An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

An die Juristen: abgefahrende Winterreifen (191 Beiträge, 1334 Mal gelesen)

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Hallo,

mein Chefe will keine neuen Winterreifen für das Firmenauto kaufen, da das Auto nur in Wien verwendet wird. 2 Reifen sind ok (kommen auf die Antriebsachse, vorne), die 2 anderen Reifen soll ich hinten montieren lassen. Lt. meiner Schätzung haben die nur mehr ca. 2mm Profil...

Da haben die Sommerreifen mehr...

Wie sieht es rechtlich aus? Ich will in keiner Art und Weise für irgendetwas haften! Hilft da ein "Vertrag" den ich ihm vorlege zum Unterzeichnen, indem festgehalten ist, dass ich ihn darauf hingewiesen habe und er sämtliche Haftung auf sich nimmt?

mfg,
woswasi

in eine Kontrolle rauschen

was sollen die kontrollieren?

Gerüchtehalber (hab ich nur gehört!) soll es sowas wie Mindestprofiltiefe geben? Und damit ein Winterreifen als solcher gilt, muss er 4 mm Profil haben .... und die 2mm die noch vorhanden sind und somit gerade noch gesetzlich gedeckt sind (sind nämlich nimmer 1,6!!! sind 2,0!!) sind schnell auf einem trockenen Asphaltstück reduziert ....

sind nämlich nimmer 1,6!!! sind 2,0!!) sind schnell auf einem trockenen
Asphaltstück reduziert ....

Link zu den 2mm?

in der Fahrschule vor kurzem haben wir noch immer von 1.6 mm gelernt

Suche 19" ATX Server Case. Aussehen egal. Bitte pm oder Email mit Preisvorstellung senden.

Kein Link zur Hand. Aber ich denke mal, dass es sich (mindestens) um einen KleinLKW handelt, welcher auf reinforced Reifen steht. Und die haben 2mm Mindestprofiltiefe.

Also bei einem PKW sind es noch immer 1.6 mm

Suche 19" ATX Server Case. Aussehen egal. Bitte pm oder Email mit Preisvorstellung senden.

Kraftfahrgesetz-Durchführungsverordnung 1967; §4 Abs 4:

(4) Die Tiefe der für die Ableitung des Wassers von der Lauffläche
des Reifens erforderlichen Vertiefungen des Laufstreifens
(Profiltiefe) muß im mittleren Bereich der Lauffläche, der etwa
drei Viertel der Laufflächenbreite einnimmt, bei Kraftfahrzeugen mit
einer Bauartgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h, ausgenommen
Motorfahrräder, und bei Anhängern, mit denen eine Geschwindigkeit
von 25 km/h überschritten werden darf, am gesamten Umfang mindestens
1,6 mm, bei Kraftfahrzeugen und Anhängern mit einem höchsten
zulässigen Gesamtgewicht von mehr als 3 500 kg mindestens 2 mm, und
bei Motorfahrrädern mindestens 1 mm betragen. Reifen, die für die
Verwendung als Schnee- und Matschreifen oder als Schnee-, Matsch-
und Eisreifen bestimmt sind, müssen, sofern sie gemäß einer
straßenpolizeilichen Anordnung verwendet werden, eine Profiltiefe
von mindestens 5 mm bei Reifen in Diagonalbauart oder von mindestens
4 mm bei Reifen in Radialbauart aufweisen. Reifen von
Personenkraftwagen und Kombinationskraftwagen müssen mit Indikatoren
versehen sein. Diese müssen an mindestens vier gleichmäßig über den
Umfang des Reifens verteilten Stellen so angeordnet sein, daß sie
dauerhaft und deutlich erkennbar machen, ob die Mindesttiefe der
Vertiefungen erreicht oder unterschritten ist. Die Reifen dürfen
keine mit freiem Auge sichtbaren bis zum Unterbau des Reifens
reichenden Risse oder Ablösungen des Laufbandes oder der
Seitenbänder aufweisen.

gefunden unter ris.bka.gv.at

schönen Tag

Y. Letris

http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1002001.html

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

Ja und da steht 1.6 mm

Suche 19" ATX Server Case. Aussehen egal. Bitte pm oder Email mit Preisvorstellung senden.

na dann gehst mit 2mm eh gerade noch, wäre das an den vorderreifen , und die wären die antriebsreifen wär es innerhalb 1bis 2 tage gelöst mit eine paar kavalierstarts

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

ja, aber wir haben nun mal keine winterreifenpflicht, deswegen darf ich ja mit sommerreifen herumgurken, nur kanns halt sein, dass die versicherung aussteigt!

Und sich dann am Lenker schadlos hält?

das wäre dann zu beweisen wer die schuld trägt - lenker oder reifen

nur kanns halt sein, dass die versicherung aussteigt

Urban Legend...wennst nicht grad am Berg herumkurvst.

nö - die vollkasko wird dir aussteigen wenn du grob fahrlässig handelst

wennst nicht grad am Berg herumkurvst.

was is das dann wohl? genau - grobe fahrlässigkeit ...

http://forum.geizhals.at/t378198,2973906.html#2973906

23.11.2005, 07:52 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

Ja die Kasko is was anderes...hab ich aber ohnehin nicht

Aber es ist nicht so dass du dann *automatisch* teilschuld bist oder die Versicherung gar bei dir regressiert.

von der haftplicht brauch ma e ned reden, des is e klar.

es geht ja e nur um die kasko - sag ich e nicht, dass man automatisch zumindest teilschuld hat ...

Winterreifenpflicht haben wir net, aber wennst Winterreifen oben hast, dann müssen die eben diese Profiltiefe haben.
Man könnte sich ja ein Planquadrat suchen und dann dem Polizisten bitten sich mal die Profiltiefe anzusehen

Die entstehende Rechnung kann er dann ja dem Chef präsentieren

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

Winterreifen müssen eine Profiltiefe von mind. 5 mm bei Reifen in Diagonalbauart oder mind. 4 mm bei Reifen in Radialbauart (Gürtelreifen)aufweisen. 'Abgefahrene' Winterreifen mit einer geringeren Profiltiefe dürfen weiter verwendet werden, gelten dann jedoch als Sommerreifen.

also wird dich auf einer strasse auf der keine winterausrüstungpflicht (jaja, avs

) besteht, keiner strafen können

er könnte ja trotzdem mal bissi das Profil abwetzen und dann vor einer Polizeistube stehen bleiben und wenn eriner raus kommt höflich bitten ihm einen Strafzettel auszustellen

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

dann wird er ziemliche schererein haben - wegen gefahr im verzug werdens ihm die kennzeichen einziehen ...

-> Rechnung an den Chef

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

jo, da bist dann am a.... der welt und kannst auf jemanden warten der dich abholt ...

oder er soll sich ein taxi rufen und die rechnung an den chef?

naja - egal, wär mir zu viel "zeitvertreib"

er kann ja mal bei der nächsten Dienststelle freundlich anfragen, daß sich die das mal ansehen und ihn dann mit einer eventuelen Verwarnung zum Chef gehen lassen.

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

du meinst bei schneeglätte ins nächste wachzimmer hinein rutschen

so in etwa

Spedi

...mehr Power...
Projekthilfe!

Nö, aber ich tät mal gepflegt in eine Kontrolle rauschen ... und dann legst ihm den Beleg bezgl. der Strafe einfach zu den Unterlagen dazu und rechnest es mit ab. Wenn ers beim 1. mal nicht kapiert, mehrmals versuchen. Und wenn das net hilft, hilft immer noch ein Nägelchen oder eine Fuhre Glassplitter .... ausserdem ist das ein Fall für: AK, Arbeitinspektor, Gewerkschaft .... usw ...

Edit: Absichern kannst Dich nicht. Du bist als Lenker immer dafür verantwortlich. Wenn Du das Auto nichtmehr in Betrieb nimmst und er Dich wegen Arbeitsverweigerung kündigen will, nimms hin oder nimm die Arbeit wieder auf ... bis zur nächsten Kurve ... und lass Dir von ihm schriftlich die Kündigungsandrohung geben. Es soll AK Mitarbeiter und Anwälte geben, die haben Spass an solchen Menschen ... Ich bin unter ähnlichen Umständen mit einem mit Superbenzin vollbeladenen Sattelzug von der Strasse abgekommen und hab da so einiges an Schaden verursacht. Ich hatte aber die Androhung der Kündigung schriftlich. Was der Richter meinem (Ex-) Chef alles gesagt hat, zitiere ich hier nicht, da es eh ausgeblendet werden würde ....

22.11.2005, 22:04 Uhr - Editiert von TBone, alte Version: hier

aber ich tät mal gepflegt in eine Kontrolle rauschen ... und dann legst ihm
den Beleg bezgl. der Strafe einfach zu den Unterlagen dazu und rechnest es mit
ab.

Wird keine Strafe ergeben. Wie er schreibt, hat er das erforderliche Mindestprofil für Sommerreifen immer noch.

Blöd ist nur, dass sich Versicherungen in solchen Fällen ein bisserl zieren.

Blöd ist auch, dass, obwohl schlichte Physik scheinbar nicht vielen bekannt, wenig Grip auf den Hinterrädern beim Bremsen - also genau dann, wenn es ohnehin shon eng wird - zu interessanten Kunstfiguren mit Kontaktmöglichkeit (sprich "Ausbrechen der Hinterachse) führt.

GrummelGrumpf

erstmal: wir haben (noch) keine winterreifenpflicht - die deutschen ab 1.1.2006

im übrigen haftet der fahrzeughalter aufgrund der gesetzlich verankerten gefährdungshaftung grundsätzlich

und zuletzt: viel spass mit den reifen

m übrigen haftet der fahrzeughalter aufgrund der gesetzlich verankerten
gefährdungshaftung grundsätzlich

Jou, aber letztendlich frisst der Lenker die Krod ... und Pflicht hamma keine, stimmt, aber lies Dir mal in Ruhe Dein Versicherungspolizze durch ..

es is aber nun mal nicht seine polizze, sondern die seines dienstgebers

hart gesagt: ob nun die versicherung zahlt oder sein chef kann ihm im prinzip egal sein...

22.11.2005, 22:07 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

Nein, mein Freund! ER ist der Lenker!!!! Egal wem die Karre gehört, er ist haftbar!!!

is mir schon klar - aber du hast polizze geschrieben - und die lautet nun mal auf den halter!

Hmpf ... und in der Polizze, die dem halter gehört, steht drinnen, das wer auch immer das KFZ lenkt, sich vom technischen Gesamtzustand des Fahrzeuges !vor ! Fahrtantritt zu überzeugen hat. Ergo hat er auch die profiltiefe zu checken. Klingt blöd, is aber so. Macht keine Sau, aber wenss scheppert, interessiert das keine Sau. Ich hab damals auch gewusst, das die Bremsen vom Auflieger im *PIEP* sind. Was hätt ich machen sollen? Ich war jung, ich brauchte das Geld ....

ja und - was is an der profiltiefe auszusetzen 2 mm - also darf er fahren, weil 2 mehr als 1.6 sind!

nur gelten sie nimmer als winterreifen!!! aber als sommerreifen, und in österreich darf man mit sommereifen im winter herumgurken

Eeeek ... wenn Winterausrüstung vorgeschrieben ist, nur mit Winterbock und Ketten im Gepäck. Ausserdem ist eh schon der Faktor Mischbereifung aufgetaucht ...

mischbereifung ist e klar...

wenn winterausrüstung vorgeschrieben schauts anders aus - allerdings wird die per verordnung vorgeschrieben und gilt nicht allgemein - wir haben nun mal keine winterreifenpflicht (noch nicht)

Leider hamma die nicht. Und als verantwortungsvoller Fahrer beharre ich auf "echten" Winterreifen. Interessant wäre, was das für ein Fahrzeug ist bzw. was damit transportiert wird. Unterliegt das Fzg. nämlich den ADR Bestimmungen schaut´s anders aus. 3mm Minimum bei Sommerreifen und 6mm bei Winterreifen, Winterreifenpflicht, Reifen dürfen maximal 2 Jahre alt sein und müssen auf allen Achsen gleiche Bauart und Hersteller haben!

bitte mich nicht missverstehen - ich bin für eine winterreifenpflicht - genauso wie mich die leute stören die mit schlechten winterreifen herumgurken - jedes jahr das gleiche

https://startpage.com/do/search?hl=de&q=handwerkerregelung+adr&btnG=Google-Suche&meta=cr%3DcountryAT

Soviel zum ADR

Grüße Hannes

stimmt nicht ... jeder fahrer ist verpflichtet das auto vor inbetriebnahme zu überprüfen!

ICQ: 128762604

tja, nun gibt es aber keine winterreifenpflicht, ergo ist das auto stvo konform, also kann ihm auch kein mangel auffallen

wenn es aber winterreifen hat dann sind folgende normen einzuhalten --> http://www.50plus.at/Default.htm?http%3A//www.50plus.at/auto/reifenprofil.htm

ICQ: 128762604

ok - ich versteh schon was du meinst - das winterreifen eine mindestprofiltiefe haben müssen - is klar - aber wenn sie das nicht haben, dann gelten sie einfach nicht als winterreifen, sind aber trotzdem rechtens, da sie die erforderlichen 1,6 mm noch haben.

kann ich nicht glauben ... hab erst vor kurzen eine reportage bei gallileo gesehen wo gezeigt wurde, dass winterreifen komplett anders aufgebaut sind wie sommerreifen. und es wurde auch so erklärt dass ich mir logisch erklären kann dass das nichts gutes sein kann mit abgefahrenen winterreifen zu fahren.

aber trotz allem. sollte man wirklich nur nach dem rechtlichen gehn? meiner meinung nach sollte man in erster linie auf die eigene sicherheit achten!

ICQ: 128762604

und dann lies dir das bitte durch:

http://www.tripple.at/bazar/artikel.asp?ber=15&nnr=14392

Darf mit 'abgefahrenen' Winterreifen gefahren werden?
Winterreifen müssen eine Profiltiefe von mind. 5 mm bei Reifen in Diagonalbauart oder mind. 4 mm bei Reifen in Radialbauart (Gürtelreifen)aufweisen. 'Abgefahrene' Winterreifen mit einer geringeren Profiltiefe dürfen weiter verwendet werden, gelten dann jedoch als Sommerreifen.

ok du hast recht aber meinst du wirklich, dass es sinnvoll ist mit original winterreifen, die sicher schon längers im einsatz sind im winter herumzufahren? ich finde dass die bereifung bei einem auto einfach stimmen muss, nicht nur wegen gesetzen sondern weil ich mit meinem auto sicher unterwegs sein will.

ICQ: 128762604

i finds eine frechheit im winter selbst mit schlechten winterreifen herumzufahren - das ist e klar

wintereifen unter 4mm gelten als sommerreifen und sind somit eine andere bauart

es sind 4 räder der gleichen bauart am fahrzeug zu montieren!

daher verboten

er hat e 4 gleich schlechte reifen

edith: ok - habs grad gelesen - wenn die anderen wirklich so viel besser sind, dann ists klar!

danke

22.11.2005, 22:27 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

stimmt nicht ganz, den 2 reifen (m+s) haben mehr als 4 mm profil und sind daher winterreifen.
da die anderen, obwohl ebenfalls m+s gelten aber als sommerreifen.

und das ist ausdrücklich verboten.

wenn ich ihn finde, kommt der link auf das kfg

muss aber noch in meinen unterlagen schauen, hab sie schon lange nicht mehr gebraucht

mischbereifung sommer und winter ist verboten - ist klar

http://www.point-s.at/se_wisse.html

nur hab ich es nicht herausderlesen, dass die anderen 2 noch mehr als 4 mm profil haben!

DAS wars, was mir nicht eingefallen ist!

5 jahre reifenhändler (selbständig

)

hinterlassen also doch spuren und ab und zu was brauchbares

Ah, Du auch ... ich machs nur nebenbei (die Reifen)

BTW: kennst Du die ADR Auflagen?

http://www.wk.or.at/fahrzeuge/main_frame/kraftfahrrecht/gefahrgut_ferienreiseverordnung/adr_merkblatt/merkblatt.htm

*niedabrich*

Hast Dir schonmal die Berechnungsbeispiele angeschaut? Installateur Robert Rohr!

der bauer jungzwiebel ist auch ned schlecht

ADR Lenker?

23.11.2005, 00:06 Uhr - Editiert von TBone, alte Version: hier

nope.

bh mun fahrer (unter anderem)

werd den adr schein aber in nächster zeit mal auf der wifi angehen. wo kann man denn den sonst noch machen?

imho über jede Fahrschule.

Cool, Ein BH MunTschackl ... die waren immer lustig, meistens GWDs mit Hosenschiss wegen der Ladung ... wir haben dann gemütlich 3000 Schuss für die 3,5cm mit der Tschick in der Pappn abgeladen ...

hab mir das mit der netto explosiv stoff menge ausgrechnet, au die bh granaten. bin dan auf einen ganzen 12m18 vollbeladen gekommen.

habs nur in der fahrschul glernt, so nach dem motto, "werds eh net brauchen".
war nur a paar mal im mun lager holen. angschi$$n hab i mi eigentlich net, was soll schon sein, außer a bissl a feuerwerk.

naja, werd mal das bett aufsuchen

der dachrinne is a net schlecht.
jo, des waren noch zeiten als i den schmafu können hab müssen...

23.11.2005, 00:05 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t378198,2973920.html#2973920

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

erstmal: wir haben (noch) keine winterreifenpflicht - die deutschen ab
1.1.2006

nur fast richtig. ab dann gibts ein bußgeld bei unangemessener bereifung (mit einen schaden wie z.b. in den graben gerutsch wegen sommerreifen, den verkehr aufgehalten wegen sommerreifen usw) - eine winterreifenpflicht gibts aber nicht weil man dann vorher juristisch definieren müsste was genau winter ist (der je nach region anders ist)
-------------------------------
Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

so genau hab ich das nicht mitverfolgt - dachte aber, dass einfach ab dem datum gesetzlich winter sei, und ab dann jeder mit entsprechenden reifen unterwegs sein müsse.

winterreifen sind ja bereits ab +8° C besser als sommereifen

aber thx!

da brauchst du keinen juristen. frag einfach in der nächsten fahrschule nach. da lernt man da, ich weiß es leider nicht mehr aber es gibt eine mindestprofiltiefe, die forhanden sein muss. du kannst es aber auch anhand der indikatoren sehen, ob der reifen noch straßentauglich ist oder nicht

ICQ: 128762604

ok ich habs gegooglet und kam zu folgenden ergebnis!

1 mm Motorfahrräder
1,6 mm Motorräder und Sommerreifen für PKW
4 mm Radial-Winterreifen für PKW sowie Winterreifen mit Spikes
5 mm Diagonal-Winterreifen für PKW

Informationen von:
http://www.50plus.at/Default.htm?http%3A//www.50plus.at/auto/reifenprofil.htm

ICQ: 128762604

meines wissens, gelten winterreifen unter 4 mm profil als sommerreifen.

und das montieren von sommer und wintereifen ist verboten.

daher darfst so nicht fahren

edit: du kannst 4 verschiedene winterreifen gleicher größe montieren, das wäre erlaubt.
aber so nicht

22.11.2005, 22:24 Uhr - Editiert von chris1984, alte Version: hier

stimmt. es dürfen immer nur jeweils 4 sommerreifen oder 4 winterreifen montiert werden

ICQ: 128762604

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Haftungsausschluß gibt es für dich keinen. Der Besitzer ist zwar für den ordentlichen Zustand verantwortlich, du als Lenker mußt dich aber vor Fahrtantritt von dieser Ordnungsmäßigkeit überzeugen. Ist die nicht gegeben, darfst du das KFZ nicht in Betrieb nehmen!!! Diese Mithaftung wirst du nicht los.

Wenn der Blinker nicht geht, zahlst auch du.
Und wenn das Pickerl abgelaufen oder das Kennzeichen unleserlich ist, zahlt ihr beide (kein Scherz, ist wirklich so)

unter 4mm Restprofil zählen die Dinger rechtlich als Sommerreifen. Also sind 2 echte und 2 abgeahrene Winterreifen sog Mischbereifung - und die ist verboten.
Ansonsten: 1,6mm ist das gesetzliche Minimum.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

22.11.2005, 22:25 Uhr - Editiert von AVS, alte Version: hier

abgesehen von der mischbereifung - die abgefahrenen winterreifen sind stvo konform - der kaputte blinker aber nicht!

das ist jetzt ein anderes Thema

und es gibt sehr wohl Straßenabschnitte mit Winterreifenpflicht (aber nicht im Stadtgebiet Wien)

mfg
AVS

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aber die wird per (einzel)verordnung vorgeschrieben - in .at noch keine winterreifenpflicht - nur kettenpflicht beim vorhandensein des schildes

ja, ja, weiß ich

Es ging mir nur darum: Man kann in ganz Ö zu jeder Jahreszeit mit Sommereifen herumrutschen - stimmt so nicht.

mfg
AVS

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doch es stimmt - weil es keine winterreifenpflicht gibt - d.h. du machst dich erst strafbar wenn du auf streckenabschnitten unterwegs bist, an denen per verordnung winterreifen vorgeschrieben werden!

http://www.oeamtc.co.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1107887.html

22.11.2005, 22:44 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

also kannst jetzt jederzeit auf jedem bekiebigen Meter Straße mit die Sommerpatschen herumrutschen oder nicht? Also stimmts einfach nicht!

mfg
AVS

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mein Beze

ich sag nur, dass wir keine winterreifenpflicht haben - selbst mit winterreifen darfst ned auf jedem meter fahren!

und ich sag nur, daß man nicht immer und überall mit Sommerreifen herumgurken darf

mfg
AVS

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das bestreitet auch keiner

doch du

mfg
AVS

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mein Beze

wo?

ich: http://forum.geizhals.at/t378198,2973833.html#2973833

Man kann in ganz Ö zu jeder Jahreszeit mit Sommereifen herumrutschen - stimmt so nicht.

und du antwortest

doch es stimmt

Ich verstehe das schon als "bestreiten"

mfg
AVS

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mein Beze

aha - aber im laufe unserer diskussion bist du schon draufgekommen was meine antwort bedeutet oder?

ja
schon 5 postings später ist es mir sonnenklar
Warum einfach, wenns auch kompliziert geht

mfg
AVS

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mein Beze

weil i heut mal aufs diskutieren aus war - es gibt leider ned viele leute mit denen man sachlich "streiten" kann

*aufzeig*

jop - deswegen antworte ich anfangs oft gern sehr knapp, um einmal grenzen abzustecken und schauen ob mein "gegenüber" darauf anspringt

jop - deswegen antworte ich anfangs oft gern sehr knapp, um einmal grenzen abzustecken und schauen ob mein "gegenüber" darauf anspringt

bist also ein flamer und postingcounter treiber.

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

Smiley vergessen oder ernst gemeint?

ob er es wirklich is oder net weiß ich net -->wayne.

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

ich streit ja nicht, weil

1. hab ich sowieso recht
2. könnt ich mich sowieso alle
und
3.
"bei mir seids olle im Oasch daham,
im Oasch, da is eicha Adress
bei mir seids olle im Oasch daham,
und i bin dem Oasch sei Abzeß!"

Zeit für Bett - so langsam, wie mir scheint

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

Haftungsausschluß gibt es für dich keinen.

Hab ich fast befürchtet... da ist es ja wahrscheinlich fast besser die Sommerreifen oben zu lassen.

http://forum.geizhals.at/t378198,2973906.html#2973906

hab es gerade gelesen....

da ist es ja wahrscheinlich fast besser die Sommerreifen oben zu lassen.

rechtlich ist das wurscht
mit nur Sommerreifen sparst dir wenigstens die Strafe wegen Mischbereifung

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

so hab jetzt was gefunden:

http://www.fuerboeck.at/recht_einfach/faq/faq_winterreifen.htm

es kann passieren das man einen platten hat wenn man durch scherben, nägel usw. durchfährt...dann braucht man neue reifen...habe ich mal wo gehört.

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

22.11.2005, 22:35 Uhr - Editiert von MidiFan, alte Version: hier

es kann passieren das man in einen platten hat wenn man nurch, scherben, nägel
usw. durchfährt...dann braucht man neue reifen...habe ich mal wo gehört.

der pragmatische Ansatz

mfg
AVS

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mein Beze

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ab und zu muss man leute zu ihrem glück helfen. soll die edv reduziert werden weil eh alles so glatt läuft und der mitarbeiter nichts mitkriegt (weils eben so gut läuft) kanns schonmal passieren das ein server mal für ne halbe stunde oder so ausfällt um zu beweisen das die edv doch in ihrem vollem umfang benötigt wird um den betrieb sicherzustellen.

Edit: alle vorgetragenen fälle sind frei erfunden und haben nichts mit personen in meinem bekanntenkreis zu tun.

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

22.11.2005, 22:42 Uhr - Editiert von MidiFan, alte Version: hier

jo eh

Der Geist in der Maschine ist schließlich unberechenbar

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!
mein Beze

naja, andererseits:

ja aber wenn man es will passierts net nur wenns keiner braucht hast einen platten

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

man(n) kann nachhelfen.

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

ist aber sicher net erlaubt und wenn du erwischt wirst ist es eine straftat.

sicher is es eine idee aber da halt ich lieber bei einem polizisten an und frag wie tief das profil sein muß?

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
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  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

sicher is es eine idee aber da halt ich lieber bei einem polizisten an und
frag wie tief das profil sein muß?

bringt aber mehr schaden. stellt dieser fest das es zuwenig ist -->strafzettel
und neue reifen brauchst auch noch.

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

und neue reifen brauchst auch noch.

Des warat jo Zweck der Übung ...

naja. das is schon fies. ziel ist ja neue reifen zu bekommen und net sinnlos geld dem staat in den rachen zu werfen.

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

Das Ticket würd ich beinhart als Sonderausgabe "Lebensversicherung" beim LstAg geltend machen ....

Du-->Steuerberater?

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

Nein, ich wurde normal auf vaginalem Weg gezeugt und geboren, ergo kann ich weder Jurist noch Steuerberater sein.

Nein, ich wurde normal auf vaginalem Weg gezeugt und geboren, ergo kann ich
weder Jurist noch Steuerberater sein.

22.11.2005, 23:51 Uhr - Editiert von TBone, alte Version: hier

oh ein wichtiges detail das ich überlesen habe....

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

wenns ein firmenwagen is könnens von mir aus die nummerntaferl abmontiern, der lenker wird zwar auch gestraft aber ärger der fahrzeughalter.

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  Gutes erfahren hast "

ist aber sicher net erlaubt und wenn du erwischt wirst ist es eine straftat.

http://forum.geizhals.at/t378198,2973827.html?sort=thread#2973827

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

22.11.2005, 23:41 Uhr - Editiert von MidiFan, alte Version: hier

hast schon mal einen reifen absichtlich beschädigt?

sicher ein spax kann da helfen oder eine zerschlagene colaflasche nur sehen darfs aber keiner sonst hat man mehr ärger als es das wert ist

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

hast schon mal einen reifen absichtlich beschädigt?

wenn du absichtlich extra laaaaaaaaange striche mit dem fahrrad ziehen in diese Kategorie fällt und als folge davon einen glatzerten reifen hast- Ja.

sicher ein spax kann da helfen oder eine zerschlagene colaflasche nur sehen darfs aber keiner sonst hat man mehr ärger als es das wert ist

ja sowas passiert ja nicht in der fußgängerpassage vom stephansplatz...
(die letzte situation wurde vom Author absichtlich übertrieben dargestellt um das Argument des vorposters zu entkräftigen Anm. d. Red.)

Aktuelles:Biete Externe SCSI HD's

Zitat:
Ubi Pus, ibi evacua ("Wo Eiter ist, dort entleere ihn")
Ich will nicht ins Paradies,
wenn der Weg dorthin so schwierig ist!

du ich hab moped motorrad und autoreifen schon absichtlich glatzert gefahren aber defekt wurden die deswegen noch nie.
und es genügt wenn einer es sieht ,wenn man was an einem firmenwagen macht .
damit is echt net zu spaßen!!

" Mögest du Ruhe finden,
  wenn der Tag sich neigt
  und die Gedanken
  noch einmal die Orte aufsuchen,
  an denen du heute
  Gutes erfahren hast "

aber ned, dass der nagel dann in der seite steckt

Noch besser, dann kann man nix mehr reparieren ...

schlauch rein

Verboten ...

deswegen auch mein gelbes gesicht

seit wann?

mfg
AVS

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mein Beze

Wenn Tubeless draufsteht, darf kein Schlauch rein. Punkt, aus. Hat mit der Innenreibung zu tun, da der Reifen nicht für die Reibung innen ausgelegt ist. Verlang jetzt keinen Link von mir, ich weiss es nur von meiner Zeit als KFZ Mechaniker, da war das ein Kriterium bzw. schwerer Mangel bei §57a.

hab ich schon öfter machen lassen

mfg
AVS

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mein Beze

Ist gängige Praxis. Trotzdem verboten. Und technischer Schwachsinn ...

da siehst, wie du dich drauf verlassen kannst, was dir ein Reifenfachhändler so gutes tut

mfg
AVS

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mein Beze

Welches Auto? (Gewichtklasse!) Welche Verwendung? (Personen, Gefahrguttransport?) Kaskoversicherung? (wegen Haftung!)

i denk wir reden hier von unter 3.5t, sonst war der ganze ärger umsonst

wegen mischbereifung und co

wusste ich gar nicht, dass wir so brav sind ...

http://www.apaots.com/meldung.php?schluessel=OTS_20041021_OTS0160&ch=panorama&woher=

Was hast Du geglaubt? Du kennst den durchschnittlichen Autokäufer in Österreich? Gummidacken und Winterreifen sind DER Natural-Rabatt ...

ich dachte, es sind mehr wappler mit nicht-winterreifen unterwegs

Ist ein Leicht-Nfz, ca. 1000kg? Transport von "Büroware", Vollkasko ist vorhanden

da die anderen sachen schon angesprochen wurden noch was hierzu:

2 Reifen sind ok (kommen auf die Antriebsachse, vorne), die 2 anderen Reifen
soll ich hinten montieren lassen

das ist genau falschrum. die besseren müssen immer nach hinten - egal wo sich die antriebsachse befindet
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

das stimmt ebenfalls, entgegen der weitläufigen meinung!

Ergänzende Betrachtungen des ADAC

Befasst man sich nochmals mit dem Teil II der Tabelle, den "Kritischen Fahrzuständen":

Entscheidend für die Richtungsstabilität des Fahrzeugs, sowohl in Kurven, wie auch bei Geradeausfahrt sind die Seitenführungskräfte der Hinterachse. Blockierende Räder bei einer Bremsung oder Überschreitung der Haftreibung zwischen Reifen und Fahrbahn ("zu schnell in der Kurve") können abrupt zu einem nicht mehr kontrollierbaren Fahrverhalten führen (Fahrzeugheck bricht aus, Übergang zum Schleudern). Diese Seitenführungskräfte fallen bei unzureichender Profiltiefe besonders stark und dann schlagartig ab. Ein Fahrzeug, welches über die Vorderräder zum Kurven-Außenrand schiebt ("Untersteuern") kann problematisch sein.

Mehr als problematisch ist es aber, ein ausbrechendes Fahrzeugheck ("Übersteuern"), in solchen kritischen Fahrsituationen durch Gegenlenken wieder auf den gewünschten Kurs zu bringen. Bei dieser Gelegenheit ein Tipp: Informieren Sie sich beim ADAC über das angebotene Fahrsicherheitstraining - all diese Dinge werden dort demonstriert und können so von Ihnen selbst "erfahren" werden! Bei einer Gegenüberstellung aller Vor- und Nachteile ergibt sich somit, dass kritische Fahrzustände besser beherrschbar sind, wenn die Reifen mit der größeren Profiltiefe auf der Hinterachse montiert werden. Dies gilt für Pkw mit Vorderrad-, Allrad -und Heckantrieb.

22.11.2005, 22:54 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

jo, steht doch da... reifen hinten abgefahren: ganz schlecht, vor allem beim bremsen - reifen vorne schlecht, nur problematisch

genau so kommts übrigens auch in den sicherheitstrainings
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

ich pflichte dir doch e bei

hm, k. habs grade andersrum verstanden
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird Sir Peter Ustinov

das stimmt ebenfalls

das hab ich dir geantwortet

jaja, ich glaubs dir ja

ich geh wohl besser ins bett

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danke für den tipp!

werds am we glei umstecken. pirelli hinten, semperit vorne. hmm, italien:österreich auf einem tschechischen auto, ob das gut geht :D

semperit - österreich? sind die reifen schon sooo alt??

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

Es gab ja schon genug Science-Fiction Filme in denen orakelt wurde, dass sich die Technik eines Tages gegen den Menschen richten wird. Dass dies allerdings in der barbarischen Form von Klingeltönen passieren wird, hat niemand vorher gesehen...

naja, vielleicht hab i ja an traktor, die werden doch noch bei uns gmacht, oder?

na, hab eigentlich das ursprungsland gmeint. was net ob der pirelli in .it gmacht wird

öhm ok traktorreifen weiß ich jetzt nicht ob die noch in Ö hergestellt werden...

aber da is glaub i eh wurscht elche du vorne und hinten hast

am traktor? joo eh

abgesehn davon dass du als lenker für den ordnungsgemäßen zustand des fahrzeuges verantwortlich bist ... musst es ja vor fahrtantritt kontrollieren ... wird sich die versicherung sicher abputzen bei dir (weil die natürlich alle schlupflöcher suchen um nicht zu zahlen) da garantiert irgendwas von winterausrüstung / mindestprofiltiefe oder was auch immer im versicherungsvertrag steht ...womit sie einen grund haben weniger oder nix zu zahlen ... und du bleibst auf der strecke ....
wenns mein auto is und ich kein geld hab für neue reifen würd ich wahrscheinlich das risiko eingehen ... aber für wen anderen auf der strecke bleiben is ned lustig....
mfg st

Dieses Posting enthält Inhalte äußerster Grausamkeit und hätte von niemandem gelesen werden sollen!

stimmt nicht

Zahlt die Versicherung bei einem Unfall mit Sommerreifen?

Der geschädigte Dritte erhält von der Kraftfahrzeug-Haftpflichtversicherung des Unfallgegners auf jeden Fall den Schaden ersetzt, unabhängig davon, ob dem Schädiger seitens seiner Haftpflichtversicherung die Verwendung von Sommerreifen trotz winterlicher Bedingungen vorgeworfen werden kann. Ein Rückforderungsanspruch des Versicherers an den schuldtragenden Lenker ist de facto nicht gegeben, da das österreichische Kraftfahrrecht keine generelle Winterreifenpflicht kennt.

Es ist somit nicht verboten, auch bei extrem winterlichen Fahrverhältnissen mit normalen Sommerreifen zu fahren. Wer mit Sommerreifen fährt, kann allein deswegen nicht bestraft werden, bei einem Unfall kann sich die Kaskoversicherung allerdings leistungsfrei erklären: Kaskoversicherungen kennen den Tatbestand der "groben Fahrlässigkeit", und wenn eine solche im konkreten Fall nachgewiesen werden kann, ersetzt sie den eigenen Schaden nicht. Auch die Gefahr, ein zivil- oder strafrechtliches Mitverschulden angelastet zu bekommen, ist bei Verwendung von Sommerreifen mehr gegeben als mit Winterreifen. Wer sein Fahrzeug lediglich mit Sommerreifen ausgerüstet hat und auf rutschiger Fahrbahn mit einer derart mangelhaften Bereifung unterwegs ist, muss daher nach ständiger Rechtsprechung diesem Umstand zumindest durch besonders vorsichtige Fahrweise Rechnung tragen.

Auch die Gefahr, ein zivil- oder strafrechtliches Mitverschulden angelastet zu
bekommen, ist bei Verwendung von Sommerreifen mehr gegeben als mit
Winterreifen.

DAS bereitet mir ja die größten Sorgen!

das würde bedeuten, dass du mit äusserster sorgfalt zu fahren hast.

weil es würd ja passen, keine winterreifenpflicht, deswegen auch keine haftung, ausser du pfeist auf sehr sorgsames fahren, dann stehst wieder in der haftung.

aber wenn du wirklich ne mischbereifung hast, dann ist dein kfz nicht gesetzeskonform, und schererein mit dem dienstgeben sind vorprogrammiert - bei seiner gefährdungshaftung ...

also auf ordentliche ausrüstung bestehen!

Schau, ich würd einfach drauf bestehen, wenn ers net macht, Arbeit einstellen (begründen und schriftlich festhalten, wenn geht mit Zeugen und nicht gerade wenns draussen 10° und strahlend Sonnenschein hat ...) Wenn es zu Konsequenzen führt, AK, fertig ...

stellt sich die Frage ob sich der Aufwand bei einem Teilzeit-Studentenjob lohnt. Ich werde mir schon irgendetwas einfallen lassen... wie zB. ein neuer Job

Teilzeit-Studentenjob

DAS ist latürnich was andreares ... lehn an den Kübel ... such Dir ein matschige Ecke und rumms ...

viel zu gefährlich: ich könnte es zu gut meinen & zu schnell dran sein & mich dabei selber verletzen...

Was isn das überhaupt für ein Schlapfen? Marke Type Baujahr?

Ein VW, Bj. 2000 od. 2001

Airbag und Gurtstraffer, was soll da sein ... na, um Gottes Willen, war ja nur Spass!

war mir scho nklar

He, wir sind hier im GHF, da is garnix klar ...

Teilzeit-Studentenjob

Na bitte, dann volle Konfrontation.
Wennst den Job brauchst, weil du Frau und Kinder ernähren und Haus und Auto abbezahlen mußt, schaut die Sache anders aus, aber so ...

mfg
AVS

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mein Beze

auch Studenten leben nicht nur von der Luft & vom Alk...

aber du hast schon recht, werde ich morgen machen!

auch Studenten leben nicht nur von der Luft & vom Alk...

brauchst mir nicht sagen

mfg
AVS

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mein Beze

Die Versicherung steigt bei einem Unfall aus, es kommt, egal welche Ursache zumindest zu einer Teilschuld. Kasko steigt wahrscheinlich auch aus. => Kosten fallen auf den Fahrzeughalter zurück.
In der STVO steht etwas von "für die Witterung angemessener Bereifung"

http://forum.geizhals.at/t378198,2973906.html#2973906

In der STVO steht etwas von "für die Witterung angemessener Bereifung"

wo steht das? (§)

Die Versicherung steigt bei einem Unfall aus, es kommt, egal welche
Ursache zumindest zu einer Teilschuld. Kasko steigt wahrscheinlich auch aus.
=> Kosten fallen auf den Fahrzeughalter zurück.

schau mal ins KHVG unter "obliegenheitsverletzung", dann weisst, wann die haftpflicht aussteigt (ein kleiner tipp: fahren mit sommerreifen im winter ist keine obliegenheitsverletzung, wenn winterausrüstung nicht vorgeschrieben ist).

kasko ist natürlich eine andere geschichte.

und das mit "es kommt, egal welche Ursache zumindest zu einer Teilschuld" is sowieso der größte topfen.
von wo die leute immer solche weisheiten herhaben?

von wo die leute immer solche weisheiten herhaben?

"Aber Herr Riiichter! Das is bitte im Geizhals-Forum gstandnnnnn!"

Dein Chef kann nicht rechnen!!

Jede Reparatur kostet mehr als Winterreifen und dann gibts da noch Bonus/Malus.

Generell müssen Winterreifen mind 4mm Profil haben , sonst gelten sie als Sommerreifen.
Wenn dir die Versicherung nachweisen kann, daß die schlechte Bereifung kausal mit dem
Unfall in Zusammenhang steht, dann werden sie Regressforderungen stellen und das kann dann sehr teuer werden (kommt drauf an wieviele Fahrzeuge am Unfall beteiligt sind)

Bei einer Massenkollision auf der Südost-Tangente kannst du dir(er sich ) die Kugel geben

wenn, dann nur die kasko, sprich dein eigener schaden - haftpflichtversicherung bleibt aufrecht - also so schlimm ist es auch wieder nicht

schlicht und einfach, abgefahrene Winterreifen können u.U. als Sommerreifen verwendet werden (ich würde dies nicht machen) und abgefahrene Winterreifen HINTEN montieren ist leider ein völliger Unsinn, kommt es zu einer BREMSUNG wird dadurch das PKW-Heck nach VORNE gehen, SCHLEUDERGEFAHR ist die typische Folge.

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