Golf: einfahren, Mehrverbrauch, suckt...

Golf: einfahren, Mehrverbrauch, suckt... (209 Beiträge, 2910 Mal gelesen)

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Hi,

hab im Dezember einen neuen Golf V 1,9TDI 105PS 4MOTION gekauft und seitdem ca 5100km am Tacho. Fahre hauptsächlich Autobahn/Landstraße.

Mir gefällt das Auto bis auf ein paar Kleinigkeiten.

Ich hab einen Verbrauch von ca. 8,5 Litern Diesel auf 100km. Das entspricht einer Reichweite von ca. 650km mit dem 55l Tank. Inakzeptabel.

Ist das normal bei soeinem Kilometerstand?

Ich fahr laut dem Garminnavi 140km/h auf der Autobahn. Das sind ziemlich genau 3000rpm im sechsten Gang und ca 150km/h am Tacho (der zeigt immer um 10km/h zuviel an, nervt auch, kamma das justieren?).
Auf der Landstraße fahr ich gleichmässig mit der fünften/sechsten. Meistens zwischen 1600 und 1900rpm.
In der Stadt fahr ich mit der vierten mit 1600-1700rpm ca. 60km/h am Tacho (50km/h am Navi).

Ich bin nicht so der Raser. Fahr zügig und vorausschauend. Ich weiss, dass der Allrad Leistung braucht, aber 8,5 Liter sind eindeutig zuviel.

Mein Beetle, 1,9TDI mit 90PS, Bj 2003, hat 6,5 Liter gebraucht und den hab ich WESENTLICH flotter bewegt.

Werd diesen Tank noch leerfahren und dann in die Werkstatt fahren, weil ich über diese 5000km keine Verbesserung gemerkt hab.

Was meint ihr dazu?

--
"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

was erwartest dir?
du hast einen untermotorisierten 5er golf mit allrad antrieb.

hättest den 140ps genommen hättest den gleichen verbrauch und ein bißchen mehr kraft, der allrad schluckt nun mal ganz schön

wenn man das geld dazu nicht hat sollte man sich so ein auto nicht kaufen, und sich zb einen justy zulegen.
der verbraucht net weniger, aber kost in der anschaffung weniger...

105PS sind für meine Zwecke nicht untermotorisiert. Wenn ich was sportlich flottes gebraucht hätte, hätt ich mir keinen Diesel-Golf gekauft.

Wieso redest Du von Kosten? Reg ich mich irgendwo über irgendwelche Kosten auf?

Fallt dir was produktives zu Mehrverbrauch bei einem Neuwagen mit 5000km ein oder nicht?

Danke.

--
"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

8.5 liter sind kein mehrverbauch

und der motor ist unterdimensioniert für einen allrad, daher auch der etwas höher wirkende verbauch

8.5 liter sind kein mehrverbauch

Ich hab auch nicht geschrieben, dass 8,5l Mehrverbrauch sind.

und der motor ist unterdimensioniert für einen allrad, daher auch der etwas
höher wirkende verbauch

Ist er nicht. Ich sitz zu 90% allein im Fahrzeug, Gepäck ist der Laptop. Warum sind da 105PS untermotorisiert?

Ab wann ist ein Fahrzeug untermotorisiert?

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Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

geht nicht um das was im auto is sondern dass 105ps zu wenig fürn allrad sind.

Der Allrad funktioniert mit den 105PS gleich gut wie mit den 140PS. Oder was meinst?

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Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Der Allrad funktioniert mit den 105PS gleich gut wie mit den 140PS. Oder
was meinst?

ich glaube (ohne es zu wissen) das er meint das du mehr gas geben musst bei einem motor der weniger ps hat um eine angenehme fahrleistung zu erhalten.

-->kann man auslegen als untermotorisierung. wenn du gleich einen motor genommen hättest der sowieso mehr leistung hat dann kann es sein das er weniger braucht weil du eben nicht soviel gasgeben musst.

die funktion des allrad ist natürlich dadurch nicht gestört wie du richtig erkannt hast.

vielleicht hilft dir das was über deinen zorn rüber:
Ich hab 60 Ps, 850 Kg, Non Allrad der braucht auch 8 Liter Super Benzin.
aber 14 Jahre Entwicklung in der Motorentechnik macht halt doch etwas aus

laut spritmonitor:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=1&vehicletype=1&constyear_s=2006&constyear_e=2007&power_s=77&power_e=77&gearing=1&esearch=1&sort=1

bist du mit deinem auto tatsächlich über der norm.

Zitat1:"Ich habe viel von meinem Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos
ausgegeben. Den Rest habe ich einfach verprasst." George Best.
Zitat2: Ach, du willst was aus der Zukunft wissen? Tut mir leid, meine Glaskugel kämpft gerade mit Verbindungsproblemen zum Server!

09.02.2008, 16:40 Uhr - Editiert von MidiFan, alte Version: hier

Vollkommen richtig erkannt.

Allrad kostet Leistung und das nicht zu knapp.

Das macht sich besonders bei geringer Motorleistung gepaart mit hohem Eigengewicht bemerkbar. Ich selbst fahre einen mittlerweile 12 Jahre alten Subaru Justy 4WD mit 68 PS. Der Wagen ist in der Tat untermotorisiert, hat aber Gott sei Dank ein geringes Eigengewicht von 890 Kg trotz Allradtechnik.

ABER um halbwegs voranzukommen wird der Wagen ziemlich gedreht und getreten. Dass sich dieses Verhalten nicht gerade förderlich auf den Verbrauch auswirkt ist klar, aber vertretbar für die Dienste dieses Fahrzeugs.

Der 140 PSige Diesel wäre tatsächlich die bessere Wahl gewesen im Verbund mit dem Allrad.

also wenn ich das ganze mit meinem Alfa 147 vergleiche der hat auch 105 PS Diesel aber Frontantrieb und ich fahre mit einem vollen Tank 60l wenn ich sparsam fahre mind 850 - 900 km und dann sind noch 3 - 5 l im Tank drinnen.

Es kann schon sein das durch den Allrad der Spritverbrauch steigt. aber in der Werkstatt kann man dir da auch net wirklich helfen.
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Ich kenn mich "Stane" aus

bidde helfts ma

Ist wohl ganz einfach!
Automatik kostet auch etwas mehr Sprit! Und genau so wird es sich mit einem 4WD verhalten! Finde ich zumindest logisch!

Das ist auch logisch.
Der sparsam gefahrene Allrad darf trotzdem keine 3 Liter mehr verbrauchen, als ein zügig gefahrener Fronttriebler.

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Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Keine Ahnung! Aber meine Automatik schluckt locker mal 3 Liter!
Und beim Allrad kann ich mir auch gut vorstellen, dass es ganz schoen durstig ist!

Sollte er nicht.
Die Allradtechnik gönnt sich zwischen 0,75 und 1 Liter mehr.
Das wäre normal.
Darunter wäre hervorragend, darüber weniger gut.

09.02.2008, 18:01 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Gehen wir mal vom worst case aus! = 1 Liter
Jetzt hat er noch gerne alle anderen Verbraucher (Sitzheizung, etc) an,
dann ist er schnell bei 2 Liter. Koennte also eventuell passen!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Der Meinung bin ich auch.
Hohes Fahrzeug Gewicht, recht wenig Leistung, DPF, Trägheit des Allrad, unmerklich forcierter Fahrstil (späteres hochschalten), einige Verbraucher (Klima, Heizung, Radio, Licht) zusäztlich, Reifendruck und wir sind da. Also für mich kein Grund etwas dahinter zu vermuten, Sichwort Defekt. Ich würde sagen die Summe der oben angeführten Punkte ergibt den verbrauch.

Wobei er das natuerlich selbst ruasfinden muss!
Wir wissen ja nicht wie er faehrt, welche Verbraucher er zugeschaltet hat etc.

Aber natuerlich kann man jedes Auto locker mit 2 Litern mehr oder weniger fahren. Natuerlich keine 3 Liter (nein, kein Hubraum) Autos!

Ich hab keine Sitzheizung, keine Aussenspiegelheizung oder Windschutzscheibenheizung.

Die Klimaautomatik läuft. Sonst nix.

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Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Ich hab keine Sitzheizung, keine Aussenspiegelheizung oder
Windschutzscheibenheizung.

OK! Aber das wolltest Du so, oder? Spartaner?

Aussenspiegelheizung hab ich, aber nicht aktiviert.
Ausserdem: das ist ein Golf! Für Luxus hab ich andre Spielzeuge.

--
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Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Aussenspiegelheizung hab ich, aber nicht aktiviert.Ausserdem: das ist ein
Golf! Für Luxus hab ich andre Spielzeuge. --

also... der Golf ist weder billig, noch spartanisch, noch irgendwie günstig. Eigentlich ist es einfach ein kleines Auto um viel Geld mit viel Firlefanz eingebaut

aber wie der Golf spartanisch ist.

ohne Aufpreis kannst froh sein, wennst wenigestens einen Radio drinnen hast.

Du vergisst das Mehrgewicht von 138kg von normalen 105PS auf die 4Motion Variante. Dafür ist der Motor einfach unterdimensioniert. Dein Auto wiegt immerhin 1389kg!
Ein Beelte hingegen nur ja 1180kg.
mfg angelo

10.02.2008, 12:18 Uhr - Editiert von angelo22, alte Version: hier

Hab ich nicht vergessen.
Ich schätze du wolltest wem anders antworten.

Weil ich ja selbst schon folgende Feststellung getätigt habe:
http://forum.geizhals.at/t551349,4618678.html#4618678

*lol*
Ja ich wollte in der Tat nicht dir antworten... Sorry

mfg angelo

Na kein Thema.

Nix schlimmeres solls geben.

Außerdem sind wir einer Meinung.

Mich fasziniert seine Hartnäckigkeit, daß er es nicht verstehen möchte, wo das Problem liegt.
mfg angelo

Ist das nicht im ganzen Alltagsleben so?

Zumindest erlebe ich das immer so, unabhängig worum es geht.
Wenn einmal was nicht genau so läuft, wie man sich das vorstellt, dann muss doch zwingend ein Defekt vorliegen oder jemand anderes schuld sein.

Vor allem: WAS NUTZT EINEM EIN FORUMSBEITRAG ZU DIESEM THEMA?

Das würde mich interessieren - warum fährt er nicht gleich zu einer Werkstatt, schildert das ganze und fertig. Aber nein, im GH Forum erwartet er sich wunder...
mfg angelo

Vor allem: WAS NUTZT EINEM EIN FORUMSBEITRAG ZU DIESEM THEMA?

Das hast du dem Fortschritt der Technik zu verdanken.

Schnell und einfach ins Internet.
Ein Segen aber auch ein Fluch, wenn man so will.

OIDA! Vergleich Golf und Beetle: 15% Mehrgewicht, dafür 15% Mehrleistung ... und trotzdem 30% mehr Verbrauch?

Wos is los mit dir? Wennst in an normalen Golf 105PS TDI 5 Leut reinsetzt hat der mindestens 350 Kilo Zuladung und braucht deswegen auch keine achteinhalb Liter auf der Autobahn.

--
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OIDA... schönes wienerisches Wort.

Mehr Gewicht, unpassender Motor - mehr Verbrauch.

Wenn es dir zuviel ist da geh in eine Werkstatt, aber im Forum wird dir keiner helfen können. Vermutlich in der Werkstatt auch niemand, aber das ist eine andere Geschichte.
mfg angelo

http://forum.geizhals.at/t551349,4619531.html#4619531
mfg angelo

Hi,

ich fahre einen Golf V 4Motion mit 140 PS und brauche bei gar nicht so sparsamer fahrweise (Autobahn 160; Bundesstraße auch etwas flotter, vor allem wenn es kurvig wird) kaum über die von dir angegebenen 8,5 l/100 km.

Es geht allerdings auch wesentlich mehr, ein paar km kurvige Straßen, motivierte fahrweise und der Verbrauch schnellt auf bis zu 13 l.

Im normalen Verkehr verbrauche ich allerdings genauso wie Du 8,5 l/100 km, d.h. der 140 PS TDI scheint besser zu funktionieren, weil schon in niedrigeren Drehzahlen genug Drehmoment vorhanden ist um das Auto gleiten zu lassen.

Ich überlege trotzdem wegen einem Chiptuning, da er unten rum noch ein bischen mehr Kraft haben könnte.

lg uiwidl

du checkst es einfach nicht

105 ps sind für den 4motion antrieb zu wenig, wennst da im sommer noch die koima dazuschaltest hast leicht einen 10l schnitt, und dann großartig jammern weil bei der anschaffung gespart wurde

wer billig kauft kauft doppekt

Ned wirklich, wenn ich zum Vergleich den 110PS TDI Passat Variant Syncro Highline (was das ganze Auto sicher nicht leichter macht) herneheme hatte der Ausreichnd Leitung und einene Verbrauch von knapp über 7l deine Aussage is ein bissl übertrieben, mann muss nicht immer 1000PS haben um voranzukommen und bei 8,5l Verbraucht denk ich mir uach meinen Teil

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syncro =! 4motion

schau, fahre selber reglemäßig einen 4motion und syncro, jeweils die 1.9 liter aggregate und kann bestätigen dass der 5er einen hohen verbrauch hat beim 4 motion.

syncro braucht um die spur weniger, und die 110 ps aggregate beim bastard sind unschlagbar vom verbrauch her, da fahr ich klgft wien bestzeiten unter 6 liter, sogar mein drecks skoda braucht 7 liter!

105 ps sind zuwenig für einen 5er golf, und zwar 35 ps zuwenig

09.02.2008, 13:37 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

110PS TDI Passat Variant Syncro Highline

der ist aber noch ohne dpf oder? und pd und net cr.
der neue golf ist doch schon cr oder doch nicht?

Nein, meiner ist ein Pumpe-Düse.
Afaik is nur der 2.0 TDI (auch) ein Common Rail. Den 2.0 TDI gibts nämlich noch in beiden Versionen (beim Tiguan afaik).

--
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nur der 143PS 2,0er is CR der 140er is noch PD

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jup. so wars.

gibts auch eine 170ps-variante mit common rail?

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nicht, dass ich wüsste

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Ist er nicht. Ich sitz zu 90% allein im Fahrzeug, Gepäck ist der Laptop. Warum sind da 105PS untermotorisiert?

Ab wann ist ein Fahrzeug untermotorisiert?

Ah was vergiss die Dampfplauderer

Bei denen ist a Auto nur mit mehr als 200PS a Auto, schließlich muß ja idenwas Leistung haben

Allrad braucht schon mehr Kraftstoffverbrauch.(0,5-1L)
Welche Reifen hast denn drauf Original 195 oder breiter? (0,25L je 1cm mehr)

Kenne Leute die fahren den 105PS ohne Allrad mit ~5,5L bei dem von dir angegeben Fahrprofil.

Ich würde mal mit VW-Händlern sprechen, was die dazu sagen, jedoch nix gleich tauschen lassen eher mal verschiederne Werkstätten, denen ihre Meinungen anhören.

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Es geht ja vornämlich darum, daß ein Auto mit 105PS und 4Motion untermotorisiert ist. Auch wenn es kein permanenter Allrad ist, hat das Fahrzeug 138kg Mehrgewicht, daß ist kein Pappenstiel. Im Normalfall reicht ein 105PS Auto - in seinem Fall tragen aber die zum Fahrzeug nicht passende Motorisierung zum Mehrverbrauch bei.

mfg angelo

Dann würde der 75ps benziner vom rabbit auch gar keine existenzberechtigung haben, und er verkauft sich super und noch keiner hat sich beschwert.

Ich finde die diskussion hier einfach lächerlich. er wollte 105ps und mit denen kommt er klar.

auf den verbrauch sollte er nie kommen da generell bei diesen motoren bei 6,5-7l und voller auslastung das maximum ist.
R

boCop™original sig busted -- Spritmonitor.de

Vergiss, viele hier haben anscheinend volkommen den bezug zu alltagsgebrauch und Leistung verloren.

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Was hat das damit zu tun?

Golf V + 4motion = Viel Gewicht. Dafür ist ein 105PS Motor einfach unterdimensioniert, daß sollte wohl doch jeder verstehen. Außerdem weiß keiner über seinen Fahrstil bescheid.

Außerdem was nutzt hier ein Thread im Forum? Soll er in eine Werkstatt fahren und sich dort aufregen.
mfg angelo

Mehr Gewicht is mehr verbrauch, klar, aber 140kg mehr kann keinenem mehrverbrauch von 3 Litern nach sich ziehen, das hast mit nem 1,5Tonnen schweren Anhänger

Außerdem was nutzt hier ein Thread im Forum?

das is ne andere Geschichte

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Außerdem was nutzt hier ein Thread im Forum?

Siehe mich ganz oben:

Was meint ihr dazu?

Ausserdem: http://de.wikipedia.org/wiki/Forum

Dankeschön

--
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Fahr in eine Werkstatt - hier wir dir keiner Helfen können, außerdem kennt keiner deinen Fahrstil

mfg angelo

Was hat das mit Existenzberechtigung zu tun? Das Auto hat viel Gewicht, da ist ein höherer Verbrauch durchaus gegeben - würde er den unnötigen 4motion weglassen, hätte er diese Problem nicht. Relation Gewicht zu Leistung darf man nicht außer Acht lassen. Sein Fahrstil ist mir auch unbekannt - auch wenn er sagt er fährt "normal".

mfg angelo

würde er den unnötigen 4motion weglassen

und wie komm ich dann heim?

--
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Stell dir vor, es gibt Fahrzeuge mit Front- oder Hinterradantrieb... wooooow
mfg angelo

Naja ich hab auch Allrad aus gutem Grund.
Und ich lege nicht wert im Spätherbst bei nassem Laub und im Winter bei Schnee und Eis zu Fuß meinen Berg rauflatschen zu müssen. Und nein im Winter dablasts keiner ausser den Allradlern. Zumindest mein nachbar hat seinen 5er zu Hause stehen und geht zu Fuß, währedn seine Frau mit 4Motion unterwegs ist.

Es geht ja vornämlich darum, daß ein Auto mit 105PS und 4Motion untermotorisiert ist.

Der PDüse hat so viel Drehmoment, der HAT genug Power!
Weil du das Gewicht ansprichst

Der 105PS Motor ist in schwerern VW Modellen auch verbaut.

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Geh bitte... einen Mittelklassewagen mit 105 Turbo-PS untermotorisiert zu nennen, vor allem bei seiner Fahrweise, ist wirklich lächerlich. Genauso wie die Untergriffe auf seine Dir nicht bekannten Finanzen.

ich red net von einem mittelklasse wagen, sondern von einem 5er golf mit 4motion

ich bin golf v mit und ohne 4 motion gefahren, 4er genauso mit und 4motion, vw passat auch mit und ohne syncro, und 105 ps sind zu wenig, bzw kann man nicht von wenig reden, aber es erklärt den spritverbrauch...

ich red net von einem mittelklasse wagen, sondern von einem 5er golf mit
4motion

Aha, Oberklasse

ich bin golf v mit und ohne 4 motion gefahren, 4er genauso mit und 4motion, vw
passat auch mit und ohne syncro, und 105 ps sind zu wenig, bzw kann man nicht
von wenig reden, aber es erklärt den spritverbrauch...

Das ist der entscheidende Unterschied - wenn 4 Motion soviel Kraft zieht bzw. man aufgrund der persönl. Fahrweise den Motor immer im oberen Leistungsbereich prügelt, ist ein hoher Verbrauch kein Wunder.

Ich fahre einen Toyota Avensis Verso, ein mittelgroßer Van mit 7 Sitzen, wiegt leer zum Glück nur 1.600 kg und hat einen 116 PS Turbodiesel. Klingt wenig, ist natürlich nicht "sportlich" etc., aber wenn man entspannt-flott unterwegs ist, vermisst man nichts, beschleunigt flott dahin, kann auf der Autobahn schneller fahren, als man darf und braucht zwischen 7.0 und 7.8 Litern.

ja, das ist mir alles klar.
aber nochmals, der 4motion rechtfertigt bis zu 1.5 liter mehr verbrauch...

und in dem thred kommt ja auch raus dass er nicht das unschuldslamm ist, und glaub mir, für den 4motion sind die 100 ps zu wenig

dass der toyota net schlecht ist is mir klar, hat aber auch nur eine angetriebene achse, und generell ein anders abgestimmtes fahrwerk, getriebe etc...

sorry, aber deine aussage könnt kaum unqualifizierter sein.
freilich sind 105 ps nicht üppig, aber von untermotorisiert kann keine rede sein.
und um den rest zu kommentieren ist mir schade um die zeit...

Wer andren eine Bratwurst brät,
der hat ein Bratwurstbratgerät.

Ich weiss nicht ob der 4WD dran Schuld ist.
Sollen mal ein paar Erfahrene posten.

Ansonsten umtauschen! Eindeutig zuviel!

Eindeutig zuviel!

Finde ich auch. Laut http://www.volkswagen.at/modelle/golf/golf/zahlen_fakten/technische_daten/?motor=48
sollte das Fahrzeug im Schnitte 6 Liter brauchen. Dass das Illusion ist, weiss ich auch. 7,5 Liter lass ich mir bei normaler Fahrweise bei diesem Fahrzeug einreden.
Aber bei sparsamer Fahrweise 2 Liter mehr als bei einem getretenen 90PS Murl ist mir irgendwie suspekt.

Ich hatte vorher nur gebrauchte mit einem Kilometerstand um die 90-100Mm und würde gerne wissen, ob sich das mit der Zeit legt, oder ob der Verbrauch von anfang an recht konstant ist.

Sollen mal ein paar Erfahrene posten.

Go, go, go...

--
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ob sich das mit der Zeit legt, oder ob der Verbrauch von anfang an recht konstant ist.

Das wird nicht mehr weniger. Nach 5k km ist der Wagen eingefahren.

fahr mal in die werkstatt und frag was die davon halten. kann schon sein dass technisch irgendwas nicht genau passt.

hab zwar keinen 4wd golf aber einen 3er mazda mit 90ps commonrail ohne dpf (also gleiche grössenklasse wie der golf). der verbrauch war am anfang auch etwas höher. jetzt fahr ich ihn in der stadt so um die 7,5l; autobahn (130-160kmh) sinkt der verbrauch dann auf ca. 6liter. die klimaautomatik rennt immer.

8l mit allrad, dpf, klimaautomatik im reinen stadtverkehr wär normal denn ein 100ps auto musst treten damit was weitergeht; überland nicht, da solltest unter 7l kommen

http://www.fredvienna.at

10.02.2008, 09:53 Uhr - Editiert von User6465, alte Version: hier

Hm, jetzt versteh ich erst was gmeint is.
Sorry, aber i muss alle enttäuschen. Die Gänge bei meinem 6er-Getriebe sind genau richtig und nicht zu lang. Ich muss da nicht viel treten. Da muss ich auf der Autobahn mehr treten als in der Stadt.

Werd zuerst zum ÖAMTC fahrn und wenn die nix finden den VW befragen.

--
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kommt stark auf deine fahrweise an. auf der autobahn muss ich in der gegend 150kmh nix treten; rennt ganz locker dahin

http://www.fredvienna.at

Ein Allradler mit geringer Leistung erreicht die angegebene Geschwindigkeit schwerer als ein Fronttriebler, selbst wenn es sich dabei "nur" um einen Haldex Allrad handelt. Demzufolge ist der Mehrverbrauch gerechtfertigt. Noch dazu hat der Threadersteller geschrieben, dass er viel Autobahn/Landstraße fährt und gerade eben, dass er den Wagen auf der Autobahn eher treten würde.

10.02.2008, 11:52 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

dass er den Wagen auf der Autobahn eher treten würde.

Wo liest du was von treten? konstant 140 sind doch bei weitem nicht treten,

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Direktes Zitat des Thread erstellers:

Da muss ich auf der Autobahn mehr treten als in der Stadt.

aus folgendem oberen Beitrag:
http://forum.geizhals.at/t551349,4619375.html#4619375

Nanonaned, dass du auf der AB mehr gas geben ,musst, als in der Stadt, ich hab mich aud das Ursprungsposting bezogen.

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Du wolltest wissen, worauf ich mich bezogen habe und ich habe dir explizit gezeigt worauf ich mich bezogen habe. That´s it. Dass auf der Autobahn ein schwererer Wagen mit gemäßigter PS Leistung mehr verbraucht bei Beschleunigung und erreichen der Reisegeschwindigkeit ist ja auch kein Geheimnis, dass noch zu Tage gefördert werden müsste, oder?

Nö eigentlich nicht, aber ein Verbrauchsanstieg um 3,4l (augehen vom von VW angegebenen drittelmixwert zum normalen Golf) is dadurch eigentlich nicht zu erklären. Das Gewicht in allen ehren, aber grad auf der Ab fällt das nur begrenst inns Gewicht, du fahrst ja dort nicht Stop and go.

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Werd zuerst zum ÖAMTC fahrn und wenn die nix finden den VW befragen.

Umgekehr bidde zuerst zum Händler, dann kannst immer noch die Dschungelmechaniker drann lassen

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LOL

mfg angelo

autobahn (130-160kmh) sinkt der verbrauch dann auf ca. 6liter. die
klimaautomatik rennt immer.

Das ist aber viel für 90ps

Und was dürfen 90PS deiner Meinung nach brauchen?

Meiner verfeuert 7,2l/100km auf der AB

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Und was dürfen 90PS deiner Meinung nach brauchen?

unter 6 liter.meiner hat 115ps und verbraucht 6 liter bei 150-160

find ich nicht

http://www.fredvienna.at

Wo soll denn das bitte viel sein?

Ich bin im Sommer letztes Jahr von Wien nach Grado gefahren,in Österreich um die 150 und in Italien um die 160-170. In Grado angekommen war der Durchschnitt,6,3 bei eingeschalteten Lich,Radio und Klima und mit 205er Patschen,und meiner hat 115ps. Deshalb finde ich die 6 liter viel.

Verstehe den Zusammenhang jetzt nicht ganz.
Meinst du, weil du mit 25PS mehr ausgestattet bist, der Spritverbrauch um die 6 Liter einer 90PS Gurke zu hoch ist?

einst du, weil du mit 25PS mehr ausgestattet bist, der Spritverbrauch um die 6
Liter einer 90PS Gurke zu hoch ist?

Wie gesagt,kommt mir das viel vor. Wenns für dich ok ist,dann ist es halt so. 25ps mehr sind ja nicht gerade,wo man sagt,des ist nix. Und deshalb kommen mir die 6 liter viel vor.

Schon mal daran gedacht, dass dir der Verbrauch gerade wegen der 25 PS hoch vorkommt? Oder anders ausgedrückt, damit es verständlicher wird: 90 PS sind heutzutage unterster Standard bei den Fahrzeugen und vor allem den Fahrzeuggewichten. Demzufolge müht sich ein Murl mit nur 90 PS wesentlich mehr ab auch wenn man es nicht darauf anlegt, als ein Wagen mit etwas mehr PS. Daraus ergibt sich auch der dir so hoch erscheinende Verbrauch. Probier es mal von dieser Warte aus zu sehen.

10.02.2008, 16:53 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

8,5 Liter lt. Anzeige oder lt. Fahrtenbuch ??? Die FIS Anzeige kann ganz schön abweichen !

mit 8,5 Litern wärst du einer der Spitzenreiter bei Spritmonitor.de für dein Modell - ich konnte ein paar Wagen mit ca. 6,5 - 7 Litern finden.

nur zum Vergleich - mein Audi A3 Sportback (2.0 TDI - 140PS) verbraucht errechnete 6,1 Liter/100km, das gleiche Modell meines Nachbarn mit Quattro 7,3 l/100km (beides sportliche Fahrer).

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=1&fuelsort=1&constyear_s=2004&constyear_e=2008&power_s=70&power_e=80&gearing=1&esearch=1&page=11

09.02.2008, 12:23 Uhr - Editiert von Puschkin, alte Version: hier

Hab keine MFA. Nach 600km leuchtet die Tankreserve auf. Nach 650km tank ich dann spätestens.

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"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Vielleicht das Allrad? Aber um so viel mehr dürfte es trotzdem nicht sein. Das Einfahren sollte auch nahc maximal 3000 km passiert sein.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Sag mal wie viel fährst du denn so Anteilsmäßig in der Stadt, Landstraße (also mit sehr niedrigen Drehzahlen) und auf der AB?

Die DPFs mögen das gar nicht und müssen sich immer wieder freibrennen => der Verbrauch steigt. Is in mehreren Autoforen schon aufgetreten

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Zu 80% Autobahn/Landstrasse und da dann mit rund 3000rpm.
Der Rest Stadt.

Falls ich zu untertourig fahren würde, würde das Lamperl fürn DPF aufleuchten. Dann sollte man kurz auf die AB und recht hochtourig fahren. Aber das ist bei mir sicher nicht der Fall.

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1. ist der verbrauch der vom bordcomputer oder der selbst errechnete?

schreib die nächsten 2x beim tanken mit wie viel du getankt hast und die km leistung, dann kannst dir den schnitt genau ausrechnen

2. das der tacho immer mehr anzeigt ist bei allen autos so

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

http://forum.geizhals.at/t551349,4618245.html#4618245

8,4 Liter ist der errechnete Schnitt über 5000km.

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Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Gegen den voreilenden Tacho kannst Du nix tun, das ist VW-typisch, Audi ist da bisschen besser, aber auch nicht so wirklich... warum die das machen, ist mir bis heute nicht klar, aber naja...

Wie schwer ist der 2003er NewBeetle mit dem 90PS TDI? 1250kg? Weniger?
Der Golf V 1.9PD TDI 4motion wird wohl 1400kg haben, also schonmal 150kg Mehrgewicht, das herumgeschleppt werden muss.

Dann gibt's da noch die Abgasnachbehandlung... der 2003er NewBeetle war vermutlich noch ein Euro3-Fahrzeug? Der Golf V ist natürlich ein Euro4-Wagen mit Russpartikelfilter, einen halben Liter würd' ich da schonmal draufschlagen...

Zu guter Letzt hätten wir da noch den 4motion... ist schwierig einzuschätzen, aber 0,7 bis 1 Liter Mehrverbrauch würd' ich da auch noch draufschlagen.

Wie sieht's mit den Komfortfunktionen aus? Klimaanlage ist aus? Im Winter brauchst Du sie ja nicht, kostet je nach Fahrweise nochmal 0,5 bis 1,5 Liter.
Licht? Licht am Tag ist ja glücklicherweise (erstmal) Geschichte, weg damit!

Hast Du den Verbrauch eigentlich vom Bordcomputer abgelesen oder selbst erreichnet? Ich diskutier' nur weiter, wenn Du bei beiden Fahrzeugen den Verbrauch selbst errechnet und über mehrere Tankfüllungen gemittelt hast. Gerade VW ist dafür bekannt, dass der Bordcomputer-Verbrauch hoffnungslos untertreibt.

Nach 5.000km sollte sich der Verbrauch jedenfalls schön langsam einpendeln.
Kurzstrecken fährst Du ja nicht?

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

- on the road again!

09.02.2008, 13:12 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

Gewichte, kg
Leergewicht 1) 1389
Zul. Gesamtgewicht 2000
Quelle: http://volkswagen.at/modelle/golf/golf/zahlen_fakten/technische_daten/?motor=48

mit den 1400 kg liegst richtig.

Hast Du den Verbrauch eigentlich vom Bordcomputer abgelesen oder selbst
erreichnet? Ich diskutier' nur weiter, wenn Du bei beiden Fahrzeugen den
Verbrauch selbst errechnet und über mehrere Tankfüllungen gemittelt hast.

bei meinem auch. beim nächsten werkstättenbesuch werd ich mal fragen, ob man das um einen liter nach oben korrigieren kann, denn dann würds passen.
---------------------------------------------------------------------
A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

beim nächsten werkstättenbesuch werd ich
mal fragen, ob man das um einen liter nach oben korrigieren kann, denn dann
würds passen.

Kann man... ob die Werkstatt so fit ist, ist eine andere Sache.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Wie schwer ist der 2003er NewBeetle mit dem 90PS TDI? 1250kg? Weniger?

Nein, der wiegt auch ~ 1300kg.

Hast Du den Verbrauch eigentlich vom Bordcomputer abgelesen oder selbst
erreichnet?

Nein, den Verbrauch hab ich mir ausgerechnet. Kein Bordcomputer.

Kurzstrecken fährst Du ja nicht?

Nein. Fast nur Autobahn.

Der 105PS-TDI Golf meiner Freundin (Klimatronic, 195/15 16er Reifen, ... alles gleich, nur kein Allrad) braucht mit 3 Personen plus Gepäck keine 8,4 Liter auf der Autobahn sondern eher 7 bis 7,5. Ihr Golf hat ~ 110tkm drauf.

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Schön langsam werd' ich das Gefühl nicht los, dass mit Deinem wirklich was nicht stimmt...
Fahre des Öfteren einen Golf V mit dem 103kW-PD-Motor, noch ohne DPF, und schaffe es kaum, nennenswert über 8 Liter zu kommen, bei sehr flotter Fahrweise im Alltagsbetrieb.
Dasselbe gilt für den aktuellen Passat mit auch 103kW-PD, aber schon DPF.
Und einen aktuellen Passat-Kombi mit 103kW-CRS-Motor schaff' ich auch ich kaum über 8 Liter.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

es gibt genaue diagramme von geschwindigkeit und verbrauch.

besorge dir sowas und vergleiche.

007

ja, bitte bitte WO gibts die ???????

ich habe die für meine autos von den österreichvertretungen bekommen.

ich fahre keinen vw, die haben das aber sicher auch, notfalls im werk anrufen.

007

warum hast du denn ein auto mit allrad antrieb gekauft?

<IMG SRC="http://forum.geizhals.at/files/643/dpanzerklein[1].jpg"

klar, mit Allradantrieb ist ein Auto etwas schwerer, aber soviel kann das im Verbrauch auch nicht ausmachen.

der sollte ohne 4 Motion 6L bracuhen, eventuell ein bissl weniger, 2,5L mehrverbrauch is nicht normal

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Dort wo ich wohn, ist ein Allrad einfach bequemer.

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Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)

Nachdem ich einmal mit dir nach Graz mitfahren durfte, kommt mir der Verbrauch sogar recht niedrig vor

.

Ruf beim OEAMTC in der CvH und lass da an Termin geben, die Werkstätten san Banditen (kennst eh teils meine Sharan-Stories). Dort schauns wirklich.

Äh, tjo. Des war auch was andres. Bin mit dem getunten Golf nach Salzburg gefetzt und hab auf der Strecke den selben Verbrauch ghabt wie jetzt bei sparsamer Fahrweise mitm 4MOTION. Ausserdem hat der damals SO GEIL BISSN... des war einfach was andres.

Werd das mitm ÖAMTC amal probiern. Danke fürn Tipp.

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es liegt sicher am Russpartikelfilter, der freibrennt öfter als soll
My Car

ich habe einen 90ps Golf V, verbrauche 5.6l im winter und 5,9 im sommer mit klima......also 8,5 scheint mir doch etwas viel zu sein.

hast du einen board computer?

"In a perfect world spammers would get caught, go to jail, and share a cell with many men who have enlarged their penises, taken Viagra and are looking for a new relationship."

Nein, hab ich nicht.

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Der Wagen meine Frau, ein SEAT Altea XL mit 1,9 TDI 105PS mit DPF und Automatik genehmigt zwischen 6,4 und 6,9 Liter. Der Wagen hat lt. Typenschein 1549kg und wird viel in der Stadt bewegt.

Mein Beetle Bj. 1999 TDI 90PS brauchte ca. 6,0 Liter.

Da der Golf 4motion die Haldexkupplung hat wird bei normaler Fahrt die Kraft nur auf die Vorderreifen übertragen und erst bei Schlupf auch auf die Hinterräder, dadurch sollte sich eigentlich der Verbrauch in Grenzen halten. Und ich würde bei meiner Fahrweise 8,5 Liter als zu viel empfinden.

hab im Dezember einen neuen Golf V 1,9TDI 105PS 4MOTION gekauft

Beileid

Ich hab einen Verbrauch von ca. 8,5 Litern Diesel auf 100km

Inakzeptabel.

Dann solltest Du vielleicht das nächste mal die nächst grössere Motorisierung wählen. 105 PS sind bei einem Frontkratzer schon traurig.

Und wenn Dir 8 Liter Diesel zu viel sind, solltest Du vielleicht überlegen auf öffentliche Verkehrsmittel umzusteigen

Frontkratzer

4motion, macht die sache mit der leistung aber um nichts besser

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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

[ ] Du hast den Satz gelesen und verstanden

[ ] vorher
[x] jetzt

war wohl noch nicht ganz munter für so einen satzbau

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Und wenn Dir 8 Liter Diesel zu viel sind, solltest Du vielleicht überlegen auf
öffentliche Verkehrsmittel umzusteigen

Das hab ich so gut als möglich versucht.

Aber wennst irgendwo am Land am Berg wohnst, tust dir mit den öffentlichen a bissl schwer.
Zum nächsten Bahnhof gehst 2 Stunden (und im 2-Stundentakt kommt dann auch ein Zug) und Bus kommt bei mir keiner vorbei.

--
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Normal ist des ned.... des is diesel!

boCop™original sig busted -- Spritmonitor.de

hat jetzt 18000 Kilometer drauf.

Habe die 2.0l FSI Maschine (Benzin) drinnem mit 150 PS.

Mein Verbrauch war nach ca 5000 kilometer dann konstant.
Es kommt immer drauf an wie du ihn eingefahren hast...

Ich brauche bei meinem Golf 5 4Motion jetzt im Schnitt auch ca 8,5l - errechnet durch eigene Fahrtenbuchführung auf spritpreismonitor.de.

Bin aber mit dem Verbrauch dieses Autos sehr zufrieden - den 8,5 Liter kombinierter verbrauch bei einer 150 PS maschine ist meiner Meinung nach OK.

Ich vermute allerdings - so wie einige schon vor mir, dass du bei dem 2,0 Diesel mit 140 PS sicher weniger brauchen würdest - 105 PS ist ein wenig untermotorisiert (bin den Probegefahren beim Händler).

Also wenn du bei 100 Kilometer noch imemr soviel verbrauchst musst du damit leben.

zum Tachoproblem:

Das gleiche ist mir bei meinem TOMTOM Navi auch schon aufgefallen, sind auch ca 10 - 15 km/h unterschied.

Also ich vertraue hier eher der Anzeige im Auto als auf dem Navi

Sonst frag mich einfach wenn du noch was wissen willst.

Gruss
Puma

Also ich vertraue hier eher der Anzeige im Auto als auf dem Navi

das navi ist aber weitaus genauer

http://www.fredvienna.at

Er hat das anders gemeint.
Er fährt Tacho 150, was dem Selbstwertgefühl hilft.
Aber in Wirklichkeit ist es weit weniger, was ihn straffrei über die Autobahnen bringt. Wenn das mal nicht gut durchdacht ist.

ab 160 lt navi wirds teuer, darunter gehts

http://www.fredvienna.at

Aber du weißt, was ich zum Ausdruck bringen wollte.

jep; tachofahrer sind leicht zufrieden zu stellen

http://www.fredvienna.at

Das auch.

Wobei ich sagen muss, dass von Tacho zu Tacho Unterschiede sind.
Manche Tachos weichen nämlich recht wenig ab, von der tatsächlichen Geschwinidgkeit.

Also vor 10 jahren haben die VW Tachos noch gepasst, wenn am Tacho 140 starhen sagt das Navi 137

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Die VW und Audi Tachos sind schon eine Sache für sich, je höher die Geschwindigkeit, desto extremer sind die Abweichungen.

Man will dem Käufer einfach suggerieren "do geht wos weida", darum auch die 5-kmh Schritte bei den schwächeren Modellen, einfache Psychologie.

Selbiges beim GTI V - Tacho bis 300km/h, laufen tut er über 270 nach Tacho, eingetragen ist er mit 233..
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Selbiges beim GTI V - Tacho bis 300km/h, laufen tut er über 270 nach Tacho, eingetragen ist er mit 233..

Mit 230 PS ist schon bei 233km/h Schluss?

Der GTI hat 200PS - ich rede nicht von der Edition 30.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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10.02.2008, 15:37 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

Habe ich da nachgeschaut!

http://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_V

Die Daten dort sind auch korrekt, denke du hast dich verlesen.
Die "230PS seit 2007" hat der GTI nur als Edition 30 Modell, Serie sind nach wie vor 200PS.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

OK! Hatte es nur kurz ueberflogen!

2.0 GTI (TFSI) 4 16 1.984 cm³ 147 kW (200 PS) 280 Nm 2004 bis 2007
2.0 GTI (TFSI) 4 16 1.984 cm³ 169 KW (230 PS) 300 Nm seit 2007

genau zeigt keiner an ausser du lässt ihn einstellen

http://www.fredvienna.at

Wie genau sind eigentlich diese Radarkontroll-Schilder?
Also diese dunklen Flat-Schilder, wo drauf zulesen steht: "Sie fahren XXX km/h" ? (Ich hoffe, dass ich das halbwegs verständlich rüberbringen konnte)

ja weiss was du meinst; hab noch nicht so aufgepasst bei denen ob die anzegie stimmt.

http://www.fredvienna.at

Ich hab nämlich ab und an in der Nähe meines Wohnsitzes ein solches stehen.
Mit dem hab ich dann zu fortgeschrittener Stunde experimentiert.
Ist im Stadtgebiet.
Also bis 120 km/h zeigt das nämlich exakt gleich an wie der Tacho.
Probiert hab ich mit 30, 50, 80, 100, 120.
Es gab nie Abweichung zum Tacho. Erschreckend genau für meinen Geschmack.

10.02.2008, 15:23 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

ist dein tacho kalibriert?

http://www.fredvienna.at

LOL
Das glaube ich nicht, Tim.
Subaru Justy 4WD.
Mühsam genug den auf 120 zu treiben, aber dank elendslanger Geraden gings.

werd das nächste mal wenn ich mitn delorean an sowas vorbeifahr aufpassen; dort ist der tacho genau kalibriert.

http://www.fredvienna.at

Ja bitte. Würd mich interessieren.
Wobei es vermutlich auch zwischen den Radarmesstafeln Toleranzen geben wird.

Is uns genauso, wobei Navi und Tacho eben maximel um 3 kmh voneinander abweichen, ich würd also schon sagen, dass die Dinger einigermaßen genau gehen

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Weiß ich nicht.
Navi habe bzw hatte ich nie in Verwendung, um es testen zu können.

navi ist definitiv genau denn wie sonst könnte es die position bestimmen?

die geschwindigkeit ist dann nur eine kleine rechenaufgabe

http://www.fredvienna.at

Ich habe nie die Funktionsweise und Genauigkeit der Navigationsgeräte in Frage gestellt. Lediglich gemeint, dass ich bisher noch nie die Messung eines Navis mit der Tachnonadel verglichen habe, da ich kein Navigationsgerät besitze.

fahr einfach in eine radarfalle; dann hast es amtlich

http://www.fredvienna.at

Bei den Preisen verzichte ich auf Amtlichkeit.
70 Euro ist man schon los, wenn man das Gaspedal nur streichelt.
Na danke. Da kommen mir die Spritpreise schon richtig harmlos vor.

Probleme die du nie haben wirst

kann das wer bestätigen, daß der verbrauch nach dem "einfahren" auf genau dieses zurückzuführen ist?

Was genau willst Du worauf zurückführen???

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

ist der verbrauch nach dem einfahren davon abhängig wie man das auto eingefahren hat?

Schwere Frage... manche sagen ja, andere sagen nein. Ich würd' eher zu "ja" tendieren.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Hab nur den normalen Golf V gefunden: http://carcost.langzeittest.de/stattab.php?usr_id=1746&statkind=standard

Allrad hin oder her, beim 4Motion System läuft ja die 2 Achse nicht permanent mit, somit sind die Reibungsverluste eher zu vernachlässigen, die 50kg Übergewicht sollten auch keine 3 Liter schlucken, ev. sinds ja besonders breite Winterreifen mit etwas zuwenig Druck gefahren, kaltes Wetter und mehr Kurzstrecken, Klimaautomatik (läuft bei VW auch im Winter mit - ausser man drückt die ECO Taste) und ein zu billiges Motoröl - hat VW ab Werk ein LongLife Service eingefüllt - das kostet dort ja Aufpreis...

Ausserdem braucht ein Auto bei 150 mal deutlich mehr als bei 120, und 3000 Touren sind lt. Getriebediagramm mehr als 140 - die Getriebeübersetzungen sind eben so gewählt, dass beim Normverbrauch immer ein möglichst niedriger Wert rauskommt, und es wird auch mit Leichtlauföl & Energy Reifen gemessen - wenn nicht sogar eine Zykluserkennung im Steuergerät steckt. 20% Mehrverbrauch sind eher die Regel - war vor 15 jahren noch etwas anders, unser alter 405er TD ist mit 8,5L Normverbrauch angegeben, und fährt mit unter 6.....

edit: auch mehr als bei einem Touran, dass lässt sich dann mit dem Mehrgewicht nimmer erklären - aber über 2500 Touren braucht auch der TDI mehr:

http://carcost.langzeittest.de/stattab.php?usr_id=1345&statkind=standard

09.02.2008, 23:29 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

wenigstens einer der weiß, wovon er spricht.
4motion ist kein richtiger allrad. wenn die vorderräder durchdrehen, schaltet sich über eine haldex-kupplung die hinterachse dazu. wird beim 105ps tdi wohl nur bei schnee und eis der falls sein. also fährt jeder 4motion quasi immer nur mit frontantrieb. deshalb resultiert der mehrverbrauch auch nur vom mehrgewicht. und deshalb bring das system auch fahrdynamisch absolut nichts, weshalb ich die sinnhaftigkeit sehr hinterfrage. das gilt auch für alle a3/s3 octavi, passat und alteat freetrack. untersteuern gleich wie alle fronttriebler.

mfg, Megaman

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Schon beim allerersten Synchro in den 90ern war es so ähnlich, aber wir hatten damals eine Schihütte im Mariazellerland, und im Schnee hats funktioniert, und auch auf der patschnassen Semmeringbundesstrassen, aber ansonsten hat er halt einfach 11,9 Monate im Jahr einen Liter mehr verbraucht, als ein normaler 90PS Golf, und der Förster is mit dem Käfer genausogut durch den Schnee gekommen. Das Serice war auch etwas teurer, aber er hat ca. 400tkm durchgehalten. Die Sinnhaftigkeit der ganzen Sache wäre mit einem teilsperrenden Differential an der Vorderachse sofort dahin (der Megane Sport hat das, oder auch der GTA?), und kosten würde das sicher viel weniger. Bei Hecktrieblern würde ich sowieso keinen ohne kaufen, schon beim schönsten 5er war es Ende 80er Jahren Teil des österreich Paketes, und die lieben Nordgermannen mit ihren flachland 5ern haben immer gross gschaut, wie wir noch ohne Schneketten und viel TamTam aufs Niederalpl gekommen sind. Merke 2 Räder die immer in die richtige Richtung drehen sind einfach besser als eines das steht, und ein zweites das volle Kraft bergab durchdreht - bzw. heute eines das voll auf der Bremse hängt, und ein zweites das vom abgewürgten Motor nicht auf Touren gebracht wird

Wer echten Allrad im PKW will/braucht kann heute sowieso nur mehr Subaru kaufen - jetzt mit Dieselboxer, das wäre sicher mal eine Probefahrt wert, und kostet austattungsbereinigt sicher auch net mehr als ein 140PS 4Motion Golf....

Fazit: fürs echte Gelände einen Puch G, alles andere sind 99% unnütze Benzinfresser, die uns alle an der Tankstelle teuer zu stehen kommen.

Thema Traktion: http://www.sportauto-online.de/test_U_technik/vergleichstest/hxcms_article_503655_14469.hbs

Trotzdem, mehr als ein Touran, und sogar über einen Liter mehr als ein VW Bus artiger Caddy Life dürfte ein 4Motion nicht brauchen - selbst bei echten 150 Schnitt. Wenn das beim 4Motion auch dieser Vmax 270 Einheitstacho ist - ist das mit der Ablesegenauigkeit natürlich klar - scheinbar sind die VW Fahrer von heute die traumatisierten Kinder der Mercedes Fahrer von gestern, da ging der Tacho im 220er Diesel wirklich nur bis 160, und im 280E schon bis 230 - also grosser Tachowert == besseres Auto

(p.s. und diese Werte lagen tatsächlich immer etwas über der möglichen Vmax - also war der 220er grad mal in der Lage bergab an einem 1500er Käfer vorbei zu kommen).

10.02.2008, 00:42 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Deshalb verstehe ich sowieso nicht, wozu man einen 4motion braucht. Ein quattro hat permanenten Allrad, da machts Sinn, aber bei 4motion hat man nur Mehrverbrauch wegen dem zusätzlichen Gewicht.
mfg angelo

quattro ist nicht quattro!

der neue a4 hat genauso eine haldexkupplung mittlerweile...

passat

du liegst leider nicht ganz richtig: Ein Passat der Typen 3B und 3BG mit Längsmotor hat Quattro verbaut, nix Halex

Erst der 3C mit Quermotor hat wieder dieses Unding von Haldex drinnen

Grüsse,
Geri

> die sinnhaftigkeit sehr hinterfrage

der sinn dahinter ist mal für die meinster, dass sie bei schneefahrbahn auf "steilen" straßen nicht hängen bleibt wollen (wo man mit frontantrieb schon lange nicht mehr vorwärts kommt)
und das macht er (auch im z.B. IV golf ) sehr gut (und im 5er wurd das wohl noch verbessert)

> wenn die vorderräder durchdrehen, schaltet sich über eine haldex-kupplung die hinterachse dazu.

so ein/aus ist des auch nicht (sonder stufenlos)

>deshalb resultiert der mehrverbrauch auch nur vom mehrgewicht

ganz wird das auch nicht stimmen, die achse(usw.) die nach hinten geht, dreht sich ja trotzdem mit...

wenn nicht sogar eine Zykluserkennung im Steuergerät steckt

Da kannst Du Gift drauf nehmen

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

zykluserkennung?

Mit "Zyklus" sind ausnahmsweise nicht die 5 schrecklichen Tage von seiner werten Gemahlin gemeint, sondern der Normverbrauchszyklus. In der EU werden die Verbrauchswerte, die im Prospekt stehen, ja nach dem sogenannten "Neuen Europäischen Fahrzyklus" (NEFZ) bzw. "New European Driving Cycle" (NEDC) ermittelt. Das ist ein normierter Fahrzyklus, der auf der Rolle von einem Fahrer mit exakt definierten Geschwindigkeiten und Schaltzeitpunkten gefahren wird, und zwar auf +/- 2km/h genau. Da dieser Zyklus immer gleich ist, ist es für einen Automobilhersteller, oder besser gesagt für den Entwickler des Motorsteuergeräts, ein leichtes, eine "Zykluserkennung" zu implementieren.
D.h. also, wenn das NEFZ-Muster erkannt wird, schaltet das Motorsteuergerät in einen anderen Betriebsmodus, genauer gesagt werden die Einspritzkennfelder manipuliert etc.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

SAMMELKLAGE!!!

beim 4Motion System läuft ja die 2 Achse nicht permanent mit

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Guckst du hier:

http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?esearch=1&fueltype=1&vehicletype=1&exactmodel=4motion

Auffällig daß der IV weitaus weniger verbraucht hat
R

boCop™original sig busted -- Spritmonitor.de

10.02.2008, 14:35 Uhr - Editiert von RoboCop, alte Version: hier

also ich brauch bei meinem 330xd zwischen 7,5 und 8 Liter und der hat 204PS ;.)

mfg Sturmanskie

--> a truly great airplane must be fast, but first it must be beautiful

www.flugtag.at
Mail to me

[x] Nix glesen nix glernt.

Allradzuschlag ca 1 bis 1,5l
Daraus ergäbe sich ein Schnitt von ca 7l ohne Allrad.

Finde ich nicht sooo schlimm.
Mein Renault Megane (1,9l Diesel) verbraucht mittlerweile deutlich unter 6l (5,5 bis 6l je nach Verkehrsaufkommen - täglich Südosttangente + Wochenende fest Auobahn und Landstraße), anfangs hatte er sich so um die 6,5l / 100km gegönnt. Erst nach ca 15000km hat sich der Verbrauch nach unten zu bewegen begonnen. Ich rechne mit ca 5,5 bis 5,7l als generellen Durchschnitt.
Der Wagen ist recht lang übersetzt, 140km/h (Tacho) bedeuten ca 2500 U/min (6. Gang)

Mein letzter VW (Passat PD) hat sich auch mehr als 7l gegönnt.

Ein Neffe hatte einen Golf TDI (110PS + Chip => ca 140~150PS), der hat ohne Allrad knapp 9l verbraucht, mit meiner Fahrweise sind es dann ca 7,5l gewesen (bin knapp 2000km damit unterwegs gewesen).

Ich würde noch abwarten, alle meine Fahrzeuge der letzten Jahre sind mit dem Verbrauch erst jenseits der 10000km gefallen. Ein "Verbrauchskalender". also genaue Aufzeichnungen würden nicht schaden.
Ich habe das Verkehrsaufkommen und die Klimaanlage im Sommer immer im Verbrauch gemerkt....

Ein Neffe hatte einen Golf TDI (110PS + Chip => ca 140~150PS), der hat ohne
Allrad knapp 9l verbraucht

Dem möcht ich auf der Straße nicht begegnen, den Verbracuh zusammen zu bekommen is ja eine richtige Kunst

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100% agree. aber im endeffekt sieht man täglich vollidioten auf der straße, denen so eine "leistung" zu zutrauen wäre.

Wer andren eine Bratwurst brät,
der hat ein Bratwurstbratgerät.

ich würd mal sagen dass es nicht am "system" (4motion/gewicht) liegen kann, weil sonst würd ja JEDER golf V 4motion so viel verbrauchen (und nicht nur deiner)

(wenns ein golf ohne DPF wäre):

normaleweise sollte das auto so 8,5 in der stadt und ca 6,5 auf der autobahn brauchen
(im schnitt bei dir also ca. 7,0)

mit DPF wohl etwas mehr (aber 8,5 find ich auch zuviel)

(wieso hat der eigentlich keinen boardcomputer, dann könntest z.b. auf der autobahn schauen was er braucht bei z.b. konstant 140 und das mit anderen vergleichen ...)

..

zu den "vorrednern" am gewicht kanns nicht liegen, sonst würd jeder 1.9 avant quattro wesentlich mehr brauchen (und die brauchen keine 8.5 liter)

und ich wüsst auch nicht in welchen situationen der untermotorisiert sein sollte (und ja ich bin oft genug mit dem auto gefahren)...(ausser in wenigen sonderfällen, ..)

Der Verbrauch ist sicher nicht normal.

Der 4-Motion bringt zwar ein ordentliches Gewicht mit sich, ist aber kein permanenter Allrad, also standardmäßig wird nur die Vorderachse angetrieben, somit halten sich die Reibungsverluste in Grenzen.

5000km ist noch nix, warte noch 5-10000km ab, denke der Verbrauch wird noch zurückgehen.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

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11.02.2008, 11:01 Uhr - Editiert von Dr. Watson, alte Version: hier

5000km ist noch nix, warte noch 5-10000km ab, denke der Verbrauch wird noch zurückgehen.

genau der Meinung bin ich auch.

Grüsse,
Geri

sind zwar Golf IV
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?esearch=1&fueltype=1&vehicletype=1&power_s=70&power_e=80&gearing=1&exactmodel=4motion

ich denke du kannst davon ausgehen, dass an dem ganzen irgendetwas faul ist, denn ich halte den verbrauch für viel zu hoch.
entweder es passt technisch etwas nicht - oder du fährst einen größeren mist als meine oma; und das möchte ich dir nun um himmels willen wirklich nicht unterstellen!

also geh dem unbedingt nach.

Wer andren eine Bratwurst brät,
der hat ein Bratwurstbratgerät.

Sehe den Thread jetzt erst

Ich halte den Verbrauch für einen 105 PS Turbodiesel zu HOCH. Imho stimmt da was ned, ausser der Wagen wiegt 2 Tonnen

Bei meinem 100 PS common rail Turbo Diesel habe ich einen Verbrauch von derzeit 5,5 bis maximal 6 Liter. Und ich fahre den gewiss NICHT untertourig

(unter 2000 Touren schlaft ma ausserdem eh ein damit...)

Bei 3000 Touren im 6. Gang sinds übrigens genau 160 km/h (laut Tacho)
In den Drehzahlbegrenzer bin ich bis dato allerdings noch nicht gekommen...

05.04.2008, 15:15 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

das drehmomentmaximum haben tdis idr aber unter 2k umdrehungen

_________
Sieg Natur

Möglich, bei meinem Murl tut sich aber erst was ab ca. 2200-2300 Umdrehungen. Und dann folgt ab 2500 massiv der Schub

my 2cents:

Du fährst den armen Moptor viel zu untertourig. Bei 16/1700 hat der null Kraft. 1x leicht am Gas ankommen und du brauchst 25L.

Fahr den mal zwischen 2000 und 2300.

mfg
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

8,5L? das sind 2L zuviel, Bedanke dich bei DPF

My Car

den schneid ich raus... grmbl.

--
"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)
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Blödsinn...

Wenn 8,5 um 2 zuviel wären, dann wären lt. Deiner Aussage 6,5 normal, was ich genauso sehe.
2 mehr wären dann um 30% mehr.
30% braucht er selbst bei permanenter Regeneration nicht... für die Partikelfilterregeneration wird eine sehr späte Nacheinspritzung gebracht, die von der Menge her einen Bruchteil der (momentenbildenden) Vor- und Haupteinspritzung umfasst. Bei 30% später Nacheinspritzung wär' der DPF längst abgesoffen bzw. vollständig abgebrannt...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Blödsinn? na gut 8,5L sind Normal
My Car

8,5 sind sicher zuviel, wie ich bereits gesagt habe.

Den Mehrverbrauch von 2 Litern auf den Partikelfilter zu schieben ist Blödsinn.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Und was ist nun draus geworden? Braucht der immer noch so viel? Was sagt(e) VW?

Verbrauch ist um einen halben Liter zurückgegangen. Ich schalt jetzt die Klimaautomatik aus, wenn ichs net unbedingt brauch.

VW findet keinen Fehler.

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"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)
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VW findet keinen Fehler

Dann hättest du theoretisch sogar das Recht auf Wandlung. Ein Verbrauch deutlich über der Werksangabe ist ein Sachmangel wie jeder andere (das ist wie ich mal gelesen habe bereits ausjudiziert). Ist dieser Mangel vom Händler nicht behebbar, trifft ihn genau die gleiche Gewährleistungspflicht wie jeden anderen auch. Nur weil die Autos bzw. deren Regelungen heute schon so komplex sind dass in den Werkstätten kaum noch jemand den Durchblick haben kann befreit das nur mit "ich finde keinen Fehler" niemanden von seiner Sachmangelhaftung.

Geht das auch noch nach 18Mm ?

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"Geizhälse sind die Plagen ihrer Zeitgenossen, aber das Entzücken ihrer Erben."
Theodor Fontane, deutscher Schriftsteller (1819-1898)
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Vielleicht liegt's einfach an seinem Fahrstil, auch wenn die Beschreibung von weiter oben eigentlich nicht drauf hindeuten lässt.

Ist eine Rolle zur Verbrauchsmessung denn für Jedermann günstig zugänglich? Der TÜV müsste sowas haben, fragt sich nur ob man da einfach so vorbeifahren und mal eine Normverbrauchszyklus runterfahren kann...

Alles andere sind ja nur Mutmassungen. Erst wenn nach dem Zyklus ein ähnlich hoher Verbrauch rauskommt, ist der unverhältnismässig hohe Verbrauch bewiesen und könnte als Sachmangel durchgehen.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Den kompletten Zyklus nachzumessen wird gar nicht nötig sein, da es ja auch Angaben für konkrete Geschwindigkeiten gibt die leichter zu verifizieren sind. Aber prinzipiell stimmt's natürlich, beweisbar ist das Ganze nicht so einfach mit einer mündlichen Aussage "der braucht so viel". Jedoch geht's hier aber auch nicht um eine hinige CPU oder Festplatte, sondern um einen PKW, der dann schon ein "wenig" mehr kostet als es so einfach auf sich beruhen zu lassen.

Den kompletten Zyklus nachzumessen wird gar nicht nötig sein, da es ja auch
Angaben für konkrete Geschwindigkeiten gibt die leichter zu verifizieren sind.

Ohne Rolle ist's genauso schwer oder leicht zu verifizieren wie der ganze Zyklus. Man muss nämlich wissen, dass alle Angaben zum Verbrauch im Prospekt unter "Laborbedingungen" herausgefahren werden, also immer auf der Rolle. Wenn Du also den Prospektwert von "konstant 90" in Frage stellen willst, reicht's nicht aus, einfach mal ein paar Kilometer lang 90 auf einer beliebigen Bundesstrasse zu fahren. Ausser die Strasse verfügt über ISO-zertifizierten Normbelag, die Temperatur ist im geeigneten Fenster, sowie die Luftfeuchtigkeit etc.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Also trotz des Mehrgewichtes, dem Allrad und wegen deiner Fahrweise dürften eigentlich nicht mehr als 7Liter drin sein.
8,5 is viel zu hoch und sicher ausserhalb der Norm!!!

Also irgendetwas kann da nicht stimmen. Habe ein älteres Modell mit mehr PS und verbrauche eindeutig weniger. 6 bis 7 Liter, deutlich unter 7 Liter.
Klima, Allradantrieb und Partikelfilter können da nicht schuld sein, auch alle zusammen nicht.

Noch dazu hast Du den neuen und besseren Motor, nein, nein da stimmt was nicht.

Ich würd mal zum ARBÖ oder ÖAMTC fahren und ihnen das so schildern. Das kann man bestimmt irgendwie messen. DEINE VW Werkstätte (dort wo Du das Auto gekauft hast) hat bestimmt kein Interesse daran ein defektes Auto zurückzunehmen, deswegen findens auh nichts.

EDIT: Bezüglich der Drehzahlen: Vergiss das alles, vergiss den Drehzahlmesser. Fahr das Auto einfach nach Gefühl, nach dem Klang, den Vibrtaionen, so wie Du denkst das würde dem Auto jetzt gut tun. Ich muss mal schauen aber denke dass ich in der Stadt nicht bei 1600-1700 Touren fahre. Generell finde ich dass Autos heute viel zu untertourig gefahren werden, ist gar nicht so gut. 2000 Touren solltest schon haben. Das Maximumdrehmoment ist ja schon bei 1950 oder so. Aber dennoch: Den Mehrverbrauch würde das alles auch nicht erklären.

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): mehrere Bilddateien mit insgesamt 46569 bytes)

23.06.2008, 15:47 Uhr - Editiert von nastavnik, alte Version: hier

Generell finde ich dass Autos heute viel zu untertourig gefahren werden, ist
gar nicht so gut.

Das muss man sicher relativieren... ständig NUR untertourig zu fahren, tut sicher keinem Fahrzeug gut, weder dem Motor noch dem Antriebsstrang und schon gar nicht dem gesamten Fahrzeug, Stichwort Resonanz...
Allerdings ist's sicher kein Problem, wenn man mal durch eine Ortschaft etwas untertourig durchrollt, solange man den Motor nicht "quält", aber das hört man, wie Du sagst, ja ohnehin selbst ohne Drehzahlmesser am Besten.
Im Überland-Betrieb hat man ohnehin keine Chance, ständig allzu untertourig zu fahren. 120km/h sind bei meinem Wagen z.B. ziemlich genau 2.000rpm im höchsten Gang, also sicher nicht mehr untertourig.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

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