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ich will da weiterdiskutieren, kann man das bitte wieder aufmachen

http://forum.geizhals.at/t249475.html
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Gute Musik macht Freude:
Edgar Broughton Band - Evening Over Rooftops

heeee, gilgi?!
du bist schon wieder so verkrampft!
kannst dir neuerdings nicht mehr genug thc leisten?

Du wirst ihn noch schwerst abhängig machen ...

teufel, du hast recht -

"jetzt erstma ooordentlich einen durchziehen" (lord of the weed)

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Gute Musik macht Freude:
Edgar Broughton Band - Evening Over Rooftops

genau!
zieh dir einen riesenjoint in dei marille!
aber ordentlich, und nicht mit dem stoff sparen! kann ruhig etwas mehr sein!

off-topic

bist du die "scheeschaufel" von früher? nickname geändert?
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Gute Musik macht Freude:
Edgar Broughton Band - Evening Over Rooftops

Oh, hab ich etwa deine Tarnung auffliegen lassen?

Das n war aber auch wirklich raffiniert platziert ...

Da kriegt der alte Werner Spruch "Denk immer daran, middem Öl nit spaarsam sei" gleich 'ne ganz neue Bedeutung.

________________________________________________________________________
It's said that idle hands are the devil's tools. Idle geek hands, however, came up with gunpowder, nuclear weapons and toilet plungers.

Nein geht nicht, er wirds selber zugemacht haben ... (Feigheit vor dem Feind

)
Kann diesen blödsinnigen Thread bitte wer plonken?

ich glaub net, dass ers selber zugemacht hat, weil mich grade ein moderator zu der sache angeschrieben hat
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Gute Musik macht Freude:
Edgar Broughton Band - Evening Over Rooftops

Na das ist ja ekelhaft - traut sich der betreffende nochmal sagen, in den KZs wurde nicht vergast? Na? Sag schon, wie war das damals - wir warten gespannt!

ich glaub er hat geschrieben, er sei der meinung, dass in manchen lagern gar nicht vergast wurde oder so ...

grauslig jedenfalls, ich kann es nicht mehr nachvollziehen, da das posting schon geplonkt ist - seine sonstigen ausführungen sollen auch net ohne gewesen sein.
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Gute Musik macht Freude:
Edgar Broughton Band - Evening Over Rooftops

Ich habe eigentlich nicht dich zu einer Stellugnahme auffordern wollen, sondern diesen Wulfmann - aber trotzdem thx for answer....

BTW: soetwas nehme wir nicht leicht - und mir graust es persönlich ganz besonders vor solchen Leuten.

alles klar, so hab ich es auch verstanden

mich würde schon auch interessieren, ob er das hier nochmal wiederholt und präzisiert
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Gute Musik macht Freude:
Edgar Broughton Band - Evening Over Rooftops

oh er ist gesperrt
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Gute Musik macht Freude:
Edgar Broughton Band - Evening Over Rooftops

Eine Woche Sperre für einen vermeintlich strafrechtlich relevanten Tatbestand eines Wiederholungstäters, wow. Für's Schimpfen auf einen Moderator gibt's vermutlich mehr.

wenn er das nächste mal etwas in richtung wiederbetätigung schreibt, siehst du ihn hier nicht mehr ok?

von manchen muss man sich nur die postings der letzten wochen ansehen, dann weiss man woher der wind weht und wes geistes kind sie sind ...

007

Help the World
Carpe diem (Nutze den Tag) - Horaz

Ja nur braucht es da schon eine ganz eindeutige Aussage findest du nicht? Ich meine, auf dem Gebiet bin ich voll und ganz deiner Ansicht - nur sowas wie beweise braucht es schon auch. Und jeden auf stammtischniveau rülpsenden idioten kann man ja auch nicht gleich sperren - wäre ja nicht pc - sind ja "intellectually challenged" *g*

Also um ein in Grundzügen niveauvolles Forum zu bekommen, sollte man es so machen IMHO.

--
"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

> Also um ein in Grundzügen niveauvolles Forum zu bekommen

Ich hab ja eh "in Grundzügen" geschrieben!

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"I will use Google before asking dumb Questions."
Frei nach Bart Simpson

Die Intelligenz der Menschheit ist eine Konstante, aber die Bevölkerung wächst.
Albert Einstein

man könnte auch den user eine pm schreiben um zu fragen WIE es genau gemeint war.. aba das schaffst ja weder du noch die qop

Keep on Googlin',
airboy

Google 4 ever

Das wäre VIIIIIIEL zu einfach

So einfach ist das auch wieder nicht - zumindest nicht bei allen Usern

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Forums-FAQa>
GH-Chat (IRC-Client muss installiert sein)
Kino 2004

Da gibt's auch noch andere Spezialisten neben den 2en.

Wer niemals einen Balken trug,
Piloten in die Erde schlug,
nie Anker warf bei Sturm und Wind,
weisz nicht was Pioniere sind.

Also kann ja nur erahnen, was er geschrieben hat, aber wenn er vielleicht gemeint hat, dass die Nazis die Gefangenen in KZs nicht vergast haben, find ich das noch keine Wiederbetätigung.

Wenn er bestreitet, dass in KZs die Inhaftierten nicht hingerichtet worden sind, dann ok.

Zeitweise seids ihr wirklich ein bissi zu streng im GH-Forum.

> aber wenn er vielleicht gemeint hat, dass die Nazis die Gefangenen in KZs
> nicht vergast haben, find ich das noch keine Wiederbetätigung.

Sondern?

Was sondern?

Ich weiß ja ned.

Darf man jetzt überhaupt nix mehr in Frage stellen???

Vielleicht haben die Nazis Juden vergast, vielleicht haben sie sie aber auch anders umgebracht, was weiß denn ich???

Ist es wirklich Wiederbetätigung, wenn ich sowas anzweifle?

> Ich weiß ja ned.

Ja, den Eindruck habe ich auch.

> Vielleicht haben die Nazis Juden vergast,

Das ist längst zweifelsfrei erwiesen und zigtausendfach belegt.

> Ist es wirklich Wiederbetätigung, wenn ich sowas anzweifle?

Nein, Dummheit und Unwissenheit.

ja ist es. wer den holocaust verleugnet, der begeht wiederbetätigung.

es gibt beweise. manche sind vernichtet worden, manche nicht.

warst du schon mal in einem kz und hast dir so eine führung mal gegeben?

imho ist das wurscht. leute sind und werden auf grausamste art und weise umgebracht. tatsache.

nur ist mir bis jetzt nicht ganz klar, wo der massive gegenpol liegt?

bei soviel "bösen" müsste es rein theoretisch genausoviel gutes geben - nur ich seh bei weitem nicht soviel gutes wie böses. ansichtssache - ich weiß eh...

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

> ja ist es. wer den holocaust verleugnet, der begeht wiederbetätigung.

Aso und das hab ich in meinem vorigen Posting getan?

Vermutlich nicht, aber mit

> Vielleicht haben die Nazis Juden vergast,

in Frage gestellt. Und das ist gefährlich nahe am Verleugnen. Deinen kritischen Zeitgeist kannst Du einbringen, wo auch immer Du willst, aber suche Dir nicht ausgerechnet sensible historische Tatsachen aus, von denen Du nichts verstehst.

Gerade deshalb, weil ich Dir nicht rechtsradikales Gedankengut unterstelle, verstehe ich nicht, was diese provokante Fragestellung bezwecken soll. Vermutlich bist Du auch nicht dermaßen ungebildet, dass Du nicht historische Fakten von Nazipropaganda unterscheiden könntest. Die Vergasung von Millionen Juden (lediglich zahlenmäßig die größte Gruppe, aber auch Roma und Sinti, Homosexuelle, Behinderte) ist sowohl durch Untersuchungen an den nicht verbrannten Opfern, durch Untersuchungen an den Gebäuden, der Produktion und Funden an Zyklon B, durch Zeugenaussagen und auch durch die politischen Willensentscheidungen (z.B. Wannsee-Konferenz) über jeden vernünftigen Zweifel bewiesen.

Bist Du vielleicht auch ein Anhänger der Hohlwelttherie, stellst Du auch die Existenz Australiens in Frage? Also was willst Du mit dieser blödsinnigen Fragestellung bezwecken außer auf das Übelste zu provozieren und alte Wunden wieder aufzureissen? Ich bin glücklicherweise nicht davon betroffen, aber kannst Du Dir eigentlich vorstellen, was jemand bei Deinen Vielleicht-Fragen empfindet, dessen Eltern, Großeltern und Geschwister im KZ vergast wurden?

nein an der grenze. ich hab mich primär auf deine letzte frage bezogen:

Ist es wirklich Wiederbetätigung, wenn ich sowas anzweifle?

das ist im graubereich und wird überschritten, wenn du sagst: es gab keine gaskammern und soz. minderheiten wurden nicht vergast.

interessant, dass sich die ganze geschichte nur auf damals bezieht. das in jedem folgekrieg dies ähnlich gehandhabt wird (krieg in ex-yugoslavien, irakkrieg), dass wird dann gerne verharmlost, verleumdnet und heruntergespielt.
und zwar ganz offziell ohne weitere folgen

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

Diese Vergleiche sind gefährlich, weil es sich quantitativ und qualitativ um andere Dimensionen handelt. Siehe auch:

http://derstandard.at/?id=1665460

was hat die absicht mit quantität zu tun?

hier werden menschen ohne achtung auf dessen leben, herabgewürdig, gedemütigt und zu guter letzt geschlachtet.

dort wurde das unter einem regime getan und zwar in einem viel größeren ausmaß.

doch wo ist der wesentliche unterschied in der absicht?

das viele die vergleiche nicht gerne sehen, ist mir klar. aber es ist leider so. fakt ist: hätten sie/wir die möglichkeit, würde es wieder so geschehen.

und das ist mehr als bedenklich und schlimm.

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

http://forum.geizhals.at/t250224,1501389.html#1501389

Es leugnet doch niemand was passiert ist (das tut auch Wulfman nicht), aber sobald man wirklich genaue Infos haben will bzw. einfordert bzw. vermutet dass die Geschichtsschreibung auf beiden Seiten nicht 100% exakt war/ist dann flippen ein paar Hanseln total aus und kommen mit der Nazi-Keule und schrein laut "Wiederbetätigung" als ob es sonst keine Probleme zu lösen gibt. Das ist schon schwach für den modernen und aufgeklärten Menschen, der doch eigentlich gewohnt sein soll alles zu hinterfragen und nichts vorgekautes vorbehaltlos zu akzeptieren. Es sollte erlaubt sein über alles zu sprechen, denn Zensur ist meiner Meinung nach noch schlimmer als alles andere, ist es doch genau die Methode mit der auch im Krieg gearbeitet wurde um die Leute zu betrügen und zu belügen.

Das Schlusswort in diesem geschlossenen Thread finde ich ist ein sehr passendes.
Eine Fortführung der Diskussion absolut überflüssig. Was soll dabei rauskommen?

Gruss, Bucho

also weisst du, eine aussage wie "es gab eh keine gaskammern" ist einfach nur eine abscheulichtkeit - und ein schlag ins gesicht der opfer - UND ein strafrechtlich relevanter tatbestand wie du sehr wohl weisst...

Das hat er so auch nicht gesagt.

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Kino 2004

ok nicht genau so - denn sonst wäre er nicht mehr in diesem forum. Aber in Ansätzen.

>ok nicht genau so

Sei so gut und lies was wirklich geschrieben steht. Zwischen den Zeilen lesen eh schon genug und kapieren es nicht!
lg:
computerherby

>Aber in Ansätzen.

Bullshit zum quadrat!

Also ich kenne den Wulf jetzt seit über 20 Jahren. Und ich kann meine Eier dafür ins Feuer legen, dass er nicht im GERINGSTEN rechts angehaucht ist. Und schon gar nicht den Holocaust gut heisst oder an Hitlers Geburtstag ein Kerzerl anzündet.

Er meinte damit lediglich, dass man in JEDEM Kriegsfall den Wahrheitsgehalt der diversen Berichterstattungen im Detail IMMER anzweifeln kann / muss.

Krieg wird nicht nur mit Gewehren, sondern auch mit Propaganda geführt.

Dass in den KZs 1000e Leute vergast, erschlagen und was weiss ich noch alles wurden, bezweifelt glaube ich KEIN Mensch. Aber auch hier wurde 100%ig dazugedichtet bzw beschwichtigt (wie es den Machthabern gerade getaugt hat bzw nützlich war). DAS war gemeint und nix anderes.

Oder glaubst, dass die embedded reporters im Irak den 100%igen Wahrheitsgehalt vermitteln können? Die zeigen genau das was nützlich ist, setzen Gerüchte in die Welt und der Rest fällt untern Tisch.

> Also ich kenne den Wulf jetzt seit über 20 Jahren. Und ich kann meine Eier
> dafür ins Feuer legen, dass er nicht im GERINGSTEN rechts angehaucht ist. Und
> schon gar nicht den Holocaust gut heisst oder an Hitlers Geburtstag ein
> Kerzerl anzündet.

Also ich weiß, dass es angesehene und aufrichtige Leute gegeben hat, die über Mengele, Himmler, Göring und Konsorten genau das Gleiche gesagt haben. Damit will ich wirklich keinerlei Vergleiche ziehen, sondern lediglich drastisch ausdrücken, dass man sich in einem Menschen auch massiv irren kann. Hineinschauen kann'st in keinen!

Ansonsten wäre nur mehr denkbar, dass hier ein intellektuelles Defizit zum Tragen kommt und "Wulf" (und der Name ist sicher auch nur Zufall) sich gar nicht bewußt ist, was er schreibt.

>dass hier ein intellektuelles Defizit zum Tragen kommt

Geh bitte, analysieren kannst Deine Mama, aber nicht Leute, die Du nicht kennst.

>"Wulf" (und der Name ist sicher auch nur Zufall)

*pffffff*

Wolfgang-Wolf-Wulf

Was soll daran schlimm sein?

> ... sich gar nicht bewußt ist, was er schreibt.

http://forum.geizhals.at/t250224,1501491.html#1501491

Und Du weisst, was Du da schreibst?
Du bezichtigst jemanden der Wiederbetätigung?
Ist das nicht etwas gewagt?

Auch Du solltest wissen, wann es genug ist!
lg:
computerherby

Ich bin mir sehr bewußt, was ich schreibe. Klar, passieren da auch genügend Fehler, nicht aber in diesem Fall. Da wollte ich wissen, was es außer Wiederbetätigung noch für Erkärungen gibt, die Existenz von Gaskammern in Konzentrationslagern in Frage zu stellen. Für mich wären das beispielsweise auch Dummheit oder grenzenloses Unwissen.

Ich habe übrigens niemanden der Wiederbetätigung bezichtigt. Lies genauer!

>Ich habe übrigens niemanden der Wiederbetätigung bezichtigt. Lies genauer!

http://forum.geizhals.at/t250224,1500709.html#1500709

A nicht?

Nein, oder weißt Du nicht, was "vermeintlich" bedeutet?

Du willst sicher mal ein grosser Anwalt werden oder?

Alle Folgen Perry Mason gsehn?

offtopic aber muss jetzt sein:

ich frag mich bloß, warum ein jeder immer mit dem saublöden gschichtel daherkommt *TRÖT* "hitler war so grausam und das darf nie wieder vorkommen" und wie schauts aus?

wir belügen uns selber.

was war beim yugo-krieg? --> kz-artige anstalten wurden eröffnet. ist irrsinnig schnell unter dem tisch gekehrt worden.

was ist im irak? beide seiten bringen auf grausamste art und weise menschen um.

und das soll alles weniger schlimm sein?

ich finde es noch viel schlimmer, da wir es teilweise einfach nicht wahrhaben wollen was derzeit geschieht und wie der großteil der menschen anscheinend wirklich ist. sowie's einen kriegzustand gibt und die leute glauben nicht zur rechenschaft gezogen werden zu können, machen viele solche bestialischen sachen. was sind das für menschen? --> ohne übertreibung kann man sagen: sie sind unter uns. vermutlich dein nachbar oder der nächste. und das gibt mir zu denken...

sorry musste jetzt sein. einfach überlesen

Der Mensch benötigt wenig Licht um zu sehen,
jedoch viel um zu erkennen.

Ich find das garnicht so Offtopic, ich denk mir nämlich genau das gleiche.

ich weiß ja nicht wie's wär, wenn ich nicht ich wär

> Oder glaubst, dass die embedded reporters im Irak den 100%igen Wahrheitsgehalt
> vermitteln können? Die zeigen genau das was nützlich ist, setzen Gerüchte in
> die Welt und der Rest fällt untern Tisch.

wie recht du hast...

http://www.kurier.at/ausland/616013.php
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(wann kommt endlich die edit funktion?)

> Also ich kenne den Wulf jetzt seit über 20 Jahren. Und ich kann meine Eier
> dafür ins Feuer legen, dass er nicht im GERINGSTEN rechts angehaucht ist.

Willst keine Kinder mehr haben?

Ich würd nicht mal für meinen besten Freund meine Eier riskieren denn wer weiß schon, WIE sich ein Mensch innerhalb eines bestimmten Zeitraumes - manchmal passieren Veränderungen innerhalb von Wochen! - ändert?

Mag sein, daß er es vielleicht anders ausdrücken wollte, aber dann muss er es AUCH anders formulieren, glaubst nicht?

> Aber auch hier wurde 100%ig dazugedichtet bzw beschwichtigt (wie es den
> Machthabern gerade getaugt hat bzw nützlich war). DAS war gemeint und nix
> anderes.

kannst du diese Aussage beweisen? Warst du dabei?
Daß vieles in der heutigen Zeit und sicher auch vor 50 oder 100 Jahren ein "wenig" anders war als überliefert mag sein, aber man muß es auch beweisen können und nicht pauschal "annehmen"

> Oder glaubst, dass die embedded reporters im Irak den 100%igen Wahrheitsgehalt
> vermitteln können? Die zeigen genau das was nützlich ist, setzen Gerüchte in
> die Welt und der Rest fällt untern Tisch.

Da braucht man nicht lange suchen nach Beweisen denk ich mal...

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Dummheit ist lernbar

>Ich würd nicht mal für meinen besten Freund

Dann hast Du keine ECHTEN Freunde. Weisst, ich bin ein höchst misstrauischer Mensch was Freundschaft angeht. Aber es gibt eine Handvoll Menschen in meinem Leben, denen ich BLIND , ohne eine Sekunde zu zögern mein Leben anvertrauen würde. Und Wulf ist einer von denen.

>kannst du diese Aussage beweisen?

Meinst aber jetzt eh ned ernst oder? Red mal ein bisschen mit Zeitzeugen.

> Dann hast Du keine ECHTEN Freunde.

Ich vertrau zu 100% ned amal mir!

> Weisst, ich bin ein höchst misstrauischer Mensch was Freundschaft angeht.

Me 2

> Aber es gibt eine Handvoll Menschen in meinem Leben, denen ich BLIND , ohne
> eine Sekunde zu zögern mein Leben anvertrauen würde.

S.oben. Ich würd nicht mal mir selbst 100%ig vertrauen wenn ich zum Beispiel an schlechten Tag hab...

> Meinst aber jetzt eh ned ernst oder? Red mal ein bisschen mit Zeitzeugen.

Ich hab (besser bzw. leider: hatte) welche in der Familie und Bekanntenkreis. Also erzähl mir bitte nichts. Daß die Welt nicht schwarz/weiss ist, ist mir natürlich (!!!) bewusst

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Dummheit ist lernbar

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