Muss eine Küche bei einer Mietwohnung integriert sein?

Muss eine Küche bei einer Mietwohnung integriert sein? (133 Beiträge, 7213 Mal gelesen)

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Ein Bekannter meinte nämlich, dass dies seit neuestem (oder schon länger was weiß ich) der Fall sein sollte, aber ich kann ihm das irgendwie nicht ganz glauben.

Konkreter Fall:
Ich will umziehen, und es ist keine Küche vorhanden (neu draufgesetzte Wohnung auf einen Altbau).

Das steilste: Kaution 3MM.
Nachdem ich versucht habe den Mietpreis runterzudrücken um 50euro, meinte der Vermieter, ja okay wenn sie mir 5MM Kaution geben, gerne.
Kann der das bitte überhaupt machen?

Allamalaaquamala! Spiel gud!

Ad a) Nein .. Küche ist kein Muss sondern ein Kann/könnte.

Ad b) 3MM (Brutto wohl gemerkt) sind heutzutage irgendwie schon üblich... wobei des mit den 50€ weniger dafür aber 5MM doch ein wenig übertrieben ist/klingt.

You and me and the devil makes 3
Verkaufe Motorradhelm (Integral) .. bei Interesse ~~~> PM please

- küche muss nicht drinnen sein, oft aber ueblich
- 3 MM ist Standard, bei einer wertvolleren Wohnung oder hoeherem Risiko (zb Hund) koennens auch bis 6MM sein

zahl das was es dir Wert ist

Kann man z.b. auch sagen, dass der Vermieter das Geld auf ein Sparbuch legen soll, es mir einsichtig bleibt und ich somit auch noch eine gewisse Verzinsung auf die Kaution habe?
Bzw. ist sowas üblich?

Allamalaaquamala! Spiel gud!

09.06.2007, 02:44 Uhr - Editiert von User88398, alte Version: hier

Mh normalerweise legt der Vermieter die Kaution sowieso auf ein verzinstes Sparbuch. Und "normalerweise" müsstest du .. wenn du ausziehst und die Wohnung in 1A Zustand übergeben wird .. deine 3(oda 5mm) + Verzinsung zurück bekommen. ...

You and me and the devil makes 3
Verkaufe Motorradhelm (Integral) .. bei Interesse ~~~> PM please

kannt du ausmachen, z.b. anlegen bei Ing Diba. Aber geben tut er Dir normalerweise meist nur die Standardverzinsung wenn Du nichts ausmachst. Und abgezogen wird auch meist was.

was wird abgezogen?
abnutzung der gegenstände?
wieviel ist das meist?

Allamalaaquamala! Spiel gud!

abnutzung ist ja normal

aber beschaedigte sachen
nicht durchgefuehrte thermenwartung
ausmalen
endreinigung
mietrueckstand

kann normal 0 bis gesamte kaution sein

wenn ich vermiete zieh ich in der regel 500 euro fürs ausmalen ab wenn sonst nichts kaputt ist.

kommt drauf an was im mietvertrag auch dazu steht, in welchem zustand du die wohnung zurückgeben musst

500 euro fürs ausmalen

Wirds aber laut neuem Mietgesetz dann nicht mehr spielen. Ausmalen fällt dann nämlich nicht mehr unter die unbedingt nötigen Tätigkeiten / Erledigungen .. die gemacht gehören. Soviel ich bis jez halt mitbekommen hab. Und 500€ .. da komm ich .. wenn ichs selbst mach bzw. an eigenen Maler hol sicher günstiger weg.

You and me and the devil makes 3
Verkaufe Motorradhelm (Integral) .. bei Interesse ~~~> PM please

sicher selbstausmalen geht auch, meine mieter wollen das aber nicht, haben eher geld und keine zeit - bei scheints umgekehrt zu sein

bei privaten mietverträgen ist das mit dem ausmalen nicht so.
____________________________________________________________________________
"wenn der geworfene stein bewusstsein hätte, so würde er sagen, ich fliege, weil ich will." (pascal)

wenn ich vermiete zieh ich in der regel 500 euro fürs ausmalen ab wenn sonst
nichts kaputt ist.

Dann hast du Glück gehabt, dass dich bisher noch niemand geklagt hat.
Ich habe bisher die Kaution immer bis auf den letzten Cent wieder bekommen.
Mittlerweile hinterlege ich sie gar nicht mehr, sondern nur mehr eine Bankgarantie.

sondern nur mehr eine Bankgarantie

an leute mit bankgarantie vermiete ich nicht, sind meist geschaeftsleute ohne echtes geld.
weil eine bankgarantie aufnehmen kostet auch geld, und zwar mehr als das kapital an zinsen bringt.

es darf jeder die wohnung selber ausmalen wenn er will bekommt sogar die farbe von mir.
aber meine mieter haben eher geld und keine zeit, also sind sie froh wenn ich ihnen den stress abnehme - und der malermeister würde 1700 euro kosten.

10.06.2007, 11:58 Uhr - Editiert von woins a sackerl gnä frau ?, alte Version: hier

bankgarantie aufnehmen kostet auch geld,

Korrekt. Aber sehr wenig. (0,25-1% p.a., je nach Bonität und Betreuer)

und zwar mehr als das kapital an zinsen bringt.

ausgemachter Blödsinn (siehe oben)

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Wo die Liebe beginnt, hört die Gewalt auf. (Leonardo da Vinci)
Wo die Liebe aufhört, beginnt die Grausamkeit (AVS)
Wo der Richterspruch verhallt, beginnt wieder die Freiheit! (Lebenserfahrung)

kannst du mir vielleicht sagen, was unter "normale abnutzung" fällt? darf der vermieter sich zb über unverspachtelte bohrlöcher aufregen?

10.06.2007, 22:30 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Aufregen darf er sich schon. Aber vor einem Richter wird er wohl abblitzen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Bankgarantie

geht natürlich, aber da muß der Vermieter zustimmen.

mfg
AVS

ausmalen

Ab jetzt dein Problem.

endreinigung

"besenrein" reicht. Das Aufwaschen darfst du zahlen.

mfg
AVS

Ab jetzt dein Problem.
"besenrein" reicht. Das Aufwaschen darfst du
zahlen.

100% ACK!

genau so ist es. Zumindest wenn Mieter Privatperson ist und Vermieter gewerblich.
Es ist auch ganz egal, was diesbezüglich im Mietvertrag steht, der dem Mieter bei der Anmietung aufs Auge gedrückt wurde.

ENDLICH!

ja wert wärs mas schon, aber is halt leider sehr viel geld ...

gibts net gewisse kategorien mit standards, damit man heraussen find kann, was genau drinnen sein muss in der wohnung? oder muss man das nicht angeben als vermieter ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

ja es gibt schon kategorien

a-d glaube ich, mit dementsprechendem richtzins

also wenns klo an gang is und keine zentralheizung

aber heute bei frei finanzierten wohnungen kannst dirs im prinzip beliebig ausmachen - was auch richtig ist - der markt entscheidet, die lage etc ....

es gibt noch unterschiede ob die Wohnung dem MRG unterliegt oder nicht (z.b. bei einer Einliegerwohnung in einem Einfamilienhaus)

http://www.wien.gv.at/wohnen/wienerwohnen/mietvertrag-bestandteile/kategorie.html
http://wien.arbeiterkammer.at/www-4680.html

vielen dank ...
d.h. die wohnung würde sogar in kategorie C fallen, da keine küche eingebaut ist ...

und danke für den zweiten link

den werd ich mir jetzt mal ganz genau durchlesen

Allamalaaquamala! Spiel gud!

Aufpassen! Eine Küche ist auch dann eine Küche, wenn sie nicht eingerichtet ist. AFAIK genügt es, wenn Wasser- und Stromanschlüsse für eine Küche vorhanden sind.

lg
Gott

lol verstehe

Allamalaaquamala! Spiel gud!

eine Küche ist kein Kategoriemerkmal

mfg
AVS

meines wissens muss für kategorie a zumindest ein herd und eine abwasch drin sein.
--------------------------------------------------------
'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Nicht mehr!
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Da ich nicht wußte, was ich als 'niggnaim' nehmen soll...

nein.

Ein Herd muß nur dann drinnen sein, wenn es ein Gasherd ist.
Weil es dürfen keine Gasanschlüsse "offen" sein, es muß ein gerät angeschlossen sein, sonst gibts keine Kommissionierung.
Das hat aber mit dem Gaswerk zu tun und absolut nix mit dem Mietrecht.

mfg
AVS

danke für die info, wieder was gelernt. aber kann eine wohnung ohne jeglicher kücheneinrichtung als kat A vermietet werden?
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Kategorie A:
Die Wohnung muss in brauchbarem Zustand sein und ihre Nutzfläche muss zumindest 30m² überschreiten. Des Weiteren muss die Wohnung zumindest aus Zimmer, Küche bzw. Kochnische, Vorraum, Klosett und einer dem zeitgemäßen Standard entsprechende Badegelegenheit verfügen, außerdem muss eine gemeinsame Wärmeversorgungsanlage, eine Etagenheizung oder gleichwertige stationäre Heizung und eine Wasseraufbereitungsanlage vorhanden sein.

Unter brauchbarem Zustand wird verstanden, dass aus objektiver Sicht keine gröberen, die Benützung hindernden Sachmängel vorliegen und die Wohnung zur sofortigen Bewohnung geeignet ist.

Eine Wasseraufbereitungsanlage ist eine neben dem Bad bestehende - meist in der Küche befindliche - Wasserentnahmestelle, die aber ohne weiters durch dieselbe Therme wie das Bad gespeist werden kann. Für die Wasserentnahmestelle genügt eine (Kalt-) Wasserentnahme im Inneren der Wohnung.

You and me and the devil makes 3

es Weiteren muss die Wohnung zumindest aus Zimmer, Küche bzw. Kochnische, Vor

wodurch ist eine küche von einem abstellraum zu unterscheiden wenn dort nicht zumindest herd und abwasch sind?
--------------------------------------------------------
'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

In einer Küche wirst zumindest 1 Wasserab/entnahmestelle haben ... schätz ich mal. Keine Ahnung - da fragst am Besten a) 1 Juristen oda b) an Architekten oda c) an Immobilienexperten +g+

You and me and the devil makes 3

völlig richtig.

Nur von eingerichtet steht da nichts. Die Küche braucht genausowenig eingerichtet sein wie das Wohn/Schlafzimmer. Nur der Raum (und die Anschlüsse) müssen da sein.

mfg
AVS

???alleine die idee...ich meine wie kommst du auf sowas???der kann dir doch vermieten was er will ,ist doch sein eigentum und er muss dir auch gar nix vermieten....

ja ähm gerüchteküche halt ...

er muss mir nichts vermieten, aber er könnte auch nichts vermieten, wenn z.b. keine klo/bad in der wohnung wäre, deswegen könnte es ja unter umständen auch sein, dass zumindest eine oder zwei herdplatten + spüle und kühlschrank vorgeschrieben sind um eine wohnung überhaupt vermieten zu können oder nicht ... wär doch super ...

alleine schon wie du reagierst könntest du schon fast der vermieter sein

dann würd ich die wohnung sowieso nicht nehmen ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

??ich versteh dich echt nicht....er kann dir auch ohne bad und klo vermieten.....,wenn dir as mietobjekt nicht zu sagt musst es ja nicht anmieten....warum sollte so etwas vorgeschrieben sein ,dem mieter steht es ja frei sich für ein anderes objekt zu entscheiden...

naja wozu gibts dann ratings für den wohnstandard, was integriert sein muss?
muss sowas vielleicht nicht jeder vermieter angeben?
dann müssen wohl oder übel gewisse sachen integriert sein oder nicht ...

i find die wohnung supi und deswegen versuch i halt rauszuholen was geht, weil 3k euro provision + kaution hat halt net jeder auf der seite ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

klar für diverse kategorien gibt es wohl wie bei hotels standard ausstattungen um eine gewisse kategorie zu erreichen.aber vermieten kann ich dir was ich will um wieviel ich will und wenn ich sehen soltle das niemand meine bedingungen annimmt würde ich wohl etwas daran ändern.!so ist der markt angebot und nachfrage

und wo findet man heraus, um welche kategorie es sich bei der wohnung handelt?

Allamalaaquamala! Spiel gud!

wie wärs mit vermieter fragen?

<img src

jo des wär natürlich a idee ^^

Allamalaaquamala! Spiel gud!

die gesetzlichen sind hier

http://www.wien.gv.at/wohnen/wienerwohnen/mietvertrag-bestandteile/kategorie.html

so ist der markt angebot und nachfrage

Bisschen gar amerikanisch gedacht.
Nur, beim Wohnen gibt es den Faktor, daß es sich um ein menschliches Grundbedürfnis handelt. Niemand MUSS ein Auto, einen Fernseher, ein Handy etc. haben, und entsprechend greift in diese Märkte regulierend ein, wenn die Anbieter allesamt bisschen zu sehr durchdrehen, was sie dem Konsumenten zumuten, stehts dem Konsumenten frei, ihnen zu sagen, sie können ihn alle miteinander am A***.... und er kauft halt KEIN Auto, keinen Fernseher, kein Handy.

Beim Wohnen geht das ja nicht.

Man kann nicht sagen, is mir alles zu teuer, ich schlaf unter der Brücke. Jeder Mensch MUSS irgendwo wohnen. Also greift der Gesetzgeber ein und "schützt" den Wohnungskonsumenten (bzw. die, die nicht so begütert sind) vor dem "freien Markt", indem er wenigstens ein paar Rahmenbedingungen setzt, was eine Wohnung mindestens zu sein hat, wenn mans als Wohnung vermieten will.
--

09.06.2007, 07:44 Uhr - Editiert von Ibiza Waschtisch, alte Version: hier

ja schon klar ,muss ja nicht als wohung vermieten....kann es auch als lagerraum vermieten,wenn der mieter dann darin wohnt...

Aber wie gesagt die idee das ein küche verpflichtend drinenn sein muss

weil 3k euro provision + kaution

miete halt ohne makler dann sparst die provision

und der rückt so einfach die daten des vermieters raus?
ok werd ich mal probieren ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

ja vielleicht nur wird der Vermieter net ohne Makler vermieten weil er sonst Strafe an den Makler zahlt

naja solang ich dem makler keine daten von mir gebe ...
was ich aber jetzt schon getan habe ...

also geht das nicht ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

und der rückt so einfach die daten des vermieters raus

niemand zwingt dich einen makler zu bauftragen, es gibt wohnungen zu mieten auch ohne makler (ich vermiete immer ohne makler und uebr internet)

wenn du allerdings ueber einen makler die adresse hast, kannst du ihn nicht mehr "austricksen" - er wird dich dann verklagen

also such eine wohnung ueber die zahllosen internetplattformen ohne makler, d.h. direkt vom vermieter - dann sparst die provision

warum schreibst nicht rein was du genau suchst? Wieviel m², Zimmer, lage, miete etc. ich kenn zb. 2 leute die grad ne wohnung zu vermieten haben (ohne makler)

naja so einfach ist das nicht mehr, eine wohnung ohne makler zu finden ...
leider ...
kannst mir ja bei betracht mal deine wohnungen zukommen lassen

oder nett, wenn du mir mal eine von den zahllosen internetplatformen zeigst, wo du wirklich mehr als 10wohnungen von einem angebot aus 100-150 findest, die ohne makler vermietet werden und wo dann natürlich auch noch was brauchbares dabei ist

Allamalaaquamala! Spiel gud!

meine wohnungen sind nicht in wien, aber schau mal da

http://gratis-inserate.ch/dyn/my/bmloidl@yahoo.com
http://www.derstandard.at
http://groups.google.de
http://www.immobilien-suche.at
http://www.soulweb.com/winterfloh/
http://www.housing.oead.ac.at/
http://www.cybermarket.at/immobilien.htm
http://www.wohnquadrat.at
http://www.housebay.de
http://at.opusforum.org
http://www.secondhand-flohmarkt.at
http://ametanet.at
http://immobazar.at
http://www.freeimmo.com/
http://www.anna.at
http://bellnet.de
http://root.riskommunal.net/riskommunal/navigation/default.asp?gnr=685&sprache=1&aspfile=http%3A//root.riskommunal.net/riskommunal/inserate/inserate_liste.asp%3Fgnr%3D685%26sprache%3D1%26imenuid%3D207%26imenuonr%3D72091052
http://www.lokalinserate.at/
http://www.tripple.net/contator/anna/
http://www.vivastreet.de/
http://www.privatimmobilien.at
http://www.poysdorf.at/
http://www.immobilienboerse.at
http://apps.austria.com/tools/basar/bereich.asp?Bereich=7
http://adfinder.at/classified.php?catid=21&subcatid=23
http://www.jobcenter.at/immobilien.htm
http://www.austria-www.at/scripts/themen/kat.idc?id=196
http://www.anzeigenhit.at/
http://www.immohit.at/
http://www.openbc.com
http://www.gasometer.cc
http://www.lool.at/cgi-bin/OESTERREICH.pl?action=kat&suche=Wohnung.OESTERREICH.Mietwohnung
http://www.suchnase.de/Immobilien/Mieten/more8.html
http://www.online.no
http://webkatalog.net/suchen/wirtschaft/immobilien/at.htm
http://www.freeimmo.at
http://www.noen.at
http://www.123gb.de/gb.php?start=0&user=immobilien
http://www.fixsuche.de/katalog/Immobilien___amp___Wohnen/Baufirmen.html
http://www.privatvermieter.org/link/category/4/
http://www.fixsuche.de/cgi-bin/catalog.cgi?cmd=search&q=klosterneuburg&action=Suchen&r=Immobilien+%26+Wohnen
http://www.vienna-courier.at/vienna-accommodation.html
http://www.geizhals.at
http://immodirekt.at
http://de.nntp2http.com/markt/wohnen
http://www.jobwohnen.at
http://www.wegdamit.at
http://www.auslandsimmobilienportal.de
http://www.servus-webmaster.com/classifieds/showads.php?catid=14&page=2
http://www.nrw-kleinanzeigen.de/index.php?catid=438&set_add_ad_cat=0
http://anzeigen-im-web.de
http://www.immobilienhai.de
http://www.donaukurier.at/cgi-bin/pinboard/wwwboard.cgi
http://en.austrosearch.at/Business%20&%20Services/Real%20Estate
http://www.immobilien-brokerage.de/anzeige_aufgeben.htm
http://www.studentenbrett.de
http://www.wohnpool.de/
http://www.spar.at/  Kleinanzeigen
http://www.immobutler.net/
http://www.wien1-23.at/kleinanzeigen/kleinanzeigen.html
http://www.Privat-Kleinanzeigen.de
http://immobilien.ediorg.at/gewinn/index.jsp     (Gewinn)
http://www.doodle.at
http://www.bieten.at
http://www.klassik.com
http://www.vioworld.de
http://www.justlanded.com/
http://www.tomclever.at
http://www.oeffentlicherdienst.at/oed4you/pinboard/pinboard.php?rubrik=Haus%20und%20Wohnen
http://www.rechtsfreund.at/immobilien.htm
http://www.vivastreet.at/
http://www.willhaben.at
http://www.privatmarkt.at
http://www.willhaben.at
http://www.llombo.de
http://wien.llombo.de
http://www.maklercheck.at
http://www.quoka.de
http://www.meinbezirk.at/
http://www.wien1-23.at

Kostenpflichtig
http://www.dermarkt.at/immobilien/
http://www.ebay.de
http://www.immobilienscout24.de
http://immobilien.net
http://wohnnet.at
http://www.citymiete.at
http://www.immowiesel.at/
http://www.immobilienfundort.at/?a=6&b=367
http://www.planetproperty.at/
http://www.wohnung-jetzt.de
http://www.glo-con.com
http://berlin.kijiji.de/
http://www.erento.com/
http://www.reedb.com
http://immobilien.diepresse.dermarkt.at/
http://www.immomedia.at/
http://www.das-inserat.at
http://www.bild-klein-anzeigenmarkt.net.ms/
http://www.immobilien-tool.oe24.at/


Nachfrage:
http://www.geizhals.at
http://www.kijii.at
http://www.immohit.at

ja bist deppad ^^
danke

auch wenn mehr als die hälfte nicht zu gebrauchen ist ...
sind ein paar gute seiten dabei ich noch nicht kannte

Allamalaaquamala! Spiel gud!

09.06.2007, 16:17 Uhr - Editiert von User88398, alte Version: hier

naja so einfach ist das nicht mehr, eine wohnung ohne makler zu finden ...
leider ...

wie wahr, ein horror! nedmal im basar, dort hast mittlerweile auch schätzomativ 70-80% maklerinserate
ich beobacht jetzt schon seit anfang des jahres die plattformen, ohne makler hast fast ka chance auf a brauchbare (privat)mietwohnung in halbwegs zentraler lage

und dann zahlst halt für einen besichtigungstermin (einen zweiten mit der freundin/partnerin kannst idr eh vergessen) und ein lieblos in 2 minuten zamgschustertes inserat ohne fotos und nähere infos zum vorselektieren 3 BMM

ja das stimmt ...
was die makler für eine große arbeit dabei haben dir schnell einen überblick über die wohnung zu geben und dann dafür abkassieren wollen ist reinste wucherei ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

wär/is imo angemessen, wenn ein makler tatsächlich in deinem auftrag aktiv für dich sucht, dir mehrere objekte anbietet und zeigt nachdem er schon vorselektiert hat... für a kurze anzeige im web und einen sammelbesichtigungstermin für ~5 interessierte aber "a bissl" überzogen

jup ...
und wenn er für dich noch ein dinge raushandeln kann ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

warum sollte so etwas vorgeschrieben sein

na z.B. weil Wohnen ein Grundbedürfnis jedes Menschen ist.

Und deshalb hat die Gesellschaft / der Ggesetzgeber im Bereich "Wohnen" dem "freien Markt" durchaus einige Einschränkungen auferlegt.

Wieviele und welche Einschränkungen sinnvoll sind oder nicht, darüber kann man natürlich ganz vortrefflich diskutieren. Je nach eigener Lebens- und Interessenslage sind viele verschiedene Standpunkte möglich.

PS: zur konkreten Frage des Threaderöffners: in Österreich gibt es aktuell kein Gesetz, dass in einer Mietwohnung eine Küche sein muß.

und?kein argument für mich er muss sie ja nicht nehmen...

war mir klar, dass das für Leute wie Dich und auch für viele Vermieter kein Argument ist. Darum hält der Gesetzgeber in weiser Voraussicht doch noch immer ein paar Hürden für die "Turbo-Kapitalisten" und solche die es genre wären, bereit.

PS: Richtig, er muß die Wohnung nicht nehmen. Ich würde eine Wohnung ohne Küche und dafür 5 MM Kaution im Normalfall auch nicht anmieten.

lächerlich,ich würde keine wohung anmieten mit küche,den ich will mir die einrichtung immer noch selbst aussuchen und will nicht wenn es eine meinen vorstellungen entsprechende wohung ist gezwungen sein dem küchen geschmack des vermieters ausgesetzt zu sein

Alein die idee das ein Küche vorhanden sein muss ist einfach nur

etwas anderes wäre zu sagen wenn Räumlichkeiten unter dem Titel wohung vermietet wird muss ein warm wasseranschluss ,ein klo ,oder ähnliches vorhanden sein....(wenn nicht wirds halt unter lagerraum vermietet)

so nebenbei gemeinde wohungen haben auch keine küche

nur einen Herd

es ist sicher auch ein Frage, auf welchen Zeitraum man gedenkt, da zu wohnen.

Möglichkeit a):
* Unbefristete Hauptmiete
* niedrige Miete
* Lebenssituation des Mieters ist so, dass von einem langen Verbleib in der Wohnung auszugehen ist (sprich, stabile Familiensituation, keine wachsende, keine schrumpfende Familie, keine Pläne beruflich ins Ausland zu gehen, stabile berufliche/Einkommenssituation, etc. )
* die Gegend bzw. das Haus wird in den nächsten paar Jahren voraussichtlich nicht zum Slumgebiet - siehe andere Posts in diesem Thread

* und noch 100 weitere mögliche Faktoren ...
=> dann spricht nichts dagegen, sich selbst eine passende Küche einbauen zu lassen

Möglichkeit b)
* befristete Wohnung - möglichst nur auf 3 Jahre
* eher schlechte Wohnung, zweifelhafte Gegend, Haus
* hohe Miete
* "Übergangswohnung", weil sich Lebensumstände voraussichltich innerhalb der nächsten  2-3 Jahre stark ändern (Jungfamilie - noch keine Kinder; fast volljährige Kinder, die bald ausziehen werden, etc. etc.)
* mindestens 100 weitere mögliche Faktoren
=> dann wäre es vollkommen verrückt, ein paar Tausend Euro in die Hand zu nehmen  und in eine fremde Wohnung eine Küche zu installieren, die man am Ende auch noch entsorgen lassen darf. Auf eine vernünftige Ablöse zu hoffen ist in so einem Fall auch völlig illusorisch.

Fazit: mir erscheint der Wunsch nach einer Wohnung mit eingerichteter Küche in funktional einwandfreiem Zustand keineswegs absurd!

...der wunsch...und genau das ist der punkt wünschen kann man sich viel ,aber auf die idee zu kommen der vermieter wäre dazu verpflichtet

mitvermieten muss er dir eine küche nicht. aber wenn keine küche/kochnische dabei ist, dann ists eine kategorie C wohnung. der mietzins müsste dementsprechend sein. um die küche musst dich selbst kümmern, dass eine drin hast.

das schlimmste ist ja, Gott meint (siehe oben ^^), dass als küche schon alleine die *TRÖT* reichen die vorhanden sein müssen und nicht eine küche als gebrauchsgegenstand ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

ach, so schlimm ist das auch nicht, was gott meint:

Eine Küche (Kochnische) setzt das Vorhandensein einer funktionierenden Koch- und Spülgelegenheit (Geschirrspülbecken mit Wasserentnahmestelle und Abwasserableitung) voraus [Hausmann/Vonkilch, Österreichisches Wohnrecht, Kommentar zu § 15a MRG Rz 17].

mit anschlüssen allein wird eine koch-und spülgelegenheit aber nicht funktionieren. eine einfache kochplatte reicht übrigens nicht, um als küche zu gelten. backrohr und kühlschrank müssen allerdings nicht mit dabei sein.

Bist du dir da sicher? Ich hätt aus dem Bauch heraus auch gesagt dass auch die Anschlüsse als Küche gelten.

Habe mir vor 2 Wochen eine Wohnung ohne Küche angesehen, und da war von der Genossenschaft keine Rede davon dass es sich um eine Kategorie C Wohnung handelt.

Außerdem würde man ja für eine C Wohnung weniger bezahlen als für eine A. Und es soll dir mal jemand nachweisen (ohne in die Wohnung zu stürmen) dass du eine Küche besitzt und deshalb eigentlich Kat A hast und auch zahlen solltest. Hoffe ich hab das verständlich ausgedrückt.

Posten ist silber, denken ist Gold

ich habs ja aus einem MRG-kommentar, ist also nicht auf meinem mist gewachsen. steht aber auch in anderen MRG-kommentaren drin (z.b. Prader, MRG-Kommentar, § 15a MRG, E 161), es gibt auch OGH-rechtsprechung dazu (z.b. OGH 5Ob2240/96i -> fehlen des spülbeckens = fehlen des kategoriemerkmales "küche").

ohne kochgelegenheit und ohne spüle ist es eine kategorie C wohnung, es gibt aber die möglichkeit des ausgleiches durch ein anderes gleich- oder höherwertiges merkmal.
wenn also de facto keine küche in der wohnung ist (die anschlüsse reichen nunmal nicht aus), kanns z.b. durch eine gasetagenheizung ausgeglichen werden. dadurch wäre es dann - obwohl fehlende küche, dafür aber mit gasetagenheizung - eine kategorie B. ist aber sehr EINZELFALLBEZOGEN.
in kategorie A wirst aber so nicht kommen, weil A ist immer sozusagen "all inclusive", da gibts keine gleichwertigen ausgleichsmöglichkeiten, weil alles was gleichwertig wäre, bei A sowieso drin sein muss.

wenn du selbst eine küche in die wohnung kaufst, bleibt es die kategorie zum zeitpunkt der wohnungsübernahme. es kann ja die wohnung nicht etwas aufwerten im sinne von "eine höhere miete ist gerechtfertigt", was du selbst gezahlt hast. wenn schon, dann muss die küche der vermieter einrichten.

wohnung ohne küche -> kategorie C, allenfalls B, wenn durch anderes gleichwertiges merkmal aufgewogen.
ob du nachträglich selbst eine küche reinstellst, hat darauf keine auswirkung. außer, du verkaufst die küche während der mietdauer an den vermieter und der lässt die küche drin, dann wäre es eine vom vermieter veranlasste aufwertung, was auch die kategorie anhebt.

wenn du selbst eine küche in die wohnung kaufst, bleibt es die kategorie zum
zeitpunkt der wohnungsübernahme. es kann ja die wohnung nicht etwas aufwerten
im sinne von "eine höhere miete ist gerechtfertigt", was du selbst gezahlt
hast. wenn schon, dann muss die küche der vermieter einrichten.

Hmm das erklärt einiges, wär doch ein wenig ungerechtfertigt wenn man selber die Küche zahlen muss und dann noch eine höhere Kathegorie zahlen muss.

Posten ist silber, denken ist Gold

kat a beinhaltet glaub ich auch ne bedewanne.

LG,
Yankee

www.karosseriefachbetrieb.at

nein, ein Badezimmer. Dusche reicht.

mfg
AVS

Kautionshöhe ist vereinbarungssache, zwischen 3 und 6mm ist durchaus üblich, je nach Ausstattung der Wohnung. Für die Höhe der Kaution gibt es keine gesetzl. Grenzen.

Ob eine Küche in der Whg ist ggf. aus kategorischen- bzw. richtwerttechnischen Blickwinkel interessant...

ja aber 5MM für NIX?!
is ja wirklich nur ein klo/bad, diverese *TRÖT* und ein boden drinnen mit wänden runderherum ... ja therme halt nu ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

Bekommst ja wieder - ist halt die Absicherung für den Vermieter.

Es fahrt e schwarzi Limousine vor, u e gschalete Schofför
Schleppt Goffere u schwäri Täsche umenang.
U'ne rychi, runzlegi Sou im Pelz schtygt gschtabig us.
Hey, dene ghört d'Wäut!

trotzdem für den moment ne hohe summe ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

wennst dir das net leisten kannst wie willst dir dann die laufende miete, stom, gas, möbel usw. leisten können?

LG,
Yankee

www.karosseriefachbetrieb.at

des geht dann wiederrum locker ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

Was in der Wohnung drinnen is, is relativ wurscht.
Die Kaution is in Wahrheit für Mietzinsrückstand da, und/oder, wenn du ausziehst und z. B. nicht auspinselst oder der Parkett über das normale Maß Gebrauchsspuren hat, um diesen auf deine Kosten gleich ersetzen zu können.

Soll heißen, du gibst die Whg zurück, der Vermieter merkt, dass du Schindluder mit dem Parkett getrieben hast -> tschüss Kaution.

ja eh ...
aber seit wann kostet 60m² parkett 5000 euro?

Allamalaaquamala! Spiel gud!

Is ja auch für sämtliche Schäden gedacht und nicht explizit für den Boden.

Die Kaution darf sechs Monatsmieten nicht überschreiten....
http://www.hypoimmobilien.at/019/hpatimm.nsf/06915f7730f249d8c12572460036ddf2/1f7894e3294da7bbc1257248003d4c05?OpenDocument

Die 6 MM gelten imho nur für Altbauwohnungen, Basis irgendeiner Ogh-Weisheit.

doch, sie darf

mfg
AVS

jo wurscht, aber sonst is ja nix mehr drinnen ...
fürn e-strich wirds wohl kaum sein ^^

Allamalaaquamala! Spiel gud!

Kostet er eh nicht, aber wenn du Parkett abschleifen und 1 x ausmalen rechnest, sind gleich 2, 3 Fleck weck, auch bei 60qm.

Ich würde, wenn schon so eine Kautionsdiskussion ansteht, die Whg nicht mieten.

Schindluder

ich finde das wort geil

Freiheit für Südtirol

Das steilste: Kaution 3MM.

*kopfschüttel*

Wie Du sehr richtig bemerkst: Das ist eine KAUTION, keine Provision. 3 Monatsmieten (inkl. USt.) sind üblich, ich habe schon Kautionsforderungen von bis zu 12 MM erlebt.

Wer, glaubst Du, deckt das Risiko von Mietern, die eine Wohnung verwüstet zurück lassen? Wer trägt das Risiko von verspäteter oder "vergessener" Mietzahlung?

GrummelGrumpf

musst weiterlesen ...

3MM warens am anfang bei 1050 euro miete

als ich fragte ob man nicht 1000 euro miete machen könnte wollte er plötzlich 5MM kaution ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

1000 euro miete

*poaa* Is des a Haus? +g+

You and me and the devil makes 3
Verkaufe Motorradhelm (Integral) .. bei Interesse ~~~> PM please

na 84m² + 40m² dachterrasse + 8m² balkon

Allamalaaquamala! Spiel gud!

klingt herrlich .. aber auch nach viel Arbeit .. wenns dann mal an einen Wohnungsputz geht +g+ .. Ich kenn des vo meiner jezigen Wohnung. Im Vergleich zu meiner 1. - früheren 50m² Wohnung .. eine Vervielfachung der Arbeit

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wozu hat ma a freundin? ^^

Allamalaaquamala! Spiel gud!

B-)

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B-) .. Im Mietpreis inkludiert? sfg

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Die ist leider im Mietpreis nicht inkludiert

Posten ist silber, denken ist Gold

1000 Euro für Kat. C und so klein? Wo ist denn das, bei der Dominikanerbastei?

2. anfang taborstraße
Allamalaaquamala! Spiel gud!

musst weiterlesen ...

MUSS ich?

als ich fragte ob man nicht 1000 euro miete machen könnte wollte er plötzlich 5MM kaution

"Musst" auch weiterlesen. Kaution kann er verlangen, soviel er will; Kaution ist kein Verdienst, sondern eine Sicherstellung.

Bei Mietern, die den verlangten Preis nicht zahlen wollen, kann ein Vermieter schon mal etwas vorsichtiger werden....B-)

GrummelGrumpf

na ja , die Kaution sollte schon auch in einer gewissen Relation zur Miethöhe bzw. zum Wert der mitvermieteten Wohnungsausstattung stehen. Wenn nicht einmal eine Küche drin ist, würde ich auch keine 5 MM "Kaution" hinlegen! Wofür denn auch? Für 5 Heizkörper, eine alte Badewanne und ein WC?

Wenn nicht einmal eine Küche drin ist, würde ich auch keine 5 MM "Kaution"
hinlegen! Wofür denn auch? Für 5 Heizkörper, eine alte Badewanne und ein WC?

Du scheinst ein anständiger mensch zu sein. Schön für Deinen Vermieter.

Ich hatte vor etwa einem Jahr mal das "Vergnügen", eine ehemals freundliche Wohnung nach einem Jahr Vermietung mit anschließender Räumungsklage zu sehen:

Da standen nicht nur die Wände nur mehr sehr teilweise, da waren Parkette rausgerissen und in Lagerfeuern mitten im Wohnzimmer verheizt worden. Der Rest war Unrat und Sperr- und Sondermüll, der so einfach gar nicht entsorgt werden konnten. Das war eine Ruine, wie ich sie seit dem Ende des 2.Weltkrieges nicht mehr gesehen hatte. Zwei Jahre zuvor hatte ich die Wohnung noch als einfache, aber neu restaurierte, recht nette Kleinwohnung in Erinnerung behalten.

Müll entsorgen, alle Parkette und auch die anderen Böden der Wohnung neu, die Wände wieder mal zu Wänden machen, tapezieren, WC-Muschel neu (alte nicht nur verdreckt, sondern zerstört), komplettes Bad völlig neu (Kacheln waren großteils runtergeschlagen, Wasserrohre aus den Wänden gerissen). Das ist sich mit keiner Kaution der Welt ausgegangen.

GrummelGrumpf

Da standen nicht nur die Wände nur mehr sehr teilweise, da waren Parkette rausgerissen und in Lagerfeuern mitten im Wohnzimmer verheizt worden. Der Rest
war Unrat und Sperr- und Sondermüll, der so einfach gar nicht entsorgt werden
konnten. Das war eine Ruine, wie ich sie seit dem Ende des 2.Weltkrieges nicht
mehr gesehen hatte. Zwei Jahre zuvor hatte ich die Wohnung noch als einfache,
aber neu restaurierte, recht nette Kleinwohnung in Erinnerung behalten.

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/SUCHT/messie.jpg&imgrefurl=http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/SUCHT/Messie.shtml&h=140&w=214&sz=9&hl=de&start=6&um=1&tbnid=qIo7YfBTT2ov0M:&tbnh=69&tbnw=106&prev=/images%3Fq%3D%2Bmessies%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26hs%3DtSj%26sa%3DN

ebenfalls schon öfters persönlich erlebt

Ich kenn das schon, nur ist mir noch nie untergekommen, dass solche netten "Mieter" Mauern halb einreißen und Lagerfeuer in der Wohnung veranstalten. Schlafen da die Nachbarn? Das muss doch auffallen!

hab vor jahren eine solche wohnung renoviert( fehlender parkett,türen und innenfenster,alles zerhackt und im dauerbrandofen verheizt,sämtliche kupferkabel aus der wand gefetzt und vercheckt,.........)
stromrechnungen unbezahlt,....

mieter waren unbetreute junkies,die miete wurde vom sozialamt direkt an den vermieter überwiesen,nachbarn waren durch die bank alte personen,die sicher froh waren keinen kontakt zu den "mitbewohnern" zu haben
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

Zitat aus dem Link:
Die "Fangfrage" lautet: Wie fühlen Sie sich in ihrer Wohnung! Können Sie jederzeit Besuch empfangen?

... hereinspaziert!

Leider kein Scherz.

GrummelGrumpf

Hab ich auch nicht angenommen - nur solche "Mieter" müssen doch Nachbarn haben, denen sowas auffällt. Ich kannmir nicht vorstellen, dass ich ein Lagerfeuer bei meinen Nachbarn ignorieren könnte und würde. Und abgesehen davon muss aus der Wohnung ja nicht gerade nach Veilchen geduftet haben....

Die Wohnung war in einem Zweifamilienhaus, in dem der Vermieter auch zu Beginn gewohnt hat. Nachbarn wie in der Großfeldsieldung gibt es dort nicht, die wohnen zumindest eine Nasenlänge weit weg. Lärmmäßig waren die Mieter später aufgefallen, dann haben sie die Zahlungen eingestellt. Erst kurz vor der Räumung kam der Vermieter wieder in die Räumlichkeiten...

GrummelGrumpf

Alles klar, damit sind sie natürlich zwangsweise lange Zeit "unauffällig" geblieben.

ähm, und bei Vermietung haben die Mieter noch "ganz harmlos und hochseriös gewirkt?"

Du scheinst ein anständiger mensch zu sein. Schön für Deinen Vermieter.

ganz so arg sieht es nicht bei mir aus, nein!

ähm, und bei Vermietung haben die Mieter noch "ganz harmlos und hochseriös gewirkt?"

Ich kannte die Mieter nicht, wohl aber den Vermieter. Der würde nicht an Sandler, Punks oder sonst besonders auffälliges Volk vermietet haben.

GrummelGrumpf

aha.

Gut, dass ich nichts zu vermieten habe!

"Besitz belastet!"

Würd ich sofort machen, vor Allem wenn Du länger als 40 Monate drinnen bleiben willst. Die Kaution bekommst Du ja zurück beim Ausziehen.
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Raiding the skies with the Vikings (http://332viking.no ) in Pacific Fighters merged - "Samhold i strid"

Ist ja wohl klar, daß er die Kaution erhöht, wenn du versuchst den Mietpreis zu drücken...

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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3MM Kaution ist wohl das normalste was es gibt

Für die letzte Wohnung die ich mir angesehen habe wären sogar 6MM fällig gewesen. Das bekommst du ja eigentlich auch zurück, wenn du dich in der Wohnung nicht auffürst wie die größte Drecks**

Küche ist auch kein Muss. Die oben angesprochene Wohnung hatte auch keine Küche. Der Vorbesitzer hatte nie eine. Wie der in der WOhnung leben konnte ist mir bis jetzt schleierhaft...

Das mit den Kategorien kann ich aufs erste nicht glauben. Ich denke, wenn die Wohnung über keinen Wasseranschluss für die Küche verfügt, ist es erst eine Kategorie c? Wohnung.

Überlegs dir gut ob du die Wohnung nimmst, denn 5 MM + eine neue Küche sind doch ein batzen Geld. Ich hab mir die angesprochene Wohnung nicht genommen, dafür habe ich jetzt eine die 1. größer ist, 2. eine Küche und Vorzimmerverbau hat, und keine Ablöse oder Kaution hat, aber das selbe Geld kostet.

Posten ist silber, denken ist Gold

Wie der in der WOhnung leben konnte ist mir bis jetzt schleierhaft...

ja wozu gibts pizzadienst??

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

wie kommstn bitte auf diese idee??

wieso sagst net einfach dass der neueste full-hd LCD auch drinnen stehen muss...

DU willst einziehen also übernimmst du die wohnung SO WIE SIE IST

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

wieso sagst net einfach dass der neueste
full-hd LCD auch drinnen stehen muss...

bin gspannt was is da für a antwort kriag ^^

Allamalaaquamala! Spiel gud!

11.06.2007, 13:39 Uhr - Editiert von User88398, alte Version: hier

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

wenn er dir nen wohnung der kategorie d vermietet hast normalerweise NULL in der wohnung. wasser, wc, dusche am gang usw.

3mm kaution ist standard.

LG,
Yankee

www.karosseriefachbetrieb.at

Also bei mir war noch nie eine Küche dabei!

Das steilste: Kaution 3MM.
Nachdem ich versucht habe den Mietpreis runterzudrücken um 50euro, meinte der
Vermieter, ja okay wenn sie mir 5MM Kaution geben, gerne.

Tja, mein Papa verlang 6MM, also bist eh noch gut dran
Vielviel Miete/Monat wär das denn?

Kann der das bitte überhaupt machen?

Naja, er machts doch - also was soll die Frage?

Nein, eine Küche muß nicht in der Mietwohnung enthalten sein, der Mieter kann diese selber einbringen, und ja, eine Kaution über 3 MM zu verlangen (dient dem Vermieter als Absicherung, hat nichts mit einer vorhandenen Möblierung zu tun), ist heutzutage ganz normal - bitte nicht zu verwechseln mit eine Ablöse!

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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ich hab ja nix gegen die 3mm kaution verlangt ...
nur 5mm sind wohl ein bisschen übertrieben meiner ansicht nach ...

Allamalaaquamala! Spiel gud!

Ja, naja, er muß sich irgendwie absichern, daß du auch "flüssig" bist, wenn du schon den Mietpreis drückst

er hätte auch 6 MM draus machen können...

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