Ing. Titel = Gehaltserhöhung ??

Ing. Titel = Gehaltserhöhung ?? (158 Beiträge, 4340 Mal gelesen)

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hallo,

also ich bin am Fr. seit 3 Jahren in der Arbeitswelt und hätte ja nun das recht den Ing. Titel anzufordern!!
Jetzt nun meine Frage, welche Vorteile hab ich dann eigentlich dadurch?? Kann ich damit gleich zu meinem Vorgesetzten und eine Gehaltserhöhung verlangen ??

mfg presl

du hast das recht in deine e-mail signatur und sonst überall den titel einzufügen... mehr geld hab ich dadurch nicht bekommen.. imho auch der sinnloseste titel den es in Ö gibt.

Ist kein Titel ist eine Standesbezeichnung !

Meine Foto *TRÖT*:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1002974

korrekt.. hab mich durch den threadtitel verleiten lassen

wenigstens mal einer der sich das sagen traut

www.it-scene.com

Da der Titel realistisch betrachtet genau gar nichts wert ist, wirst im Regelfall bei der Frage einer Gehaltserhöhung mit Hinweis auf den Ing. ein Lachen ernten.

Geld gibt's in der Regel für Leistung.

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Da der Titel realistisch betrachtet genau gar nichts wert ist

also das stimmt so sicherlich nicht. In Österreich ist er etwas Wert

auch nur bei den dümmeren menschen.
wer eine person anders behandelt nur weil er komische abkürzungen vor seinem namen hat der tut mir sowieso leid.

nico

„Worüber man nicht sprechen kann, darüber soll man schweigen.“

yes sir

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Du müsstest den Ing. eh schon haben, oder?
_______________________________________________________________________________

Ebay Auktionen

ich brauch kienen titel um cool zu sein

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Mfg Marax

Und ich hab gedacht Mfg ist dein Titel...

klar... TDI

Spedi

...mehr Power...

auch nur bei den dümmeren menschen.

nur leider ist es sehr oft so, dass diese dümmeren menschen die sind, die den gehalt zahlen

und leider ist das in der österr. arbeitswelt sehr verankert...

es ist FAKT dass ein Ing. eine spezifischere FACHAusbildung hat als ein nicht Ing.

Ahja - gut dass ich das jetzt weiß.

Übrigens - Du hast nicht zufällig auch einen Ing., oder?

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tjo leider entgegen deiner Erwartung....

Hätt ich tatsächlich fast erwartet. Naja, macht nix, man kann sich ja auch mal irren

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was lässt dich darauf schließen das er einen hat?

Das engagierte Hochhalten der Wertigkeit des Ing.

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wenn er einen hätte wüsste er das er fast nix wert ist

In Österreich ist er etwas Wert

Was denn?

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mehr Gehalt....

Frage: du arbeitest schon? Hast viel Kontakt mit div Ing und im Vergleich dazu mit dem normalen Servicetechniker im Aussendienst?

Du KANNST als Ing viel verdienen du kannst aber auch als "titelloser" Mensch jederzeit mehr verdienen als ein Ing....

Servicetechniker im Aussendienst

gehts hier jetzt um Dienstzulagen oder gehts ums Bruttogehalt?

Du KANNST als Ing viel verdienen du kannst aber auch als "titelloser" Mensch
jederzeit mehr verdienen als ein Ing....

und?

und?

und darum bedeutet ein Titel nicht automatisch mehr Gehalt und genau das hast du oben jo behauptet

Gestatten, dass ich kichere

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also das stimmt so sicherlich nicht. In Österreich ist er etwas Wert

red darüber mal mit nem Med Techniker der Kages in der Steiermark....der Hr Ing wird dich auslachen wenn du ihm erklärst der Titel wär was wert

ich glaub ihr checkts da alle was nicht:

wenn ich einen gleichaltrigen Ing. und einen nicht Ing. hernehme dann verdient 100% der Ing. für die SELBE arbeit mehr.

wenn ich einen gleichaltrigen Ing. und einen nicht Ing. hernehme dann verdient
100% der Ing. für die SELBE arbeit mehr.

ich Med Techniker-kein Ing, KEIN MedTechniker in meinem Alter in der Steiermark verdient das was ich verdiene, fast alle von denen sind aber Ings, in div Häusen MÜSSEN sie dsa auch sein um angestellt zu werden.....

Ich würd für das Geld NIEMALS anfangen wo zu hackeln.....

Also i glaub du checkst da was nicht bzw hast wohl noch recht wenig Einblick in den Arbeitsalltag....

Wieso die zb so wenig verdienen? Man meint die soziale Komponenten muss berücksichtigt werden, Dienst an der Allgemeinheit ist was "gutes" , das macht Freude und macht glücklich, auch könnens günstig essen und können täglich um 3 heimgehen, dies alles ist dafür mitverantwortlich das finanz. bei denen düster ausschaut..
Und JA ich weis das und ja ich weis teilweise GANZ GENAU was die so verdienen und JA teilweise versuchen die Häuser auch uns Techniker von der Firma abzuwerben, gelingen tut das aber so gut wie nie ..weil keiner von uns Technikern für die gleiche Arbeit einen Gehalt hinnehmen würd der ein paar 100 !!!!!€ weniger ist......und da reden wir NICHT von 50 oder 100€ da reden wir von 200-400€ die ich als NICHT Ing mehr verdiene

Geld gibt's in der Regel für Leistung.

puh....najo....na..ned wirkli *g*

Ich schrieb "in der Regel"

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"in der Regel"

haben die Männer rote Bärte

(ein bisschen Spaß muß sein)

lg Pezi

(ein bisschen Spaß muß sein)

das stiiiiiimmt

du kriegst den Ing. "Mr. Joke" Don Pezi

Grüsse,
Geri

das stiiiiiimmt du kriegst den Ing. "Mr. Joke" Don
Pezi Grüsse,Geri

und für den brauche ich nicht einmal ein "Russischzertifikat" kaufen

lg

wolfi

Geld gibt's in der Regel für Leistung.

Das stimmt so leider nicht mehr. Geld gibts ausschließlich dafür, wie Du Dich verkaufst, nicht für Deine tatsächliche Arbeitsleistung!

Lg
Da Horstl

Die Eiszeit beginnt!

Da hast natürlich auch recht - aber das ist dann auch eine Leistung

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Kann ich damit gleich zu meinem Vorgesetzten und eine Gehaltserhöhung
verlangen ??

sicher. Wir sind ein freies land, da kann man viel tun oder verlangen.

Dein Chef kann dir dann auch gleich deine Papiere geben und dir viel erfolg auf deinem weiteren lebensweg wünschen.

Glaubst du ernsthaft, du bist jetzt was besseres oder ein wertvollerer Mitarbeiten wegen der 3 Buchstaben?

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

ach schwachsinn

wegen einer gehaltserhöhung sollte man sowieso 1x im jahr fragen
alle die das nicht machen sind sowieso

und der titel ist ein guter anreiz
bei uns in der firma hat noch jeder mehr bekommen
auch wenns nur 70€ mehr im monat sind
besser als ein stein am schädl
>>ich nehme alles zurück und behaupte das gegenteil<<

eben.

Bei den nächsten jährlichen gehaltsverhandlungen wird man es zur Sprache bringen.

Aber zwischen den jährlichen Gesprächen nur wegen dem Ing eine erhöhung zu fordern, ist aussichtslos.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

in unserer Firma hat jeder eine Gehaltserhöhung bekommen
>>ich nehme alles zurück und behaupte das gegenteil<<

Dein Chef kann dir dann auch gleich deine Papiere geben und dir viel erfolg
auf deinem weiteren lebensweg wünschen.

meine worte!

LG,
Yankee

naja, wenn der Chef keine gut ausgebildeten Mitarbeiter mit Berufserfahrung brauchen kann, dann wird er ihm wohl kündigen müssen.
Aber eher wird er stattdessen lieber einen schlechter qualifizierten und weniger fleissigen Mitarbeiter loswerden wollen.
Es sei denn, der Chef will nur immer wieder 3 Jahre lang, junge und voll mit Energie geladene HTL-Absolventen schuften lassen, die er dann regelmässig nach 3 Jahren gegen neue ersetzt.
Damit kann er sich u.U. sogar noch etwas Geld sparen, wenn er sie die ganze Zeit über 1 KV-Gruppe zu niedrig einstellt, immer niedrig hält, und sie vor einer fälligen richtigen Einstufung dann kündigt, oder noch besser fristlos feuert (spart nochmals Geld).
Vielleicht kann der dem Mitarbeiter irgendetwas anhängen, oder durch neidige unterqualifizierte Mitarbeiter mobben lassen. Wer weiss ...

Na ja, eine solche Firma wird's halt nicht lange machen! Personalfluktuation spricht sich erstens einmal herum, zweitens können uU gute eingearbeitete Mitarbeiter auch Kunden, zumindest aber interne Betriebserfahrung mit zur KOnkurrenz nehmen. Wer da nach drei Jahren praktischer Berufsausübung von dem "alten" Chef als "Ing." gekündigt wird, findet bei einiger Mobilität sofort wieder einen neuen, meist besseren Job. (Man lese nur einmal die Personalanzeigen in den besseren Zeitungen, z.B. "Presse", OÖN, Kleine Zeitung.

Titelfrage Ing. (ich habe ein akademisches Studium abgeschlossen): Natürlich "zählt" der Titel (Standesbezeichnung) etwas, etwa bei Bewerbungen um einen neuen Job - gegenüber selbst guten "Autodidakten".

Ein "Ing." wird im gesamten öffentlichen Dienst eben einen B-Dienstposten bekommen, der Autodidakt kaum über einen C hinaus.
Man muss dazu noch in den einzelnen Kollektivverträgen die Einstufungs-Kriterien (beispielsweise welche Schulen bzw. Studie absolviert wurden) nachlesen: Da ist eben der "Ing. mit seinen drei Praxisjahren - ohne die ist er eben kein "Ing." - im Vorteil.

Zum Gespött der Titel-Habenichtse: Da sind wohl die Trauben zu hoch gehangen, die sie so gerne gehabt hätten, weshalb sie diese jetzt als "zu sauer" erklären.

03.09.2007, 15:44 Uhr - Editiert von Steke, alte Version: hier

Zum Gespött der Titel-Habenichtse: Da sind wohl die
Trauben zu hoch gehangen, die sie so gerne gehabt hätten, weshalb sie diese
jetzt als "zu sauer" erklären.

Endlich hat es jemand ausgesprochen, danke.

Zum Gespött der Titel-Habenichtse: Da sind wohl die Trauben zu hoch gehangen, die sie so gerne gehabt hätten, weshalb sie diese jetzt als "zu sauer" erklären.

Woher willst das denn wissen?

Aber generell zaubert mir Deine Verbundenheit mit der österreichischen Titelmania ein Lächeln ins Gesicht - vor allem, weil ich weiß, dass ich ohne Titel, ja sogar ohne Matura sicher schon weiter gekommen bin als Du und wahrscheinlich auch weiter, als Du jemals kommen wirst

So, und jetzt? Welche Argumente hast Du noch, um mir den scheinbar gebührenden Respekt vor dem "Ing" vor dem namen einzutrichtern?

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du hast dich ja auch hochgeschlafen

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Hätt ich gern, das hätt mehr Spaß gemacht

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...Aber generell zaubert mir Deine Verbundenheit mit
der österreichischen Titelmania ein Lächeln ins Gesicht - vor allem, weil ich
weiß, dass ich ohne Titel, ja sogar ohne Matura sicher schon weiter gekommen
bin als Du und wahrscheinlich auch weiter, als Du jemals kommen wirst

Oh, mein Respekt Herr Generaldirektor einer Ich-AG. Nein, so weit habe ich es trotz eines akademischen Grades noch nicht gebracht, wie ich gerne einräume.

Bist wohl ein ganz schöner (Minderwertigkeits-)Komplexler und solltest gelegentlich einmal professionelle Hilfe in Anspruch nehmen.

Oh, mein Respekt Herr Generaldirektor einer Ich-AG

LOL.....Du hast den Durchblick.

Bist wohl ein ganz schöner (Minderwertigkeits-)Komplexler

Eigentlich nicht.

solltest gelegentlich einmal professionelle Hilfe in Anspruch nehmen.

Seh keinen Grund dafür.

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DER war gut...ein ersessener Titel ist nur für das Ego...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

Nicht nur ersessen, sondern auch noch inflationär

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ein mitarbeiter der aufgrund einens ausgesessenen titels auch nur einen euro mehr fordert, gehört ohnehin gleich rausgeschmissen;

rennegade@gmx.at

Korrekt...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

da müssten aber viele beamten ihren hut nehmen...
--------------------------------------------------------
'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

???

in praktisch JEDEM KV hast "ersessene" gehältserhöhugen
(früher sogar vorrückung alle 2? jahre..)
(in AT verdient man auch mehr, nur weil man älter ist, des ist ganz normal..)

es wird davon ausgeganen dass man in den 3 jahre (in denen man übrigens einen "ausbildungs"-konformen job haben muss, (also nicht bademeister oder so) soviel praxsis sammelt, dass man den Ing. "verdient" hat...

das is schon richtig das du mit den jahren mehr verdienst, da du erfahrung sammelst;demnach ändern sich ja meist auch dein aufgabengebiet und betätigungsfeld.
aber wenn ich von heute auf morgen 10% mehr gehalt will, weil ich einen titel bekommen habe, ist das imho schwachsinn. wie will er den diese "aussertourliche" gehaltserhöhung rechtfertigen. er sitzt vermutlich noch am selben arbeitsplatz wie am vortag und verrichtet die selbe tätigkeit.

rennegade@gmx.at

früher sogar vorrückung alle 2? jahre..

Ist noch immer der Fall!

Ein guter Mitarbeiter braucht von sich aus überhaupt keinen Euro mehr anzufordern, das kommt automatisch.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

ja sicher.

Ironie?
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Naja, da wirst auch schon suchen müssen damit du einen chef findest der freiwillig und von sich aus bei guter Leistung Gehaltserhöhungen verteilt.

Was anderes interessiert mich gar nicht...glaubst ich lass mich ausbeuten wie Vieh?
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

guter Leistung

Das Zauberwort - wobei

Gehaltserhöhungen verteilt

werden wenn die Leistung exorbitant gut ist - NUR gute Leistung sollte eine Selbstverständlichkeit sein...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

Korrekt...

Mein Beitrag zu LICHT AM TAG...

also verschenken tut keiner was!

Wenn man sich nicht rührt, dann kriegt man auch nix.

umgekehrt gibt es ja einen Spruch dafür:
Wer den Mund net aufmacht, macht's Geldbörsl auf.

Spedi

...mehr Power...

Seh ich absolut anders...

Wenn man sieht, dass sich Mitarbeiter X ordentlich ins Zeug legt, und maßgeblich am Erfolg des Unternehmens beteiligt ist (eben in Form von guter Arbeit), dann sollte man auch dafür sorgen, dass er für seine Taten entsprechend belohnt wird, eben weil er zu den wenigen gehört, die den Job mit Hingabe machen, und nicht einfach nur ihre 8h absitzen und sich dann schleichen...solche haben bei uns nie lange überlebt.

Kommt natürlich auf die Firma an, keine Frage...bei einem Großkonzern wirst du sowas nicht finden, eben so nicht wie bei einem handwerklichen Betrieb oder ähnlichem, der bereits seit 100 Jahren existiert. Bei uns ist der Altersschnitt deutlich unter 30, und generell vieles anders, aber genau das ist letztendlich das tolle an der Sache.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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klar war es übertrieben gesprochen, aber so habe ich zumindest den Arbeitsmarkt bisher erlebt.

Spedi

...mehr Power...

arbeitest bei google??

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Nö, die sind mir nicht gut genug

--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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http://forum.geizhals.at/t518188,4312417.html#4312417

Meine Foto *TRÖT*:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/1002974

Gehaltserhöhung gibts erst adann, wenn Du ein "Dipl." vor dem "Ing." - oder wie es heute heißt DI - hast. Davor kannst Du den "Ing." max auf dein Klopapier drucken lassen.

lg
Gott

nicht unbedingt, es gab mal eine Zeit lang den Dipl.Ing.(HTL), der is in etwa gleich viel wert wie der Ing.

Den einzigen vorteil den man hat, man kann sich leichter abgrenzen von den leuten die "nur" Lehre oder AHS Matura haben, das wars dann aber auch schon.

wasn das für ein unsinn? Ing. ist der titel den du als htl-abgänger kriegst, ahs oä. können den eh nicht bekommen. dipl. <- diplom kriegst auf der uni bzw. mittlerweile auch auf der fh.

http://forum.geizhals.at/t518188,4312417.html#4312417

Meine Foto *TRÖT*:
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ich weiß es .. bin selber Ing.
es gab aber bis vor 2-3 jahren die möglichkeit das du 10 jahre nach der HTL Matura, eine prüfung ablegst und wenn du diese bestehst eben den titel/standesbezeichnung dipl.ing (HTL) bekommst.

gibts heute zum glück eh nicht mehr soweit ich weiß.

es gab aber bis vor 2-3 jahren die möglichkeit das du 10 jahre nach der HTL
Matura, eine prüfung ablegst und wenn du diese bestehst eben den
titel/standesbezeichnung dipl.ing (HTL) bekommst.

fast es waren 6 bzw. 3 Jahre nach dem Ing. und du mußtest eine "Arbeit" schreiben und darüber eine Prüfung ablegen.

thx

meine oma hat imme rgesagt "mit dem titel kommen die mittel"

ich an deiner stelle würd den ing titel gar ned angeben; is nur peinlich das ding.

rennegade@gmx.at

Titten, deine Oma meinte Titten

Wenn du die 3 Jahre in derselben Firma gearbeitet hast, wenn du mit einem typischen Anfängergehalt eingestellt wurdest, und wenn du sonst noch nie eine Geh.erhöhung angesprochen hast, dann und nur dann wäre das ein guter Aufhänger, mal das Gespräch auf eine Geh.erhöhung zu lenken - weil sowieso mal eine in Frage käme.

Ansonsten aber sagt der Titel genau nur das aus:

"... seit 3 Jahren in der Arbeitswelt"

... und jeder weiß, mehr steckt nicht dahinter.
--
Kaum fliegts runter
liegts auch schon unten

Keine. Können tust schon bringen wirds kaum was.

aja, er bringt dir weniger geld in der tasche, immerhin kostet das nicht so wenig sich den geben zu lassen -> meinen können sie sich behalten =)

~100€ kannst rechnen

gut is weniger als ich dachte, aber wozu

um es den proleten recht zu machen: meiner is schon lang genug :D

ing. hat (leider / zum glück) keine relevanz mehr. meine htl-matura war im vergleich zu der vor 20 jahren ein witz. da ich davon ausgehe das die anderen htls keinen deut besser sind, bin ich eigentlich der meinung das gehört abgeschafft.

Gehaltserhöhung kannst sicher verlangen...wenn Dein Vorgesetzter sich vom Lachen erholt hat kannst vernünftig mit ihm darüber reden.

Keine Firma ist verpflichtet, Dir nur wegen der "Standesbezeichnung" Ing. eine Gehaltserhöhung zu geben.

Mir haben sie damals freiwillig eine gegeben...weil meine Leistung gestimmt hat...
------
MfG
MCC²

Es bedarf immer einer gewissen Offenheit gegenüber der Umwelt. Nur dann lernt man auch den besonderen Wert der Antworten jener Leute kennen, deren Urteil von keinerlei Sachverstand getrübt ist.

Kann ich damit gleich zu meinem Vorgesetzten und eine Gehaltserhöhung
verlangen ??

Das kannst du doch immer... Die Erfolgsaussichten sind aber eher gering, es sei denn, du warst bisher kollektivvertraglich als Angestellter ohne Fachwissen/Ausbildung eingestuft ("AT" z.B.), dann wäre das zumindest ein Argument für eine höhere Einstufung ...

Automatische Gehaltserhöhungen für einen neuen akademischen Grad gibt es wohl nur im Staatsdienst (falls überhaupt noch).

Automatische Gehaltserhöhungen für einen neuen akademischen
Grad gibt es wohl nur im Staatsdienst (falls überhaupt noch).

Bei einer Bank (für die ich mal ein paar Wochen gearbeitet habe) läuft's ebenso noch so.

der ist gut;
wie kann man denn als Angestellter ohne Fachwissen/Ausbildung überhaupt Ing. werden?

hi,

indem er berufsbegleitend seinen ing nachgeholt hat?

lg,
hariw

Kunde beim Fleischer:
"Gehns, i hätt gern 25dkg Streichwurscht - aber von der dicken, groben..."
"Tut leid, aba die is heut in der Berufsschule..."

für ING Titel braucht man neben der HTL-Matura auch noch 3 Jahre nachgewiesene einschlägige Berufserfahrung. Dh. da müsstest dann nach der nachgeholten Matura nochmals 3 Jahre irgendwelche "höheren" Tätigkeiten ausführen bis den Titel dann bekommst.

hi,

der ist gut;
wie kann man denn als Angestellter ohne Fachwissen/Ausbildung überhaupt Ing. werden?

hab deine frage eher allgemein gehalten gesehen - jetzt erst die relevanten 3 jahre, aber schon seit ewigkeiten in dem betrieb und seinerzeit als zb. lehrling angefangen...

lg,
hariw

Kunde beim Fleischer:
"Gehns, i hätt gern 25dkg Streichwurscht - aber von der dicken, groben..."
"Tut leid, aba die is heut in der Berufsschule..."

ich hab da das Formular gefunden, mit dem um den Titel ansuchen kannst

http://www.htl-hl.ac.at/HAUPTSEITE/INTERN/FORMULARE/ingenieur.pdf

Dh. entweder du bekommst ihn (richtig ausfüllen, nicht schwindeln) oder eben noch nicht

hi,

ich bekäm ihn (rein zeitmäßig) schon längst - nur wolltens das so nicht, dass antragssteller und dienstgeber ident sind...

lg,
hariw

Kunde beim Fleischer:
"Gehns, i hätt gern 25dkg Streichwurscht - aber von der dicken, groben..."
"Tut leid, aba die is heut in der Berufsschule..."

Automatische Gehaltserhöhungen für
einen neuen akademischen Grad gibt es wohl nur im Staatsdienst (falls
überhaupt noch).

kenne auch einige private betriebe wo es so läuft.
da geht man einfach zum personalchef, knallt ihm den ausbildungsnachweis (zb. ing. oder bmstr.) auf den tisch und schon gibts nächstes monat mehr knete.
aufgabengebiet bleibt aber gleich

Entgegen der im Forum vertretenen Meinung kann der Erwerb der Standesbezeichnung Ing. je nach Branche und Unternehmen sehr wohl auch für eine Gehaltserhöhung gut sein.

Manche Unternehmen müssen, um für Großprojekte überhaupt ein Angebot legen zu dürfen (vom Auftrag noch lange keine Rede !), eine sogenannte Präqualifikation über sich ergehen lassen, in der sie neben der Bonität und anderen finanziellen Nachweisen auch den Nachweis der Kompetenz erbringen müssen.
Genau dort geht es meist über eine ordinäre Tabelle in der gezählt wird, wieviele Akademiker und Ingenieure das Unternehmen beschäftigt.

Also wenn du in einem großen Unternehmen beschäftigt bist und einen guten Betriebsrat hast kannst durchaus Mal hingehen und das ARGUMENT verwenden, aber sei dir bewusst, daß dir niemand etwas schenken wird und du wirst argumentieren müssen, warum du plötzlich wertvoller geworden bist

Fallst in einer kleinen Quetschen (KMU) arbeitest, Pech gehabt.
Mund halten und weiter rudern. Brav im Takt des Trommlers bleiben

Sers
Alpenländer

Meine Foto *TRÖT*:
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Endlich mal einer der was zum Thema beitragen kann, bei den meisten Postings beschleicht einen das Gefühl das die Verfasser trotz der "lächerlichen" Standesbezeichnung ganz schön neidisch auf die Leute sind die sie haben.

In Österreich ist der Neid die höchste Form der Anerkennung !

Früher hat man stundenlang über die immense Bedeutung der Titel und Standesbezeichnungen sinniert und heute macht man es über deren Nicht-Bedeutung.
Also im Grunde hat sich nix geändert ....

Meine Foto *TRÖT*:
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Hehe!

Ausgezeichnet!

30.08.2007, 16:38 Uhr - Editiert von Der_Gebieter, alte Version: hier

gehaltserhöhung gibts erst nach dem netzwerkadministratorkurs beim humboldt

"Ich habe eine Menge Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben. Den Rest habe ich verprasst" G.B.

Da mach ich jetzt auch mit - und werd Datenbankadministrator

Huch - das war ich ja früher schon mal

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tja und ich hab die Matura geschafft, und jetzt .... jetzt werde ich webdesigner!

lg Amo

Diese Werbungen sind so schlecht, dass ich nie weiß, ob ich lachen oder weinen soll.

Spedi

...mehr Power...

lol +++

mfg

ich lieg in der sonne und mach die matura nach

naja, blöd nur, dass schon fast 10 am abend ist und recht finster draussen

könnte ja sein, daß du auf Hawaii in der Sonne liegst

Spedi

...mehr Power...

mit dem humboldt-abschluss kann ichs mir ja leisten

ich würde jetzt nicht direkt wegen dem Ing. eine Gehaltserhöhung fordern, sondern eher die bereits 3 jährige Berufserfahrung erwähnen und halt Leistungen die du erbracht hast.

Die Wirtschaftler wollen immer nur Kosten/Nutzen sehen ($$$$$$), dh was bringst du der Firma. Durch deine 3 jährige Erfahrung im Unternehmen, kennst du die Abläufe, Arbeitsmethoden, etc. Du arbeitest dadurch effektiver, blablabla.

Auf diesen ganzen Bullshitbingo stehn sichs die Bosse. Hast du das mal heraussen, wirds auch was mit der Erhöhung.

lg Amo

Mit dem Blabla allein holt man sich ein paar Peanuts, die man wahrscheinlich ohne dem auch bekommen hätte.

Wenn man eine richtige Gehaltserhöhung haben will, dann sollte man schon bessere Argumente haben. Wenn jemand mit den Argumenten, die Du gebracht hast, kommt, stell ich ihm ein paar bestimmte Gegenfragen und dann ist idR der Ofen aus beim Argumentieren.

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Wenn man eine richtige Gehaltserhöhung haben will, ...

wechselt ma die Firma

Argumenten, die Du gebracht hast, kommt, stell ich ihm ein paar bestimmte Gegenfragen und dann ist idR der Ofen aus beim Argumentieren.

kommt auf dein Gegenüber an

Aber eins is natürlich logisch: Ohne Leistung, keine Gegenleistung

lg Amo

30.08.2007, 13:30 Uhr - Editiert von Amorphis, alte Version: hier

wechselt ma die Firma

Klar - richtige Gehaltssprünge gibt es in der Regel nur beim Wechsel.

kommt auf dein Gegenüber an

Sowieso - drum hab ich ja geschrieben "idR". Bis dato hab ich aber erst einen Mitarbeiter gehabt, der argumentativ einer solchen Gehaltsverhandlung gewachsen war.

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ich sehe da aber ein weitaus grundlegenderes Problem, als sicheres Verhandlungsgeschick.

Meiner Erfahrung nach haben Mitarbeiter oft gar nicht die Möglichkeit die Leistung zu erbringen, um auch demensprechend dafür belohnt zu werden. Fähigkeiten werden nicht erkannt, oder nicht ernst genommen. Meist werden Mitarbeiter in einen gewissen Aufgabenbereich gesteckt der möglicherweise wenig Innovationspotential beherbergt. Hier fällt es natürlich dementsprechend schwer sich leistungsmäßig zu entfalten um sich quasi das Recht zu "verdienen" mehr Gehalt fordern zu können.

Viele Mitarbeiter trauen sich möglicherweise nicht weitere arbeitsrelevante Interessen bekanntzugeben, in Sorge sich ein "naja da sinds halt dann falsch bei uns" einzufangen.

Ich selbst versuche meine Fähigkeiten, Interessen und Ideen quasi direkt an den Geschäftleiter zu vermarkten, das kommt meist auch gut an.

Eine weitere Einschränkung des Leistungsfortschritt, sehe ich auch bei Abteilungsleitern, die möglicherweise Ideen und Innovationen ihrer Untergebenen als ihre verkaufen. Hier neigen Mitarbeiter dann natürlich dazu sich selbst zu verschließen um so etwas zu verhindern.

Im Großen und Ganzen würde ich in solchen Fällen sowieso an einen Firmenwechsel denken, doch mir gehts eher darum, dass ich das Gefühl habe, das Bosse eher mal mit einer Negativeinstellung ala "na erzähl mir mal warum du mehr geld willst, ... nein kriegst nix" einer Gehaltsverhandlung gegenübertreten. Ich fände da eine Art Dialog zwischen Arbeitnehmer und Geber sinvoller um möglicherweise weitere Qualifikationen des Arbeitnehmers zu finden, und ihm neue Aufgabenbereiche zu zuteilen um sich ein besseres Gehalt verdienen zu können.

hmm jo just my 2 cents

lg Amo

. Eine weitere
Einschränkung des Leistungsfortschritt, sehe ich auch bei Abteilungsleitern,
die möglicherweise Ideen und Innovationen ihrer Untergebenen als ihre
verkaufen. Hier neigen Mitarbeiter dann natürlich dazu sich selbst zu
verschließen um so etwas zu verhindern.Im Großen und Ganzen würde ich in
solchen Fällen sowieso an einen Firmenwechsel denken, doch mir gehts eher
darum, dass ich das Gefühl habe, das Bosse eher mal mit einer
Negativeinstellung ala "na erzähl mir mal warum du mehr geld willst, ... nein
kriegst nix" einer Gehaltsverhandlung gegenübertreten.

Das schreibst du weiße Worte.

Ich kriege es selber mit, das sich Leute richtig den A...h aufreissen und eine super Leistung bringen, in der Regel heißt es dann beim AL - super Abteilung, rennt wie am Schnürchen, bist ein super AL.

Dann wenn es um eine Gehaltserhöhung geht, kommt die Einser-Frage " Warum glauben Sie, haben Sie sich eine Gehaltserhöhung verdient?" vom Chef.

Einser Antwort: Weil ich gut bin.

Dann der typische Effekt - 0€ gibt es mehr.

Viele MA sind zu wenig präsent bei ihren Vorgesetzten vom Vorgesetzten - da fällt man meißt nur auf bei etwas Negativen - ist halt so.

Das Jobjumping ist auch nicht mehr so wie früher - jetzt schaut es schon blöd aus wennst nur 2 Jahre in einer Firma warst. (Früher hat man ja Erfahrungsammeln gesagt - mit 30 ist da heute der Ofen aus)

Einser Antwort: Weil ich gut bin.

Sorry, aber wenn das jemandes einziges Argument bei Gehaltsverhandlungen ist, dann hat er auch keine Gehaltserhöhung verdient.

IMO

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Bei so was muß man immer vorbereitet sein und im Gedanken durchspielen.

Wenn man selber nich so bewandt ist, gibt es ja andere, die schon solche Gespräche hinter sich haben, bei denen sich man informieren könnte.

Sprich: Erst denken, dann reden

Korrekt

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Erbitte Nachsicht fuer fehlende Umlaute und etwaige Tippfehler.

hängt wohl auch auch damit zusammen, wie bisher eingestuft warst, und welche Tätigkeiten mit der über die Jahre gewonnene Berufserfahrung jetzt zu übernehmen bereit bist.

Eigentlich hättest ja, wenn fleissig gearbeitet und einiges geleistet hast, imho. gleichzeitig zum Titel auch eine Beförderung verdient. Also irgendeine kleinere leitende Funktion über einen Bereich oder ein paar weniger qualifizierte Mitarbeiter.

Also irgendeine kleinere leitende Funktion über einen Bereich oder ein paar weniger qualifizierte Mitarbeiter.

Nach 3 Jahren?

Optimist.

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der KV ist ziemlich kompliziert.
Und es gibt da mehrere Verwendungsgruppen.
Was glaubst, wo da ein Ing. wohl reingehört?

Glaub mir, den IT-KV kenn ich sehr gut - und jetzt verrat mir, wo der Ing. Deiner Meinung nach reingehört.

Wennst mir jetzt die LT sagst, dann geh ich ein paar Runden ablachen.

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ich glaub ST2 wird die richtige Gruppe sein

Nicht wenn Du frisch von der HTL kommst.

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sondern?
ZT?
AT?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

ST1

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st1/1 wäre angebracht

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

mach in World of Warcraft den Ingineur, hast mehr davon und kriegst mehr gold

nico

„Worüber man nicht sprechen kann, darüber soll man schweigen.“

Webdesign | Grafikdesign

suche: 70-290 Verwalten und Warten einer Microsoft Windows Server 2003-Umgebung

Kann ich damit gleich zu meinem Vorgesetzten und eine Gehaltserhöhung
verlangen ??

wenn er humor hat, wirst du damit sicher für einen veritablen schenkelklopfer sorgen...

MuHrLy.
aktuelle deixe hier und da

: 19 & 20/07

mochts eich kan stress - i moch ma ah kan

meiner ansicht nach ist der ing. titel rein garnichts wert, ausserdem wärs mir viel zu peinlich mit meinem ing. titel bei den gehaltsverhandlungen aufzutrumpfen...

welche Vorteile hab ich dann eigentlich dadurch?

im Spital/Arzt kommst schneller drann

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

echt? ich glaub, ich leg mir auch einen ing. zu

hey... warum nicht gleich 2 oder 3!?

sicher ist sicher

Spedi

...mehr Power...

mit 3 ing.'s lieg ich ja am OP-tisch, bevor ich überhaupt durch die tür im spital drin bin

aber geh...
da bist schon längst wieder draußen

Spedi

...mehr Power...

och nein, da verpass ich ja alle hübschen krankenschwestern

na wenn du dann mal nicht so ein Gesicht machst, wenn auf einmal die dicke Berta neben Dir steht

Spedi

...mehr Power...

will gar nicht wissen, wie die dicke berta erst dreinschaut, wenn sie so einen behaarten affen im bett sieht, wie auf dem foto

Spedi

...mehr Power...

Jetzt nun meine Frage, welche Vorteile hab ich dann eigentlich dadurch?? Kann
ich damit gleich zu meinem Vorgesetzten und eine Gehaltserhöhung verlangen ??

die kannst auch ohne Titel verlangen und mit und auch ohne kann sie abgelehnt werden, im Gesundheitswesen zb kannst dir den Titel in die Haare schmieren und verdienst weniger als jeder "normale" TEchniker ...

Hier sind sehr viele boshafte Bemerkungen gemacht worden, die an der Realität vorbeigehen.

Grundsätzlich wird eine guter Techniker auf Grund seiner Leistungen sicher auch ohne Ing. Titel meistens eine Gehaltserhöhung erhalten, wenn er diese entsprechend argumentieren kann. Daher wird auch nach Erreichung des Ing. Titel u.U. eine kleine Erhöhung drinnen sein. Das ist natürlich sehr unterschiedlich.

Zum Beispiel in der chem. Industrie wird lt. Kollektivvertrag folgendes gefördert:

Empfehlung auf Gewährung einer bezahlten Woche zur Vorbereitung auf die Abschlussprüfung in den Fällen des § 8 Abs. 3 RKV

Der Fachverband der Chemischen Industrie und die Gewerkschaft der Privatangestellten, Wirtschaftsbereich Chemie/Kunststoff/Glas empfehlen zur Prüfungsvorbereitung für den erstmaligen Antritt zu einer Abschlussprüfung mit der die Ausbildung im Rahmen einer facheinschlägigen Weiterbildung an einer berufsbildenden mittleren oder höheren Schule, Fachhochschule oder Hochschule einschließlich einer dazu allfälligen Studienberechtigungsprüfung nach dem Studienberechtigungsgesetz (StudBerG, BGBl. I 1995/292 idgF) abgeschlossen wird, dem Arbeitnehmer pro Kalenderjahr Freizeit insgesamt im Ausmaß einer Woche unter Fortzahlung des Entgelts zu gewähren.

Würde den Firmen egal sein, ob sie einen Ing. beschäftigen oder nicht, so würde man diese Regelung nicht im Kollektivvertrag haben.

Die Behauptungen vieler, daß der Ing. Titel nichts wert sei, wird fast immer von jenen Personen gemacht, die diesen Titel nicht besitzen.

hi,

anmerkung: ich hoffe, du übersiehst nicht, dass der threadersteller scheinbar schon als htl-absolvent ("so-gut-wie-ing") eingestellt wurde und quasi jetzt seine 3 jahre "abgesessen" hat, die ihm zur offiziellen führung des titels berechtigen...

lg,
hariw

Kunde beim Fleischer:
"Gehns, i hätt gern 25dkg Streichwurscht - aber von der dicken, groben..."
"Tut leid, aba die is heut in der Berufsschule..."

das stimmt schon, dass z.b. in der chemischen industrie oder auch bei den metallern zum teil weiterbildung großzügig gefördert wird. nur hat der threadersteller - wenn ich das recht verstehe - schon als htl-absolvent angefangen und kann halt jetzt nach dreijähriger praxis den ing beantragen. mit weiterbildung hat das nix zu tun.

nur wegen eines ausgesessenen titels wird er wahrscheinlich nicht viel beim chef erreichen. wenn er sich allerdings in den letzten jahren gut bewährt hat, wird das vom unternehmen so oder so honoriert werden.

MuHrLy.
aktuelle deixe hier und da

: 19 & 20/07

mochts eich kan stress - i moch ma ah kan

hilft ein wenig bei neubewerbungen. gehaltserhöhung kannst auch ohne "ing" aushandeln.

Kann ich damit gleich zu meinem Vorgesetzten und eine Gehaltserhöhung
verlangen ??

Verlangen KANNST du schon, BEKOMMEN ist halt eine andere Sache!

Ein Runde Gelächter ist doch auch was Schönes..

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Ebay Auktionen

... fragt sich nur WORÜBER!

IMHO bringt dir der Titel in der Firma in der du beschäftigt bist eigentlich nichts....
Der Arbeitgeber ist nicht verpflichtet, akademische Titel, die während des laufenden Arbeitsverhältnis zusätzlich erworben wurden zu entlohnen...
Ein Gespräch mit dem Personalleiter kann natürlich nicht schaden, aber
Anspruch auf ein entsprechendes Gehalt hast du nur, wenn du dein Arbeitsverhältnis beginnst und den Titel schon hast.....

Seich, Cheesinger

Wissen macht auch nix...... http://www.chornetto.at

Ing. ist - leider - kein akademischer Titel

pong

"Ein Gewitter reinigt die Luft", sagte ein Mann, nachdem ein Blitz seine Frau erschlug

Vorteile: den Titel darfst du dann führen (obwohl dieser ausserhalb von .at nicht-existent ist)
Gehalt: Nein. Es sei denn du bist ein Blender und guter Verhandler. Da trägt aber Ing. überhaupt nix dazu bei.

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