Welche Cam ist für mich die Richtige ?

Welche Cam ist für mich die Richtige ? (56 Beiträge, 411 Mal gelesen)

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Hi,

Eins vorweg ich kenn mich wirklich mit kameras überhaupt nicht aus ? Hatte bis jetzt eine simple Ixus 40 .....

Nun soll aber (also erst wenn ich das geld hab, möcht nur wissen mal auf wieviel ich mich einstellen soll) was wirklich gescheites her ..... mich nervt es einfach das ich bei konzerten und der gleichen keine gescheiten Fotos machen kann .....

Daher was soll sie können .....

wenn ich auf den auslöser drücke soll auch ein foto gemacht werden, nicht so wie jetzt wo das ganze nach betätigen des auslösers noch 1-2 sec dauert ....

weiteres soll es auch bei lichtverhältnisen wie bei konzerten (also wenns etwas dünkler ist und man nicht ganz vorne steht) gute bilder machen können ....

beim zoomen soll nicht so ein quali verlust sein, wie jetzt bei meiner ixus 40 ....

mir ist klar das hier an die grenzen einer kompakten cam geht .... daher kann ruhig was größeres sein

Mir ist klar das diese Kamera mehrere hundert euro kosten wird, möcht nur mal wissen mit wieviel man da ca. rechnen muss .... muss auch kein top ding sein, soll nur eben für mich reichen ....

gez.
Eure Allergöttlichste Erhabenheit Eminenz Diall von Elf
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zb. ein K750i offen für alle Netze

11.07.2007, 16:10 Uhr - Editiert von Diall, alte Version: hier

a canon ? http://forum.geizhals.at/t508501,4228391.html#4228391

G-laden und entsichert,.... jage nicht, was du nicht töten kannst
Man kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln, ein Auto braucht Liebe.

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lol ..... bin eh schon am überlegen ....

wills ma nur nicht mit dem bucho verscherzen ....

möcht nur mal wissen mit wieviel man da ca. rechnen muss ....

200,90€ (VK)

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na da könnt ich aber bei der ixus bleiben hat ja auch 250€ gekostet damals

Könntest du nicht, da diese wie geschildert für Konzertfotos - welche dir sehr wichtig zu sein scheinen - nicht geeignet ist. Um 200,90€ kriegst du die für sowas beste Kompakte derzeit.
Sie ist kein Top-Ding (war dir auch nicht wichtig) aber speziell dafür zur Zeit ungeschlagen.

11.07.2007, 15:49 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

ah okey ..... dachte eher das es eben nichts kompaktes werden wird ..... also was ich bis jetzt so raus lesen konnte, war das es bei konzerten sowie so nicht möglich ist gute fotos zu machen, wenn man nicht gerade 2000€ in die ausrüstung steckt ...
gez.
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was ich bis jetzt so raus lesen konnte, war das es bei konzerten sowie so nicht möglich ist gute fotos zu machen, wenn man nicht gerade 2000€ in die ausrüstung steckt ...

Natürlich geht's mit 2000€-Equipment besser (wär sonst traurig

), aber auch mit 200,90€ macht man sowas (verkleinert und datenreduziert):

jep so würds mir schon reichen

aber so wie es ausieht bist du da eben ganz vorne gewesen, bei kleinen konzerten auch kein problem, aber wenns was größeres ist wirds schon schwierig ..... daher möcht auch von einer etwas größeren entfernung noch halbwegs gute bilder machen können ...
gez.
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Tja, wenn du alles willst ohne Kompromisse, reicht diese Kamera für 200,90 natürlich nicht die bei ISO800 wie gezeigt noch super Qualität liefert, deren AF auch bei diesem Licht sauschnell ist, die die Blichtung per Spotmessung hierfür korrekt wählt und fast in 0-Zeit auslöst. Tja,

Tja, wenn du alles willst ohne Kompromisse, reicht diese Kamera für 200,90
natürlich nicht

eben ... daher her hätt ich gerne gewußt wieviel sowas kostet ohne kompromisse ....
gez.
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Aso, du willst also nur theorethisieren. Nun so schwer ist das nicht zu beantworten, du brauchst eine "normale" DSLR (Einsteigerklasse genügt) aber ein lichtstarkes und stabilisiertes 200mm Tele (du willst ja Abseits stehen). Der Body kostet also um die 600€ (zB 400D) und dazu kommt noch ein passendes Glas, zu bekommen um die 750€ (Canon 200mm F2.8 IS USM). Mit bereits 1350,- bist du also bestens ausgestattet (bei Nikon etwas teurer).

11.07.2007, 16:12 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Aso, du willst also nur theorethisieren

jep .... also wenn würd ich es gebraucht versuchen zu kaufen also mit 1000€ müßte sich das dann ausgehen .... gut jetzt hab ich ca. eine richtlinie .....

PS: hat genau editiert wie ich antworten wollt

gebraucht ... mit 1000€ müßte sich das dann ausgehen

Wird sich in etwa ausgehen. Hast du ernsthaftes Interesse (und auch das Geld)?

ernsthaftes Interesse

ja .... hab in letzter zeit eine menge hier mit gelesen und wollt eigentlich schon lange mal fragen was es mich in etwa kosten wollte (dein thread vorher, hat mich irgendwie dazu angestiftet, jetzt mal zu fragen)

Wird sich in etwa ausgehen. Hast du ernsthaftes Interesse (und auch das Geld)?

das eben noch nicht , daher wollte eben nur wissen mit wieviel ich ungefähr rechnen muss, tuh mir leichter wenn ich ca. weiss für was ich das geld weglegen muss/will ...

Ich muss mich korregieren. Habe mich vertan, ein Tele zum "weit Abseits" stehen wird doch ein wenig mehr kosten als 750€. Hier bist du bei Canon gut aufgehoben (70-200 2.8 IS USM um die 1750€), aber auch bei Nikon, die für das 70-200VR F2.8 (also mit opt. Stabilisator) "nur" um die 1800€ verlangen (der Body ist weitgehend egal, was sich besser anfasst).

11.07.2007, 16:31 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Nikon hätt´ schon etwas Feines für diesen Zweck. Und zwar das hier:
http://geizhals.at/a110638.html

750€ (Canon 200mm F2.8 IS USM).

Das Objektiv zeigst mir bitte

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PEINLICH - stimmt, das hat ja keinen IS.

Hast mich aber sehr neugierig gemacht gehabt

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und welche camera soll das sein?

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Kamera: http://geizhals.at/a218790.html (wurde die Tage wieder ein bissl teurer)
Konzertfoto: http://forum.geizhals.at/t508509,4228482.html#4228482 (darum ging's ja)

irrsinnig flott sind die Casio. Der Akku hält auch eine halbe Ewigkeit bei denen.

Wenn ich mir die Produktfotos ansehe, dann haben die Lumix recht große Optiken.

sieh dir also mal diese Produktreihen an und schau ob Du irgendwelche Tests im Netz findest.

Spedi

...mehr Power...

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aber wie siehts da mit fotos bei konzerten oder so aus

Fotos bei Konzerten?

Viel Spass sag ich da jetzt schon

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Viel Spass sag ich da jetzt schon

why ?

nicht möglich oder ?

micht nervt es einfach nur das ich mit der ixus einfach kein einziges gutes foto zam bekomm selbst wenn ich 8m vor der bühne stehe ..... daher dacht ich eine "gescheite" kamera wo ich etwas abseits des drubels stehen kann und noch gute fotos beim ranzoomen bekomme, wäre das richtige ....
gez.
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Dieses Problem hast du mit jeder kleinen Kompakten!

Nicht umsonst, verwenden die Fotografen im Fotograben vor der Bühne auch SLR's und lichtstarke Objektive

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Dieses Problem hast du mit jeder kleinen Kompakten!

mir gings hier auch nicht um eine kleine kompakte (die hab ich ja schon) .... würd mich nur interessieren wieviel ich für was "gescheites" ausgeben müßte ...
gez.
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Nenn mir ein Budget und ich sag dir was "gscheites"

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dachte wie oben bei bucho geschrieben so an max. 1000€ ..... sollte aber dann auch für eben kleine feiern und so reichen um wirklich gute fotos machen zu können ....
gez.
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EOS 400D + Tamron 17-50/2,8 oder Tamron 28-75/2,8

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sieht toll aus ... hättest vielleicht auch noch ein link wo mir die ganzen begriffe dazu erklärt werden .... wie gesagt kenn mich leider nocht nicht wirklich aus (außer das was ich hier im forum so mit bekommen habe) .....

Ps: aber danke darum gings mir, jetzt weiss ich ca. was es mich kosten würd und kann überlegen ob ich drauf hin spar außerdem steht in ein paar monaten mein geburtstag vor der tür

11.07.2007, 16:24 Uhr - Editiert von Diall, alte Version: hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Fotografie

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ah supi .... danke !
gez.
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Bitte sehr, wenn du Fragen hast, kannst du mir gerne ne Nachricht hinterlassen

Ich hoffe, das ich demnächst an meiner Website weiterbasteln kann! Dann gibts auch dort ein paar Tipps!

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Fuji F30:
Konzert: http://www.peterberger.at/meenacryle/  (All shots are with ISO 1600, Manual mode, EV -1, Auto WB, no flash, Average metering and High Speed turned on.)
Konzert: http://picasaweb.google.com/patsweb/UFO
Konzert: http://www.flickr.com/photos/petra74/sets/72157594414230074/
Konzert: http://cvl2002.cv.funpic.de/jmphotography/index.php?mod=fotolister&clicked=./fotos/001_Stars/006-Pink
Konzert: http://cvl2002.cv.funpic.de/jmphotography/index.php?mod=fotolister&clicked=./fotos/001_Stars/001_Bela%20B
Konzert: http://www.pbase.com/mcschuster/juliette_and_the_licks_081006
Konzert: http://www.smugmug.com/gallery/2700611/1/143059228#143059228  (ISO 1600)

http://picasaweb.google.com/schlaminger/FujiFinepixF30Fotos
---
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/

Ist ja schön und gut, aber wennst 20m oder mehr weg bist von der Bühne hilft dir die Fuji auch nicht

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Na, aber das ist eben der Stand der Dinge mit Kompaktkameras.
---
Fuji F11: http://www.flickr.com/photos/hubersepp/

Ich kenne die Fuji's

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lumix
entweder die TZ2 (6MP) http://geizhals.at/a237268.html
oder die 3er mit 7MP http://geizhals.at/a237272.html

mit dem durchaus lichtstarken Objektiv und 280mm kommst du recht nah ran. Dann schaltest noch den Bildstabi ein und auf Auto-ISO und klappts auch mit dem Konzert. Und du wirst, weils ja noch eine Kompakte und keine SLR ist, damit durch die Eingangskontrolle kommen.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Wo die Liebe beginnt, hört die Gewalt auf. (Leonardo da Vinci)
Wo die Liebe aufhört, beginnt die Grausamkeit (AVS)
Wo der Richterspruch verhallt, beginnt wieder die Freiheit! (Lebenserfahrung)

mit dem durchaus lichtstarken Objektiv und 280mm

Sorry, aber mit F4.9 bei 280mm haben die TZ2/3 das derzeit lichtschwächste Objektiv
aller Kameras mit solchen Brennweiten und sind demnach noch am wenigsten geeignet.

Dann schaltest noch den Bildstabi ein...

Dieser verschafft dem Herumgehüpfe der Musiker/Frontmänner kein Haltein und ist darum
in diesem Fall lediglich dazu gut, die Nachteile des lichtschwachen Telebereiches zu mildern.

...und auf Auto-ISO

Panas haben derzeit von allen Kameras das dominanteste Bildrauschen bei hohen ISOs
bzw. bei den VenusIII-Engines die stärkste Artefaktbildung der Rauschunterdrückung.

---

Als Allroundkamera sind TZs sicherlich 1A, aber für diesen Zweck hier absolut ungeeignet.

Als Allroundkamera sind TZs sicherlich 1A

Danke, das bestätigt meinen Eindruck.

Scherz beiseite. Daß eine Pana nicht mit der von dir genannten Combi oben mithalten kann (aber nicht mal ansatzweise) ist vollkommen logisch.
Für eine eine kleine Kompakte sind die Lichtwerte des Objektives aber IMHO net so schlecht. 4,9/280 ist zwar sicher kein Lichtwunder, aber für eine Kompakte? Ich kenn da geräte mit 6,9 bei 120 und schlechter.

mfg
AVS

aber mit F4.9 bei 280mm haben die TZ2/3 das derzeit lichtschwächste Objektiv

Sorry, aber kannst du einem Dummy wie mir erklären, was eine gute/schlechte Blendenzahl bei welcher Brennweite ist? Und was heißt überhaupt "lichtschwaches Objektiv"? Das ist doch nur "Glas", oder? Ist das bei lichtschwachen Objektiven getrübt oder wie ist das gemeint?
Danke für Erläuterungen.

Bevor du etliche hundert oder sogar tausende von Euros in eine Wahnsinns-Ausrüstung steckst, solltest du bedenken, dass du auf Konzerten i.d.R. nicht ohne Erlaubnis des Veranstalters/Management fotografieren darfst.
Hobby-Knipser mit Kompakt-Kameras werden normalerweise geduldet, mit einer DSLR wirst du aber mit ziemlicher Sicherheit beim Security-Check Probleme bekommen.

Etliche Tipps zur Konzertfotografie findest du hier.

Also für gute Qualität bei Konzerten - auch aus der Distanz geschossen, wirst wohl um eine SLR nicht herum kommen. Ein lichtstarkes Objektiv, bei EOS20, 350 etc kann man ruhig auf 800Asa gehen, im Notfall auch auf 1600, ich nehme an, die EOS400 wird es kaum schlechter machen (wenngleich kleinere Pixel), auch eine D40 oder D80 wird Vergleichbares erreichen. Bei den kleinen Knipsen sind höhere Asa Zahlen als 200 nicht empfehlenswert. Ich habe selbst mehrere Digis (Powershot G5, Nikon 8700, Panasonic FZ50, Ixus 40 & 850, Sony V3, Canon EOS20D), habe mit einigen anderen Geräten auch fotografiert, und kann nur sagen, bis auf die EOS, also die SLR sind alles nur Knipsen für gute Lichtverhältnisse. Auch wenn am Stativ mit recht langen Belichtungszeiten auch bei sehr wenig Licht auch gute Ergebnisse möglich sind, so gilt dies klarerweise nur für statische Motive. Bei der Bühne wirst bei Blende 2,8~4 um 800Asa kaum herumkommen. Und da sind die Ergebnisse von allen meinen Knipsen unbrauchbar - die Nikon die G5 und die Ixus 40 können sowieso nur 400Asa - und diese sind auch nur für Notfälle tauglich. Bei der Lumix und der Ixus 850 kann man zwar höher stellen, nur die Ergebnisse zeigen es, wir haben es nur mit einem Marketinggag zu tun.

Also wenig Licht => Digi-SLR (Sony, Nikon, Canon, Pentax ... wird eine geringere Rolle spielen, da ist Handling, Autofokus bei schlechten Lichtverhältnissen entscheidend, welcher Hersteller da gerade die Nase vorne hat ??) und lichtstarke Optik (1:2,8 bei Zoom, 1:1,4 bis 1:1,8 bei Fixbrennweiten)

Was du brauchst ist eine DSLR

-Sofortiger Auslöser
-Möglichkeit Objektive zu nutzen.

Der Auslöser hängt einzig und alleine vom "Body" (Gehäuse) ab und einen "instant" Auslöser kriegst du einzig bei DSLR's

Deine anderen Anforderungen (Zoomen...qualitätsverlust und bei schlechten lichtverhältnissen Fogotrafieren) liegt dann am Objektiv! Hier wird der Zoombereich in "mm" angegeben. Z.B 18-55mm, oder 55-200mm. Dieser Wert ist dann mit einem Multiplikator von entweder 1.5 oder 1.6 zu multiplizieren um auf die eigentliche Brennweite zu kommen.

Da du vor hast von größeren entfernungen zu Fotografieren, wären schon mind. 200mm empfehlenswert!

Nächster Punkt! Um jetzt bei schlechten Lichtverhältnissen gute Fotos machen zu können, sollte das Objektiv möglichst Lichstark sein. Eine Lichtstärke von 1:1, bedeutet dass, das Objektiv gar keinen Lichtverlust hat. Dies ist aber leider fern der Realität! "Normale" Objektive besitzen normalerweise eine Lichstärke von 1:4 -5.6 (verteilt auf die Brennweite) Dies sind keine besonders guten Werte! Also, eine Objektiv mit eine Lichtstärke von 1-2.8 verteilt auf die gesamte Brennweite ist schon sehr sehr gut (hat auch seinen Preis). Realistischer, aber auch noch teuer wäre ein 70-200mm mit 1:4, was auch schon absolut nicht zu verachten wäre z.B --> (http://geizhals.at/a44479.html ).

Zum Vergleich dasselbe Objektiv mit besseren Lichtstärke --> http://geizhals.at/a44474.html

"IS" steht überigens für "verwacklungsschutz", eine sehr brauchbare Funktion!

Zusätzlich solltest du nicht vergessen, dass mit einem Objektiv allein niemand glüclick wird. Jetzt hättest du einmal den "Telebereich" abgedeckt. Da fehlt noch der "standardbereich". Portraits, Landschaftsaufnahmen usw. Obwohl man als anfänger sicherlich mit dem Kitobjektiv voerst gut leben kann....

Hoffe ich konnte ein wenig helfen!

greetz, Seraph

12.07.2007, 11:06 Uhr - Editiert von seraph84, alte Version: hier

jep danke ! Besonders die Begrifferklärungen sind verständlich danke !
gez.
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Eine Lichtstärke von 1:1, bedeutet dass,
das Objektiv gar keinen Lichtverlust hat. Dies ist aber leider fern der
Realität!

Nope, sorry, das ist falsch.

Siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fotografische_Blende

Zitat:
"Die Blende wird als dimensionslose Blendenzahl angegeben, die aus dem Verhältnis von Brennweite zu Öffnungsweite der Optik (Objektiv) errechnet wird. Die Lichtstärke des Objektivs entspricht der kleinsten Blendenzahl, also der größten relativen Öffnung. Diese wird oft als Bruchteil der Brennweite f, z. B. f/2, angegeben. Größere Blendenzahlen bedeuten bei gleicher Brennweite demzufolge stärkere Abblendung, also einen geringeren Lichteinfall."

Zeiss baute für die Apollo Mission (Mondlandung) ein 50mm f/0,7 Objektiv, daß bis heute als lichtstärkstes jemals gebautes Objektiv gilt.
Lt. deiner Definition würde das gar nicht gehen, da Zeiss dann wohl eine Taschenlampe einbauen müsste !

Infos gibts da:
http://www.zeiss.de/__c12567a10053133c.nsf/Contents-Frame/33ebc81888e0a68bc12570d7005609f1?opendocument&click=

Sers
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