Akt vs. erotische Fotografie vs. Pornografie

Akt vs. erotische Fotografie vs. Pornografie (73 Beiträge, 2733 Mal gelesen)

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Ab wann darf man ein Foto nicht mehr so ohne weiteres online stellen? Brüste und Nippel scheinen ja noch unproblematisch zu sein oder muss auch da ein künstlerischer Anspruch vorhanden sein? Die restlichen primären Geschlechtsteile dürfen sichtbar sein oder nicht? Ist zB eine "geschlossene" aber sichtbare Vagina noch unproblematisch? Wer beurteilt einen "künstlerischen Wert" der AFAIK von Nöten ist um ein Bild als Akt durchgehen zu lassen? Und IMHO besonders wichtig: welches Recht kommt eigentlich zur Anwendung in Hinsicht auf den Umstand, dass Bilder im Web ja von jedermann überall auf der Welt gesehen werden können?

Viele Fragen, und im Web finde ich leider keine/kaum Österreichspezifische Informationen.

stell mal ein beispielbild rein

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

trau mich nicht

Brüste und Nippel scheinen ja noch unproblematisch zu sein

Dieses Beispiel ging anscheinend zu weit... obwohl man nur, wenn auch recht üppige, Tutten und Nippel zu sehen bekam!

Die Lunte brennt...

Ich kenne das dort geplonkte Foto nicht. Wie muss ich mir das vorstellen?

Üppige, durch deren Gewicht und einer vermutlich altersbedingten Gewebsstruktur dem Bauch der Besitzerin zugeneigte Brüste in Nahaufnahme.

Die Lunte brennt...

Schön formuliert - nun kann ich mir gut vorstellen wie es aussah.

nun kann ich mir gut vorstellen wie es aussah.

grindig

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Ich habe die Gesetzmäßigkeit erkannt, daß jeder, der mir widerspricht, ein Idiot ist und schon verloren hat. (Krietsch's Egotheorem)

mords hängetuttn von mopsiger frau mit kompaktdigicam geknipst

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

RIESIGE Hängetitten

mfg
AVS

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

das Bild wurde von mir unabhängig vom Inhalt alleine wegen seiner gigantischen größe gekillt.

mfg
AVS

wegen seiner gigantischen größe

in jeda hinsicht

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

This thread is worthless without pictures.

Scherz beiseite, ich weiß nicht ob's da überhaupt 'ne scharfe Trennung gibt. Wozu auch? Der Gesetzgeber macht im Prinzip keinen Unterschied zwischen erotischem Foto und Porno.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

scharfe Trennung ... Wozu auch?

Damit der arme gebeutelte Hobbyfotograf sich auch ohne anwaltliche
Konsultation wagen kann diesbezügliches Material online zu stellen.

12.08.2007, 21:09 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

naja, aber was is da das problem?

abgesehen vom alter - seit wann wäre pornografie verboten?
wenn du die zustimmung der abgelichteten person hast, sowie du gegen keine zivilrechtlichen klauseln bei providern und co verstösst ...

Darum geht's mir gar nicht, denn dass Pornografie per se ja nichts verbotenes ist weiss
ich natürlich. Mir geht es darum, ab wann Fotos z.B. als jugendgefährdend gelten. Das
heisst, ab wann muss man Maßnahmen treffen, den Zugang dazu zu beschränken um
hier nicht eventuell zum Handkuss zu kommen, und wie diese konkret aussehen sollten.

ok, zum begriff "pornografie" gibts zig mehr oder weniger gut gelungene definitionen in urteilen/entscheidungen ...

lieber auf nummer sicher gehen und das AVS (kommt daher sein user-name?) verwenden ...

ab wann Fotos z.B. als jugendgefährdend gelten

sobald sie in den pornobereich gehn, also SC und HC.

pinkshots, verkehr, masturbation, usw.....

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

machst vorher einen button: ich bin 18

mfg
AVS

Organisier Dir 'nen Server in einem Land dem's brunzwurscht ist. Wenn eine Regierung Dir im Netz dumm kommt, zieh mit Deinem Geschäft eben in ein Land das andere Sorgen hat.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

13.08.2007, 00:59 Uhr - Editiert von Fly, alte Version: hier

Ab wann darf man ein Foto nicht mehr so ohne weiteres online stellen?

Definitive Ausschlußgründe wären mal klar: fehlende Zustimmung des Models oder Fotografen und das (zu geringe) Alter des Models zum Zeitpunkt der Aufnahmen; vor allem letzteres solltest ggf. belegen (sofern solange Online auch noch in 10 oder 20 Jahren) können!

welches Recht kommt eigentlich zur Anwendung in Hinsicht auf den Umstand, dass Bilder im Web ja von jedermann überall auf der Welt gesehen werden können?

Theoretisch das von überall auf der Welt bzw. deren kleinster gemeinsamer Nenner; praktisch wird Dir ein Gericht z.B. irgendwo im Iran nicht viel anhaben können, solange Du nicht dorthin reist (und zumindest eine gewisse Bekanntheit erreicht hast).

Wesentlich ist auf jeden Fall das Recht Deines Heimatlandes (sofern Du als Anbieter identifizierbar bist), Deines Server- bzw. Hosterstandortes und bei länderspezifischer Domain eventuell noch das deren Landes; außerdem ggf. auch noch der Vertrag mit Deinem Hoster - da gibts gerade bei Gratis- bzw. Billigangeboten durchaus auch Einschränkungen.

Brüste und Nippel scheinen ja noch unproblematisch zu sein oder muss auch da ein künstlerischer Anspruch vorhanden sein? Die restlichen primären Geschlechtsteile dürfen sichtbar sein oder nicht? Ist zB eine "geschlossene" aber sichtbare Vagina noch unproblematisch?

Pragmatischer Ansatz: orientier Dich daran, was im Printbereich noch bzw. nicht mehr akzeptabel ist. Also alles was sich so in Zeitschriften findet, die beim Trafikanten offen und für jedermann zugänglich im Regal stehen, sollte auch Internet OK sein; alles was es dort nur irgendwie verschweißt oder unter Ladentisch gibt wird wohl zumindest teilweise die zulässigen Grenzen überschreiten.

Einfachere Lösung: bleib als Anbieter anonym und hoste z.B. in den USA. Dort sind zwar ein paar Sekunden Nippel im Hauptabendprogramm eine mittlere Staatsaffäre, aber für Sexseiten reicht offenbar immer noch eine 'Ja, ich bin 18/21 und darf mir solche Bilder ansehen.' Vorschaltseite (und ein Altersnachweis für das Model zum Aufnahmezeitpunkt).

Wer beurteilt einen "künstlerischen Wert" der AFAIK von Nöten ist um ein Bild als Akt durchgehen zu lassen?

Bist Du (etablierter) Künstler oder hast ggf. einen guten Anwalt? - Ansonsten wär mir das Risiko einer solchen Gratwanderung viel zu groß!

lg
mIstA

12.08.2007, 22:30 Uhr - Editiert von mIstA, alte Version: hier

aber für Sexseiten reicht offenbar immer noch eine 'Ja, ich bin 18/21 und darf
mir solche Bilder ansehen.' Vorschaltseite (und ein Altersnachweis für das
Model zum Aufnahmezeitpunkt).

Reicht bei uns auch.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Belege?

In .de liegt die Meßlatte jedenfalls deutlich höher, z.B.: http://www.heise.de/newsticker/meldung/45762

lg
mIstA

Keine. Wird aber so gehandhabt.

Das mit .de ist richtig, die sind da ein bisserl verkrampft.

Keine. Wird aber so gehandhabt.

Alles wird meist irgendwie gehandhabt, bis irgendjemand mal auf die Idee kommt, die Rechtmäßigkeit dieser Handhabung von einem Gericht hinterfragen zu lassen.

lg
mIstA

das (zu geringe) Alter des Models zum Zeitpunkt der Aufnahmen

das stimmt so net.

aktfotos kannst von kindern und jugendlichen jeden alters machen....NUR: nicht pornografisch bzw unnatürlich geschlechtsbetont.

und fürs veröffentlichen braucht man u16 einverständnis der erziehungsberechtigeten.

wobei das eh olles blanke theorie is, weil wohl ein gros eher nicht nackte 12jährige ablichten will(ausser es geht um medizinische bilder, man arbeitet am BRAVO-fotoroman oder heisst davis hamilton *ggg*)

übrigens isses auch verboten ü18jährige als minderjährige gestylt in pornoposen zu knipsen...bzw knipsen kann man sowas schon, aber nur fürn giftschrank...veröffentlichen kann gefährlich werdn...

Pragmatischer Ansatz: orientier Dich daran, was im Printbereich noch bzw.
nicht mehr akzeptabel ist.

yep...seh ich auch so.

genitalbereich is, sofern künstlerische bilder(is ah imma subjektiv), mit schambehaarung noch akzeptiert, bei rasierten mumus wird die luft schon dünner, aber solange die damen die lippen noch geschlossen haben und der focus net drauf liegt, wirds auch keine probs geben...dt. playboy geht ja jetzt immer mehr in die richtung, wahrscheinlich auch sich dem umstand anpassend, dass 80%+ der models rasiert sind und das generell seit jahren ein trend is.

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

aktfotos kannst von kindern und jugendlichen jeden alters machen....NUR: nicht pornografisch bzw unnatürlich geschlechtsbetont.

OK - aber die Abgrenzung bzgl. unnatürlich geschlechtsbetont ist halt dann noch weit diffiziler als als die Frage pornographisch oder nicht. Nachdems zu dieser Frage vermutlich auch noch kaum Gerichtsurteile gibt, die bei der Vorabklärung helfen könnten, wird das zu einem gewaltigen Minenfeld.

lg
mIstA

IMHO ist die Grenze gleitend

"Kann ein Knie, eine Schulter, ein Schlüsselbein oder ein geöffneter Mund erotisch sein? Ist das Akt?"
Die Antwort lautet ganz klar: JA!

Wenn es richtig in Szene gesetzt, entsprechend beleuchtet und/oder mit dem richtigen Spiel von Schärfe und Unschärfe aufgenommen wird.

Bei Pornografie stellt letzteres nicht unbedingt ein Kriterium da, wobei ich auch schon äußerst gute - im fotografischem Sinne - Pornodarstellungen gesehen habe.
Ich glaube die Grenze zur Pornografie ist mit Sicherheit überschritten, wenn Menschen in Detailaufnahmen beim Paarungsritual abgelichtet werden. Da hast dann einen Erklärungsnotstand (mein Gott diese Wortspiele

).

Das Einverständins der Person ist sowieso selbstredend erforderlich.
Riskiers einfach ! Wer lange fragt bleibt am Schluß über ....

Sers
Alpenländer

Edit:
Hier http://www.fotocommunity.de/pc/pc/channel/8 ist kein gesonderter Zugang erforderlich. Da steht nur lapidar:
Bereich für Akt- und Erotikfotografie. Achtung: Die Aufnahmen müssen dem Jugendschutz entsprechen! Die abgebildete Person muss volljährig sein! (no na ...)

12.08.2007, 22:45 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier

das Akt?"
Die Antwort lautet ganz klar: JA!

nö....höchstens teilakt

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

Das Ö. Pornografiegesetz:
http://www.sbg.ac.at/ssk/docs/pornog/kopie%20von%20pornog.htm

§2 ist diesbezüglich wohl interessant

oder Strafgesetzbuch §207a
http://www.sbg.ac.at/ssk/docs/stgb/stgb201_221.htm#207a

da ist definiert was pornografische Darstellungen sind

13.08.2007, 07:10 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Das Ö. Pornografiegesetz:

Was will uns §1 / 1 / b sagen?

solche Gegenstände einführt

Wenn also das Modell nach einem missglückten shooting meint "Die Büdln konnst da in *piep* stecken" ist das dann Anstiftung zu einer Straftat?

http://forum.geizhals.at/t513830,4276424.html#4276424

nur wenn es sich um papierabzüge handelt....

Machen Huhn und Schwan "Hatschuh", zur Sicherheit nimm Tamiflu!

©WESTGOTENKOENIG

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

Was will uns §1 / 1 / b sagen?

solche Gegenstände einführt

einführt = aus Ausland mitnimmt nach Ö.

Das Ö. Pornografiegesetz

Bundesgesetz vom 31. März 1950

das ist (falls ich die aktuelle Version gefunden habe) das letzte mal 1988 geändert worden.

Auch schon lange her. Was den "Sexbezug" in Medien betrifft hat sich da in den letzten
Jahren ja extrem viel geändert. Ulkig, dass der Rechtsbestand immer noch der alte ist.

Ich bin zwar sicher nicht der erste, aber weils sooooo gut paßt:

lg Kaukus

Ach, der feine Herr jetzt auch?

Logic free zone!
The use of logic will be met with uncomfortable silence.

lg Kaukus

Grenzen sind hier schwer zu ziehen und hängen auch davon ab, wie die Gesellschaft zu dem Thema steht.

In Skandinavien z.B. würde warscheinlich kaum eine Sau interessieren, wenn du Pornobilder als Kunst "verkaufen" würdest. In den Staaten z.B: kannst du schon mit geschmackvoll inszenierten Aktbildern Probleme bekommen (geschweige den in islamischen Staaten).

Zweitens kann einer schwer beurteilen was Pornographie ist, was Erotik und was Aktfotografie, ohne dass er subjektiv wird.
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...und Tschüss!!

Brüste und Nippel scheinen ja noch unproblematisch zu sein

HIER nicht, darum werdn ma ah net in den genuss eines beispielbildes kommen um zu sehn worum es dir geht.
vieleicht kannst ja verbale beispiele gebn...?

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

13.08.2007, 12:35 Uhr - Editiert von WESTGOTENKOENIG, alte Version: hier

HIER nicht

Bei einem Forum ist es durchaus verständlich, dass eine Moderation potentiell eher
kaum die genauen Bestimmungen kennen kann und darum auf Nummer sicher geht.

Da fehlt eine neue Rubrik:

Porno (0 Beiträge zu 0 Themen)
Stille und bewegte Bilder, digital oder auf Film sowie das Equipment dafür

_________________________________________________________________________
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." - Godwin’s Law

13.08.2007, 13:51 Uhr - Editiert von Collectors_edition, alte Version: hier

[x] Dafür

Westpol

i glaub die san olle nur vaklemmt

PS: Rettet die Wale - esst mehr Japaner!!!

....Meiner Meinung hätte ein normales Persocheck (Also Reisepassnummer oder Personalausweinummer) mehr als genügt,....

Wie willst Du das kontrollieren?

Jedem, der solche Bilder veröffentlichen will einen Zugang zu den Paß- und Personaldatenbanken?

Die Personalausweisnummer ist speziell zusammengestellt, und enthält auch unter anderem das Geburtsdatum. Ist zwar kein grosser Aufwand dass zu berechnen, aber ein Kind wird das eher nicht schaffen.

vielleicht in DE aber net in AT

mfg
AVS

Dann erklär mir mal wie zB. freiab18.de einen AUT-Personalausweis kontrollieren kann.

keine Ahnung
ich find meinen Schweinkram woanders

mfg
AVS

Ist das nicht die Sozialversicherungsnummer?

Personalausweis habe ich keinen, aber beim reisepaß geht das sicher nicht.

beim reisepaß geht das sicher nicht.

Habe ich auch nicht geschrieben.

Aber derjenige, dem ich geantwortet habe

Genau darum geht es mir.

Einen privaten Erotik oder Sonstwas Betreiber den Zugang auf eine staatliche Datenbank ermöglichen?

Das "wie" wäre halt interessant

Ob es ein Datenbankzugriff ist, wäre .....

aber ein Kind wird das eher nicht schaffen.

Also ich hab das damals immer geschafft!
Westpol

Du bist mein ganz persönlicher Held.

na wenigstens irgendwas im Leben erreicht!

Westpol

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