wohin mit dem tieferen Profil

wohin mit dem tieferen Profil (203 Beiträge, 1537 Mal gelesen)

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meine Frau war unlängst auf diesem Fahrsicherheitstraining in Melk, da meint der "Lehrer" die Reifen mit mehr Profil gehören hinten hin. ich hab nämlich die Reifen mit dem besseren Profil vorne montiert. Ich bin der Ansicht das man bezüglich Aquaplaning und Bremserei etwas im Vorteil ist?

Also: tieferes Profil vorne oder hinten hin ???
Wie macht ihr das?

Jene die meinen sie haben exakt gleich Profiltiefen auf allen Reifen sollens vorerst mal für sich behalten.

mafe

Jene die meinen sie haben exakt gleich Profiltiefen auf allen Reifen sollens
vorerst mal für sich behalten

kommt aufs auto drauf an. bei manchen ists besser wenn er vorne mehr grip hat, bei manchen besser hinten.

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also meiner ist ein Vorderrad (wenns diesbezüglich was ausmacht)

mafe

ich hab lieber vorne mehr profil weil mit vorne mehr gebremst wird und gelenkt nebenbei auch.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

sowohl fahschule als auch fahrsicherheitstraining (melk) haben gemeint: hinten!

wennst vorne aquaplaning hast, ists nicht so schlimm (du kannst "nur" ned lenken, vom gas runter und es geht aber schonwieder
wennst hinten aquaplaning hast drehts dich sofort ein...

sollte sie doch auf der schleuderplatte festgestellt haben hm?

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

Es gab ja schon genug Science-Fiction Filme in denen orakelt wurde, dass sich die Technik eines Tages gegen den Menschen richten wird. Dass dies allerdings in der barbarischen Form von Klingeltönen passieren wird, hat niemand vorher gesehen...

tät sagen auf die ANGETRIEBENEN Räder, weil die mehr kräfte verarbeiten müssen

nö; is ist so gut wie immer besser wenn das heck eines fahrzeuges stabil ist als die front

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na geh.. Wer will schon ein stabiles Heck

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nur quer bist wer

Wie hat der Walter Röhrl mal gesagt:

"Erst wenn die Fliegen auf der Seitenscheibe kleben, dann warst schnell..."

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"Erst wenn die Fliegen auf der Seitenscheibe kleben, dann warst schnell..."

selbiges gilt für den Beifahrer...

Aber nicht für Telefonmasten, Gartenzäune und Kinder.

Nope, prinzipiell auf die "leichtere" Achse. Also im Regelfall auf die Hinterachse (mögen mir Porschefahrer und co verzeihen).

cya

Auch beim Mittelmotor kommen die Reifen mit besserem Profil hinten rauf.

auf schneefahrbahn wärs besser sie vorne zu haben weil du durchs profil besseren grip hast

jedoch sobald du zu rutschen beginnst wär es besser sie hinten zu haben

grundsätzlich würd ich aber sagen besser hinten die besseren, denn im notfall rutscht man besser gerade aus in den baum als durch das eindrehende heck seitlich dagegen (knautschzone, airbag etc)

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Dafür ist das Heck dann schneller um die Kurve als Du.

das bessere profil immer nach hinten. mit antrieb usw. hat es rein gar nichts zu tun sondern rein mit der physik beim bremsen. bremst du nämlich so wird das heck entlastet, ist nun aber das profil schlecht, so können sich die reifen nicht mehr so gut am asphalt halten, d.h. sie blockieren.
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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird
Sir Peter Ustinov

wennst ein auto mit einer 30V/70H% gewichtsverteilung hast schauts anders aus

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ok, das mindert das problem ein klein wenig - macht aber nicht so viel aus
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Sir Peter Ustinov

fahr mal mit einem delorean, dann reden wir weiter; es hat schon einen grund warum auch die bremskraftverteilung zu 65% auf der hinterachse ist und nicht vorne.

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fahr mal mit einem delorean,

Wo und wann? Von mir aus auch, wenns aufhört zu schneien, sonst rostet er!

14.12.2007, 14:37 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

wennst die kaution hinlegst kein problem

hab keine winterreifen

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Du kennst mich - ich bin geduldig. Irgendwann ist der Schnee weg!
Notiz an mich: Fred im Frühjahr an den Delorean erinnern!

notiz an deine bank: genügend bargeld bereitstellebn für die kaution

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Zusatznotiz an meine Bank: Kleingeld herrichten!

viele lila scheine

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Die lehn ich immer ab, ich mag lila nicht!

nimm mehr grüne

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Manchmal hab ich echt ein Problem mit konstruktiven Gegenvorschlägen!

manchmal?

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Ähhh, der Waschlappen hat gerade einen anderen Abnehmer gefunden!

watsche mit fuss

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Und ich dachte, du verstehst den Hinweis. Na dann...

klar hab ich ihn verstanden

habenwill, ganz lieb bin ahha

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Montag? Ich lass die Einflugschneise sperren.

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

wann wo?

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folgt per PM!

Geh komm für eine Jahrzehntealte Edelschrottkarre kann ja nicht so viel sein

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stimmt; ein nagelneuer golf kostet mehr

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echt?

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einR32 golf kostet rund 40000EUR

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um das bekommt man ja schon ein richtiges Auto.....

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ja eben

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Mondeo hab ich - nicht delorean

dann hinten die besseren reifen

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jo, lieber untersteuern als übersteuern

mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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Ne, leiber übersteuern, als untersteuern

ich weiss,
wollt nur sakastisch sein, im anderen Sinne

mfG Crashy

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So sprach ein Mopedfahrer

yo,
bissal driftenB-)

,
davon kommt das

mfG Crashy

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am besten steuerhinterziehung

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die bremskraftverteilung zu 65% auf der hinterachse ist und nicht vorne.

wie meinste das?
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Sir Peter Ustinov

der bremskraftverstärker gibt 65% der bremsleistung auf die hinterräder. dementsprechend grösser sind auch die scheiben/backen hinten.

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Phj auf der Rückbank?

OK und wie bringt man dann wieder die Vorderachse auf den Boden?

Hardware_crash auf die vorderen Plätze

mfG Crashy

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Ich glaub du kennst den phj net so wirklich.

Ich traue mich zu sagen dass es da mindestens zwei von deiner Sorte auf der Motorhaube bräuchte um ein Gegengewicht zu schaffen.

Andererseits...
Zwei von deiner Sorte wäre der absolute Supergau.
Diese Idee werde ich gleich wieder verwerfen zum wohle der Menschheit.

soviel intelligenz auf einem flecken erde, he, da muss was schief gehen

Ein schwarzes Loch lässt grüßen

eines?

es kommen doch zwei, oder?

Ich glaub du kennst den phj net so wirklich

naja, das ned so genau, aber andererseits ihr mich auch ned so genau

mfG Crashy

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ch traue mich zu sagen dass es da mindestens zwei von deiner Sorte auf der Motorhaube bräuchte um ein Gegengewicht zu schaffen.

dann brauchst aber auch einen LKW, um die ganze last zu transportieren, denn das Gesamtgewicht geht dann definitiv über das höchstzulässige Gesamtgewicht jedes PKW.
emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Cereal

Da kannst des Auto aber dann stehen lassen.
Da würde der Spruch tatsächlich zutreffen:
"Nur die Titanic liegt tiefer"

nur ein Bein *ggggggggggggggggggggggg*

dann kannst hinten Slicks fahren

was hat Profil mit bremsen zu tun? Ein Slick hält bekanntlich am besten

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

Ein Slick hält bekanntlich am besten

auch auf schmutziger straße oder auf wasser, schnee, eis? ich glaube nein

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Sir Peter Ustinov

Also ich war vor ein paar Tagen beim Fahsicherheitstraining in Teesdorf und der Trainer hat gesagt auf gar keinen Fall die Abgefahrenen Reifen nach hinten stecken, da bei Problemen sonst das Heck schneller kommt, weil die Reifen durch die Lenkerei vorne seitlich abgefahren sind.

Wie die meisten hier schon gesagt haben gehören die besseren Reifen eigentlich nach Hinten.

Ich hab diesen Sommer mal die neuen vorne draufgesteckt und die abgefahrenen hinten. Der Grip an der Vorderachse is dann besser, aber dafür kommt ab und an das Heck. Auto is ein Peugeot 306.

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hinten die guten
vorne die schlechten

ich wechsle alle 3-4 monate, dann sind alle ca gleich abgfahren, länger als 2 saisonen hab ich sowieso keine reifen...

Vielfahrer oder Wildsau?

naja, hab ja nur 165, und um 40 euro bekomm ich schon einen sehr guten reifen für meine mühle

im jahr ca 30 tkm, ca 70% autobahn

Asphaltschneider also

Eigentlcih müssten die Reifen ja mehr auhalten.
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was meinst?
ein satz reifen, 30tkm, ohne rücksicht auf randsteine, kavalierstarts sowie gaches bremsen egal wo, inkl ausfahrten bei schneetreiben und was da dazugehört
ausserdem fahr ich keinen winterreifen unter 5mm, sommerreifen selten unter 3mm

Unsere Passatbereifung hält gut 4 Saisonen, auch bei ca 30k Km/Jahr
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ja, aber da is mir der gummi schon zu hart

und du fährst sicher net so wie ich

Das glaub ich nicht, ich beweg mein Auto recht flott (hab mir grade neue bremsen gegönnt, mit dem Passat fahren meine Eltern.
Ich hab bei mir noch keine Erfahrungswerte, was ich brauch.
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na dann brauch ma eh net weiterreden

hab da schon ein paar tausend kilometer mehr erfahrung als du

LOL

Ein Kollege von mir hat auch im O-Ton gemeint, dass er flott unterwegs ist.
Dann hab ich ihn auf einer Demonstrationsrunde im Subaru mitgenommen.

-> Die Fingernägelabdrücke im Dachhimmel oberhalb des Griffes beifahrerseitig sieht man heute noch.

Flott ist nicht gleich flott.

Des stimmt allerdings.

Ich werd aber meistens von meinem Auto ausgebremst, ich könnte und würde auch schneller, aber das spielts eben nicht immer, und ich will die kiste nicht schrotten.

PS: Ich bin für eine Demorunde jederzeit bereit .

Das hat sich damals angeboten, weil eine ganze Straße in meiner Nähe komplett aufgerissen und neu geschottert wurde. Zwischen den Gulli Deckeln wurde dann der Hintern rausgehängt. Das war ein Spaß - zumindest für mich.

Aber es wird immer schwieriger. Heutzutage darf man sich nicht viel erlauben und schon gar nicht dabei erwischen lassen.

Un nochwas:
Auch scheinbar langsame Fahrzeuge können ordentlich bewegt werden!
Ich erinnere mich nur allzu gern, wie der (ich glaub) Kankkunen einen Skoda Favourit Gruppe A über den damaligen A1 Ring gprügelt hat und die Mitsus, die an Leistung und Technik überlegen waren, gnadenlos herbrennt hat.
Göttlich!

Aber es wird immer schwieriger. Heutzutage darf man sich nicht viel erlauben
und schon gar nicht dabei erwischen lassen.

leider.

Und das es auf den Fahrer ankommt is mir schon klar, ich schon nur bei meinem Alltagsauto die Technik, sogut es geht, muss ja noch ein paar Jährchen halten.

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LOL

Schön wärs, auf den spar ich immer noch.
Und zwar nicht nur in Anschaffung, sondern auch in Unterhalt.

naja, man kann ja nie wissen... sind ja auch ältere leute hier im forum, die sich einen cayenne oder sonstige spielereien leisten können

der impreza wär auch so ein traumauto von mir, oder aber auch der Lancer Evo VIII
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-|- Asus P5W DH Deluxe -|- Core 2 Duo E6400 + Scythe Mine Rev.B -|- Sapphire X1900 XTX + Zalman VF900 -|- 2GB OCZ Platinum XTC Revision 2 PC2-6400U CL4-4-4-15 -|- WD Raptor 73,4GB -|- Seagate Barracuda 7200.10 320 GB -|- Bequiet Dark Power Pro P6 430W -|- LG GSA-H20L -|- Thermaltake Matrix vx -|- good old Audigy 2 ZS

17.12.2007, 15:46 Uhr - Editiert von Forfi, alte Version: hier

Also eines kannst dir sicher sein:
Sobald ich einen WRX STI mein Eigen nenne, hab ich eine Signatur!

Ich war und bin immer auf der Seite von Subaru.
Hatte einfach immer eine größere Affinität zu Subaru.
Selbst dann, als der EVO dem WRX STI um die Ohren gefahren ist.
Mittlerweile ist es ja andersrum.

Der neue WRX STI ist zwar nicht besonders schön, aber bei den Fahrleistungen, der Technik und dem Fahrwerk ist es in Ordnung ein Geschwür darzustellen.
Das Design des EVO X reisst mich ja auch nicht vom Hocker.

stimmt, der aktuelle impreza gefällt mir auch ned so wirklich... naja, mal schaun wie die dinger in 20 jahren ausschaun

Ich weiß nicht ob ich diesen Geräten noch 20 Jahre geben würde.
Bei der CO2 & Klimawandel Hatz passen diese Kaliber nicht so recht ins Bild.
Naja abwarten und weitersparen.

brauchst dich ned für deinen 5er renault genieren

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brauchst dich ned für deinen 5er renault genieren

Sauerei.
Das ist eine glatte Unterstellung.

Aber...
So ein Renault5 Turbo ist schon ein mords giftiges Zwergerl.
Da könnte man gerade noch darüber hinweg sehen, dass da Renault draufsteht.

PS:
Bitte mein Gästebuch nicht mehr verunstalten.
Traut sich ja kaum mehr ein Mensch zu posten, seitdem du dich dort verewigt hast.

5er turbo wär echt geil nur leider extrem selten geworden schon.

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Jo.
Die die nicht von qualitativen Mängeln heimgesucht worden sind, wurden elegant um Telefonmasten gewickelt. Kannte sogar selber einen solchen Fall.

Passat und flott

Der Passat gehört meinen Eltern, bei mir is es nich schlimmer, Franzmann.

So flott es eben das Auto zulässt.

warum nicht, es gibt auch sehr starke Ausführungen

Grüsse,
Geri

und um 40 euro bekomm ich schon einen sehr guten reifen für meine mühle

lol um 40e bekomm ich nichtmal für mein Mountainbike sehr gute Reifen...

das kann ich bestätigen, auf meinem mountainbike sind die reien knapp, aber dennoch teurer als am auto...

hab letztes jahr michelin alpin a3 gekauft, 4 stück mit montage und altreifenentsorgung um knapp 190 euro

Hinterradantrieb?

Die Vorderreifen werden doch sonst (Vorderradantrieb) wesentlich mehr abgenützt -> wozu die vorderen Reifen nach hinten, wenn die hinteren die besseren sein sollten?

was verstehst du nicht?
hinten die guten, vorne die schlechten, wechsle aber eh alle 3-4 monate, also überall fast gleiches profil

Auto mit Hinterradantrieb?

nein, warum?

Für mich ergibt das nochimmer keinen Sinn

was?
hinten das bessere profil als vorne?

kurve und bremsverhalten

Na er meint halt, wenn er jetzt da vier Reifen liegen hat, also noch nicht am Auto montiert, welche er nach hinten und welche nach vorne geben soll.

hinten. bei winterreifen habens das mal getestet und gezeigt, was passiert wenn vorn oder hinten die besseren sind.schleudern ist besser als schieben.
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

14.12.2007, 16:00 Uhr - Editiert von Thunder, alte Version: hier

Alle sagen hinten die neuen rauf, ich geb sie immer vorne drauf.
Wennst geradeaus fährst, ziehst die mit den Vorderreifen eine Spur für die Hinterreifen.
Frag mal einen Fahrlehrer ob es ihm in einer Kurve gefällt wenn du an der Vorderachse keinen Grip hast und direkt in den Gegenverkehr "surfst".
Ist nur meine Meinung zu dem Thema und bin bis jetzt damit ganz gut gefahren.

Ich will dein Idealbild nicht stören, aber da es eben nicht nur schnurgeradeaus geht, sondern auch Kurven gibt, hinkt deine Logik.
Auch dass du mit deinen Vorderreifen eine Spur für die Hinterreifen vorfertigst ist auch nur bedingt richtig. Zum einen haben viele Autos vorne und hinten unterschiedliche Spurweiten und zum anderen setzt es voraus, dass du keine Lenkradkorrekturen machst. Also ausgeschlossen in der realen Welt.

Kurz zusammengefasst:
Hinten werden deshalb vernünftigerweise die Reifen mit besserem Profil montiert, damit bei Kurvenfahrten und/oder Bremsmanövern das leichter zu entlastende Heck mehr Grip aufbauen kann und dich nicht überholt.
Die Art des Antriebs ist hier sekundär.

Die Vorderachse ist in der Regel durch Motor und Nebenaggregate gewichtmäßig mehr belastet als das Heck, daher kommen auch die Reifen mit schlechterem Profil auf die Vorderachse.

Das wird dir auch ein halbwegs brauchbarer Fahrlehrer bestätigen können.
Behauptet er das Gegenteil, so würde ich dringend von dieser Fahrschule abraten.

du störst mein idealbild nicht!
Bei dem Auto ist es halt so, dass man sich eine Rinne für die Hinterreifen zieht und auf der AB sind keine so engen Kurven, dass die Hinterreifen die Rinne verlassen.
Und bei weitem mehr als etwas mehr Profil auf der Hinterachse, bringt ein wenig Verstand

leute wie DU werden bei uns reihenweise aus ihren autos rausgeschnitten. ein freundschaftlicher rat: bleib bitte im flachland...

danke für den Tipp, wohn aber im Gebirge!

vermutlich burgenländer wohnsitz nähe geschriebenstein...

im ernst: wenn du tatsächlich im gebirge wohnst und so eine meinung propagierst, dann kann ich dich nur als leichtsinnig hinstellen.

(es sei denn, dein "schlechterer" reifen hat immer noch seine 7-8mm, dann kann ich es einigermaßen nachvollziehen...)

Bei den Winterreifen schau ich schon, dass die in Ordnung sind!!!
Häng schon sehr an meinem Leben, hab nur eines!

ok, dann muss ich mich für meinen ton entschuldigen, aber ich hab das aus deinen ersten postings anders rausgelesen...

Bei den Winterreifen schau ich schon, dass die in Ordnung sind!!!Häng
schon sehr an meinem Leben, hab nur eines!

Wen dem so ist, dann halte dich an dem, was hier die vernünftigen Leute (einschlißlich mir versteht sich) von sich geben. Oder noch besser:
Erkundige dich ganz unvoreingenommen bei unabhängigen Profis, sprich ÖAMTC oder ARBÖ, denn die wissen, wovon sie reden und können beachtlich viel Erfahrung in die Waagschale werfen.

PS: Ich wohn auch am Berg, habe Allrad und spare mir dadurch die Reifenumsteckerei, weil sie vorne und hinten gleichmäßig abgefahren werden.

Stimmt nicht ganz... hängt aber auch davon ab wie du fährst.
Bei meinen Allrädlern (Golf, Audi 100 und MB G) sind die Vorderreifen immer um ein Eizerl mehr abgefahren.

Nur beim G sinds einigermassen gleich (schlecht) abgefahren, der zieht aber viel Anhänger.
--
"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Stimmt nicht ganz... hängt aber auch davon ab wie du fährst.

Wie ein gesengte Sau

Ernsthaft - die Abnutzung ist wirklich sehr gleichmäßig.
Ungleichmäßige Abnützungen sind wirklich kaum auszumachen und daher zu vernachlässigen.

Frag mal einen Fahrlehrer ob es ihm in einer Kurve gefällt wenn du an der
Vorderachse keinen Grip hast und direkt in den Gegenverkehr "surfst".

Weitaus lustiger als wenn dir das Heck ausbricht. Schon selber erlebt. Seitdem gehen die "besseren" Reifen hintendran. Im Falle eines Falles hast du vorne wenigstens eine Knautschzone und Airbags.
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...und Tschüss!!

wer die besseren reifen vorne montiert und sich damit in winterliche gebiete traut ist ein potentieller selbstmörder.

das bremsen seh ich nur sekundär als problem, das primärproblem ist, dass die geringsten kurvengeschwindigkeit reichen um dich quer zu stellen, aber so schlagartig dass es beim abfangVERSUCH bleiben wird.

ich hatte einmal das zweifelhafte vergnügen sowas vom beifahrersitz aus mitzuerleben, und das war das angsterregenste was ich jemals erlebt habe.

Ich hatte das Vergnügen sowas als Fahrer mitzuerleben

war allerdings provoziert
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naja, pass gschüt runter, pötschen rauf und runter, bei ordentlich schnee auf der straße, hab ich mit dem setting nicht so lustig gefunden...

Kann ich verstehen, wenn ich nicht selber fahre, is es immer ungut in grenzwertige Situationen zu kommen. Ein Freund wollt mir mal zeigen, dass auch er schnell fahren kann (Wir waren BMW testfahren). Wär fast schiefgegegangen.
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man sollte es im Strassenverkehr sowieso nicht herausfordern, zum Vollgasfahren ist die Rennstrecke da

wenns da schiefgeht dann ists egal, aber auf der Strasse schauts anders aus, erstrecht wenn Personenschaden ist

dein Freund sollte aufpassen, der arme BMWB-)
mfG Crashy

Es ist besser, für das was man ist gehaßt als für das was man nicht ist, geliebt zu werden...
Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
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rennstrecke steht nur leider nicht immer zur Verfügung (und is schweineteuer).
Außerdem kenn ich keine Rennstrecke, die wie ne Bergstraße ausschaut

Personenschaden wären höchstens wir 2 gewesen. Nur glaub ich nicht, dass das Auto den Abhang (ca 70m) überlebt hätte.

Bei 70 Meter Abhang schauts aber auch ihr net mehr besonders frisch aus, wenn ihr aus dem Auto geschnitten werdets.

Geh, ne 50° Schräge im E90, dass muss das Ding können.

Und wies des kann abwechselns auf Seite, Dach und Unterboden.
Das ganze dann in Endlosschleife bis zum bitteren Ende.

Solangs die Versicherung blecht

Ich hätt irgendwie gern das Gesicht vom Händler gesehen

Selbstbehalt?

Weis ich nimmer, ich hab aber den Wisch, den sie uns gegeben haben nicht unterschrieben, nur er

"Ein Freund, ein guter Freund, ist das beste was es gibt auf der Welt..."

folgender Fall:
Mir wurde erklärt ich soll/muß schauen, daß meine Reifen gleich abgefahren sind. (Golf Syncro - angeblich ist wegen unterschiedlich abgefahrener Reifen das Ausgleichsgetriebe kaputt geworden

)

Wie soll ich das bewerkstelligen wenn ich nie die vorderen, die schneller an Profiltiefe verlieren, nach hinten gebe?

Wie soll ich das bewerkstelligen wenn ich nie die vorderen, die schneller an
Profiltiefe verlieren, nach hinten gebe?

Indem du genaus das machst- vordere gegen hintere tauschen.

Das Verteilergetriebe aufgrund von permanenten Drehzahldiffernzen bei verschieden abgefahrenen Reifen kaputtgehen könenh ab ich schion irgendwo gelesen .
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Dann hab ich aber die schlechteren Reifen hinten

Wennst alle paar Monate tauscht ist die Differenz aber nicht wirklich gravierend. Dann sind alle praktisch gleich.

ICh dachte mir, es geht um die ungleichmäßige abnutzung zwischen der Vorder und der Hinterachse, wenn du die Reifen in regelmäßigen Abständen tauscht, dann gleicht sich das aus. Der dabei auftretende Unterschied sollte ziemlich egal sein.
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Die Frage ist eh nur wichtig, für Raser die nicht mit angepasster Geschwindigkeit fahren können.

Denn wenn man entsprechend der STVO fährt, nämlich die Geschwindigkeit so
zu wählen dass sie Witterung, Fahrbahn, Verkehr und montiertem Material
entspricht, ist es genau wurscht wo das theoretisch bessere Profil drauf
ist - man wird so oder so keine Probleme haben sicher anzukommen.

So, jetzt hab ich's euch gegeben!

hej, da haben wir ja jemanden gefunden der mich nächsten freitag heimfahren kann

Das wirst du schon selber schaffen, denn beim Felsenkeller gibt's eh nur Bier.
Also nichts womit man sich so blunzenfett ansaufen kann dass man nicht mehr Autofahren könnte.

15.12.2007, 01:35 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

he, es is bock bier zeit, und schleppe braut nun mal nur den doppelbock, also könnt sichs ausgehn

nicht zu vergessen dass der pfau auch dort brennt

pfau

genau, den hab ich ganz vergessen

Dabei hab ich das Zeugl dort eh schon mal fotografiert

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jip

von dem die praktikanten sind schon um 8 beim dienstantritt dicht, aber rein von den dämpfen

*bewerbungschreib*

bei der bezahlung, forget it

du hast dir dein bremspedal ausbauen lassen?

Ich lass bei meinen Hecktriebler die Reifen alle 2 - 3 Monate tauschen.
Also, hinter nach vor und vorderen nach hinten.
_______________________________________________________________
lg
papa

Suche Hardware aller Art, aber nicht älter als 3 - 4 jahre. Gratis bis umsonst.
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http://www.4leonardo.at

warum kaufst du dir nicht zwei (oder gleich vier) neue Reifen? Kostet doch nicht die Welt und du bist sicher unterwegs. Abgefahrene Reifen vorne können genau so gefährlich sein wie hinten, die gehören weg.

Grüsse,
Geri

wegen der thematik hab ich jedes mal stundenlange diskussionen mit den instruktoren vom fahrsicherheitstrainig. leider können sie mich aber nie überzeugen (und ich sie natürlich auch nicht

).

meine meinung:
* abgefahrene reifen gehören überhaupt nicht aufs auto.
* "schlechtere" reifen gehören auch auf kein auto.
* falls zwischen (guten) vorder- und hinterreifen eine unterschiedliche profiltiefe erkennbar ist, geb ich die besseren reifen auf die vorderachse.

natürlich kenne ich die nachteile:
* ein übersteuerndes auto ist viel schwerer wieder "einzufangen" als ein untersteuerndes.
* ein übersteuerndes auto braucht mehr platz, hat also mehr gelegenheit, hindernisse (gegenverkehr, personen!, ...) wegzuräumen.
* ein seitlicher aufprall ist wesentlich unangenehmer als ein frontaler (knautschzone, airbag, ...)
* um ein hindernis mangels bremsweg umfahren zu können, ist es wichtig, dass die hinteren reifen genug halt haben, damit bei plötzlichen lenkbewegungen das heck nicht ausbricht.

ABER:

es ist mir im straßenverkehr zum glück noch NIE passiert, dass mein auto in kritischen situationen übersteuert hätte. untersteuern ist mir hingegen schon sehr oft passiert!
wenn ich jetzt die schlechteren reifen vorne montiere, verstärke ich die gefahr ja noch: mein auto untersteuert noch früher, dass heißt ich muss noch langsamer um die kurven fahren und die wahrscheinlichkeit, dass mein auto ausbricht, ist noch geringer ...

im endeffekt wird es stark auf die charakteristik des autos ankommen. also wenn es eher neutral ist oder zum übersteuern neigt, würde ich auch die besseren reifen auf die hinterachse geben.
aber bei meinem schweren kübel (mini-van) bin ich anders bisher besser gefahren.

falls mir wer einen denkfehler nachweisen kann, bin ich aber sehr dankbar!

17.12.2007, 09:37 Uhr - Editiert von jotwe, alte Version: hier

* ein übersteuerndes auto ist viel schwerer wieder "einzufangen" als ein
untersteuerndes.

Würd ich nicht sagen

* ein übersteuerndes auto ist viel schwerer wieder "einzufangen" als ein
untersteuerndes.

Würd ich nicht sagen

hier geht's ja um den durchschnittsfahrer (und -fahrerIN!) und nicht um halbprofis wie dich

beim untersteuern reicht's, die geschwindigkeit zu reduzieren (mehr kannst eh nicht machen).
beim übersteuern musst schon SEHR rechtzeitig und SEHR beherzt gegenlenken, um überhaupt eine chance zu haben. ohne regelmäßiges training schafft das keiner auf anhieb.

ist zumindest meine erfahrung bei diversen fahrtrainings ...

hier geht's ja um den durchschnittsfahrer (und -fahrerIN!) und nicht um
halbprofis wie dich

Kommt wie immer auf die Antriebsart an. Wenn das Auto GROB untersteuert (Gefahr im Verzug) kann ein pauschales "einfach vom Gas gehen" mitunter tödlich enden (Stichwort: quattro)

mehr kannst eh nicht machen

Bei FWD hilft halt nur beten bzw ein motivierter Griff zum Handanker. Drum liebe ich RWD bzw AWD. Bissi (RWD) bzw bissi mehr (AWD) Gas und gut ists.
Und DAS kann man sehr wohl permanent in sein Repatoir der Fahrkünste aufnehmen, nur WOLLEN muss man eben.

Aber meist sind es halt die "Golf IV / Silber / mit Klima -ich hab 20 Jahre den FS" Fahrer, die glauben die Fahrdynamik erfunden zu haben entweder zu stolz oder zu dumm das zu behirnen. Aber das sind dann genau die, die die Polizei holen, wennst irgendwo auf einem leeren Parkplatz Deine Fahrkünste verbessern tust.

War damals sehr geil, als meine alte Firma für einen Tag Teesdorf gemietet hatte. Da hat man dann gesehen wers kann und wer nichtB-)

War damals sehr geil, als meine alte Firma für einen Tag Teesdorf gemietet
hatte. Da hat man dann gesehen wers kann und wer nicht

da hast recht: so ein tag räumt mit "festgefahrenen" meinungen auf!
sollte verpflichtend und regelmäßig für alle eingeführt werden, nicht nur einmalig für die führerscheinneulinge!

agree

Was in normfall passiert siehst auf meiner Huasstrecke recht gut. Ein 80° knick nach einer 2km langen geraden. Fast alle Austrittspuren, die doch recht häufig anzustreffen sind, führen nach innen, weil die leute plötzlich vom Gas gehen.
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ich wechsle nach der saison um gleichmässige abnützung erreichen.

Zitat1:"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos
ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best.
Zitat2: Ach, du willst was aus der Zukunft wissen? Tut mir leid, meine Glaskugel kämpft gerade mit Verbindungsproblemen zum Server!

Ich bin der Ansicht das man bezüglich Aquaplaning und Bremserei etwas im
Vorteil ist?

warum wohl bist dann du kein fahrsicherheitstrainer????
warum gehst du eigentlich zum training wenn du alles anzweifelst??

lg
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Die Community zum Bike:
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http://search.ebay.at/_W0QQsassZramteidsenoj

Also ich hätte auch das Antiebsrad mit dem besseren Profil bestückt.
Allerdings bin ich durch einen Arbeitskollegen darüber aufmerksam gemacht worden, dass es ebenfalls hinten besser ist, damit das Heck nicht so leicht ausbrechen kann.

Lg
Da Horstl

Pfui Gack - der Herbst beginnt!

Und machst du es jetzt so wie dein Arbeitskollege vorgeschlagen hat, oder weiter so wie bisher?

Nein, wir haben uns ein neues Auto gekauft!

Lg
Da Horstl

Pfui Gack - der Herbst beginnt!

Wegen der Reifen

Nein, stand sowieso auf dem Programm.

Das mit den Profilen war bei uns eigentlich nur eine was-wäre-wenn-Philosofie.

Lg
Da Horstl

Pfui Gack - der Herbst beginnt!

habs gerade bei uns auf dem berg getestet

großer parkplatz,schneefahrbahn

gestern bin ich mit schlechten hinterreifen(ca. 3mm profil) gefahren, das heck kam immer,egal ob beim bremsen oder beim driften

heute als ich die neuen winterräder drauf hatte war es bei weitem nicht so schlimm,nur beim driften kam jetzt das heck

fahrzeug: VW Golf V6 4motion
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

3 mm sind ja schon slickverdächtig.

Da sieht man wieder, was Allradantreib für uns Bergleute leistet.
Da fahrst den Reifen bis auf die Karkasse ab und bemerkst es eigentlich mehr zufällig.

naja merken tust es schon gewaltig...

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Bei 3 mm.

owa eine gaude wars immer am parkplatz!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Hast dich wahrscheinlich wie der Threadersteller gefragt:
"Ja wohin ist denn nun das tiefe Profil gegangen?"

das tiefere Profil tut man - soweit ich das weiss - auf die Antriebsräder.
In meinem Fall sind das die vorderen Reifen.

emefge
Infosauger
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Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe bis man sie reden hört.

"Bekomme ich bei Ihnen so einen ganz kleinen Lötkolben zum CPU reparieren?"

Wieso Realität? Ich hab doch verdammt noch mal was Besseres zu tun!

Also: tieferes Profil vorne oder hinten hin ???

Das bessere Profil gehört aus Sicherheitsgründen nach hinten - egal ob Front- oder Heckantrieb.

Sonst rutscht Dir das Heck beim Bremsen auf glattem Untergrund blockierend und ungebremst nach vorne. In seinem Vorwärtsdrang wird es ab durch die bremsenden Vorderräder behindert, also weicht es, je nach Untergrund nach links oder rechts aus und kommt auf diese Weise wieder nach vorne. Dann hast Du wirklich alle Hände voll zu tun...

Wenn Dich das erste Mal Dein Heck überholt hat, weißt Du, warum man die besseren Reifen hinten montieren soll.

GrummelGrumpf

Wenn Dich das erste Mal
Dein Heck überholt hat, weißt Du, warum man die besseren Reifen hinten
montieren soll.

auf der anderen seite, geht einem auch ganz schön die pumpe, wenns auto über die eingeschlagenen vorderräder geradeaus auf ein haus zuschiebt

am besten 4 gleiche reifen haben und nicht entscheiden/sorgen-machen müssen *GG*

schöne weihnachten!

same shit, different day

auf der anderen seite, geht einem auch ganz schön die pumpe, wenns auto über
die eingeschlagenen vorderräder geradeaus auf ein haus zuschiebt

Dann zieh die Handbremse (wirkt auch bei den meisten Fronttrieblern auf die Hinterräder) kurz an und lös so das Heck von der Fahrbahn. Und dann zeig, dass Du fahren kannst.

schöne weihnachten!

Auch Dir und Deinen Freunden!

GrummelGrumpf

Dann zieh die Handbremse (wirkt auch bei den meisten Fronttrieblern auf die Hinterräder) kurz an und lös so das Heck von der Fahrbahn. Und dann zeig, dass Du fahren kannst.

AFAIK wirkt die handbremse immer(!) (mindestens) auf die hinterräder... und wenn ich von "über die vorderräder schieben" spreche, ist das auto nicht mehr zu ner richtungskorrektur zu bewegen ...

wie man bei starker schneelage fährt (ähnlich wie mit nem boot), hab ich schon gelernt ... da wo ich herkomme ist das NOTWENDIG *GGG*

same shit, different day

AFAIK wirkt die handbremse immer(!) (mindestens) auf die hinterräder

AFAIK ist eben nicht die Wahrheit: Schon die Göttliche DS hatte die Handbremsenwirkung vorne. Nur vorne.

und wenn ich von "über die vorderräder schieben" spreche, ist das auto nicht mehr zu ner richtungskorrektur zu bewegen

Entschuldige, wenn ich Dir schon wieder widerspreche. Aber es könnte durchaus sein, dass das Auto dann von DIR nicht mehr zu einer Richtungsänderung zu bewegen ist.

GrummelGrumpf

AFAIK ist eben nicht die Wahrheit: Schon die Göttliche DS hatte die Handbremsenwirkung vorne. Nur vorne.

ja ok, wenn du auch noch autos aus der ersten hälfte des letzten jahrhunderts betrachtest, dann haben sogar die meisten ihre feststellbremse vorne..

aber die betonschneider, welche diese autos meist aufgezogen haben, sind sowieso gänzlich winteruntauglich (bezogen auf schneereiche regionen, nicht "winter in sizilien") und daher in diesem thread vernachlässigbar

Entschuldige, wenn ich Dir schon wieder
widerspreche. Aber es könnte durchaus sein, dass das Auto dann von DIR nicht
mehr zu einer Richtungsänderung zu bewegen ist.

keeeeiiiine ahnung hast DU (

)... einmal war die straße zB so glatt, dass ich alleine das auto (passat kombi) seitwärts - auf ebener straße - schieben konnte, während ich mich mit den füßen von nem randstein abgestützt habe... die straße hat da gleich gespiegelt wie ein see ohne wellen ...bzw einfach wie ein spiegel .. hab ich aber auch nur einmal erlebt .. vor 4 jahren im jänner! da war einfach zu wenig reibung für ne richtungskorrektur vorhanden ... ich kann schon bei schnee und eis fahren, danke - bin ja kein ostblockösterreicher

und jetzt schluss mit den widerworten da ...

same shit, different day

ja ok, wenn du auch noch autos aus der ersten hälfte des letzten jahrhunderts betrachtest, dann haben sogar die meisten ihre feststellbremse vorne..

a) Die DS wurde erstmals 1955 ausgeliefert. Das ist also die zweite Hälfte, gell?
b) Ich fahre auch heute einen PKW, dessen Handbremse auf die Vorderräder wirkt.
c) Es gibt auch aktuelle PKWs, bei denen das so ist. Sie sind zwar in der Minderzahl, aber es gibt sie.

Viele Fehler für einen so kurzen Satz...

GrummelGrumpf

a) ich weiss das, mein vater hatte auch eine DS - ich hab nur ausgedrückt, dass es zeiten gab, in denen es nochmal ganz anders ausgeschaut hat. deine umkehr-logik ist ein wenig nervig!

b) super

c) ja, es gibt immer ausnahmen, aber nicht viele, darum auch "b) super"

mooooooooooooooh

lg

same shit, different day

ad b: hm. NUR auf die Vorderräder? Oder isses ein Allrad und geht auf auf die hinteren?
--
"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

NUR auf die Vorderräder?

Ja. Nur auf die Vorderräder.

GrummelGrumpf

Was fährst Du?
--
"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Citroen. Ist bei fast allen Modellen (die ich kenne) so.

GrummelGrumpf

Ja, was beim Reifenwechseln absolut störend ist (XM)
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Ja, was beim Reifenwechseln absolut störend ist (XM)

Wie wechselst denn Du Reifen, dass Dir eine Handbremse im Weg ist?

GrummelGrumpf

Due wechselst die Reifen anscheinend nicht selber. Dast hat nichsts mit im Weg sein zu tun, sonder es ist einfach so, dass sich die Hinterreifen frei durchdrehen, was störend ist. Man muss immer erst mit der Fußbremse das Rad fixieren.
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Du wechselst die Reifen anscheinend nicht selber.

Selten, aber doch. Und wenn, dann hatte (nicht gerade beim XM) ein zweiter den Fuß auf der Bremse.

Und wenn ich nicht selbst wechsle, dann ist mir das überhaupt ziemlich egal.

GrummelGrumpf

aber die betonschneider, welche diese autos meist aufgezogen haben, sind
sowieso gänzlich winteruntauglich

das sollte man den herren grönholm und co. auch mal sagen

...

ich hab doch klar und deutlich geschrieben, die betonschneider welcher fahrzeuge ich meine... und dieses rallye-auto sieht mir nicht nach baujahr 1900-1950 aus!

die von mir beschriebenen haben

1.) keine high-tech gummimischung
2.) ein recht lächerliches profil
3.) keine spikes
4.) einen RUNDEN querschnitt
5.) so gut wie immer nen schlauch
6.) ab und zu sogar vollgummireifen, aber das ganz selten

...falls jetzt immernoch zweifel bestehen, was der unterschied - zwischen den oben abgebildeten reifen und den varianten, die ich meine - ist, empfehle ich dir nen ausflug dahin: http://www.rolls-royce-museum.at/

lg

same shit, different day

die von mir beschriebenen haben

1.) keine high-tech gummimischung
2.) ein recht lächerliches profil
3.) keine spikes
4.) einen RUNDEN querschnitt
5.) so gut wie immer nen schlauch
6.) ab und zu sogar vollgummireifen, aber das ganz selten

falsch. deine einzige klassifizierung im obigen posting war die breite. stichwort "betonschneider"

...

falsch. deine klassifizierung im obigen posting war die . stichwort "betonschneider"

dünsch!

meine aussage war

ja ok, wenn du auch noch autos aus der ersten hälfte des letzten jahrhunderts betrachtest, dann haben sogar die meisten ihre feststellbremse vorne..

aber die betonschneider, welche diese autos meist aufgezogen haben, sind sowieso gänzlich winteruntauglich (bezogen auf schneereiche regionen, nicht "winter in sizilien") und daher in diesem thread vernachlässigbar

lg

same shit, different day

Wenn Dich das erste Mal Dein Heck überholt hat, weißt Du, warum man die
besseren Reifen hinten montieren soll.

Ich bin jedes mal wieder erfreut, wenn mir ein der Technik abgeneigter Auto-Fahrer mit schrecken erzählt, dass es ihn im Kreisverkehr eingedreht hat, ohne dass er wirklich Gas gegeben hätte - denkt heutzutage leider immer noch jeder, dass Traktion im Winter wichtiger wäre als stabile Kurvenlage...
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

ein der Technik abgeneigter Auto-Fahrer

Aha. von wem sprichst Du?

mit schrecken

Na gut, wenn Du so schreckhafte Kumpel hast...

dass es ihn im Kreisverkehr eingedreht hat, ohne dass er wirklich Gas gegeben hätte

Da hatte Dein Freund wenigstens kein lebensbedrohliches Problem.

denkt heutzutage leider immer noch jeder, dass Traktion im Winter wichtiger wäre als stabile Kurvenlage...

Das legt sich schnell, wenn "jeder" mal nicht hangauf steckenbleibt, sondern vornüber den Graben (wenn genügend Glück) küsst.

GrummelGrumpf

Aha. von wem sprichst Du?

Von einer dir unbekannten Person.

Na gut, wenn Du so schreckhafte Kumpel hast...

Ein plötzliches übersteuern fördert bei jedem die Adrenalinproduktion, vor allem bei denen die sich sonst niemals über sowas Gedanken machen.

Das legt sich schnell, wenn "jeder" mal nicht hangauf steckenbleibt, sondern
vornüber den Graben (wenn genügend Glück) küsst.

So siehts aus.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Ein plötzliches übersteuern fördert bei jedem die Adrenalinproduktion

Bei mir auch, aber erst nachher.

GrummelGrumpf

Stimmt, es kommt immer gut, wenn du ein paar Minuten später draufkommst, dass das beinahe schief gegangen wäre

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Ein paar Sekunden später...

GrummelGrumpf

Jo, eigentlich eh

Jo, eigentlich eh

Ich dachte nur, meine Leitung wäre möglicherweise zu kurz.

GrummelGrumpf

Beim Toyota Avensis (Vorderradantrieb) gebe ich immer die schlechteren Reifen nach hinten und fahre damit sehr gut.

Das Auto neigt zum Untersteuern und da ich sowieso halbjährlich von Sommerreifen auf Winterreifen umstecke ist der Profilunterschied auch nicht so dramatisch (ca. 16 000km /Jahr).

Übersteuern habe ich nur wenn ich es provoziere (rascher Kurvenwechsel oder bei niedrigerer Geschwindigkeit ganz kurz den Handanker setzen).

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