Grundgebühr für 12 Monate im voraus...

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Grundgebühr für 12 Monate im voraus... (66 Beiträge, 1336 Mal gelesen)

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Ist das unter bestimmten umständen üblich?
snow

Und die wären?

Mangelnde Bonität, Sondervertrag, Mobilfunk VPN Lösungen mit hoher Investition, am Besten fragst ihn selber ... um welchen Provider geht´s denn?

naja für den Provider würde es nach mangelnder Bonität aussehen, da ich nach einer vorzeitigen Vertragsauflösung durch meinen Anwalt keine Rechnungen mehr bezahlt habe. So wie man mich da beim Verkaufsgespräch hinters Licht geführt hatte, meinte mein Anwalt ist der Vertrag nicht mal wirklich rechtsgültig. Der Anbieter um den es geht ist Drei.

Dann wirds wohl die Bonität sein ... was dahintersteht is dem Provider wurscht ...der holt sich seine Infos vom KSV oder ähnlichen Vereinen. Aber ich gratuliere Dir zum Sprung auf die inoffizielle NKV Liste ....

Danke, aber sollte ich etwa für versprochene Leistungen bezahlen, die es gar nicht gibt?
Vielleicht sollte man solche Listen auch für Firmen führen.

18.01.2006, 12:06 Uhr - Editiert von schnee7, alte Version: hier

Ja. Du hast schliesslich den Vertrag unterschrieben. Da steht es sinngemäss so drinnen. Is hart aber wahr. Ein Unternehmen wie 3 (da steht Hutchinson 3G dahinter, das ist ein riesiger Konzern) wird sich sicherlich nicht auf etwas einlassen, was rechtlich nicht irgendwie haltbar ist. Von daher: SSKM ... vorher lesen!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das bedeutet dann, ein Mitarbeiter darf im Verkaufsgespräch über den Dienst das Blaue vom Himmel erzählen? Dinge behaupten die nicht der Realität entsprechen? Das macht doch kein seriöser Unternehmer. Abgesehen davon, ich habe für das Verkaufsgesräch Zeugen, da ich zum Glück nicht alleine war.

Langsam habe ich den Eindruck Drei steht einfach nur für "Drei-ste Geschäftsmethoden"

WAS hat er Dir erzählt, was nicht geht? Und ein Verkaufsgespräch ist Mumpitz wenn es einen unterschriebenen Vertrag gibt ...

So einfach ist es nicht. Zumindest sagen das Juristen. Probier doch mal was zu verkaufen und lüg das blaue vom Himmel.
Aber eines kann mir passieren, dass nicht der Recht bekommt, der im Recht ist, sondern der, der die teureren Anwälte hat.

Ich bin selber im Handel tätig ... kene Angst, ich weiss zumindest teilweise wie der Hase läuft. Und ja, der bessere Anwalt gewinnt. Und meistens sind die guten teuer.

Und meistens sind die guten teuer.

na geh

Langsam habe ich den Eindruck Drei steht einfach nur für "Drei-ste
Geschäftsmethoden"

Bitte nicht pauschalisieren.. Danke.

LG Hexa

Unsere Geduld erreicht mehr als unsere Stärke
Edmund Burke

Meine Artikel bei eBay

Na ein bissl Spass wird man doch machen dürfen.

Passte zu gut dieses Wortspiel

Ein Unternehmen wie XYZ wird sich sicherlich nicht auf etwas einlassen, was rechtlich nicht irgendwie haltbar ist.

*ROFLMAO* *anbrunz* *nachLuftschnappendamBodenwälz* TBone, Du hast meinen Tag gerettet; ach was sag ich, das schreib ich mir auf einen Zettel, den ich ins Geldbörsel legt, dann kann ich mich noch jahrelang dran belustigen.

Gerade große Firmen haben eine massive "Schau ma mal, was einegeht"-Haltung.

"Schau ma mal, was einegeht"

Sicher ... aber leider geht bei uns recht viel "eine" wie Du so schön bemerkt hast. Klar das manceh Sacehn gegen Moral, Ehtik, gute Sitten und Verstand verstossen, jedoch nicht gegen geltendes Recht. Somit sitzen die immer am längeren Ast ...

Auch wenn das Thema ewig her ist. Für die sich noch erinnern können, oder die gerade in einer ähnlichen Lage sind. Widerstand ist nicht zwecklos.

Es gibt Tage, da müssen auch die ganz Grossen feststellen dass der lange Ast brechen kann, auf dem sie zusitzen pflegen.

Nun hat ein Gericht bestätigt, dass ich gegenüber Drei im Recht war und die Klage kostenpflichtig abgewiesen. Urteil ist mittlerweile auch rechtskräftig.
Im Urteil kommt deulich heraus, dass das Vorgehen seitens Drei alles andere als in Ordnung war.

Man sieht, es zahlt sich aus durchzuhalten wenn man im Recht ist. Ob ich immer die Energie aufbringen würde ist eine andere Frage. Da wäre der Gesetzgeber wirklich mal gefragt gute Arbeit zu machen...

Snow

das hat ja nur fast 2 jahre gedauert...

Nun, im März 2005 hatte ich das erste Mal reklamiert.
Diesmal waren nicht die Gerichte, die so lahm waren, sondern der Mobilfunktanbieter Drei. Und dieses Verzögern fand der Richter auch nicht in Ordnung.

Hätte ich keinen RS gehabt, ich hätte wohl oder übel einen ein paar hundert Eureo bezahlt.
Und ich bin nach wie vor der Meinung Drei steht für Dreist. Wenn eine "Sachverständige" von Drei vor dem Richter noch meint ich müsse wohlbezahlen. Fehlen einem echt die Worte.
Witzig waren auch die AGB die man dem Gericht vorlegte. Die waren so klein gedruckt, dass sie kaum jemand ohne Lupe lesen konnte. Einfach dreist.

zustimm, zustimm, zustimm! so ist es!
wer ehrlich ist, geht pleite.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): gesperrte externe URL gefunden)

Mich würde echt interessieren, welche Leistungen man Dir versprochen aber nicht geliefert hat ....

Ganz einfach. Trotz genauen Nachfragens hat man mir verschwiegen dass man von einem Drei Handy keine SMS in die meisten deutschen Netze verschicken kann. "SMS nach Deutschland ist kein Problem" hiess es damals. Fakt war, dass die SMS zwar abgebucht werden, sie aber nicht ankommen können, das 3 keine Verträge mit z.b. D1 und D2 hatte. Das erfährt man aber erst nach der Unterschrift.

Oder der Roamingbetrieb in Österreich mit A1 entspricht auch nicht den Auskünften der Dreimitarbeiter. Laut 3 soll man ausserhalb ihres Heimatnetzes (in Ballungsräumen) über A1 telefonieren können. Videophonie brauch ich eh ned. Fakt ist, dass ich zu Hause weit vom 3 Netz entfernt bin (hat mir der Mitarbeiter damals auf einer Landkarte bestätigt), besten A1 Empfang hab, aber das 3 Handy nicht. Auf eine Reklamation bei 3 hiess es nur dass vielleicht der Partner A1 nur jeden 2. Sendemast für sie freigeschalten hat.

Ich finde es sehr schön, wenn man nach Vertragsabschluss ganz andere Informationen bekommt wie vorher.

Das ist einfach kein seriöses Unternehmen.

Auch mein Anwalt meinte er habe noch nie so ein starrköpfiges Unternehmen gesehen.

In den alten AGB hatte 3 einen Passus nach dem unter schwerwiegenden Gründen der Vertrag jeder Zeit von beiden Partein mit sofortiger Wirkung ausgelöst werden kann. Nun, ich finde es schon schwerwiegend, wenn man mir trotz nachfragens nicht die Wahrheit sagt.

Gut. Das wiss ma ja eh von 3. Und welcher Provider will jetzt die Grundgebühr im Voraus? 3? Oder bist den Vertrag schon los? Weil dann könntest Du beim KSV beantragen, diese Eintragung zu löschen ....

Das wird schon seinen Grund haben - ich tipp da mal auf notorischer Nörgler mit seltsamer Rechtsauffassung und Hang Selbstjustiz zu üben.
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In jedem Häufchen steckt ein Stück von uns!

Eh ... so alá "Bitte der Verkäufer hat aber gsagt, das Handy kann auch Kaffeekochen" ....

Und zu meinem KSV-Eintrag bin ich auch gekommen wie die Jungfrau zum Kind ...

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In jedem Häufchen steckt ein Stück von uns!

18.01.2006, 12:38 Uhr - Editiert von Stinkomator, alte Version: hier

Sind wir das nicht alle? *heiligenscheinpolier*

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ha ha, ich habe selten so gelacht.

Na dann wirds eh Zeit. Du versteifst Dich auf Deine Rechtsauffassung ... da gibt klügere Köpfe als uns zwei die sich das alles ausgedacht haben ....

"Aber mein Anwalt sagt auch *mimimimimi*"
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sorry, aber da stell ich mich klar auf die Seite von schnee7...was würdest du denn sagen, wenn du dir ein Handy kaufst, mit dem du daheim nicht telefonieren kannst, obwohl dir das beim Verkaufsgespräch zugesichert wurde? Das hat doch nix mit Nörglerei zu tun!

lg
Cereal

For my birthday I got a humidifier and a de-humidifier... I put them in the same room and let them fight it out. Steven Wright

sorry, aber da stell ich mich klar auf die Seite von schnee7...was würdest
du denn sagen, wenn du dir ein Handy kaufst, mit dem du daheim nicht
telefonieren kannst, obwohl dir das beim Verkaufsgespräch zugesichert wurde?
Das hat doch nix mit Nörglerei zu tun! lgCereal

Endlich hats einer gemerkt

Danke.
Und bevor jetzt jemand kommt und sagt, da gibt es ja so Klauseln wegen Empfang und so weiter. Nach der Angabe meines Wohnorts, den ich auf einer Karte dem Verkäufer genau gezeigt hatte, meinte dieser ich könne dort nur über den Roamingpartner A1 telefonieren wenn dieser Anbieter dort verfügbar ist. Da ich A1 Kunde bin wusste ich also dass ich Empfang habe sollte.

Ein Auspruch des Verkäufers blieb mir noch im Gedächtnis: "A1 Qualität nutzen, zum Preis von 3."

Wenn ich daran denke, dass immer nach genau 10 min das Netz weg war. Zum Teil auch mitten im Gespräch...

Snow

Schön wäre es wenn ich den Vertrag los wäre. Das zieht sich jetzt schon bald ein Jahr hin.
Eigentlich ist mir so ein Eintrag ziemlich egal. Denn die inoffziellen, nach denen letzlich gehandelt wird, kann man nicht löschen lassen.

Ooooch .. da gibt es schon Möglichkeiten. Auch der KSV unterliegt einem gewissen Recht und gewissen Pflichten. Aber was ist so schlimm daran, einfach die Grundgebühr bis zum Laufzeitende zu bezahlen und denen das Handy auf die Budel zu knallen? Reihe es ein unter Lehrgeld und vergiss es ...

Rate - es wird in dem konkreten Fall schon einen Grund geben warum das NICHT geht.

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*aufderleitungsteh* was meinst Du jetzt?

Wer weiß obs die einzige Säumigkeit war die auf sein Konto geht ...
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DAS kann natürlich auch sein. Wobei wir hier nix unterstellen wollen!

Eh nicht - aber normalerweise sind die lautesten Schreier diejenigen die besser íhre Klappe halten sollten.
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Nun, wenn man so hört wie es mit der Zahlungsmoral der Österreicher steht, frage ich mich warum ich meine Rechnungen immer pünktlich bezahle.
Es ist mit Sicherheit der Einzige Fall in dem ich nicht zahle. Ich lass mich eben nicht gern über den Tisch ziehen.

Schon möglich - nur mußt du das schon recht weit getrieben haben, so schnell kassierst keinen Eintrag.
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Wie weit hab ichs getrieben? Nun, ich habe 2 Tage nach Vertragsabschluss reklamiert und wurde ignoriert. Email, Einschreiben alles nutze nichts. Dann habe ich mit einem Anwalt ein Kündigungsschreiben verfasst, dass 3 bis heute irnoriert. Das sind mitlerweile über 6 Moante.

Und wie kommt es dann zur Vorausforderung für 12 Monate? *grübel*
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Sie haben jeden Monat eine Rechnung über die Grundgebühr geschickt. Ich hab das Handy ja nciht mehr verwendet, auch eine Rückgabe des Geräts scheiterte weil 3 es einfach nicht zurrücknehmen wollte.
Jedenfalls kamm dann mit einer MonatsRechnung noch die Gründgebühr für ein Jahr im voraus mit.

Interessant fand ich, dass 3 es nicht schafft bei einer Reklamation den Kunden zu kontaktieren. Aber um ihm eine Zustimmung zu irgendwelchen Ausstiegsbedingungen zu entlocken, da wissen sie sogar, dass ich noch eine andere Telefonnummer habe. Starkes Stück war ja, dass, obwohl ich auch die Forderung nicht einging einen Brief bekam in dem Stand dass ich mündlich den Forderungen zugestimmt hätte. ....

...die von 3 wissen scheinbar nicht, wie man auf "Antworten" klickt bzw. für was der Button da is.

Ich hab erst einmal (nach unzähligen Anfragen, Beshwerden, direkt Gesendet bzw. von der Homepage und sogar auch von einem Drei-Shop -[-Mitarbeiter]aus gesendet wurden!!!!) ein (Lese?)Bestätigungsmail bekommen.

Tipp (ohne Anspruch auf Erfolg): Sevice-Team anrufen!!!! - bis die Leitungen dort Glühen!!!!

(am besten die Freisprecheinrichtung verwenden -sonst glüht auch dein Ohr

)

MfG, mc.mani

Was so schlimm ist? ich soll über 700 Euro für einen Dienst zahlen, nur weil ein Konzern es nicht schafft ihre Mitarbeiter zu schulen damit sie über das was sie verkaufen auch wahrheitsgemäss Auskunft geben können?

Die werden sie schon schulen ... damit sie Dir das was sie nicht bieten können so anpreisen, als ob sie die einzigen wären die das können ... Verkäufer sind nicht umsonst als windig verschrien (Ok, ich bin auch einer ... und nicht alle Verkäufer sind so)

Die Frage ist halt - stellt das so einen wesentlichen Mangel dar, daß das einen Rücktritt zuläßt? Ich würde mal sagen - NEIN.
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Doch, wenn es der Hauptgrund dafür ist mich für so einen Dienst zu entscheiden.
Ich geh ja in den Laden weil ich etwas suche was meine Wünsche erfüllt. Und warum sollte ich einen Vertrag unterschreiben, der genau meine Wünsche schlecht bis gar nicht erfüllt?
Weil der Verkäufer so toll im Andrehen ist? Oder mir schöne Augen macht? Sicher nicht.

Ausserdem habe ich detailiert nach den Dingen gefragt die ich wollte. Und zwar so dass eine einfach und eindeutige Antwort möglich ist.

Tja - die Frage in dem Fall ist wohl die Beweisbarkeit - deswegen macht man sowas normalerweise auch zum Vertragsinhalt bzw. Bedingung.
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naja, im endeffekt zählt aber, was im vertrag steht, schätze ich - und nicht, was dir irgend ein verkäufer verzapft hat. und unter diesen hast du ja schließlich deine unterschrift gesetzt (inkl. vertragsbindung für 18 monate). aber wenn dein anwalt eine chance sieht, dass du da noch rauskommst, wirst du schon wissen, was du tust. ich hoffe nur, der anwalt ist nicht der nächste, der dir was auf deine kosten vorgaukelt.

MuHrLy.
aktueller deix hier

("Dass MOZART ein musikalisches Genie war, weiß man – wie er ausgesehen hat, weiß hingegen niemand so recht (man sagt, er sei ein eher schiacher Mann gewesen).")

I urgently hope that this signature is not too HUGE.

Du kannst den Vertrag wegen Irrtums anfechten, du musst aber tatsächlich klagen und den ganzen Prozess erdulden. Das aber nur wenn du beweisen kannst, dass diese falsche Auskunft tatsächlich gemacht wurde über die SMS, und in den AGB nichts von 'Angaben über technische Leistungen ohne Gewähr', oder so ähnlich, steht (was ich schon seeehr bezweifle -> dann Konsumentenschutz, Verletzung der vorvertraglichen Aufklärungspflicht, usw,...). Es muss weiters feststehen dass du ansonsten den Vertrag nicht abgeschlossen hättest (Kausalität).

Der Provider darf dir jedenfalls den kompletten Betrag fälligstellen, sobald du 6 Wochen + 2 Wochen Mahnfrist in Verzug bist...

Also es kommt sehr auf die AGB an und darauf ob du beweisen kannst, dass der Verkäufer tatsächlich diese Angaben gemacht hat.. Soweit ich mich auskenne ---> bin aber schon wiederholt in der prüfung durchgefallen

Du kannst den Vertrag aber nicht auf die Art und Weise kündigen, rechtlich vielleicht schon, aber in real life??? 6 Monate nicht zahlen und sich dann wundern, dass ein Riesenkonzern Geld verlangt?

Ich hab nicht 6 Monate nicht gezahlt und dann gewundert.
Ich habe den Vertrag, so wie es in den AGB damals stand, vor 6 Monaten aufgelöst, wegen Mängel. (Anwaltsschreiben)
Anstatt auf das Anwaltsschreiben zu reagieren hat 3 einfach weiter Rechnungen geschickt.
Was ist von einem Unternehmen zu halten, die sich keiner Schuld bewusst ist und Dienste verrechnet, die laut eigenen Aussagen nicht existieren?

Die Aussagen des Verkäufers kann ich beweisen, da ich nicht alleine war.

Vertrag anfechten? Nun, ich hab nicht nur einen Juristen meine Sachlage genau geschildert. Der eine meinte, dass der Vertrag auf Grund der nachweislich falschen Auskünfte nicht rechtsgültig sei. Ein anderer meinte, ignorieren um unnötig Kosten an zu häufen sind rechtlich nicht zulässig.

Witzig finde ich auch die vorgehensweise von 3 Kunden zum zahlen zu zwingen. Man fordert das Handy zurück, nimmt es aber nur an wenn der Kunde eine hohe Gebühr bezahlt. Somit will man erreichen, dass der Kunde nach wie vor die Möglichkeit hat zu telefonieren um dadurch einen Anspruch zumindest auf die Grundgebühr zu erheben. Zu den falschen Auskünften durch die eigenen Mitarbeiter sagt 3 nur dass es nicht ihr Problem sei.

Interessant ist auch die vorgehensweise den Kunden per Telefon in ein Gespräch zu verwickeln (angerufen hatten sie nach Monaten nach meiner Reklamation, und es ging auch nicht mehr darum sondern ums Geldeintreiben) um ihm eine mündliche Zusage zu den Forderungen zu entlocken. Besonders stark fand ich, dass wenn der Kunde darauf nicht reinfällt, wird trotzdem behauptet man habe zugestimmt.

Mag sein dass nicht alles schlecht ist an 3, aber was ich erlebt habe, nicht nur mit einem Mitarbeiter, lässt für mich nur einen Schluss zu. 3 ist kein empfehlenswerter Mobilfunkanbieter.

hast du dir durchgelesen, WAS der Mangel ist? Er hat von daheim aus mit 3 keinen Empfang obwohl diese ja angeblich das A1 Netz nutzen. Mit A1 hat er Empfang. Also wenn DAS kein wesentlicher Mangel ist, dann weiß ich nicht!

lg
Cereal

For my birthday I got a humidifier and a de-humidifier... I put them in the same room and let them fight it out. Steven Wright

einfach die Grundgebühr bis zum Laufzeitende zu bezahlen und denen das Handy
auf die Budel zu knallen?

...bin ja voll deiner Meinung -außer: ich würd das Handy versuchen zu verkaufen -besser auch nur 1nenEuro zu bekommen (und den kriegt man sicher) als das Handy auf der Pudel zu Crashen (was natürlich schon super fürs EGO wär

)

MfG, mc.mani

NKV Liste

UKV

tust du schon wieder leichen schänden?!

da sagt dir dein provider sicherlich sehr gerne. einfach anrufen und fragen

for the alliance,
nico

dieser provider sagt viel wenn der tag lang ist. aber wehe du willst die versprochenen leistungen auch nutzen.

provider wechseln - t-mobile hat mich noch nie belogen

for the alliance,
nico

t-mobile hat mich noch nie belogen

mich auch nicht, genauso wie A1

Ist doch seltsam. Da meint ein Unternehmen dir Forderungen seine rechtmässig. Man fordert das Unternehmen auf die Spielchen und Drohungen sein zu lassen und zu klagen, wenn sie denn so sicher sind. Und siehe da, nicht mal 2 Wochen später verzichtet das Unternehmen auf den grossteil der Forderungen (ca. 800 euro) und will in einem "Vergleich" nur mehr 147.
...Seltsam irgendwie.... Kulant nur dann wenn Juristen sagen, das geht vor Gericht nicht durch?

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