Frage zu dem blödsinnigen Taglicht

Frage zu dem blödsinnigen Taglicht (123 Beiträge, 1665 Mal gelesen)

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nachdem die autofahrer viel zu lange von schikanen verschont wurden, und offensichtlich
zuwenig in die strafkasse kommt, muss man nun bald das licht bei tag aufdrehen. das ist nicht nur masive energieverschwendung und wird den landesweiten treibsoffverbrauch um ein paar prozent anheben, sondern gefährdet zusätzlich die motoradfahrer welche jetzt weit weniger im lichtermeer auffallen. ausserdem wird die auffahrunfallquote steigen, da bei eingeschalteten rücklichtern das bremslicht schwieriger wahrzunehmen ist.

(besonders intelligent ist die massnahme im winter zu beginnen, wo die autobatterien am meisten belastet sind und das licht abdrehen zu vergessen möglichst schnell zum schaden führt. somit kommt auch der öamtc auf seine rechnung der an den ersten kalten tagen eh nichts zu tun hat.)

nun würde ich gerne wissen ob nur vorne licht sein muss oder hinten auch? damit ich mein auto dem gesetz entsprechend umrüsten kann.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

um ein paar prozent anheben,

glaub i ned

sondern gefährdet zusätzlich die motoradfahrer welche jetzt weit weniger im
lichtermeer auffallen

lol blödsinn.. dann würde in der n8 ja nur noch crashen

bei 30grad im schatten is auch unnedig aber manche habens ja ned mal bei dämmerung an..
und zb die bim siehst viel besser wenns licht hat und die autos auch überhaupt jetzt wos ned so hell is den tag über

I google, therefore I am
nico

glaub i ned

wenn du mir nicht glaubst, dann vielleicht dem spiegel:

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,377299,00.html
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

glaub i ned

I a ned, werden eher noch ein paar mehr sein ...

Man nimmt den Einspurigen den letzten Vorteil den sie haben und lässt sie komplett im Lichtermeer untergehen. Speziell in langen Alleen und unübersichtlichen Kreuzungssituationen sin Motoradfahrer so leichter sichtbar.

also bitte
am abend hast auch lichtermeer
wo is der unterschied?

I google, therefore I am
nico

Es geht um Situationen mit Zwielicht bzw schnellen Licht/Schattenwechseln. Das Motorrad ist aufgrund der wesentlich kleineren Fläche um Einiges schlechter erkennbar als ein PKW oder LKW, das hat mit der Trägheit des menschlichen Auges zu tun.

deinem "glaub i net" kann ich was zur Info erzählen:

Der Kraftstoffverbrauch eines Autos steigt mit jedem Verbraucher (eh klar), und im Falle einer typischen Lichtanlage (Scheinwerfer und Rücklicht) sind das doch immerhin ca. 0,15kW... inkl. Verlusten an der Leitung und Wirkungsgrad der Lichtmaschine kommst da schon einmal auf gut 0,3kW Motorleistung... und bei einem spezifischen Kraftstoffverbrauch in der Größenordnung von ca. 200-250g/kWh bei normalen Motoren (das sind zB immerhin 230-300ml Benzin) heißt das jede Stunde Licht haut 0,08 - 0,1 Liter Treibstoff zusätzlich raus.

und das rein rechnerisch. Dass sowas in der "Praxis" (Prüfstandstest) mehr ist lässt sich auch nicht bestreiten. Rechne das mit den Stunden hoch die in Österreich Autos in Betrieb sind. Wir reden da von einem volkswirtschaftlichen Mehrverbrauch im sieben- bis achtstelligen Literbereich. Für Österreich. Und das bringt uns der Erfüllung des Kyoto-Protokolls auch nicht grad näher. Und für was das ganze? Für den zweiten Punkt den du angesprochen hast:

Um Licht zu erkennen braucht man Kontrast, das heißt Unterschied zwischen dem wahrzunehmenden Licht und dem Umgebungslicht. Das ist bei Dunkelheit viel leichter --> höherer Kontrast zwischen Dunkel (Umgebung), Rücklicht und Bremslicht. Unter Tags: der Helligkeitsunterschied zwischen Umgebung, Rücklicht und Bremslicht ist deutlich geringer - daher wird er (vor allem der Sprung von Rücklicht zu Bremslicht) auch kaum wahrgenommen. Auch das ist unbestritten.

Von Dämmerung redet keiner, da geb ich dir natürlich uneingeschränkt recht - aber vernünftige Autofahrer sollten das Licht da auch von selbst einschalten. Ohne Tagfahrlicht (bin auch Motorradfahrer, mit angeborener Angst vor dem Übersehenwerden...)

lg
Coolie

Der Kraftstoffverbrauch eines Autos steigt mit jedem Verbraucher (eh klar)

als die klimaanlagen aufgekommen sind hat sicher aber keiner aufgeregt
und die verbrauchen sicher mehr energie als das licht

zum licht: also ich seh die autos besser wenn sie licht anhaben..
es erreicht das auge einfach schneller als das auto als ganzes

maybe liegts aba daran das ich super sehe und nachtblin bin

I google, therefore I am
nico

find ich unverständlich dass die Diskussion nie geführt wurde - vor allem weil viele Leute es mit der Klimaanlage weniger übertreiben würden wenn sie wüssten was jedes Grad weniger an Spritverbrauch bedeutet... (ernsthaft, wozu braucht man 16 Grad im Sommer?? Irgendwas zwischen 20 und 25, je nach Aussentemperatur sollte normalerweise reichen...

Sicherheitstechnisch is a Klimaanlage natürlich unbestritten sinnvoll - in Maßen halt. A Klimaanlage verbraucht gut 10x soviel Energie, keine Frage. Ich bin zB recht sparsam damit...

Ja, und sobald die Sicht schlechter als richtiges Tageslicht ist hats ja, wie gesagt, auch tatsächlich Sinn das Licht einzuschalten. Aber halt nicht aus Prinzip den ganzen Tag über.

Aber das wird ohnehin noch länger ein Diskussionsthema bleiben in Österreich, auch wenns gesetzlich jetzt fixiert ist...

lg
Coolie

wie gsagt am tag wenn die sonne runtersticht is unnedig..
aba wenns so is wie zb heute is ma licht lieber

I google, therefore I am
nico

Außerdem gibt es halt oft Lichtsituationen wo man vielleicht gar nicht daran denkt das Licht einzuschalten, weil man selber gut sieht. zB tiefstehende Sonne hinter einem.

wenn man den großteil der autofahrer dazu bewegen könnte wirklich sinnvoll zu entscheiden, wann das licht eingeschaltet werden sollte, würde es meiner meinung nach der gesetzgeber nicht generell vorschreiben müssen.
aber es sind einfach genügend deppen unterwegs, die dazu nicht im stande sind.

übrigens: ich fahre schon seit anbeginn meiner autofahrerkarriere mit licht und habe mich beim motorradfahren schon oft genug über autofahrer ohne licht gewundert oder geärgert, und das selbst bei strahlendem sonnenschein. etwas gegenlicht und ein nicht mehr ganz so sauberes visier (oder windschutzscheibe) können einen entgegenkommenden ohne licht beinahe unsichtbar werden lassen.

desktop:
xp2800@3444/190*12.5 (lt. sisoft sandra 2003) @1.8v

mobile:

klimaanlagen

Die bringen auch was

ja, komfort

___________________
What happened after

1. Hat man als umweltbewusster Fahrer die Klimaanlage nicht ständig laufen, um nicht zu sagen nur ganz selten.
2. Bringt die Klimaanlage einen echten Vorteil, weil die Konzentrationsfähigkeit mit steigender Temperatur schnell abnimmt und auch beschlagene Scheiben sind für die Verkehrssicherheit ganz sicher nicht vorteilhaft. Bei 35° Umgebungstemperatur, die im Sommer leicht erreicht werden, ist die Reaktionsfähigkeit etwa ebensosehr beeinträchtigt wie mit 0.5 Promille Blutalkohol.

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

als die klimaanlagen aufgekommen sind hat sicher aber keiner aufgeregtund
die verbrauchen sicher mehr energie als das lichtzum licht: also ich seh die
autos besser wenn sie licht anhaben..es erreicht das auge einfach schneller
als das auto als ganzesmaybe liegts aba daran das ich super sehe und nachtblin
bin

nur von der klima habe ich etwas, vom taglicht nix ausser zusatzkosten!
andere länder hören mit dem schwachsinn auf, österreich führt ihn ein!

1 zusätzlicher benzinverbrauch
2 batteriebelastung - im winter, älterer batterie und reinem stadtbetrieb für viele ein fiasko
3 lampenverschleiss
4 unnötige blendung

wenn dich eine blindschleiche bei hellem tageslicht nicht sieht, wird das licht auch nix bringen!

Unter Tags: der Helligkeitsunterschied zwischen Umgebung, Rücklicht und Bremslicht ist deutlich geringer - daher wird er (vor allem der Sprung von
Rücklicht zu Bremslicht) auch kaum wahrgenommen. Auch das ist unbestritten.

Also wenn der Vordermann nicht grad ein kaputtes Lamperl im Rück-/Bremslicht hat (was aber doch recht häufig vorkommt) ist mir ein Tritt auf die Bremse des anderen noch nie entgangen.
Könnte wohl damit zusammenhängen, dass ich beim Fahren eben auf die Straße und nicht in die Auslage, das Radio, den neben mir oder die scharfe Blondine am Gehsteig schau...

Zum Thema Motorradfahrer/Licht/Vorteil: so ganz komm ich da nicht mit... es ist zwar richtig, dass wenn in einer Kolonne von Autos ohne Licht ein Motorrad schneller auffällt, aber ich kapier einfach nicht, warum man ein Motorrad übersehen soll, wenn man auf jeden Lichtimpuls reagiert... ob Auto oder Motorrad ist doch wohl egal.

Und das "Übersehenwerden" ist - ohne Dich persönlich angreifen oder es grundsätzlich verallgemeinern zu wollen - oft einfach auf ein Fehlverhalten der Zweiräder zurückzuführen, wo zweifellos auch ein Blaulicht und eine Sirene nichts am Unfall geändert hätten.
Bevor jetzt das "Aber..." kommt: ja, ich kenne das Bild, auf dem ein Motorrad derart vor einem Auto mit Licht fährt, dass es für den entgegenkommenden unsichtbar ist (ich glaub das war auf 1000ps.at).
Nur: ich bin rechts, die sind links. Und jetzt mach mir doch bitte mal begreiflich, warum ich erkennen soll, dass da ein Motorrad fährt, wenn wir 2 Sekunden später einfach nur aneinander vorbeifahren.

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

This system is

keine Sorge. Ich greif keine alten Diskussionen auf. Außer

der, dass Motorradfahrer einfach leichter übersehen werden als Autos. Das ist halt so, und passiert in erster Linie Autofahrern die selber nicht mit Zweirädern unterwegs sind. Dass ich auf scharfe Blondinen schau überhör ich - so eine Unterstellung *g*.

Und ja, es stimmt, dass Motorradfahrer sich so verhalten, dass es für nicht-Motorradfahrer schwer nachvollziehbar ist. Sei es die Beschleunigung, das (tw. knappe) Überholen etc...

Aber es geht weder bei Auto noch Motorrad ums Vorbeifahren sondern um Situationen wo man erkennen muss dass man sich vielleicht auf Kollisionskurs mit einem Verkehrspartner befindet --> linksabbiegen, überholen etc. Ich setz zB nicht zum Überholen mit dem Auto an, wenn mir ein Motorrad hinter Autos entgegenkommt. Weil ich weiß dass er in einer Sekunde draußen und auf halber Höhe am Vorbeifahren sein könnte.

Mir sind aber, wie gesagt, nur die Situationen ein Rätsel in denen sich Unfälle durch Taglicht vermeiden lassen, und die Argumente unbekannt warum es nicht so schlimm ist dass a) Verbrauch und b) das "entwertete" Zweiradlicht in Kauf genommen werden müssen.

Zu Fahrweise der Motorradfahrer und Partnerschaft Motorrad/Auto im Allgemeinen kann ich aber dennoch nur zustimmen. Da fehlt von beiden Seiten noch viel.

am Tag kann es durchau sein, dass man dann die Motorradfahrer leichter übersieht

siehe zb http://666kb.com/i/10v5drh7q3da8.jpg
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1x 40  GB Seagate
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ich seh das wie glockman

1. is das foto sicha nicht am tag geschossen
2. falls doch is es schlecht belichtet - denn so krass sieht man es am tag nicht
entweder du siehst das licht oder das fahrzeug oder beides

mir is es no nie passiert das ich wegen licht einen motoradfahrer nicht sehe

meistens ist es leider so dass die im toten winkel fahren und man sie deshalb nicht sieht

I google, therefore I am
nico

*TRÖT*gesetzt Du hast ihn nicht gesehen, wie weißt Du dann das er da war? *gg*

das is ein propaganda foto

hab ich eh aus einem Biker-Forum

glaub i ned

Glauben heisst nichts wissen. Glaubst du auch, dass der Strom aus der Steckdose kommt?

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

ja dort kommt er her.. grad mit ein stück draht reingahrn..
huiiiiiiii

I google, therefore I am
nico

es gab schon einen thread drüber, da kannst alles nachlesen.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

der suchbegiff taglicht mit zeitraum ein monat liefet genao 0 resultate.

> es gab schon einen thread drüber, da kannst alles nachlesen.

wenn du dich dort so gut informiert konntest, so bist du eingeladen die frage zu beantworten.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

19.10.2005, 19:26 Uhr - Editiert von ufo12, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t368720.html

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

da bei eingeschalteten rücklichtern das bremslicht schwieriger wahrzunehmen
ist.

soweit mir bekannt ist, wird das taglicht ohne gleichzeitige verwendung der rücklichter eingeschalten

ondern gefährdet zusätzlich die motoradfahrer

als motorradfahrer befürchte ich das leider auch, man wird ja schon so sehr häufig übersehen

offensichtlich
zuwenig in die strafkasse kommt

das ist mit sicherheit kein grund
da wäre eine effektiverer überwachung der bestehenden gesetze viel geeigneter

da wäre eine effektiverer überwachung der bestehenden gesetze viel geeigneter

Ducduc for Generalmajor

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

mir isr das sowieso egal...ich fahr jetzt ach schon mit licht... eigendlich seit jahren schon!!!
lg
papa

Hi there!

Detto ich!

Und zur Erklärung: Habe ich zuviel Geld das ich es für Benzin rausschmeisse? Habe ich einen Haß auf alle Motorradfahrer und schalte das Licht nur ein um alle in der Nähe befindlichen Motorradfahrer niederfahren zu lassen?

Diese Annahmen sind genauso absurd wie der Thread.

Ich will einfach nicht übersehen werden! Da nehme ich das 1cl Benzin am Tag in Kauf, für viel mehr Klumpert schmeiße ich am Tag mehr Geld raus, da is der Zehntel Euro mir das wert, das ICH gesehen werde und MIR prozentuell gesehen weniger Autos reinfahren. Oder Motorräder (auch die können ein Auto übersehen).

Denn schon oft hatte ich den Effekt, gegen die Sonne zu sehen (auch wenn sie durchaus etwas höher stand), und ich Fahrzeuge (egal ob es ein Motorrad oder PKW ist) hauptsächlich an den Scheinwerfern erkannte. Da gibt es bei mir in der Gegend eine beliebte Unfallstelle. Und das fatale daran: Der "übersehene" kann gar nicht wissen, das er schlecht gesehen wird! Denn er hat dort ideale Sichtbedingungen! Durch Licht am Tag kann man den einen oder anderen Unfall vermeiden. Das spart Kosten! Denn Unfallautos verbrauchten in der Erzeugung sehr viel Energie, wieviel Energie in einem Menschen steckt (Erzeugung

, Schulung über Jahre, Essen, Kinderbeihilfe, blablabla ... geht in die Hunderttausende: Rechnet aus wieviel Benzin das ist!) oder dann die medizinische Versorgung kostet, wollen wir gar nicht reden! Das ist volkswirtschaftlicher Schaden, welcher ein Staat kalkulieren muß, und hier sparen kann!

Und Benzinverbrauch Autos: Meine Klimaanlage läuft immer, auch mit der Heizung. Damit sind die Scheiben schnell frei (Sicherheit=Kosten etc siehe oben), das Auto "feuchtelt" nicht so usw. Aber anhand von Eigenexperimenten verbrauchte ich nicht meßbar weniger Benzin, wenn ich eine Tankfüllung lang keine Klima anhatte. Wieso nicht meßbar, Energie wird ja verbraucht? JA! Aber die Toleranz beim Fahrstil ist da weitaus größer! Also ruhiger fahren bringt weitaus mehr, als die Klima aus oder Licht aus. Und beim ersten Crash sind die Energiespar Bemühungen von zig Autofahrern im "Popo" !

Auch würde ich energiesparende Fahrzeuge mehr fördern, auf Staatskostensparende weise: Autos unter 40PS kein zusätzlicher Aufschlag (solche gab es, und die fuhren trotzdem echt flott! Und mehr als 130 dürfte man sowieso nicht....), ab dann Aufschläge. Wer sich den luxus von 100PS und mehr leisten will ... soll dafür nen 100er im Monat oder mehr löhnen. Und Fahranfänger (weniger als drei Jahre ein Auto angemeldet) dürften sowieso maximal sagen wir 90PS haben. Wie bei Motorrädern.
So long, Mike

Mail : mike@c23.at>
Obmann "c23 Computer, Gaming & more" eV
http://www.c23.at/
>>never play alone<<

ich will nicht nach schlumpfhausen

Du wärst der Retter der Zukunft, ohne Furcht und mit viel Hirn.

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

nein, ich bleib lieber ein kleiner pflasterhirsch

Ich auch, eben ein Indianerschlumpf

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

genau

Wegen der Bombenangriffe oder was?

Nein, weil viele sind lieber an erster Front, die tapferen Krieger !

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

lol

Das ist nicht lustig, wie die Schlümpfe bombardiert wurden.

Aber nur die Kriegerschlümpfe

Also wir

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

19.10.2005, 19:50 Uhr - Editiert von Kranich-007, alte Version: hier

Hier den Link im Thread (nicht mehr ganz taufrisch) meine ich http://forum.geizhals.at/t368448.html

Schlumpfenland

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

naja..generalmajor von schlumpfheusen...kommt sicher gut!!!

lg
papa

lieber nicht, da würd ich mich nicht wohl fühlen

nageh... stell dir vor du und schlumpfine bei einen abendessen bei kerzenlicht!
die anderen schlümpfe singen lieder...!!!

lg
papa

stell dir vor du und schlumpfine bei einen abendessen

Und papa Schlumpf kommt rein

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

na wenn gleich zum minister, neben dem karli

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

nein, niemals

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

aus einem überraschungsei ?

Der kollegin schmeckens so gut, sie is ja Diät.

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

hast zu viel charakter ,gell

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

dazu sag ich nix

Ist der Ruf einmal ruiniert,
lebt sich's gänzlich ungeniert !

deine letzte antwort sagt eh genug aus , würd ich auch net wollen zu den lügnern und abzockern die zeit totschlagen

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

ausserdem wird die auffahrunfallquote steigen, da bei eingeschalteten
rücklichtern das bremslicht schwieriger wahrzunehmen ist

diejenigen, die das nicht unterscheiden können, sollten freiwillig den schein abgeben.

und wo nimmt die batterie dadurch schaden?. drehst ja eh erst auf nachdem du gestartet hast. und wenn der murl lauft, is die batterie eh nur zwischenpuffer. und das is sie auch wennst kein licht an hast

also wayne...

diejenigen, die das nicht unterscheiden können, sollten freiwillig den schein abgeben.

es geht hier um mehr unbewusste wahrnehmung. speziell bei älteren autos siht man bei tag und eingeschaltetem licht oft kaum einen unterschide wenn das bremslicht angeht.

und wo nimmt die batterie dadurch schaden?. drehst ja eh erst auf nachdem du gestartet hast.

es nimmt schaden durch das vergessen abzudrehen. wer denkt am tag schon nach einer kurzen stadtfahrt daran das licht abzudrehen? nicht jedes auto hat ein warnsignal. meiner
frau ist es gleich beim ersten taglichtversuch passiert.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

es nimmt schaden durch das vergessen abzudrehen. wer denkt am tag schon nach
einer kurzen stadtfahrt daran das licht abzudrehen? nicht jedes auto hat ein
warnsignal. meiner
frau ist es gleich beim ersten taglichtversuch passiert.

und da sind wir wieder am punkt angelangt wo manche leute besser den schein abgeben sollten

ich gehe davon aus dass du kein auto oder einen chauffeur hast der sich um alles kümmert
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

es gibt auch leute die fahren von haus aus immer mit licht (so wie ich zB) und bisher hab ich eigentilch noch NIE drauf vergessen - also diese ausrede ist so ziemlich das dämlichste argument welches gegen licht am tag sprechen soll

___________________
What happened after

genau

ich bin keiner wiener

20.10.2005, 18:17 Uhr - Editiert von swaDDy, alte Version: hier

und wo nimmt die batterie dadurch schaden?. drehst ja eh erst auf nachdem du
gestartet hast. und wenn der murl lauft, is die batterie eh nur
zwischenpuffer. und das is sie auch wennst kein licht an hast

der strom der an die scheinwerfer geht fehlt natürlich dem ladestrom der batterie!!!!

also wenn deine lichtmaschine so wenig saft liefert, dass nicht mal die scheinwerfer betrieben werden können ohne von der batterie zu ziehen, hast sowieso ein gröberes elektrik-prob - oder meinst du nur auf kurzstrecken

___________________
What happened after

der Motorleerlauf im Wiener Idiotenampelstau reicht schon jetzt nicht aus, die Batterie aufzuladen. Und mit Tageslicht noch weniger eigentlich ...

Das Rücklicht moderner Autos ist oft fast ebensohell wie das Bremslicht alter Fahrzeuge.

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

*zustimm* ...aber ich werd sicher bis zu dem Tag,an dems zu strafen beginnen, das Licht nicht aufdrehen. Ausser wenns finster is ! *g*

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                "Imagination is more important than knowledge."

nachdem die autofahrer viel zu lange von schikanen verschont wurden, und
offensichtlich zuwenig in die strafkasse kommt, muss man nun bald das licht
bei tag aufdrehen. das ist nicht nur masive energieverschwendung und wird den
landesweiten treibsoffverbrauch um ein paar prozent anheben...

Sorry, aber das Argument ist doch etwas heuchlerisch. Wenn es um Tempo 160 geht, regt sich keiner über die "massive Energieverschwendung" auf.
Das bisserl Mehrverbrauch holt man locker wieder rein, wenn man einmal ned so fest aufs Pedal steigt, od. einen Ampelspurt weniger macht.

..., sondern gefährdet
zusätzlich die motoradfahrer welche jetzt weit weniger im lichtermeer
auffallen.

Was ja jetzt theoretisch auch schon ist, oder? Schließlich fahren weit mehr als 50% aller Autofahrer bereits jetzt ständig mit Licht.

ausserdem wird die auffahrunfallquote steigen, da bei
eingeschalteten rücklichtern das bremslicht schwieriger wahrzunehmen
ist.(besonders intelligent ist die massnahme im winter zu beginnen, wo die
autobatterien am meisten belastet sind und das licht abdrehen zu vergessen
möglichst schnell zum schaden führt. somit kommt auch der öamtc auf seine
rechnung der an den ersten kalten tagen eh nichts zu tun hat.)nun würde ich
gerne wissen ob nur vorne licht sein muss oder hinten auch? damit ich mein
auto dem gesetz entsprechend umrüsten kann.

Bei echtem Tagfahrlicht hat man kein Problem mit den Rücklichtern, weil die sowieso nicht leuchten.

Der einzig legale Weg zu einem richtigen Tagfahrlicht zu kommen sind die diversen Nachrüchtsätze von diversen Zubehörherstellern. Schaltungen mit reduzierten Abblendlicht od. nur Standlicht sind nicht erlaubt.

Sorry, aber das Argument ist doch etwas heuchlerisch. Wenn es um Tempo 160 geht, regt sich keiner über die "massive Energieverschwendung" auf.
Das bisserl Mehrverbrauch holt man locker wieder rein, wenn man einmal ned so
fest aufs Pedal steigt, od. einen Ampelspurt weniger macht.

es macht für mich einen grossen unterschied ob ich zur energieverschwendung gezwungen werde oder ob ich diese zu meinem vergnügen freiwillig mache.

Was ja jetzt theoretisch auch schon ist, oder? Schließlich fahren weit mehr als 50% aller Autofahrer bereits jetzt ständig mit Licht.

ja, aber nur deshalb weil viele in voreildendem gehorsam das kommende gesetzt erfüllen.

gerade in der stadt wenn ein motorrad von hinten beschleunigt und überholt, ist es ein grosser unterschied ob man einen oder dutzende scheinwerfer im rückspiegel sieht.
überland lasse ich mir den schnaps noch einreden, aber in der city ist das unfug.

ei echtem Tagfahrlicht hat man kein Problem mit den Rücklichtern, weil die sowieso nicht leuchten. Der einzig legale Weg zu einem richtigen Tagfahrlicht zu kommen sind die diversen Nachrüchtsätze von diversen Zubehörherstellern. Schaltungen mit
reduzierten Abblendlicht od. nur Standlicht sind nicht erlaubt.

was schätzt du wieviele diese umrüstung machen werden und wieviele einfach abblendlicht + rücklicht aufdrehen werden? ich gehe von einem verhältnis 30:70 aus.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Normales Abblendlicht (inkl. Rücklichter usw.) ist ja auch erlaubt. Das mit dem Umrüsten hab ich nur geschrieben, weil ich das Ursprungsposting so verstanden habe dass du die Beleuchtung bei deinem Auto auf Tagfahrlicht umbauen möchtest.
Was wirklich blödsinnig ist, ist dass vermutlich auch Nebelscheinwerfer als Tagfahrlich verwendet werden dürfen.

gerade das mit den nebelscheinwerfern finde ich gut. licht ist licht und ich will das xenon nicht dauernd brennen haben. laut meinen infos sind aber nebelscheinwerfer nicht erlaubt. mich nervt wieviel zeit ich mit dem shit schon vertun muss.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Aber gerade Nebelscheinwerfer können durch das weit gestreute Licht blenden, was bei normalen Abblendlicht nicht möglich ist.

kann ich mir nicht vorstellen, mich blendet etwas was mir ins aug strahlt und das macht der zum boden gerichtete nicht in die ferne strahlende nebelscheinwerfer sicher nicht.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Sag das den Leuten, die behaupten dass Xenon-Abblendlicht blendet.

Aber ein Nebelscheinwerfer hat im Vergleich zum Abblendlicht sicher einen breiteren Lichtkegel, welcher auch die Nebenfahrbahnen beleuchtet.

Manche Verkehrsteilnehmer fahren aber entweder mit Fernlicht oder haben so "gut" eingestelltes Abblendlicht, dass sie die Blendwirkung jedes Nebelscheinwerfers locker übertreffen.

Tom
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Es gibt genug, die sich über die Energieverschwendung bei Tempo 160 aufregen, aber wenigstens muss man diesen Irrsinn, falls er kommen sollte, nicht mitmachen.

Das bisserl Mehrverbrauch durch eine sparsamere Fahrweise wieder hereinzuholen ist wohl das Paradeargument dieser über/flüssigen Verkehrsverhinderer. Aber was ist, wenn man schon so sparsam wie möglich fährt?

Die 50% der Autofahrer, die jetzt schon mit Licht am Tag fahren, sind wohl Opfer der monatelangen verwirrenden Diskussion über dieses Thema. Licht am Tag kommt! Doch nicht! Das Gesetz wird am XXX beschlossen. Ab YYY verpflichtend. Wird probeweise eingeführt. Bis ZZZ wird nicht gestraft.

Achja: legal, illegal, *PIEP*gal
Wie man an der Zahl der vom Verfassungs- bzw. Europäischen Gerichtshof aufgehobenen Gesetze dieser Regierung sieht, leben diese Herrschaften schon länger nach diesem Motto.

Tom
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Das bisserl Mehrverbrauch durch eine sparsamere Fahrweise
wieder hereinzuholen ist wohl das Paradeargument dieser über/flüssigen
Verkehrsverhinderer. Aber was ist, wenn man schon so sparsam wie möglich
fährt?

Hab ich gesagt, dass ich das machen werde? Ich finde es nur witzlos sich jetzt beim Thema Licht am Tag über den ach so schlimmen Mehrverbrach aufzuregen.

Wenn du meine persönliche Meinung wissen willst: Wenn ich mir ein Auto für 30, 40k kaufe dann ist mir ehrlich gesagt egal wieviel Sprit es verbraucht und wieviel der Sprit kostet.

Die 50% der Autofahrer, die jetzt schon mit Licht am Tag fahren, sind
wohl Opfer der monatelangen verwirrenden Diskussion über dieses Thema.

Die meisten die jetzt schon am Tag mit Licht fahren, fahren aber schon viel länger damit herum. Nicht erst seit die Diskussion darüber begonnen hat.

Hab ich gesagt, dass ich das machen werde? Ich finde es nur witzlos sich jetzt beim Thema Licht am Tag über den ach so schlimmen Mehrverbrach aufzuregen.

vielleicht ist dir aufgefallen dass der treibstoffpreis seit einem jahr massiv gestiegen ist. das nicht deshalb weil es die mineralölfirmen es so lustiger haben, sondern weil die weltweiten produktionskapazitäten am limit sind. das automobil ist mit abstand der grösste verbraucher von röhölprodukten. daher ist die politik gefordert massnahmen zur einschränkung des verbrauchs zu setzen. die aufforderung des us präsidenten nicht mehr zu tanken, war erstaunlicherweise wirkungsvoll. eine blödsinnige massnahme wie das taglicht ist jedenfalls genau ein schritt in die falsche richtung. stell dir vor das wird weltweit umgesetzt und der verbrauch steigt um 3% an.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Die Umweltbelastung durch den CO₂-Ausstoss ist dir dann wohl auch egal, oder? Jedenfalls solange die Hurricanes nur Mittelamerika verwüsten. Übrigens hat mein Auto nur ca. 12kEUR gekostet, mir ist also nicht egal, wieviel der Sprit kostet.

Tom
Google Bombing: Weil in wien ROT regiert, Der Weg aus der Wirtschaftskrise, GMX, IPv6, Serverbetrieb, Breitband

Hi
Einspruch zu

...Schaltungen mit reduzierten Abblendlicht od. nur Standlicht sind nicht erlaubt....

Solche "Schaltungen" sind in den Richtlinien ausdrücklich erlaubt und werden von manchen KFZ-Herstellern in Form von umprogramierten Fahrzeugcontrollern (die das Licht ja steuern) angeboten. Es ist aber verboten hier Bastellösungen einzubauen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Betriebssystemempfehlungen:
Linux = wenn man wissen will warum etwas funktioniert
Mac = wenn man nicht wissen will warum etwas funktioniert
Windows = wenn man nicht wissen will warum etwas nicht funktioniert

Ich glaub ich hab das im anderen Thread bereits korrigiert. Ursprünglich war das BMVIT der Meinung dass das nicht erlaubt ist.

bin dafür für licht am tag...

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

Es gab ja schon genug Science-Fiction Filme in denen orakelt wurde, dass sich die Technik eines Tages gegen den Menschen richten wird. Dass dies allerdings in der barbarischen Form von Klingeltönen passieren wird, hat niemand vorher gesehen...

na dann schalts schön ein, damit dich alle gut sehen können.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

tu ich eh...

na dann schalts schön ein, damit dich alle gut sehen können.

Und genau DA harpert es bei einigen vielen. Die glauben nämlich, dass sie das Licht nur aufdrehen sollen, um selbst besser zu sehen ("Licht am Tag? Ich bin doch nicht blind...").

Genauso wie mir mittlerweile wieder vermehrt Autofahrer entgegenkommen, die mit viel Glück grad mal das Stadtlicht eingeschaltet haben. Die sehen ja eh genug, haben doch alle anderen ohnehin das Licht eingeschaltet

greetz

glockman

- Ich bin ein Geek und steh dazu -

This system is

http://www.auto-technik.at/Tagfahrlicht/Tagfahrlicht2.htm

Kurzfassung:
Licht nur vorne erforderlich und da mit reduzierter Leuchtkraft (ca. 21 Watt)

thx
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Ich halt auch nicht wirklich viel davon... Bei schlechter Sicht muß man ja eigentlich auch jetzt schon das Licht einschalten, und bei guter Sicht wozu? Aber nachdem das neue Auto Tagfahrlicht serienmäßig hat, kümmerts mich nicht wirklich

Live long and prosper!
LoneTiger

Bin schon neugierig wann die Helm-Pflicht für Autofahrer kommt.
Es gibt sicher ein paar Statistiken die beweisen das die tödlichen Verkehrsunfälle bei Motorsportveranstaltungen geringer sind als im Straßenverkehr.

Und Zusatzeffekte bringt die Helmpflicht ja auch. zB erübrigt sich damit das Handyverbot am Steuer. Auch das Rauchen wird eingeschränkt zumindest bei Vollvisierhelmen mit zwingend vorgeschrieben geschlossenen Visier.

nun würde ich gerne wissen ob nur vorne licht sein muss oder hinten auch?

Nur vorne. (am besten einen Widerstand rein und mit 9V ansteuern)

Damit die Kappelständer dich halt nicht bei Kaiserwetter aufhalten.

Klar ist das Geldmache, wer bitte sonst zahlt die Umlackierung auf Silber?

Es wurde eh schon 100Mal geschrieben wer das Licht nicht rechtzeitig aufdreht, dem gehört eh lebenslang der Mopedführerschein

Was ich zum Tageslich halte schreib ich nicht, sonst müsste ich den Beitrag zurückziehen oder er würde geplonkt.

Tageslicht
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Ich habe immer schon gesagt das wir ein Rennen gewinnen werden, aber es hat mir(Flavio Briatore) wie immer(na klar den schmalzigen Itakeren)keiner geglaubt!

20.10.2005, 09:23 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

da bei
eingeschalteten rücklichtern das bremslicht schwieriger wahrzunehmen
ist.

meinst du das eigentlich ernst??

wie machst du das - fährst du dann nur bei sonnenschein, und nicht nachts? und meidest du tunnels und ähnliches, wo man licht braucht, wenn du dir so schwer tust das wahrzunehmen?!

somit kommt auch der öamtc auf seine
rechnung der an den ersten kalten tagen eh nichts zu tun hat.

also DAS ist jetzt aber wirklich ein schmäh, oder?

meinst du das eigentlich ernst??

ja, klar. oder glaubst du man kann ein bremslicht besser wahrnehmen wenn bereits ein licht brennt?

also DAS ist jetzt aber wirklich ein schmäh, oder?

ich dachte es geht auch ohne smilie.

du sitzt ja an der quelle. die öamtc einsätze beim ersten kälteeinbruch (battreie hin) sind sicher weit mehr als davor. nun kommt die taglichtverordnung genau zu diesem zeitpunkt zur geltung. da werden die pannenfahrer zusätzlich jene leeren batterien zu versorgen haben bei denen das licht am tag vergessen wurde abzudrehen.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

die öamtc einsätze beim ersten kälteeinbruch (battreie hin) sind
sicher weit mehr als davor.

schon... allerdings nur wenns WIRKLICH kalt ist..
ich muss ehrlich gestehen dass ich es nicht wirklich genau weiß weil ich mit den pannenfahrern überhaupt nix zu tun hab..
im sommer sinds die autos die heißlaufen, und im winter frieren sie ein - jo mei.. dafür gibts die pannenfahrer ja

mal ist es mehr, mal weniger...

nun kommt die taglichtverordnung genau zu diesem
zeitpunkt zur geltung. da werden die pannenfahrer zusätzlich jene leeren
batterien zu versorgen haben bei denen das licht am tag vergessen wurde
abzudrehen.

gute frage eigentlich.
ich glaub aber ehrlich gsagt net dass sooo viele leute das vergessen werden...
aber man wird ja sehen..

ich glaub aber ehrlich gsagt net dass sooo viele leute das vergessen werden... aber man wird ja sehen.

wir werden sehen, nicht jeder hat ein so tolles auto wie du, dass einem jeden handgriff sagt der gemacht werden muss. und am tag denkt man nicht automatisch ans lichtabdrehen.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

da kann er net ernst nehmen , und das mit dem rücklicht kommt nur dann vor wenn der vor dir mit nebenlschlußleuchte nfährt dann sieht man da bremslicht net so gut bis gar nicht mehr kommt auf s auto an

und arbö und öamtc verdienen sicher im winter mehr mit den pannen aber die haben auch genug angestellte die auch bezahlt werden wollen.

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

wie 50% ? aller österreicher fahre ich (immer schon) mit licht am tag...

http://forum.geizhals.at/t368720,2875507.html#2875507
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Die Community zum Bike:
http://www.xt-660.de
Ebayauktionen:
http://search.ebay.at/_W0QQsassZramteidsenoj

so ein schwachsinn
du schreibst ja nur blödsinn
licht am tag hätte schon lange eingführt gehört
vor allem im sommer wenn man durch schattige gebiete fährt und das auge immer eine zeit braucht um sich auf die neuen lichtverhältnisse einzustellen, bringt das extrem viel also

also: beim neuen "tagfahrlicht" ist es so, das nur das abblendlicht (teil der frontscheinwerfer) leuchtet und sonst nichts (-keine amaturen beleuchtung...wodurch auch ausgeschlossen wird, dass man vergisst das "echte" licht bei nacht zu aktivieren..., keine rücklichter, keine nummerntafelbeleuchtung) somit ist auch bei tag keine irritation durch ev. leuchtende rückleuchten gegeben!
hoffe ich konnte einn bisschen behilflich ein

thx, war heute in der werkstatt. die können nur ein relais einbauen um ca. € 50 damit dann das gesamte licht: abblend, rück, amaturen und kennzeichen leuchet. also maximaler unnötiger energieverbrauch, weniger sicherheit durch schlechter sichtbare bremsleuchten und unnötiger lampenverschleiss. habe gleich gefragt was ein xenon birndl kostet wenn es hin ist: ca. € 180.

das macht wenig freude. deshalb werde ich sowas einbauen:

http://search.ebay.de/search/search.dll?cgiurl=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.de%2Fws%2F&fkr=1&from=R8&satitle=tagfahrlicht&category0=
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Hi
Deine Meinung bekräftigend: In den Monaten der Diskussion über das Tagfahrlicht habe ich nach Nachrüstsätzen gesucht. Hella bietet Nachrüstsätze inclusive Scheinwerfer für ca. EUR 55.- zum Selbsteinbau und einige Werkstätten Bausätze mit Einbau um ca. EUR 70.- an. In diesen Fällen brennen untertags nur die nachträglich eingebauten Zusatzscheinwerfer. Also ist Deine Werkstatt viel zu teuer.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Betriebssystemempfehlungen:
Linux = wenn man wissen will warum etwas funktioniert
Mac = wenn man nicht wissen will warum etwas funktioniert
Windows = wenn man nicht wissen will warum etwas nicht funktioniert

wenn du eine werkstatt in wien weisst die es um 70 mit hella scheinwerfern macht, dann bitte lass es mich wissen.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Hi
Bin selbst noch beim Überlegen, welche Methode ich wählen werde, hinterlasse aber gerne eine Meldung.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Betriebssystemempfehlungen:
Linux = wenn man wissen will warum etwas funktioniert
Mac = wenn man nicht wissen will warum etwas funktioniert
Windows = wenn man nicht wissen will warum etwas nicht funktioniert

das ist nicht nur masive energieverschwendung und wird den landesweiten
treibsoffverbrauch um ein paar prozent anheben

Stimmt!

sondern gefährdet zusätzlich die motoradfahrer welche jetzt weit weniger im
lichtermeer auffallen.

So gesehen dürften sich Motorradfahrer nachts ja kaum auf die Straße trauen.

ausserdem wird die auffahrunfallquote steigen, da bei eingeschalteten
rücklichtern das bremslicht schwieriger wahrzunehmen ist.

Quatsch!

besonders intelligent ist die massnahme im winter zu beginnen, wo die
autobatterien am meisten belastet sind und das licht abdrehen zu vergessen
möglichst schnell zum schaden führt

Dass die Meute vergisst das Licht abzuschalten - selber schuld!

nun würde ich gerne wissen ob nur vorne licht sein muss oder hinten auch?
damit ich mein auto dem gesetz entsprechend umrüsten kann.

Umrüsten? Wer bist du? Peter Lustig?

Warum diese Panikmache? In Slowenien fahren wir schon seit Jahren tagsüber mit Licht. Aber die gleichen Panikattacken gabs warscheinlich auch, als die Gurtpflicht eingeführt wurde.
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...und Tschüss!!

muss man nun bald das licht bei tag aufdrehen

muss man nicht-entweder sein Auto hat das SERIENMÄßIG eingebaut (wie unser MIni Cooper das schon seit 2 Jahren hat)
oder man lässt es nachrüsten - kostet bei nem VW Bus in Wien zb 20€

Wer deswegen Strafe zahtl dem geschieds recht

>Wer deswegen Strafe zahtl dem geschieds recht

na hoffentlich kommt taglicht auch bald für alle radfahrer.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

dann werd ich amoklaufend OHNE LICHT durch die Gegend fahren wobei mir das eh egal ist denn ich hab auch diese Strahler auf keinem meiner Bikes oben-wenn mich einer aufhalten will hau ich enifach ab-erwischen könnens einen eh nie mit wennst mit dem Rad die Flucht ergreifst-das mach ich schon seit 15 jahren so und werd ich auch die nächsten 15 Jahre so halten

lol, aber die bösen autofahrer sollen strafe zahlen

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

können eh auch abhauen *gggggggggggggggg*

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

na gut dann setz ich noch die nummerntafelpflicht und pflichtversicherung für radler nach.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

nummerntafelpflicht

GUTE Idee....aber das Zeug muss MINDESTENS 500g wiegen *gg*

lg
Cereal

Um GH-Mod zu werden drücke bitte Alt-F4

das mach ich schon seit 15 jahren so und werd ich auch die nächsten 15 Jahre so halten

Ich seh dich schon, wie du als alter Knacker mitn Waffenradl versuchst der Polizei zu entkommen und diese dich in Schrittgeschwindigkeit verfolgt und ned rammen traut, damit du dich ned verletzt *g*

lg
Cereal

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mitn Waffenradl

na-denn in 15 Jahren hab ich den Rewel Rahmen sicher schon durch das leichte Modell ersetzte

oder man lässt es nachrüsten - kostet bei nem VW Bus in Wien zb 20€

Mein Vater hat sich heute erkundigt, was das Nachrüsten für seinen 3 Jahre alten Mitsubishi Space Star kostet: 150€!!!!! Wobei ihm der Händler selbst geraten hat, noch abzuwarten, weil da sicher noch billigere Lösungen kommen werden.
Naja, ich werd in den nächsten Wochen meinen Wagen eh zum Händler stellen zwecks Winterreifen und der Umbau für das Tagfahrlicht kostet für den Audi eh auch nur 20€.....

lg
Cereal

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150€!

wow-also für unsere Firmenbusse kostet es genau 20€-ist ja nur ein Kabel umzuklemmen-beim Mini zb war diese Option sogar kostenlos-und wir habens damals schon dazugenommen

Ich hab mich eh gleich hinreißen lassen zu der Meldung: "Jaja...die Japaner sind ja soo günstig in der Erhaltung"

lg
Cereal

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