Dominanz von Linux am Desktop nur noch eine Frage der Zeit?

Dominanz von Linux am Desktop nur noch eine Frage der Zeit? (125 Beiträge, 1253 Mal gelesen)

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http://derstandard.at/?url=/?ressort=Linuxx

Was haltet ihr davon? In allen Bereichen bessere Lösungen zu bringen hört sich ja gut an aber wird es irgendwann möglich sein Spiele genauso kompromisslos zu zocken wie unter Windows? Meiner Meinung nach ist das ganz wichtig da die Gamer immer "early-adopter" usw. sind und die Massen mitziehen. Ich würd mit einer Spieleunterstützung wie unter XP sofort wechseln, auch weil ich nicht 300eur für Vista ausgeben will und trotzdem ein legales Betriebssystem will. Oder hat Microsoft auch weiterhin immer die Möglichkeit die Spieleentwicklung so zu gestalten, dass niemand mitziehen kann?

Ich denke, dass jetzt mit Vista die große Chance für die OpenSource Gemeinde kommt. Leider wird sie diese wieder verpennen ... ich für meine Teil werde so lange wie möglich daheim auf XP bleiben (4PCs, da ist die Hardware teuer genug und unter der ultimate wird´s fad) und dann schauen was die Zeit bringt. Vielleicht fällt MS insofern auf die Schnauze, als sie aus den Wohnzimmern fliegen ... und das sind immerhin 30% der Lizenzen ...

Ich bin eine Signatur

19.11.2006, 15:06 Uhr - Editiert von dfx_lady, alte Version: hier

Und warum sollte IBM aus den Wohnzimmern fliegen?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Du weisst wen ich mein, stell Dich nicht so ...

Ich bin eine Signatur

Dann red nicht von IBM...

der balue Reise

IBM

lg
mIstA

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

der balue Reise

IBM

er meint Balu den Bär!

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

Der ist im Wohnzimmer?

bei dir daheim auf jeden Fall!

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

Na gut, daß ich im Büro bin...

Bei mir steppt er manchmal sogar.

Oh, eine Piefkeimportredewendung... Das find ich ja voll Knorke, Alder...

Piefke

Germano-Europäer bitte.

Ich kann Dich aber beruhigen, zumeist fliagt eh die Kuah.

Nein "Piefke" - in seiner scheuslichsten Erscheinungsform...

Und "da fliegt die Kuh" stammt ebenso aus dieser (sprachlich verseuchten) Quelle...

Nein "Piefke" - in seiner scheuslichsten Erscheinungsform...

http://forum.geizhals.at/t349493,2644421.html#2644421

Und "da fliegt die Kuh" stammt ebenso aus dieser (sprachlich verseuchten) Quelle...

Legitimiert von den "Bottlebuam".

wüsste nicht was am original verseucht sein sollte. wenn was verseucht ist dann das österreichische kauderwelsch.

pissior und bomfinederer sagt kein piefke. und da ich die herkunft des ausdrucks piefke kenne, und weiß für wen sie ursprünglich galt, werte ich piefke als kompliment und nicht als beleidigung.

"Und seht mir doch diese Männer an: ihr Auge sagt es – sie wissen nichts Besseres auf Erden, als bei einem Weibe zu liegen."
"Friedrich Nietzsche, Also sprach Zarathustra"
do you like garfield?

Du meinst wohl "Pissoir" und "Pomfineberer"...

Oooch Mensch Pervasive, haste das Wörterbuch wohl gerade nicht zur Hand, ne? *gg*
Wie schreibt man denn "Scheuslich"? hmmm? *lol* Ist wohl auch nicht ganz "sprachlich unverseucht" oder?

Hast schon mal einen Piefke gesehen, der Scheußlich "scharf" spricht?

Die österreichisch-korrekte phonetische Abbildung dürfte wohl gepiepst werden.

Korrekt...

ist "er" nicht eine "sie"?

also im forum würd ich ohne Beweise generell einmal davon ausgehen dass alle User mit weiblichen Nics eigentlich männlich sind!

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

Korrekt - bis auf Female...

ich finde das skandalös

Was?

diese sexuellen betrugsfälle im geizhalsforum

wobei sicher is eh nix....

vielleicht hat der "dfx_lady" ja wirklich eine schürze!

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

female, yangel und vera... die 3 san definitiv weiblich...

beim Rest der Sippe wär ich skeptisch

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

Korrekt...

female, yangel und vera... die 3 san definitiv weiblich...

Wir warten immer noch auf die Laborbefunde

naja wenn die Vera ned weilblich ist.... dann bist du wohl schwul!

suchs dir aus

bla bla bling bling blow blow bleed bleed bleed bitch

Was hat Vista mit der OpenSource Gemeinde zu tun? Gar nix.

Die OpenSource Gemeinde sollte endlich mal folgendes begreifen:

a.) Die meisten Leute (und das sind nunmal Normalanwender) interessiert das Betriebssystem auf einem Rechner einen Dreck - denen ist es egal, ob es Windows, Linux, oder Schlagmichtot heisst.

Das hat MS bereits vor Jahren erkannt und "verkauft" daher die meisten Lizenzen über das Bundeling

b.) Hinkt Linux (soweit es beim Kernel technisch gesehen vorne ist) bei allem anderen hinterher. HGardware Unterstützung? Ja, irgendwie, irgendwo, vielleicht. Eine 08/15 Kunde geht in ein Geschäft, kauft eine Hardware und erwartet, dass diese mit seinem OS funktioniert. Und wenn nicht out of the Box, liegt ein Treiber bei. Multimedia mit Linux? Geht auch, klar - wenn man sich die libxyz von da, die libabc von dort und die Oberfläche für ein paar Kommandozeilen-Tools von wo anders holt.

Und nein, es ist einem normalen Anwender nicht zuzumuten, sich vorher zu informieren - es interessiert Ihn einfach nicht - er will (oder muss) damit arbeiten - und gut is.

c.) Linux ist von Freaks gemacht. So gut diese Freaks technisch sind, so wenig Ahnung haben sie von der realen Welt und vom normalen Endanwender.

Ich wiederhole mich: Die paar Freaks sind komerziell irrelevant und da wird kein Hersteller anfangen, irgendwas für Linux zu produzieren (egal ob HW, Software).

Schön wäre es ja, wenn alle nur mehr aus purem Idealismus arbeiten um die Welt zu verbessern ... träumt weiter.
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Ähm ... ja. Du wiederholst mein Posting und pudelst Dich auf, ich sei verträumt ... geht´s noch?

Ich bin eine Signatur

Ja, letztes mal gings noch ... und es wird auch in Zukunft immer wieder gehen

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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

das hautpproblem sind nach wie vor die spiele. cedega schafft hier zwar schon ein wenig abhilfe. aber viel spiele haben dann doch erhebliche performance einbußen (guild wars z. b.).

trotzdem ist linux von der bedienbarkeit (ubuntu) schon sehr nahe an windows angelangt.
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Heinrich Heine (dt. Dichter, 1797-1856):
"Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen."

trotzdem ist linux von der bedienbarkeit (ubuntu) schon sehr nahe an windows
angelangt.

Triple Screen mit zwei ATi Grakas outofthebox möglich?

Ich bin eine Signatur

Was bitte ist bei Linux zur Zeit "OutOfTheBox" möglich, was nicht gewaltig schlechter als mit Windows oder OSX ginge?

was nicht gewaltig schlechter als mit Windows oder OSX ginge?

gar nix...
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Korrekt...

ah jetzt tu nicht so.

paar config dateien ändern, bissl da reinkompilieren, paar inoff. treiber nach 2std. suche saugen, sich zwischenzeitlich wundern, wieder bissl make install hier, bissl vi da.

alles kein problem.

Runter gehts schneller als rauf!
Statistik ist eine exakte Methode, Halbwahrheiten ungenau auszudrücken.
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ah jetzt tu nicht so. paar config dateien ändern, bissl da
reinkompilieren, paar inoff. treiber nach 2std. suche saugen, sich
zwischenzeitlich wundern, wieder bissl make install hier, bissl vi da. alles
kein problem.

Besser könnte man den Grund, warum sich Linux auch heuer nicht durchsetzen wird, gar nicht beschreiben.
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

jap. aber das ist linux. und solange sich diese grundlegenden dinge (die jedoch linux auszeichnen) nicht ändern glaube ICH nicht dass es bereit für den heimanwender ist.

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Dann bist du also mit mir einer Meinung

Und genau weil mich dieses Rumgefrickl nicht interessiert verwende ich auch kein Windows, sondern OS-X

läuft seit fast einem Jahr 24/7 durch, ist genauso schnell wie am Anfang und es gibt alles an Software was ich brauche (teilweise sogar im Häuser bessere Ansätze).

Im Bereich Multimedia & Bildbearbeitung ist das Teil unschlagbar
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

für meine minimalistischen anforderungen reicht mir zuhause windows.

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Windows ist ausreichend für viele!

Was die Linux-Freaks oft nicht begreifen ist, dass genau diese Leute ein Betriebssystem, die Technik, Treiber, usw. nicht interessiert - wozu auch, darum hat sich größtenteils das Betriebssystem zu kümmern.

Ich hab Linux immer wieder ausprobiert - aber Linux hat noch einen weiten weg vor sich, gerade im Hinblick auf Anwendungssoftware.
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

ja, das seh ich auch so!

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dann klär mich auf schlaumaier!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Linux ist vom Konzept her wesentlich sicherer als ein Windows XP out of the box.

Bei Ubuntu 6.10 kann ich ohne Virenscanner und Firewall sofort ins Internet, Office ist dabei, Grafikprogramme sind dabei, alles andere kann mit ein paar Klicks über Synaptic installiert werden.

Ich behaupte ja nicht, dass jede Hardware unterstützt wird, aber dass Windows per se besser ist halte ich mal für ein Gerücht und zumindest bei mir ist Ubuntu schneller als Windows.

Ein Problem sind allerdings die fehlenden Multimedia-Eigenschaften, die zwar durch Automatix innerhalb von 5 Minuten behoben werden können, aber die rechtlich Situation ist hier nicht wirklich befriedigend (siehe DeCSS).

Bei Ubuntu 6.10 kann ich ohne Virenscanner und Firewall sofort ins Internet

das liegt aber daran dass es zu wenig viren und würmer für linux gibt weil eben weit mehr user windows verwenden!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Nein, das liegt am Konzept ansich.

Das es viel weniger Viren etc. für Linux gibt, liegt aber natürlich auch an der geringen Verbreitung.

a nder geringeren verbeeitung liegst aber nicht allein, genug haben halt eine anti sympathie gegen M$ und deren geschäfts politik.
ds ist oft einer der gründe warum viren und trojaner für win verschickt werden.
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genug haben halt eine anti sympathie gegen M$ und deren geschäfts politik.

nein glaub ich net...oder wenn dann nur im unterstens prozentbereich(- 3%)

der einzige warum es viel mehr viren für Windows gibt ist einzig und allein die verberitung von windows...

schau dir die ganzen script-kiddies an die irgendwo im keller hocken!
die proggen irgendeinen schei** nur für windows weil eben dadurch viel mehr leute einen schaden tragen!
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

ich glaub es es mehr sind und auch andere als nur script-kiddies ,genug andere die vom fach sind und sich auskennen haben sicher auch keine hemmungen schädlinge für win zu verbreiten.
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der einzige warum es viel mehr viren für Windows gibt ist einzig und allein die verberitung von windows...

So stimmt das nicht - ein wesentlicher Grund, aber sicher nicht der Einzige. Allein dass Microsoft seine Anwender defaultmäßig mit Administrator-Rechten auf die Umwelt loslässt, erleichtert die Arbeit der Virenautoren enorm. Ich möchte nicht wissen, wieviele Leute unter Windows durchgehend als Admin unterwegs sind, wobei man ihnen nicht mal einen Vorwurf machen kann, da Microsoft diesbezüglich kein brauchbares Konzept bietet und man auf Zusatz-Tools bzw. -Scripts angewiesen ist, um kurzfristig auf user-freundliche Weise zu mehr Rechten zu gelangen.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

Allein dass Microsoft seine Anwender defaultmäßig mit Administrator-Rechten
auf die Umwelt loslässt,

srart=> systemsteuerung=>benutzer=>eingeschränktes konto....

wo liegt da das problem das umzustellen?
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Im
Frieden begraben Söhne ihre Väter. Im Krieg begraben Väter ihre Söhne.

(Herodot von Halikarnassos)

Und wieviele Nutzer verwenden deiner Meinung nach zuhause ein eingeschränktes Windows-Benutzerkonto? Lautet nicht viel mehr das Motto "Alles funktioniert so halbwegs, wozu umstellen und sich das Leben erschweren"?

Davon abgesehen beginnen nach der Umstellung erst die Probleme - bestimmte Programme funktionieren nicht mehr, die Installation neuer Software wird ziemlich umständlich etc.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

Nix. Das ist ja das Problem. Aber ich hab ja gesagt, jetzt ist die Chance da, denn jetzt können sie am Desktop Fuß fassen. Der OEM Anteil ist meines Erachtens mit "negativem Wachstum" behaftet, die Eigenbau PCs nehmen wieder zu, Lizenzen werden teurer ...

Ich bin eine Signatur

wenns jetzt am desktop wie du meinst fuß fassen wollen, sollten aber mehr user auch bereit sein es zu testen und nicht 08/15 user die ausser win nichst kennen wirst nicht so eifnach dazubekommen, die nehmen wenn eher das erste kopierte und gecrackte vista das es bei emule und co dann geben wird.
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die Eigenbau PCs nehmen wieder
zu,

Das ist ein Gerücht. Die PC und Komponenten-Absätze sinken - die Leute wollen keine schirchen (blödes Wort *g*) grauen oder schwarzen Kästen am oder unterm Schreibtisch haben - deshalb werden auch so viele Notebook gekauft.

Auch Apple hat das erkannt und bietet mit dem iMac schon seit langem eine interessante Alternative, die bis dato Sony mehr schlecht als recht kopiert hat.
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Lieber ein Betriebssystem, dass nach einem Raubtier benannt ist, als eines, dass nach einem Rindviech benannt ist und sich auch so verhält.

Netzwerk, generelle Sicherheit, stabilität des OS, Userverwaltung, Multiuser...

etc...etc..etc...etc..

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Heinrich Heine (dt. Dichter, 1797-1856):
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ich war immer bei windows und werds auch immer bleiben...ich bin momentan SO gespannt auf vista und werd sicher unter den ersten sein die sichs kaufen werden!
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(Herodot von Halikarnassos)

mich schrecken die Preise etwas - 300eur
XP home gibts heut um 75eur - war das am anfang auch so teuer?

Hi there !

Die uns bekannten Preise sind ja die Box Produkte, die ja keiner kauft ... DSP Produkte (Blister Verpackung ohne hübscher Schachtel) oder gar OEM Lizenzen (gebündelt an den PC) sind ja meist viel günstiger. Meist ~ die Hälfte.
So long, Mike

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>>never play alone<<

Seit gestern vom MSDN ladbar...

...ich installier grad die Final...

warst du beta-tester und hast eine geschenkt bekommen??

welche ladest denn??
ultimate??
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(Herodot von Halikarnassos)

Nein...

Alle...

...aber die 64er haben sie heute früh wieder zurückgezogen...kommt angeblich am Abend wieder...im Moment gehen nur die x86...

Auch in Deutsch?

Heute ab 20:00 soweit ich weiß...

Dauert noch...

und werds auch immer bleiben

Solche Aussagen sind pure Autokastration.

nein, ich muss ehrlich sagen ich glaub ich bin zu dumm für linux...

ich sag unter windows kenn ich mich mittelmäßig bis gut aus und darum sehe ich keinen grund warum ich umsteigen soll!
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(Herodot von Halikarnassos)

Wenn der Tag der echten Gleichwertigkeit gekommen ist, bin ich der erste der von Windows abschied nehmen und zum freien _kostenlosen_ OpenSource-OS umsteigen wird. Aber es schaut auch derzeit nicht danach aus, als dass in absehbarer Zeit diese Gleichwertigkeit sich einstellen wird. Es geht ja nicht nur um Spiele, auf denen sich wohl die Hauptaufmerksamkeit der - so mutmaße ich - zumeist jungen Anhänger richtet, sondern auch um Produktiv-Software. Und dort finde ich unter Linx nur umständlich zu bedienende Programme, denen im Gegensatz zu Windows-Programmen noch eine gewaltige Portion Usability fehlt; von der Auswahl ganz zu schweigen.

Dem, was die Zukunft bringen wird, sehe ich mit grossem Interesse entgegen. Was aus der Kooperation von Microsoft und Novell (=SuSe) erwächst, und wie weit es MS gelingt auch diesmal wieder mit dem Etablieren von eigenen proprietären Standards ihren Weg zu forcieren, bleibt abzuwarten. Wer weiss schon.

Das Problem hier ist, daß die Leute auf die Kauf-Spiele abfahren, für die auch entsprechend Marketing betrieben wird. Wenn Blizzard da ein neues tolles World of Warcraft rausbringt, wollen das alle haben.

Man kann heute bereits solche Spiele für Linux anbieten. Siehe die Unreal Spiele, grafisch auch sehr anspruchsvoll (gewesen), da gibt es eine native Linux-Version für die dem Windows in rein gar nichts nachsteht.

Nur, wenn die Spiele-Hersteller ihre Software nur für Windows herausbringen, dann guckt man in Linux natürlich in die Röhre. Da kann man sie dann nur über Emulation zum Laufen bringen, was nicht 100% funktioniert, und selbst bei einer perfekt emulierten Windows-Umgebung durch die für die Emulation notwendige Rechenleistung halt eben doch langsamer wäre als unter Windows. Und den Spielerfanatikern die sich überall die Frameraten anzeigen lassen fällt das natürlich sofort auf, wenn sie statt 240fps nur noch 120fps haben (auch wenns fürs Auge schon ab 15-25 flüssig ist).

Das Problem ist, daß Linux den Spieleentwicklern nicht so viel bieten kann wie Microsoft. Spieleentwicklung ist teuer, Microsoft hat Geld ohne Ende, Linux eben nicht. Wenn Microsoft schlau gewesen wäre (oder in Zukunft werden würde), hätte Linux nie den Hauch einer Chance (gehabt). Zum Glück ist dem nicht so.

Wenn Microsoft schlau gewesen wäre (oder in
Zukunft werden würde), hätte Linux nie den Hauch einer Chance (gehabt).

Finde ich so nicht richtig. Microsoft kann gar nicht so schlau sein, um Linux plattzumachen. Es wird immer genug Leute geben, die Microsoft-Produkte nicht wollen.

In Internetzeiten kannst nix mehr "plattmachen", solangs irgendwie eine interessante Alternative ist.
------
MfG
MCC²

Es bedarf immer einer gewissen Offenheit gegenüber der Umwelt. Nur dann lernt man auch den besonderen Wert der Antworten jener Leute kennen, deren Urteil von keinerlei Sachverstand getrübt ist.

Hi there !

Aktuelle Spiele in voller grafischer Pracht kannst dich glücklich schätzen wenn es auf einem Top PC ruckelfrei läuft. Da werden derart viele Details eingepackt (eine Wiese, ein Wald, etc, all das sind mal viele kleine Objekte), das es schon relativ nahe der Realität kommt, aber ihren Tribut an die Rechenleistung abverlangt.

Wennst dich dann noch mit (Grafik) Programmierung beschäftigst, bist du über DirectX echt glücklich. All die Hardware, egal ob nun vorhanden oder emuliert, all die Möglichkeiten, über EINE Schnittstelle anzusprechen.
Und Aero detto: Irrsinnig easy "kreirst" du 3D Objekte für die Shell etc. Kinderspiel. Hardware ist dir egal.
DAS ist MS Support. Denn der Entwickler konzentriert sich voll auf Spiele Design und grafischer Arbeit. Technik übernimmt DirectX. Egal welches OS (Win2k, Xp, Vista) solange DirectX da ist. Egal welche GraKa, im schlimmsten Fall wird es per Software emuliert.

Und natürlich der Schulungsfaktor für Firmen: Auf Windows mußt du niemanden einschulen. Office kann auch jeder, niemanden mußt sagen, wie man Überschriften erstellt, Serienbriefe etc. Das kann jeder von zu Hause (grundsätzliches).

Auch wennst jemanden fragst wegen einem Problem. Bei Linux mußt du eruieren, welche Distribution, welche Version, wurden spezifische Pakete installiert oder gar selbst zusammengestellt/kompiliert ...

Also als Support kann ich sagen: Windows ist simpel. Industriestandard. Und damit allgemeingültig. Blöd nur, das es EINER Firma angehört, das ist schon das einzig negative, aber wohl auch die Ursache das es derart Standard in unserer Welt ist.

BTW: Ich setze auch Linux ein. Als Web/Mail Server von http://www.c23.at und anderen Domains. Es hat durchaus seine Berechtigung! Aber Support ist für mich ein echtes Problem!
So long, Mike

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Warum sollten Open Source Entwickler ein Interesse daran haben, dass die ganzen Gamer auf Linux umsteigen?

Wenn ich spielen will, dann kaufe ich mir ein Nintendo Wii.

Weils sonst wieder nix wird mit der Linux Weltherrschaft bzw. einer ordentlichen Ausbreitung!

Die Idee mit dem Wii is toll aber du kannst nicht damit rechnen, dass deinem Rat Alle folgen.

Mir ist lieber Windows bleibt dominant, dann muss ich mich weniger mit Viren etc. herumärgern ...

Ich glaube das Problem ist, dass viele Hersteller kommerzieller Software Linux nur als "Schnorrer-und-Hippie-Plattform" ansehen und da keinen Profit dahinter sehen. Und Linux-SW-Entwickler bauen ruckzuck Software die nicht g'scheit benutzbar ist für jedermann.

Die Windowsler werden erst auf Linux umsteigen, wenn auch die ganzen Windows-Viren und Spyware und Personal Firewalls und Antivirenscanner unter Linux laufen. Ein Leben ohne dieses Gesocks können die sich doch gar nicht mehr vorstellen.

Hi there !

Ich hatte nen Wurm auf meiner Linux Kiste. Ein Root Kit. Nicht lustig, harte Arbeit und Ausfall der Maschine. Root Kit Hunter konnte es zwar anzeigen aber nicht beheben.
So long, Mike

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Ich glaube nicht das Linux für Win jemals eine grosse Konkurenz sein wird. Beide OS unterscheiden sich einfach zu stark. Das sei jetzt nicht negativ gemeint, sondern beide OS decken einfach verschiedene Anforderungen ab (mit deren Vor/Nachteilen). Ich verwende seit Jahren ausschliesslich Debian (KDE) und administriere nebenbei einige Debian Server. (Suse, Ubuntu und co habe ich natürlich auch schon probiert).
Win ist für die "Masse" die Standardlösungen bevorzugt optimal. Sehr guter MS-Support (Business Bereich), der Anwender braucht kein tieferes "EDV" Verständnis und auch die Developer Kits sind angeblich auch sehr gut. Um so viele Anwender wie möglich zufrieden zu stellen wird Win einfach mit Funktionen die viele User nicht brauchen vollgestopft. Dafür extrem einfach zu bedienen. Aber wehe man hat individuelle Anforderungen die nicht standardmässig vorhanden sind, dann wird es sehr schnell sehr aufwendig und kompliziert.

Genau da sehe ich die Vorteile von Linux. Es dauert einige Zeit bis man sich halbwegs, mit der auf den ersten Blick nicht einfachen Handhabung klar kommt. Ab diesem Zeitpunkt sind einem so gut wie "keine Grenzen" gesetzt. Man kann das System sehr einfach so gestalten wie man es gerne hätte. Die anfänglichen Ärgernisse und Unverständnis warum die "Bedienung" so umständlich ist, verschwinden in dem Moment in dem man die "Philosophie" dahinter halbwegs verstanden hat. Dann ist Linux *TRÖT* eine gewaltige Erleichterung und Produktivitätssteigerung (ein schönes Wort

) im Alltag.
Jeder der Behauptet Linux ist schon fast so einfach und ohne fundierteres Wissen wie Windows Hand zu haben der hat entweder sehr bescheidene Anforderungen oder einfach keine Ahnung welche Möglichkeiten im offen stehen. Es wird zwar immer mehr versucht die Verwaltung mit grafischen Oberflächen ala KPackage Manager zu vereinfachen aber das ist meiner Meinung nach kein Vorteil und keine Vereinfachung. Ganz im Gegenteil die meisten Sicherheitsprobleme kommen von diesen "Vereinfachungen" (klassisches Beispiel Suse) und wenn einmal seriöse Probleme auftreten, kommt man an der command line sowieso nicht vorbei. Auch in Zukunft nicht!
Im 0815 Officebereich ist Linux mittlerweile mit OO etc. eine echte Alternative zu Win. Wenns einmal ein Problem gibt -> kurzer Anruf in der EDV-Abteilung. Das spielt es zu Hause in der Regel nicht.

Ich glaube im Serverbereich wird Linux in Zukunft stark zulegen. Auch im Bereich von Office und öffentlicher Verwaltung sehe ich eine starke Nachfrage. Im Home Bereich wird sich Windows durch die "leichte" in der Schule/Lehre antrainierte Handhabung weiterhin durchsetzen. "Was der Bauer net kennt ...."
Das viel zitierte "Killerargument" es gibt keine brauchbare Alternative zum Photoshop stimmt mittlerweile nicht mehr.

Im professionellen CAD und 3D Bereich, gibts sehr wohl kaum Alternativen zu Windows.

ISt es bereits für Leute die nicht viel spielen.

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Hi
Wenn ich mich wörtlich am Titel festmachen darf: Hoffentlich nicht.

Ein guter Teil der Eigenschaften lebt davon, dass es nicht jedermanns Darling ist.
Ich erwarte mir auch im wirklichen Leben nicht, dass Linux sich am Desktop zu einer Dominanz auswächst. Ich würde mir ein Nebeneinander von mindestens noch einem dritten Betriebssystem neben Win und Linux wünschen. Wie auch in der Landwirtschaft: Je weniger Monokultur, desto weniger Gefahr für Schädlinge. Voraussetzung bleibt, dass Dateiaustauch unter allen Betriebssystemen ohne rechtliche (natürlich auch technische) Einschränkungen möglich ist. Am Ende könnte auch eine Welt mit folgenden Systemen stehen: ein typisches Gambler-Betriebssystem (das wird und will Linux sicher nicht sein), ein typisches Produktivsystem, ein Multimediasystem und eventuell noch Alternativen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
homefucking kills prostitution! protect carrels!

Hi there !

Was will ich gerade jetzt machen? Muß kurz neustarten, anderes OS ... na danke.
Ich hab lieber alles in einem. Kurz mal Fernwarten, Internet nebenbei lesen, mal was Spielen (und keine alten "Hodern" sondern was realistisches), ah kurz die Buchhaltung des Vereines checken, Korrespodenz schreiben.
Mein Rechner wird auch nicht abgeschalten (schon allein wegen der immer vorhandenen Remote Nutzung) ... muß ich dazu sagen. Neustarten find eich daher nur lästig.
So long, Mike

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Hi Mike
Ich bin aufgrund der Fragestellung nicht davon ausgegangen, dass es sich um Multiboot-Systeme handeln muss.
Im übrigen könnte ich (für mich gesprochen) alle von Dir aufgezählen Anwendungen außer Spielen unter beiden hier zur Frage stehenden Betribssystemen zufriedenstellend, ohne reboot lösen. Genau das ist eine der Forderungen, die ich an ein weiteres Betriebssystem stelle, wenn ich von

Voraussetzung bleibt, dass Dateiaustauch unter allen Betriebssystemen ohne rechtliche (natürlich auch technische) Einschränkungen möglich ist.

schreibe.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Hi there !

alle von Dir aufgezählen Anwendungen außer Spielen

Naja, gerade das ist der Stolperstein. Und noch andere Hardware Zugriffe ... aber eben primär Spiele mit Grafik-Hardware Zugriff.
Sonst könnte man ja, ohne Multiboot, wohl nur mit VMWare arbeiten.
Windows (mit DirectX für Spiele) als Host, Produktivsystem in einem VMWare bzw VirtualPC, da ja in Vista integriert (in den größeren Versionen).

Sonst müßte man eben neu booten, wenn man kurz Spielen möchte (Voraussetzung für Durchsetzung am Mainstreammarkt).

Dateiaustausch mache ich mir mit xhtml und pdf Unterstützung im neuen Office auch weniger (wenn doch noch leichte) Sorgen.
So long, Mike

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Die Grundsätzliche Frage ist doch: Wie bringt man die Spieleentwickler dazu, nicht mit Direct3D zu entwickeln? Solange die meisten Spiele auf D3D aufbauen kann Microsoft weiterhin den OS-Markt für Gamer diktieren - was sie auch machen. Wer D3D10 will, muss auf Vista umsteigen.

YOU ARE NOT YOUR SIGNATURE

Was haltet ihr davon?

Nichts. Das ist nur die alljährliche Meldung, dass sich Linux am Desktop durchsetzen wird.

In allen Bereichen bessere Lösungen zu bringen hört
sich ja gut an aber wird es irgendwann möglich sein Spiele genauso
kompromisslos zu zocken wie unter Windows?

Warum nicht? Das ist keine Frage der Technik, sondern nur des Angebots und der Nachfrage. Aber wie ich schon immer sage, die paar Promille Linux User sind (am Desktop) komerziell nicht relevant.

Desweiteren haftet den Desktop-Linux Usern der Ruf der "die zahlen eh nix" an (den Ruf hat sich die Linux Gemeinde hart erarbeitet!) - zumindest höre ich das immer wieder von Herstellern.

Meiner Meinung nach ist das ganz
wichtig da die Gamer immer "early-adopter" usw. sind und die Massen mitziehen.

Wohin? In den Abgrund?

Ich würd mit einer Spieleunterstützung wie unter XP sofort wechseln, auch weil
ich nicht 300eur für Vista ausgeben will und trotzdem ein legales
Betriebssystem will. Oder hat Microsoft auch weiterhin immer die Möglichkeit
die Spieleentwicklung so zu gestalten, dass niemand mitziehen kann?

Das ist nicht eine Frage des könnens, sondern des Wollens. Sobald es genug Leute gibt, die Games für Linux kaufen (und nicht klauen!) wird es auch Spiele dafür geben.

Ergo: Linux ist technisch interessant, aber komerziell irrelevant (zumindest für den Desktop) und daran ändert sich nix, nur weil alle Jahre wieder irgendwer die (bis dato immer ausgebliebene) Revolution von Linux am Desktop ausruft.

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Nein, Linux hat am Desktop keine Chance, solange jeder beim UI sein eigenes Süppchen kocht. KDE und Gnome sind auch noch immer viel zu schlecht. Es muß ein standardisiertes UI her, mit dem alle leben können und das es mit Windows und MacOS X aufnehmen kann.

Selten war ich mit dir so einer Meinung.

"Guido, da ist eine echte Michaele Schuhmacher Ferrari in meine Laden. Eine echte Ferrari. Zwick mich, Guido, zwick mich. Das hier, ist die glorioseste Tag von meine Leben."

Korrekt...und nicht zu vergessen: NATIVE Treiberunterstützung bei den gängigsten Peripheriegeräten...

Bitte beschreib mal NATIV ?
Ists nichtg NATIV genug das im Kernel zu haben ?

Andere OS mußt jeden Crap runterladen...

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Hier bitte - Extra für Dich: http://www.at-mix.de/nativ.htm

Native Software befindet sich im Originalzustand. Ein natives Format ist dasjenige, das eine Anwendung intern benutzt.

Nativer als im Kernel den Originalzustand der Software zu compilen/nachzuladen gehts ja garned..

Wo ich allerdings Deiner Meinung bin sind properitäre Treiber, da sind aber die Firmen (wie immer) schuld dran..

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Genau - dann steck mal eine Apple FW-Cam an eine Linux Box an und schau ob der "generische" FW Treiber das packt...

Du sagtest gängig... glaub so ein Teil haben unter 5% der weltweiten PC-User drangehängt

.

Da stört mich eher der noch immer properitäre NVidia-Treiber..

Aber prinzipiell stimmts schon: Das gehört alles Opensource

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Ja - aber unter Windows funktionierts...

Nativ ? Sicher ned, da funkt nedmal der iPod drunter, und der steht ja sozusagen schon in jedem zweiten Haushalt.

Und ob ich vier- fünfmal klick oder den Befehl via nautlius oder ähnlichem anwähl und mein rootpasswort eingib ist wirklich ned viel unterschied, man muß es mal sehen und man muß es mal abchecken.

Ich verweise da gern auf die Lernfähigkeit des Users: Ein Forum ähnlich dem hier, wäre vor 10-15 Jahren garned gegangen, da die 200 Freaks die's da gab das ned wirklich gefüllt hätten. Deswegen geh ich davon aus das der Linuxdesktop sich sicherlich schleichender, aber dennoch nachhaltig durchsetzen wird.

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Anstecken - rennt...

d.h. du brachst nix mehr installen ? Glaub ich Dir jetzt mal einfach ned..

Linux = automount, cp *.mp3 /mnt/ipod (ggf. auch mit Nautilius oder Pendant).

PS.: bin auch Windows-Nutzer, mit dem ganzen Peripheriezeugs und kenn die nutzungsverhalten von dem genauso..

Edit: Hab grad am Kollegen-PC (W-XP, neuestes Patchlevel) den iPod angesteckt..magst installdialog sehn ?

Remember what the dormouse said: Feed your head!

21.11.2006, 14:15 Uhr - Editiert von West, alte Version: hier

Ist mir egal was Du mir glaubst: Die Apple FW Cam rennt jedenfalls als Generic FW Camera sowohl mit Skype als auch mit dem Messenger...

ahso ne cam die kann ich jetzt ned ausprobieren..

Standard-Cam kannst auch ohne Treiber (wenn das FW FireWire heißt) so anschließen und nutzen.

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Unter Linux (Ubuntu, SuSe) gehts nicht...

neuestes Ubuntu = kein Problem.

ältere Versionen kann ichs ned sagen. Kannst alles was keine speziellen Treiber braucht, sondern via einem generic Interface läuft betreiben. Oder Du hast die Unterstützung schon beim installen ned mitinstalliert, dann darfst apt-getten.

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Das wirst nie ausmerzen können und das ist auch der große Vorteil am Unix System das man es ohne herumhacken zu müssen gut individualisieren kann.

Aber es zeigt sich anhand dieses sehr interessanten Threads auf was die User wert legen:
Games

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Mir kommen alle diese seit Jahr' und Tag' periodisch wiederkehren Jubelmeldungen, wonach Linux endlich und endgültig dem "geldgierigen" MS Windows den Garaus machen wird, vor, wie jene kleinen Kinder die im finsteren Wald laut singen, damit sie größer erscheinen als sie sind.

Spaß ohne: Warum soll jemand wirklich professionell gute Anwendungssoftware aufwändig entwickeln, die für eine Benutzergemeinde wäre, die gewohnt ist, für geistiges Eigentum nichts oder wenig zu bezahlen, sondern es vorwiegend durch Raubkopien zu stehlen? So einfach ist das, warum Linux im Homebereich immer ein Minderheitenprogramm bleiben wird - wie es aus anderen Motiven der sauteure Apfel auch war und ist. (Grafiker einmal ausgenommen).

21.11.2006, 14:06 Uhr - Editiert von FAK, alte Version: hier

Spaß ohne: Warum soll jemand wirklich professionell gute Anwendungssoftware
aufwändig entwickeln, die für eine Benutzergemeinde wäre, die gewohnt ist, für
geistiges Eigentum nichts oder wenig zu bezahlen, sondern es vorwiegend durch
Raubkopien zu stehlen?

Soziale Motivation und Anerkennung in einer Gemeinschaft dürften dir ned viel sagen ?

Remember what the dormouse said: Feed your head!

Hi
Sorry, da ich und eineige PCs im Bekanntenkreis in beiden Welten leben, bringe ich den Satzteil

...die gewohnt ist, für geistiges Eigentum nichts oder wenig zu bezahlen, sondern es vorwiegend durch Raubkopien zu stehlen?

ursächlich eher mit Windows in Zusammenhang. Unter frei erhältlichen Betriebssystemen wie BSD, Hurd oder Linux gibt es für fast jede Anwendung Software mit Lizenzen, die Kopien auf legalem Weg einfach zulassen. Damit sind es per Definition keine Raubkopien. Bezahlt wird für Support, den man sich natürlich mit Geduld auch anders holen kann. Es gibt auch einen beträchtlichen Teil an durchaus professioneller Kaufsoftware.
Wenn Linux am Desktop ein Minderheitenprogramm bleibt, ist das auf mehrere Gründe, wie die notwendige Eigenständigkeit der Anwender, die teilweise unsachlich - falsche Werbung der Konkurenz aber auch auf das Thema "Spiele" zurückzuführen. Es ist z.B. kaum in manche Köpfe zu bekommen, was "Monokulur" im Zusammenhang mit Schädlingen bedeutet. Da hilft oft nichteinmal der Vergleich mit der Landwirschaft.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
homefucking kills prostitution! protect carrels!

alles Humbug und marketinggag für ubuntu

Fakt 1:
Linux lebt so lange, wie es Linux SERVER gibt. Stirbt der Servermakrt (was nicht passieren wird

) für Linux, dann stirbt auch Linux Desktop.

Fakt 2:
Vista verkauft sich von ganz allein als OEM OS, wie viele Rechner werden denn bitte mit Linux ausgeleifert und von den grossen Ketten verkauft ? Hierzulande versucht grade mal Niedermeyer seine Billigdreckskkisten mit Linux zu verkaufen.

Vista hat halt das Weihnachtsgeschäft verpasst, aber neue PCs werden auch danach noch verkauft werden..und auf denen ist dann Vista bereits vor installiert.
Die meisten Kunden, werdens auch dabei belassen.

Fragt sich nur wie langer Zeit. Gut wär´s ja, denn Konkurrenz wirkt bekanntlich befruchtend. Aber ich denke, in dem Fall muss man Zeit eher in geologischen Maßstäben verstehen.

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