dass die Software ach so toll ist, auch wenn sie das nicht ist,
und ich bin sicher es gibt noch 1000 andere Gründe.

>Man sieht, dass du keine Ahnung von Linux hast.

noch weniger

"Jeder macht, was er will, keiner macht, was er soll, aber alle machen mit."

du hast absolut recht, aber du redest hier gegen eine wand!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

Hab ich gerade gemerkt ... James ist halt der Ansicht, dass Linux die eierlegende Wollmilchsau ist ...

Wenn er das glaubt ist es gut so, denn der Fakt schau ja bekanntlich anders aus.

Wenn Linux wirklich so gut wäre, hätte es den Desktop Bereich fest in der Hand. Auch hier schaut die Tatsache anders aus ...

Nicht alles was gratis und billig ist, ist auch gut ...

Meine Wasserkühlung

> Wenn Linux wirklich so gut wäre, hätte es den Desktop Bereich fest in der
> Hand. Auch hier schaut die Tatsache anders aus ...

Und du unterliegst dem großen Fehler, dass du glaubst, dass alles was weit verbreitet auch gut ist.

Deiner Sig nach zu urteilen, bist du ja gegen TCPA und gegen die Entmündigung des Users.
Aber genau das hat Microsoft vor.
Dass bei Microsoft nicht alles rechtens ist, ist ja sowieso bekannt.
Und wieso kann sich Linux gerade im Serverbereich so gut durchsetzen, wenns doch eh so ein Mist ist?

Deiner Sig nach zu urteilen, bist du ja gegen TCPA und gegen die Entmündigung des Users.
Aber genau das hat Microsoft vor.
Dass bei Microsoft nicht alles rechtens ist, ist ja sowieso bekannt.

ich glaube, dass kein mensch windows verwendet, weil er so "geil" auf microsoft ist! nur weil man mit windows arbeitet, muss man ja nicht alle gut finden was microsoft so macht!
wir leben in einer welt, in der standards von größter wichtigkeit sind!
dass unter linux kaum spiele laufen ist die eine seite, die andere ist, dass es nicht möglich ist, programme zu verwenden, die in gewissen branchen standard sind!
fotographen und graphiker wollen oder müssen photoshop verwenden, videographen wollen z.b. premiere verwenden, musiker cubase oder logic(mac)!
die liste könnte man natürlich weiter führen!
weiters gibt es immer noch hardware die unter linux nicht funktioniert!

Und du unterliegst dem großen Fehler, dass du glaubst, dass alles was weit verbreitet auch gut ist.

der punkt ist doch, DASS es weit verbreitet ist!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

> wir leben in einer welt, in der standards von größter wichtigkeit sind!

????
Welche Standards?
Vielleicht die "Standards" von Microsoft?
Microsoft bedient sich offener Standards, ändert diese dann leicht ab, lizensierst sie und nutzt sein eigenes Monopol um daraus wieder einen Standard zu machen, der dann allerdings nicht mehr offen ist.

Natürlich ist dann Linux schuld, wenn nix geht.

Das selbe mit den Treibern.
Da ist natürlich auch Linux schuld, wenn die Hersteller keine Treiber dafür entwickeln.

Und Linux kann auch nichts dafür, wenn Konzerne keine Software für eben diese Plattform entwickeln, egal ob Spiele oder nicht.
Der Grund dafür ist immer der selbe, nämlich Windows ist einfach viel weiter verbreitet, als Linux im Desktop Bereich.
(Übrigens, es gibt auch Emulatoren, mit denen man Windows Software unter Linux zum Laufen bringt.)

> (Übrigens, es gibt auch Emulatoren, mit denen man Windows Software unter Linux
> zum Laufen bringt.)

Stimmt, und die sind für Testzwecke äußerst praktsich. Wir verwenden auf unserem Testserver in der Firma VM-Ware ... Netterweise gibts diese Software auch für Windows

Meine Wasserkühlung

immer drücke ich zu schnell auf senden ... tztztztz.

Was ich sagen wollte, ist, dass diese ganzen Emulatoren zum Testen verdammt praktisch sind. Das wars dann auch schon.

Oft sind sie noch etwas buggy und meistens nicht wirklich ein Geschwindigkeitswunder.

Da ists meistens besser Linux und Windows parallel zu installieren ...

Meine Wasserkühlung

????
Welche Standards?

du hast es glaub ich nicht verstanden! industrie und wirtschaft wollen standards!
wer sie erfunden hat, entwickelt oder geprägt hat, ist völlig egal!
wie du in der realität erkennen kannst, kann sich linux gegen diesen standard NICHT durchsetzen! das kann sich natürlich ändern, ist aber im desktopbereich augenblicklich nicht sehr wahrscheinlich!
und was soll jemanden jetzt deiner meinung nach machen, der ein programm verwenden will, oder muss, dass nur unter windows läuft?

Natürlich ist dann Linux schuld, wenn nix geht.

Das selbe mit den Treibern.
Da ist natürlich auch Linux schuld, wenn die Hersteller keine Treiber dafür entwickeln!

wer schuld ist, interessiert ja nicht wirklich!
der user möchte gewisse anwendungen verwenden!
unter windows gibt es sie, unter linux nicht!
was kann der user machen, wenn programme oder hardware unter linux nicht laufen?

Übrigens, es gibt auch Emulatoren, mit denen man Windows Software unter Linux zum Laufen bringt.)

probier das mal aus

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

Aehmm, bei Industrie und Wirtschaft kommt Linux glaub ich ganz gut an, nur halt im Desktopbereich nicht.

> wer schuld ist, interessiert ja nicht wirklich!
> der user möchte gewisse anwendungen verwenden!
> unter windows gibt es sie, unter linux nicht!
> was kann der user machen, wenn programme oder hardware unter linux nicht
> laufen?

Und welche Programme gibt es unter Linux nicht, außer vielleicht Spiele?
Tatsache ist, dass ein Windows XP bestenfalls als Spieleplattform in Frage kommt, in den sonstigen Bereichen ist Linux vorn.
Und dass es Spiele für Windows gibt, ist nicht, weil Windows so gut ist, sondern weils so weit verbreitet ist.

> Übrigens, es gibt auch Emulatoren, mit denen man Windows Software unter Linux
> zum Laufen bringt.)
>
> probier das mal aus

Ich hab ja nie behauptet, dass die Emulation genauso gut (oder schlecht) wie Windows selber ist, sondern nur, dass die Möglichkeit besteht.

Und welche Programme gibt es unter Linux nicht, außer vielleicht Spiele

hast du mal ne stunde zeit, damm zähl ich sie dir auf!

ich hab ein studio, ich arbeite mit verlagen,graphikern, webdesignern,fotographen,
kamerleuten und musikern!
ich habe noch nie auch nur EINEN kennengelernt, der mit linux produziert!
du scheinst es einfach nicht verstehen zu wollen!
ein profifotograph will PHOTOSHOP und nicht gimp, auch wenn noch so viele sagen, dass gimp super gut ist. er will und muss kompatibel sein!
ich bin eigentlich musiker und kann dir sagen, dass es keinen einzigen vernünftigen
sequenzer unter linux gibt! das ist keine meinung sondern eine TATSACHE!
man kann als musiker nicht mit linux arbeiten! das ist keine frage des wollens!
es geht schlicht nicht! nur mac und wintel kommen in frage!
von soundkartentreibern,bzw ASIO2 will ich erst gar nicht reden!
wenn die hard und software die benötige unter linux läuft, würde ich einen wechsel
nicht abgeneigt gegenüber stehen!
ich hab ja nix gegen linux, ich bin ja keine M$ freak, sondern verwende deren os nur, weil mir keine andere möglichkeit bleibt!
aber ich hab eine linux firewall!

Und dass es Spiele für Windows gibt, ist nicht, weil Windows so gut ist, sondern weils so weit verbreitet ist.

stimmt,aber was sollte einen gamer bewegen linux zu installieren?
wie soll sich da linux jemals gegen ms durchsetzen?
das würde nur funktionieren, wenn die spielehersteller dafür sorgen, dass ihre spiele auch unter linux laufen! und wenn möglich nicht erst 6 monate später als unter windows!

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

> hast du mal ne stunde zeit, damm zähl ich sie dir auf!

Ich hab eigentlich gemeint, Programme, bei denen es unter Linux keine Alternativen gibt.

> ich hab ja nix gegen linux, ich bin ja keine M$ freak, sondern verwende deren
> os nur, weil mir keine andere möglichkeit bleibt!

Genau das ist das Problem.
Man hat oft gar keine andere Wahl, wegen dem M$ Monopol.
Und bei den Amis wird sowas noch gebilligt.
Normalerweise hättens den Konzern zerschlagen müssen, aber der glorreiche Mr. Bush war ja dagegen.

> das würde nur funktionieren, wenn die spielehersteller dafür sorgen, dass ihre
> spiele auch unter linux laufen! und wenn möglich nicht erst 6 monate später
> als unter windows!

Ja, nur das Problem ist, dass eben die Spielehersteller keine Spiele für Linux machen, weil Linux einfach nicht verbreitet ist.
Es ist immer der selbe Teufelskreis.

Man hat oft gar keine andere Wahl, wegen dem M$ Monopol.
Und bei den Amis wird sowas noch gebilligt.

das meine ich damit, die einen nennen es monopol, die anderen standard!

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ich glaub einfach da war einer zu blöd um linux zu installiern deswegen so eine meinung

"Jeder macht, was er will, keiner macht, was er soll, aber alle machen mit."

Ach und du bist so schlau dass du es schaffst ???

Na da bin ich mal gespannt ... wohl wieder jemand, der meint, dass Linux eine eierlegende Wollmilchsau ist ... Tja, wenn du es schaffst, ein Linux zu installiern, welches schneller und stabiler ist, als Windows XP und noch dazu dann alles läuft, was jetzt unter XP läuft, bin ich dein 1. Kunde.

Gut das ich weiss, dass es dazu nicht kommen wird ...

Meine Wasserkühlung

Linux zu installieren ist bei manchen Distributionen auch ned schwerer, als XP zu installieren.
Der große Unterschied liegt darin, dass man bei Linux viel mehr Möglichkeiten bei der Installation hat.
Bei Windows wird das immer weniger, kommt mir vor.
In einer Weile darf man nur noch die CD einlegen und den Product Key eingeben und fertig.

Programme für Windows laufen nicht unter Windows, ebenso wenig wie Programme für Linux unter Windows laufen.

Tja, man kann zwar bei Windows bei der Installation wenig machen, das stimmt, aber die Installation ist ja nicht umbedingt das Wichtigste. Die Konfiguration im Anschluss ist das Entscheidende.

Ist bei Linux sehr ähnlich.

Allerding kann man - wenn man weis wie (ist auch bei Linux so) - den Installationsablauf von Windows sehr wohl beeinflussen. Es ist nämlich durchaus möglich, die CD zu "verändern" ( z.B. Treiber die vorher nicht oben ware hinzufügen (z.B. SCSI Kontroller, SATA Kontroller, etc.). Auch sind ja die Netzwerkinstallationen verfügbar. Umgebung vorausgesetzt.

Man hat also sehr wohl noch Möglichkeiten, das Windows zu hinzutrimmen wie man es benötigt. Allerding muss ich dir recht geben, Linux kann man wesentlich mehr trimmen. Allerdings ist das auch notwendig.

Und das Programme für Windows nicht unter Windows laufen, ist ja ein Gerücht

(hast dich wohl verschrieben ... lol --> kann passieren)

Meine Wasserkühlung

> Und das Programme für Windows nicht unter Windows laufen, ist ja ein Gerücht
> (hast dich wohl verschrieben ... lol --> kann passieren)

Ja, hab ich, aber ich glaub du weißt, wie es gemeint war.

Anspielung auf mich

Meine Wasserkühlung

ned du....

"Jeder macht, was er will, keiner macht, was er soll, aber alle machen mit."

Ich hab nie behauptet, dass Linux Mist ist.

Du drehst dir mal wieder die Worte wie du sie grad brauchst.

Linux ist NICHT die Eierlegende Wollmilchsau die du versuchst hervorzuheben.

Linux hat seinen Platz und der ist im Serverbereich. Und auch dort nur für bestimmte Serveranwendungen.

Im Workstation Bereich sehe ich weniger Platz für Linux ...

Meine Wasserkühlung

Tja, ich bin gegen das Prinzip von TCPA ...

Allerdings hört man von TCPA in den letzten Monaten genau gar nix ... das schein entweder untergegangen zu sein oder was auch immer ...

Vor nem Jahr sprach man davon, dass es in einigen Monaten bereits kommen würde. ABER wo ist es denn ??? Ausser in manchen IBM Notebooks ???

Meine Wasserkühlung

> Allerdings hört man von TCPA in den letzten Monaten genau gar nix ... das
> schein entweder untergegangen zu sein oder was auch immer ...

Vielleicht ists einfach nicht mehr interessant.

hoffen wir das ...

Meine Wasserkühlung

Den Satz mit "Chipsätze in den Kinderschuhen" lass mal weg

Nein mach ich nicht.

Zuviele von den Dingern schon gesehen, die einfach ned ohne Updates richtig funken.

Oder hast du ein 64er System daheim und kannst mich vom Gegenteil überzeugen

Oh ja. Natürlich nur unter 64bitigem UNIX u.a. 64-Bit-Betriebssystemen.

GrummelGrumpf

Es bringt einem hohe Performance, auch bei 32 Bit. Man hat innovative Stromsparfeatures, durch die man die CPU je nach Kühler sogar bestimmt 15 Minuten passiv Kühlen kann, bevor der Lüfter mal wieder 2min angeht. Selbst unter Volllast, wenn dieser Vorteil wegfällt braucht die CPU immer noch über 10 Watt weniger als ein Pentium 4. So zukunftsUNsicher ist der Sockel 754 auch nicht, dort werden noch einige Prozessoren rauskommen (bis 4000+ wirds bestimmt gehen) und außerdem wird der Athlon XP auf Sockel 754 portiert.
Wo du absolute Vorteile hast, das sind Spiele: hierzu ein kleiner Artikel:

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AMD gab auf der Game Developers Conference bekannt, dass sich die Branchenschwergewichte der Spieleentwicklung wie Crytek, Epic Games, Havok, Jolt, Super Computer International, Valve und Zombie Inc. für den Einsatz von AMD Opteron, AMD Athlon 64 FX und AMD Athlon 64 Prozessoren entschlossen haben und auf der Basis der AMD64-Plattform ein komplettes Spieleportfolio entwickeln werden.

Zombie steigt zur Entwicklung von Computerspielen auf 64-Bit-Werkzeuge um, da wir damit eine bisher nicht mögliche Rechenleistung zur Erschaffung dynamischer und wunderschöner Welten nutzen können. Auf diese Art lassen sich neue Spiele entwickeln, die den Ablauf physikalischer Vorgänge in Echtzeit ermöglichen, mehr interaktive Elemente als bisher enthalten und Shaderfunktionen und Lichteffekte in Echtzeit zeigen, so John Williamson, Präsident von Zombie. Die AMD64-Architektur lässt uns Entwickler schneller arbeiten und kompilieren, 3D-Modelle in Echtzeit erstellen und tunen. Die Spieler erhalten mit 64-Bit-Systemen größere Speicherbereiche zum Laden von Polygonzügen und Strukturen sowie eine höhere Rechenleistung für deren Ausgestaltung. Die Computerwelten erreichen so einen bisher nicht möglichen Realismus, ein neues Niveau von Interaktivität und Detailreichtum.

Nach Angaben von AMD entwickeln Crytek, Epic Games und Valve Software derzeit ihre Top-Spiele auf Servern und Workstations mit AMD64-Technologie. Wir sind überzeugt, dass die CryENGINE alle Bits der PCHardware bis zur maximalen Kapazität ausschöpft und sehen deshalb im AMD64 Gaming einen enormen Gewinn für die Branche, so Cevat Yerli, Cryteks Präsident und CEO. Die AMD64-Technologie hat durch ihre höhere Rechenleistung unendlich viele Möglichkeiten eröffnet und erschließt dynamischen und richtungsweisenden Funktionen des PC-Spiels neue Dimensionen.

Wir sind wirklich begeistert von der Führungsposition, die sich AMD mit der Einführung der 64-Bit-Technologie auf dem Markt für Mainstream-Computing erobert hat, so Tim Sweeney von Epic Games. Unsere kommende 64-Bit-Version von Unreal Tournament 2004 ist nur der erste Schritt bei unserem Umstieg auf die neue Architektur. Wir haben bereits mit der Entwicklung von Tools und Technologie der nächsten Generation begonnen, die Leistungen ermöglichen, die auf 32-Bit-Plattformen nicht möglich waren.

Wir haben einen 64-Bit-Port unserer CounterStrike-Server entwickelt und stellen fest, dass die AMD64-Version bei gleicher Taktfrequenz viel schneller läuft als die 32-Bit-Version, so Gabe Newell, Valve Managing Director. Steampowered.com läuft auf einer AMD64-Maschine. Damit haben wir eine Steigerung der Rechenleistung um 35 Prozent erzielt und können so mehr Spiele hosten als auf einem 32-Bit- System.

Es dürfte also nur noch eine Frage der Zeit sein, bis die erwähnten Spieletitel auch als x86-64 Version erscheinen werden. Da das entsprechende Betriebssystem derzeit erst in einer Beta-Version verfügbar ist, dürften sich die Entwickler mit Verkaufsversionen allerdings noch bis zum Erscheinen des finalen MS-Produkts gedulden...
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Weiterhin läuft Linux bereits auf 64 Bit und auch außerhalb von irgendwelchen Anwendungen oder Serveraufgaben: so wenig Spiele laufen unter Linux jetzt auch wieder nicht. Mit Windows kann es natürlich nicht mithalten, aber es sind schon einige.

> Was bringt ein Athlon64?

DRUCK !!!

ASUS A7N8X V2.0 Deluxe
AMD XP 2500+ @ 3000+ (min 38° max 45°)
Corsair DIMM 512MB PC3200 (Geht nix Dual-Channel => IS WURSCHT BRINGT EH NIX)
ATI Radeon 9800pro

Teuren Speicher und Mainboard !!!
Aber Top Leistung!

"Gegen welchen Feuermelder bist du denn gelaufen?" - Doug Heffernan (KoQ)

"Ich mag lange Spaziergänge im Morgengrauen und Chips mit Speckgeschmack" - Doug Heffernan (KoQ)

"Das ist deine Welt, ich lebe nur darin!" - Doug Heffernan (KoQ)

Wie kommst du darauf ???

Die Mobos sind günstiger als beim P4 und der Speicher ist auch nicht viel teurer ...

Meine Wasserkühlung

Wieso ist der Speicher teurer?

naja, das hab ich ja auch gefragt ...

Meine Wasserkühlung

"Die Mobos sind günstiger als beim P4 und der Speicher ist auch nicht viel teurer"

hast du geschrieben.

ok, verschrieben ... war anders gedacht ...

Meine Wasserkühlung

Was nutzt es so einen CPU zu kaufen?

Zur Zeit noch wenig, mangels entsprechender Anwendungen. Ich persönlich sehe keinen Grund meine CPUs, die 99,9% der Zeit untätig herumlungern um teures Geld gegen welche zu ersetzen, die 99,95% auf der faulen Haut liegen.

(Aber ich gebe zu, ich gehöre auch zu diesen Unpersonen, denen bei Autos mit 600 PS keiner abgeht, weil sie sich mit 100 davon auch zweckmässig versorgt sehen.)

Bei CPUs (und den meisten anderen Komponenten) habe ich mir angewöhnt niemals das allerneueste und allerbeste zu verwenden. Denn die jeweiligen Top-CPUs sind in stets unverhältnismäßig teuer.

>Bei CPUs (und den meisten anderen Komponenten) habe ich mir angewöhnt
> niemals das allerneueste und allerbeste zu verwenden. Denn die jeweiligen
> Top-CPUs sind in stets unverhältnismäßig teuer.

ich machs ähnlich.
Mainboard muss das beste her was es gibt für diese Plattform.(wichtig fürs späteres Aufrüsten)
Cpu kauf ich die mit dem besten preisleistungs verhältnis.
nach einem Jahr leg ich dann bei der CPU Power nach.(nicht 100Mhz sondern Ordentlich aber wiederum nicht das Topmodell)
(Somit ereiche ich mehr Cpu Power die es damals noch nicht gegeben hätte, zu einem Günstigeren preis als sofort beste Cpu zum Zeitpunkt des Zusammenbauen des Pc's.)
Ram kauf ich am Anfang genügend so das ich nicht nachrüsten muss. -->Dual Channel.
Graka wird auch so ne mittlere gekauft, und nach einem Jahr oder mehr wenn die Leistung nicht mehr reicht wieder durch eine Aktuell mittlere Ersetzt.
Fesplatten werden je nach Bedarf dazugekauft.
Und Somit reicht die Kisten für 3 Jahre.

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zwischen amd 3200 und 3200 64Bit ist kaum ein unterschied.

64 bringen es erst bei einem AMD FX und der kostet auch gleich das 3 fache als der 3200 64er.

> zwischen amd 3200 und 3200 64Bit ist kaum ein unterschied.

Meinst jetzt zwischen einem Athlon 64 3200+ und einem Athlon XP 3200+?

Da ist sehr wohl ein Unterschied und gar kein kleiner.

> 64 bringen es erst bei einem AMD FX und der kostet auch gleich das 3 fache
> als der 3200 64er.

Schwachsinn.

zwischen Athlon 64 3200+ (266e) und Athlon XP 3200+ (214e) ist kaum ein unterschied fast das gleiche modell. nur das 64 bit halt dort steht.

Mehr leistung bekommt man er mit dem AMD Athlon FX-51 (743e). das ist der einzige prozessor der P4 gleich bzw. schlagen kann von der leistung.

> zwischen Athlon 64 3200+ (266e) und Athlon XP 3200+ (214e) ist kaum ein
> unterschied fast das gleiche modell. nur das 64 bit halt dort steht.

...und das er um einiges schneller ist!

mfg stevke

Luxus macht langsam!
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Mein System

ist er eben nicht

Man sagt das er um 35% schneller ist? Aber wo? XP 64 Bit version vielleicht oder progs die es unterstützen, nur da gibts ned viel. HL2 wird es tun aber sonst?

Er ist auch so teilweise schneller, es gibt natürlich Gebiete wo die Beiden gleich sind, aber bei einigen Programmen hat der A64 einen ziemlich großen Vorsprung.

mfg stevke

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Mein System

aber eben nur die 64 unterstützen... aber sonst stimmt eh alles

Woher kommen nur diese schlauen Ergüsse ???

Zwischen nem XP 3200+ und nem AMD 64 3200+ sind Welten.

Und der AMD 64 ist genauso wie der FX eine 64 bit CPU ...

*kopfschüttel*

Meine Wasserkühlung

diese schlauen ergrüsse kommen von dem harware test den wir gemacht haben. einen 3200 XP+ und einen 3200XP+ 64 nebeneinander gestellt und gestetet, gebencht und und und. von der leistung her sind sie fast gleich.

es geht dabei nur um geldmacherrei. aber das ist schon immer so gewesen. gleich wie mit intel mit dem prescott und northwood.
unterschied von der leistung minimal nur der preisunterschied ist krass.

http://www.geizhals.at/a49725.html
http://www.geizhals.at/a77942.html

was ist daran krass?

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein.jpg"

Sind sie nicht.

ok sorry, er war krass.

aber es gibt nur noch prescott.
die einzigen northwood die es noch gibt sind 1,8 und 2 GHz.

am anfang wo intel prescott den auftrag gab die neuen p4 zu produzieren war der preis mit denen sie aufgefahren sind um einiges niedriger als der von northwood.

Wieso sagst das mir?

sry, falscher user...

das ist doch anwendungsabhängig.
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http://www.pcgames.de/?article_id=298982

(sigkilled v1.7 (Mon Sep 13 12:08:55 2004): http://forum.geizhals.at/files/455/gh_sig.jpg had 39308 bytes)

Mehr Power als die 32Bit Systeme auf jeden fall gibt auch schon einige Programme und
Anwendungen dafür!
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                Verschiedene Links findest du auf meiner Hompage
                           http://www.weballme.net

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