Tagan Netztteil - IC explodiert, Bilder

Tagan Netztteil - IC explodiert, Bilder (91 Beiträge, 1210 Mal gelesen)

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Hallo Forum,

Heute Nachmittag hat`s bei meinem abgedrehten (!) Computer einen Kracher gemacht, kurz danach hat`s bestialisch gestunken. Der Computer ließ sich - welch Überraschung - nicht mehr starten, es blieb alles finster.

Ich hab dann aus meinem PC das Netzteil herausoperiert und zerlegt. Und da sind mir schon zwei kleine Trümmer entgegengekommen, kurz danach fand ich auf der Platine den Übeltäter:

Ein IC mit der Bezeichnung TL3842P ist explodiert.

Meine Frage: Wenn ich den tausche, besteht die Chance dass das Netzteil wieder funktioniert? Oder geht der nur durch einen Folgeschaden hoch? Also ich kann ganz gut löten und würde mir den Wechsel zutrauen. Für mich stellt sich nur die Frage ob es überhaupt Sinn macht. Von Elektronik habe ich leider keine Ahnung.

Laut Google ist dieser IC kein Unbekannter:
https://startpage.com/do/search?hl=de&q=TL3842P&btnG=Google-Suche&meta=

Hier noch zwei hochauflösende Bilder:

http://www.geri.a-eder.com/_images/Ebay/Netzteil/P1000818.JPG

http://www.geri.a-eder.com/_images/Ebay/Netzteil/P1000819.JPG

Vielen Dank für hilfreiche Tipps !!

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

also wenns den Bauteil fetzt, dann liegt es wohl eher an der äußeren Beschaltung.
Kann sein, daß der Rest noch weiter funktioniert, aber wenn du nur den IC tauschst, dann wird dir der neue ebenso kaputt gehen... vielleicht nicht gleich sondenr irgendwann...

Also mir wäre das Risiko zu hoch, daß das im betrieb passiert und dann was ruiniert wird dabei.

Hast Du noch garantie auf das Netzteil? Dann einschicken, die können dann entsprechend auch testen und sonstige Teile austauschen.
Ansonsten wegschmeißen und neues kaufen.

Spedi

...mehr Power...

also wenns den Bauteil fetzt, dann liegt es wohl eher an der äußeren Beschaltung.

das fürchte ich auch

Hast Du noch garantie auf das Netzteil?

nein, leider nicht

Ansonsten wegschmeißen und neues kaufen.

hmmm, ich bin halt so ein alter Bastler. Meinen HD Recorder habe ich mit einer ähnlichen Aktion wieder zum Leben erweckt. Für dass das ich kein Elektroniker bin war ich verdammt stolz auf die Aktion.

Grüsse,
Geri

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hmmm, ich bin halt so ein alter Bastler. Meinen HD Recorder habe ich mit einer
ähnlichen Aktion wieder zum Leben erweckt. Für dass das ich kein Elektroniker
bin war ich verdammt stolz auf die Aktion.

Das Gefühl kenn ich. Als nicht-Mechaniker hams auch alle geschaut, wie nach 3h die Waschmaschinen mit neuen Motorkohlen wieder gelaufen ist

Als nicht-Mechaniker hams auch alle geschaut, wie nach 3h die Waschmaschinen mit neuen Motorkohlen wieder gelaufen ist

ja, das ist sehr wohl eine respektable Leistung. Ich habe mit unserer Waschmaschine einen ähnlichen Kampf hinter mir. Meine Frau hätte das Ding schon lange weggeschmissen, ich konnte sie immer wieder mit kleinen Kniffen zum Leben erwecken.

Zum Thema passend empfehle ich diese Seite. Er hat mir sogar am Telefon mit einer Auskunft geholfen:

http://www.waschmaschinendoktor.de/

Grüsse,
Geri

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ich ruf dich an, wenn meine Waschmaschine nicht mehr geht

Net schlecht - ich kämpfe allerdings momentan mit unserem Geschirrspüler. Und da man Geschirr nicht eben mal zum Nachbarn bringt zum Spülen (das ist bei Wäsche einfacher...

), drängt da etwas die Zeit. Abwaschen nervt doch gewaltig, wenn man das sonst nie gemacht hat (zumindest nicht Teller und Gläser). Mal schauen, ob ich das Ding heute abend wieder hinkriege.

Mal schauen, ob ich das Ding heute abend wieder hinkriege.

hast du es geschafft?

mit Geschirrspüler hatte ich noch nie Probleme *aufHolzklopf*

was tut er denn - bzw. was tut er nicht?

Grüsse,
Geri

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In irgendeinem Geschirrspüler-Thread von vor einer Weile hab ich das erste Problem vor ca. 10 Tagen geschildert. Komisches Geräusch und kein Spülen mehr. Hab daraufhin die Pumpe aus- und wieder eingebaut, keinen Fehler entdeckt, aber dann ist sie wieder gegangen.
Jetzt pumpt sie beim Programmbeginn brav ab, danach hört man nur noch ein Summen, wo vermutlich das Wasser einlaufen sollte. Das wird das Magnetventil sein. Vielleicht ist dieses nur blockiert - keine Ahnung, wie man das wieder freikriegt. Vielleicht reichts ja auch, den Wasserzulaufschlauch ab- und wieder anzuschließen.

Ach ja, hier das Posting von vor kurzen:

http://forum.geizhals.at/t568768,4827968.html#4827968

Dieses Modell 911n82-2F (ohne Marke ?!) scheint ein Grundmodell zu sein, das von einigen Herstellern vertrieben wird und recht bekannt ist. Zumindest gibts von dieser Serie jede Menge Forumseinträge o.ä. Aber falls Du eine Idee hast bzw. das Fehlerbild für Dich klar ist, nur her mit Deinen Tipps. Hab gestern abend jedenfalls keine Zeit mehr zum Reparieren gehabt - musste Italien Holland schauen.

das Hauptproblem bei diesen Geräten ist meist die Steuerung. Wenn du sagst es funktioniert am Anfang, dann aber mitten drinnen nicht mehr, ist es für mich ein Zeichen dass die Programmautomatik die Schaltbefehle nicht mehr korrekt weiterleitet. So reicht zb. ein fehlender Schaltbefehl an das Magnetventil und die Kiste tut nichts mehr. Falls dir das möglich ist, bau vielleicht mal die Schaltautomatik aus und reinige alles so gut es geht. Dann einen gewaltigen Schwung WD40 und mehrfach durchdrehen mit dem Knopf. Vielleicht hilft das noch.

für mich klingt das fast so wie wenn die Pumpe trocken rennt und kein Wasser bekommt. Vielleicht bist du auch in der Lage das Magnetventil samt seinen Anschlüssen zu lokalisieren. Dann nimmst du dir ein Messgerät, lötest auf die Spitzen jeweils eine dünne spitze Nähnadel an. Damit kannst du gefahrlos einen Ministich durch die Isolierung der Kabel für das Magnetventil machen. Dann schaust du ob das Magnetventil am Anfang einen Schaltimpuls bekommt (fang halt an mit 220V Wechselstrom), und dann ob es auch mitten im Program einen Impuls bekommt. Falls nicht, habe ich mit meiner Vermutung recht dass die Schaltautomatik einen Fehler hat.

Ich hoffe ich habe mich soweit klar ausgedrückt!

Das Match Holland / Italien habe ich übrigens auch mit einem Augenwinkel gesehen (hab nebenbei den PC repariert) War ein super Spiel!!

Grüsse,
Geri

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Das würde mich ehrlich gesagt wundern, wenn die Steuerung plötzlich versagen würde. Das Magnetventil (wenn es das ist) fängt ja plötzlich an zu brummen, da wo es Wasser reinlassen sollte, sollte also auch einen Impuls bekommen.
Vielleicht liegen die Anschlüsse zum Ventil ja auch soweit frei, dass ich ohne Nadellöterei (mit Löten hab ichs nicht so) den Impuls, den das Ventil kriegen sollte, nachprüfen kann.

Laut z.B. dieser Anleitung hier
http://forum.teamhack.de/index.php?page=Thread&threadID=12773
deutet das Brummen aber eher auf ein defektes Ventil hin.

Naja, ich beschäftige mich evtl. heute abend nochmals mit der Kiste, dann wissen wir mehr. Danke jedenfalls für Deinen Output (bzw. Input

Vielleicht liegen die Anschlüsse zum Ventil ja auch soweit frei

wirst eh sehen. Normal sollten aber die Anschlüsse wegen Kurzschlussgefahr nicht so frei rumliegen.

vielleicht besteht die Möglichkeit das Ventil auszubauen. Du hast schon Recht, wenn das Ventil brummt bekommt es Strom. Hmmm, vielleicht hängt es wirklich nur. Ich wär das beinhart, zuerst mal messen was der Geschrirrspüler für eine Spannung zum Ventil legt. Dann ausbauen und mit einer Hilfsleitung die Funktion testen, tut es nix ist es hinüber. Dann halt über die Type probieren günstig aus dem Netz ein Ventil zu besorgen. Speziell auch für Weissware gibt es große Ersatzteillieferanten, meist mit Sitz in Deutschland.

Grüsse,
Geri

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wirst eh sehen. Normal sollten aber die Anschlüsse wegen Kurzschlussgefahr
nicht so frei rumliegen.

Maschine spült wieder.

Also das Ventil hat gebrummt. 230 V liegen an (Anschlüsse sind so typische flache, die total freiliegen).
Magnetventil zerlegt - wobei mir die Funktionsweise nicht ganz klar ist.
Ich halte es so, dass der Schraubanschluss fürs Frischwasser zu mir schaut, also vorne. Dann ist hinten ein kleines schwarzes Kastl, zu dem die 230 V Stromkabel gehen. Ich denke, dieses hat gebrummt, ist also das Ventil. Obendrauf ist so ein rundes Schwarzes Ding, das mit 4 Schrauben befestigt ist. Runtergeschraubt, bissl bewegt und hin und hergedruckt (in der Mitte ist so ein rotes kleines "Splint"-artiges Ding, das man drehen kann), wieder zusammengebaut. Wasser dran, eingeschaltet - Wasser läuft wieder ein. Was weiß ich... kann man so eine Maschine eigentlich entkalken??? Bei uns (NÖ) ist das Wasser sehr kalkhaltig.
Na, jetzt spült sie erstmal das Programm (und damit das seit Tagen wartende Geschirr

) durch und dann schieb ich die Maschine wieder rein auf ihren Platz und hoffe, dass sie nach 3 Spülgängen nicht wieder streikt. Frau Superflo hat schon gemeckert...

Frau Superflo hat schon gemeckert...

hehe, das kann ich mir vorstellen

tröste dich, meine hätte schon ausgezuckt. Nicht einmal meine Beteuerungen dass ich mit der Hand wasche und das Ding so rasch wie möglich repariere, hätte sie beruhigt. Es gibt in ihren Augen nur drei wichtige Dinge in unserer Wohung, das ist die Waschmaschine, der Geschirrspüler und die Therme. Der Rest ist wurscht.

kann man so eine Maschine eigentlich entkalken???

nein, also ohne zerlegen und Teile tauschen wird man da nichts entkalken können. Ich schätze mal über kurz oder lang wirst du dir einen neuen Spüler leisten müssen, oder zumindest die entsprechenden Ersatzteile beschaffen. Wie gesagt, im Internet bekommt man die Teile recht günstig, wer selber Hand anlegen kann, spart kräftig. Man muss halt schauen dass die Teile sich im Rahmen bewegen, keiner wird 150 Euro für einen alten Geschirrspüler ausgeben.

Grüsse,
Geri

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Hehe, na, jetzt rennt sie vorläufig wieder mal. Aber besonders viel gibts da ja offenbar eh net, was hin werden kann - pumpe, magnetventil und Programmsteuerung. Ersteres und letzteres ist ok - das Ventil könnt ich im Notfall tauschen, jetzt gehts aber eh wieder. Und wenn sie ganz versagt, kommt halt ein neuer 300,- € Zanussi ins Haus und fertig. Ist ja ein Mietshaus...

Zanussi

genau, und du bekommst dafür ein Bussi

(von Frau Superflo)

Grüsse,
Geri

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ist mir auch schon vorgekommen danach hatte mein Mainboard einen chronischen USB schaden :/ fand ich nicht so lustig, seidem nur mehr Enermax
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The second speed Blog <-- Technik Blog "schau mal vorbei!"

Leider lassen die vielen aehnlichen erfahrungen mit Tagan keinen anderen schluss zu - miese qualitaet. Damals wurden die netzteile grossteils gelobt. Zu unrecht, wie sich oft genug herausstellt. (ich war schon damals skeptisch)

Dieses teil wuerde ich nicht tauschen, denn wie schon spedi sagte, die ursache liegt mit hoher wahrscheinlichkeit woanders. Es zerreisst halt das schwaechste bauteil wenn wo was nicht mehr so funktioniert wie es sollte.

Da muesstest vorher die gesamte einheit pruefen. Mir ist einmal so ein IC bauteil mit suesslich grauslichen Duft floeten gegangen weil sich ein transistor von der platine geloest hatte(kalte loetstelle)

Tip: weg mit netzteil, es kann so vieles andere wichtige mit in die tiefen reissen wenns nicht hinhaut.

R

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

Computer einen Kracher gemacht

Bam Oida

XD
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Bam Oida

der Kracher war tatsächlich recht laut. Lauter als ein Ladykräcker, aber etwas leiser als ein Schweizerkracher.

blöderweise habe ich vergessen den PC vom Netz zu trennen

Grüsse,
Geri

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Ja, und dann stinken die Dinger auch noch recht heftig. Noch schöner ist es, wenn ein grosser Elko hochgeht, das macht zuerst einen satten Plopp & dann einen richtig "geilen" Rauchpilz. Leider hab ich meine defekten 3-4 Tagans vermutlich alle schon entsorgt, sonst hätte ich dort mal geschaut, ob noch so ein Chip drinnen sitzt. Meine Erfahrung mit ähnlicher Elektronik ist aber, dass fast immer die gesamte Leistungsstufe hinüber ist?? Die Tagans sind schon wegen der ständigen Überhitzung nicht wirklich langlebig. Unsere 4-5 jährigen Antec Netzteile haben bis jetzt gehalten, Enermax sind auch nimmer das Gelbe vom Ei - da hatte ich nach ein paar Jahren Probleme mit Unterspannung usw. (PCs die sich plötzlich nimmer einschalten lassen), musste ich dann tauschen, mehrere Seasonics hab ich jetzt seit zwei Jahren laufen, bisher nicht schlecht....

Ich würd es werfen, ist sowieso nur billige Chinaware, ein Elko der einem beim Reparaturversuch um die Ohren rauscht ist kein Spass - ein richtiger Testplatz für Leistungselektronik ist nicht umsonst mit einer durchschlagsfesten Plexiglashaube abgedeckt

ein richtiger Testplatz für Leistungselektronik ist nicht umsonst mit einer durchschlagsfesten Plexiglashaube abgedeckt

Grüsse,
Geri

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Ohne die Schaltung zu kennen kann da wirklich was "ins Auge gehen". Obwohl, depperte jung HTLer wie wir waren, hat es mächtig Spass gemacht, die Kondensator Kapperln quer durch die 50m Halle abzufeuern

Die Spielverderber waren die vorgekerbten Kondensatoren, die dann nur fad gepofft & ein Rauchwolkerl & ein wenig vom Inhalt rausgeschossen haben

Obwohl, depperte jung HTLer wie wir waren, hat es mächtig Spass gemacht, die Kondensator Kapperln quer durch die 50m Halle abzufeuern

hehe, das klingt lustig.

wir TiefbauHTLer haben nur mit Gatsch durch die Halle werfen können. War aber auch lustig, vor allem wenn der Dreck über die Übungsmauer geflogen ist

Grüsse,
Geri

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wow

ich hab ja auch schon mal ICs zerlegt... erst den mantel anfräsen... rest mit säure wegätzen... freigelegte schaltung mit gold bedampfen und ab ins elektronenrastermikroskop

aber dass so ein dings ganz von selbst einfach so explodieren kann...

-> Fehlkonstruktion, wegschmeissen und froh sein, wenn nix anderes mit draufgegangen ist.

Für mich stellt sich nur die Frage ob es überhaupt Sinn macht. Von Elektronik
habe ich leider keine Ahnung.

auch ich empfehle dir,das nt zu kicken

aber ich sehe keine Schmauchspuren oder eine angesengte Platine.
Vielleicht hat sich der "Deckel" vom IC durch eine langsamen Wärmedehnungsdauerbruch abgelöst, wodurch der IC dann etwas zu heiss wurde und die Sache sich beschleunigt hat.

-> IC tauschen hilft vielleicht doch; ist einen Versuch wert IMHO.

09.06.2008, 10:19 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Habe auch einen Tagan. Bisher war alles in Ordnung.

Falls du das IC kaufen wills bei Reichelt gibt es das IC günstig.

http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4;GROUP=A21E;GROUPID=2921;ARTICLE=21959;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=15RI6pu9S4AQ8AAAJ0RDk150e8c69897cfc3602c55ed90a2b3b52

Heist aber UC 3842N ist wohl aber das gleiche.

Und eine Empfehun für die Zukunft: Eine Schaltleiste benutzen, Mehrfachsteckdose mit Ausschalter.

Es gibt mehrere Vorteile:

1. Stromverbrauch ist im Standby bei viele Geräten einfach riesig. Eine 50W Minianlage verbraucht im StyndBy 20W und das 24h pro Tag !!! Ein PC tut es auch.

2. Geräte leben länger. Meiste Netzteile laufen im 24H/7d-Betrieb, 365 Tage im Jahr am Netz. Es gib da eine Regel: Was nicht eingeschaltet ist kann auch nicht kaput gehen.

3. Umwelt schonen.

4. VDE: Warum gibt es nach Statistik mehr Stromumfähle mit ortsveränderlichen Geräten? Antwort: Ein ständig angeschlossenes Gerät wie ein Backoffen geht kaput. Die Warscheinlichkeit, dass der Mensch zu diesem Zeitpunkt dran hängt ist gering. Der hält sich ja nicht ständig dran.
Ein Feller an einer Bohrmaschine oder an einem Winkelschleifer fürt im den meisten Fällen zum Stromschlag. Der Mensch hält die Maschine und schaltet sie ein.

Dein PC wird den Blitzschlag mit größerer Warscheinlichkeit überleben wenn er über die Schltleiste angeschlossen ist. Der Blitz ist da, dein Rechner ist aber nicht am Netz.

09.06.2008, 10:28 Uhr - Editiert von MasterHardware, alte Version: hier

Stromumfähle

Feller

Bam oida

Und das

Dein PC wird den Blitzschlag mit größerer Warscheinlichkeit überleben wenn er
über die Schltleiste angeschlossen ist.

glaub ich kaum, denn wenns einschlaegt dann springt der funke sicher ueber die minisicherung hinweg.
R

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Der springender Funke... Da muss der Blitz im Umkreis von 50m sein.

Habe schon Paar Bauten gesehen und die Elektrik erneuerm müssen wo der Funke gesprungen war. Die Schlitze in der Wand für dei Kabel musste ich nicht mehr machen. Und die Dosen waren auch weg.

Meist gehen die Elektrogeräte im Umkreis ca 5Km um den Einschlag kaput. Die Spannung beträgt ca 500v. Wenn der Fuke gesprungen ist... Wirs du einen neuen Kredit aufnehmen müssen um alle Geräte und noch einiges mehr zu ersetzen.

Oder eine gute haushaltsversicherung.
Man muß bei den stromschutzleisten halt immer darauf aufmerksam machen, weil viele noch immer glauben den totalen schutz dadurch zu erreichen, und das ist einfach nicht korrekt.
R

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

glaub ich kaum, denn wenns einschlaegt dann springt der funke sicher ueber die
minisicherung hinweg.

Ich hab extra Schaltleisten mit HF Filter und Überspannungsschutz usw. Haben die eine Chance, sowas abzufangen?

ich hab schon Blitzschäden in Häusern gesehen das kannst dir nichtmal ansatzweise vorstellen....

Fazit: alles was leistbar ist kann meiner Meinung nach von einem Blitz in Null Komma Nix zerlegt werden....die Frage ist nur immer wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist....

Ist da der Blitz direkt ins Haus bzw. in unmittelbarer Nähe eingeschlagen oder kann auch eine Überspannung von weiter her (paar km oder so...?!) solche Schäden auslösen? Gibt es also realistischerweise keine Alternative dazu, Geräte einfach komplett abzustecken, um sie wirklich zu schützen?

Wie es schon gesagt wurde, sie minimieren zwar die wahrscheinlichkeit, doch sicherheit gibt es erst wenns wirklich ausgesteckt is. (und modems + SAT anschluesse auch getrennt werden)
R

bo©op™original sig busted -- Spritmonitor.de

Die IC ist dort wiklich günstig. (0,25€) Man braucht nur noch andere "Kleinigkeiten" um 149,75€ zu bestellen um es nach Österreich zu bekommen. Lieferung nach Ausland erst ab 150€. (Finde ich Frechheit) Verstehe nicht, warum ist ein Paket nach (z.B.) Wien mehr Aufwand vorzubereiten -dass es sich eine Aufwand erst ab 150€ lohnt- als nach (z.B.)München ???

Die IC ist dort wiklich günstig. (0,25€) Man braucht nur noch andere "Kleinigkeiten" um 149,75€ zu bestellen um es nach Österreich zu bekommen.
Lieferung nach Ausland erst ab 150€. (Finde ich Frechheit) Verstehe nicht,
warum ist ein Paket nach (z.B.) Wien mehr Aufwand vorzubereiten -dass es sich eine Aufwand erst ab 150€ lohnt- als nach (z.B.)München ???

shit, so weit war ich noch nicht im Shop vorgedrungen. Dann frag ich einfach bei Technotronic nach, die sind eigentlich ganz okay.

Grüsse,
Geri

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danke, ich werde das mit dem IC probieren. Zumindest als ReserveNT könnte es dann noch gute Dienste erweisen.

Ich hab eh eine (manuelle) Schaltleiste um alles stilllegen zu können. Blöderweise habe ich diesmal am Vorabend vergessen den Schalter umzulegen, deswegen ist es passiert. In Zukunft werde ich besser aufpassen.

Grüsse,
Geri

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Falls du das IC kaufen wills bei Reichelt gibt es das IC günstig.

mir fällt grad ein, nach dem es den Deckel weggesprengt hat, ich weiß ja gar nicht wie herum ich das Ding einlöten soll!? Hmmm, was meinst du, das Teil ist ja nicht sonderlich teuer. Einfach 2 bestellen und auf gut Glück einmal in die Richtung, und dann in die andere Richtung einlöten? (Falls es den ersten wieder zerreisst). Oder kann ich anhand der Fragmente die Richtung wie er dinnen war feststellen?

Grüsse,
Geri

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Auf der Platine ist der erste Pin vermerkt. Und auf dem IC ist der erste unten links, da wo eine kleine Aussparung oder kleines Lochlein ist.

Auf der Platine ist der erste Pin vermerkt. Und auf dem IC ist der erste unten links, da wo eine kleine Aussparung oder kleines Lochlein ist.

Danke!

Grüsse,
Geri

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75% aller Stromkosten im Haushalt kommen durch Standby-Ströme. Habe drei Schaltleisten im Haus: PC-Ecke, TV-Ecke, Musikanlage. Zahle im Monat 25.- bis 30.- inklusive Kühlschrank, Geschirrspüler, Brotbackautomat mit ständigen Nutzung, Elektroherd, usw. . Bekannte im meinem Umkreis mit gleichen Bedürfnissen zahl"t"en zwischen 70.- und 100.- Stromkosten im Monat. Jetzt zahlen die auch weniger. Es ist erstaunlich was eine Musikanlage, die ein Mall in zwei Wochen wirklich genutzt wird an StandBy verbraucht.

25W x 24h = 600Wh am Tag , 18KWh (18.000wh) im Monat. Und es ist nur eine kleine Musikanlage. Reale Werte, so ein Wunder haben die meisten zuhause stehen.

09.06.2008, 23:07 Uhr - Editiert von MasterHardware, alte Version: hier

Wenn ich den tausche, besteht die Chance dass das Netzteil wieder
funktioniert?

die möglichkeit wäre gegeben dass das NT wieder funktioniert, nur wenn dir der kollege bei ausgeschaltetem rechner um die ohren fliegt dann würd ich sagen du hast bei deinem netzteil einen gröberen defekt und kannst froh sein dass dir das nicht bei laufendem PC passiert ist und sonst noch was mitgenommen hat!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Ich würde dann gleich alle Halbleiter im Netzteil ersetzen. Ich meine nicht im ganzen Netzteil sondern in Netzteil was betroffen ist und nur auf der Premierseite. Das IC muss mit einem grösserem Transistor am Kühlkörper verbunden sein. Den Transistor muss du immer gleichzeitig mit dem IC tauschen. Es können noch Paar Dioden um das IC herum (Leiterbahnen verfolgen) kaput sein. Warscheinlich ist das ein StandBy-Subnetzteil was kaput gegangen ist. Wenn man keine Reparaturkenntnisse hat braucht man gar nicht zu versuchen. Ein Elektriker muss an mindestens sein.

09.06.2008, 11:01 Uhr - Editiert von MasterHardware, alte Version: hier

Ein Elektriker muss an mindestens sein.

ein Standardelektriker ist eine noch grössere GEfahr als ein Pfuscher und glaub mir: das kann ich dir aus langer Erfahrung berichten denn die Masse der Elekriker glaubt ALLES reparieren zu können was " mit Strom" funktioniert...egal ob WischiWaschi, Fernseher, Flugzeuge, Rechenanlagen, Industriemaschinen, ROboter Autos usw.....

Blöderweise ists aber so das 90% der Elektriker keinen Schaltplan lesen können wie das für die Rpe der Masse der elektronischen Geräte nunmal nötig ist...

Hast du recht. Deswegen habe ich auch geschrieben, dass mindestens ein Elektriker. Damit man wenigstens keinen Stromschlag kriegt.

Also ich würde es sein lassen. Basteln- schön und gut... aber was wenn nicht nur das bauteil im eimer ist, sondern noch ein anderes einen schaden mitbekommen hat?

Auf was ich hinaus will ist, dass die chance besteht, dass du beim "reparierten" netzteil vielleicht sogar noch das motherboard oder andere komponenten mitröstest- wenn es eh nicht schon passiert ist.

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E6750, GigaByte P35-DS4 Rev.2, 4x 1GB Cosair XMS2 CL4, ASUS 8800GTS, Audigy 2 ZS, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition

Auf was ich hinaus will ist, dass die chance besteht, dass du beim "reparierten" netzteil vielleicht sogar noch das motherboard oder andere komponenten mitröstest- wenn es eh nicht schon passiert ist.

ich habe mir gestern ein neues NT gekauft, kurzum - der PC rennt wieder.

aber auch auf Grund deiner Meldung habe ich Blut geschwitzt. Den ersten Versuch hat es nämlich mit NICHTS quitiert. Zum Glück war nur der 20Pin schlecht angesteckt, Grund ist meine derzeitige Kraftlosigkeit durch eine Rippenverletzung.

Da der PC wassergekühlt ist und innen sehr kompliziert aufgebaut ist, habe ich mehrere Stunden für den Wechsel gebraucht. Erstens musste ich die Anzahl der verfügbaren IDE Stromstecker von 6 auf 9 erweitern, zweitens den kompletten Wasser/Wärmetauscher samt Lüfter sowie das Steuergerät und das Ausgleichsgefäß ausbauen damit ich überhaupt mit dem neuen Netzteil reinkomme. Obwohl ich einen Thermalcake Bigtower habe geht es dermassen eng drinnen zu, dass ein Netzteil mit Cabelmanagement und den dahinterliegenden Steckern keinen Platz gehabt hätte. Dann hab ich Depp noch die Lüfter vom Wasserwärmetauscher und Gehäuselüfter falsch rum angeschlossen und musste noch einmal einen Teil zerlegen damit ich an die Stecker rankomme.

Also in Summe war das eine ganz schöne Arbeit die ich unter Schmerzen machten musste, meine Rippen tun nach einem Sportunfall höllisch weh

aber jetzt geht er wieder

Grüsse,
Geri

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Jaaaaaaaaaa... die sichere und einfachere variante

Das mit dem x-mal zusammen- und auseinanderbauen kenne ich nur zu gut.

Vorallem bei meiner gurke habe ich schon des öfteren die *TRÖT* bekommen. Baust was um- schaltest ein- geht nix. "Ah- kabel vergessen anstecken"- z.b. der klassiker, 4poliger nicht dran. Blöd nur, dass mir da gewisse komponenten den weg versperren, ich das kabel "unter" meiner TV-karte durschleifen, neben der grafikkarte vorbei muss, und es sich auch dann nur mit ach und krach ausgeht.

*PIEP* netzteil- echt

Gut, dass dein PC wieder geht, schlecht, dass du trotz rippenprellung(?) so eine arbeit machst

Meine Frage: Wenn ich den tausche, besteht die Chance dass das Netzteil wieder funktioniert? Oder geht der nur durch einen Folgeschaden hoch? Also ich kann ganz gut löten und würde mir den Wechsel zutrauen. Für mich stellt sich nur die Frage ob es überhaupt Sinn macht. Von Elektronik habe ich leider keine Ahnung.

Ich ditto

Bei mir hat es einmal einen Kondensator zerissen, das war laut!

Denke aber Netzteile kosten nicht mehr die Welt und haben 2 Jahre Garantie.

Ich habe immer mind. eines in Reserve.
Hergeben tu ich aber keines

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Tagan ist ein SEHR schönes Netzteil. An deiner Stelle würde ich jemanden suchen der von der Elektronik Ahnung hat oder ein neues Netzteil kaufen. Selbst wirst du da keinen Erfolg haben.

Tagan ist ein SEHR schönes Netzteil.

Von schön hat keiner was, HALTBAR muss es sein

An deiner Stelle würde ich jemanden suchen der von der Elektronik Ahnung hat oder ein neues Netzteil kaufen. Selbst wirst du da keinen Erfolg haben.

Elektrofuzzis sind teuer..........da kauft man besser ein NEUES

Och ich habe einen TV Röhrengerät auch repariert, es findet auch mal ein blindes Huhn ein Korn

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Tagan ist ein SEHR schönes Netzteil

hats recht....gut muss es nicht sein, hauptsoch schön isses

Ich habe immer mind. eines in Reserve. Hergeben tu ich aber
keines

ich hatte zum Glück ein altes defektes und ein NoName Billigsdorfer auf Lager liegen. Mit dem Schrott konnte ich mir gestern einen Kabelstrang bauen damit ich auf 9 IDE Anschlüsse komme.

Grüsse,
Geri

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damit ich auf 9 IDE Anschlüsse komme

Dann schmeiß mal die 7x 1GB HD raus und kaufe dir EINE mit über 300GB

Ich fahre mit NoName auch recht gut, wenn halten und büllig sind

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Dann schmeiß mal die 7x 1GB HD raus und kaufe dir EINE mit über 300GB

du wirst lachen, aber deine Kritik ist durchaus berechtigt. Gestern habe ich mir wieder einmal Gedanken gemacht den PC aufzurüsten.

das Problem bei der Kiste: Der ist wassergekühlt, die CPU und GPU haben keinen Lüfter sondern je einen Kühlkörper mit Wasserleitungen.

wenn ich mir nun angenommen eine SATA Platte kaufe, kann ich das Board schmeissen, mit dem Board natürlich auch die Ram, die CPU, den Kühlkörper für die CPU. Klar dass ich dann auch noch die GPU tausche samt dem Kühlkörper.

die vielen Stromanschlüsse begründen sich für die Steuerung der Wasserkühlung, der Beleuchtung der Kühlkörper GPU und dem Ausgleichsgefäß, der Gehäusefront etc. etc.

ist also kein 0815 PC was ich da habe, mit dem Vorteil dass er flüsterleise ist und super zum übertakten, dem Nachteil dass ein umrüsten ein kleines Vermögen kostet. Da ich aber eh net so der Spieler bin - und wenn ich spielen will steht bei den Kids ein aktueller Quadcore zur Verfügung - lass ich den Kübel so wie er ist. Demnächst steht wieder einmal ein Wasserwechsel am Program...

Grüsse,
Geri

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du wirst lachen, aber deine Kritik ist durchaus berechtigt.

Ich lache immer

Der ist wassergekühlt, die CPU und GPU haben keinen Lüfter sondern je einen Kühlkörper mit Wasserleitungen.

Den Dreck brauchte man noch als das Klumpert noch mehr Watt verbrauchte als Tschernobyl leisten konnte.

Die heutigen CPU haben im IDLE irdenwas mit 8W im Leerlauf.
Da du kein Gamer bist langt eine GRAKA ONBOARD.

Umrüsten kostet heute kein Vermögen mehr, nur brauche ich so wie du keine Leistung mehr, weil ich wegen Zeitmangel und Erschöpfung keine elendlangen Games mehr spiele.
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Von Elektronik habe ich leider keine Ahnung.

dann lass bitte die Finger von Netzteilreps....denn div Elkos können dir da durchaus einen Hammer verpassen den du so schnell nicht vergisst.

Naja gut, dass man mind. 30 min warten soll, wird er wohl schon wissen.

Naja gut, dass man mind. 30 min warten soll, wird er wohl schon wissen.

jojo..Halbwissen....du kannst im schlimmsten Fall Tage warten...

Danach ist er aber leer.

LG Mike
I'm a speed addict!

..und man selber ist geladen *g*

probiers aus. no risk no fun

wennst das erfolgreich repariert hast würd ich das nt aber mal ohne pc hardware testen,mit alten lüftern hdd,oder sonstigen 12v verbrauchern.

nur wenns auch diesen test gesteht,ist immer noch nicht gesagt,das nicht noch ein folgeschaden auftreten kann.
zum basteln ok,aber für teure pc hardware würd ich es nicht mehr nehmen.
da besser in ein neues investieren. corsair lautet meine empfehlung.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

Derartige Gehäusebrüche bei ICs und Transistoren im Kunststoffgehäuse entstehen durch hohe Temperatur des Dies, meist verursacht durch Überlast infolge eines Fehlers in der äußeren Beschaltung.

-> Der IC selbst ist mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht die Ursache. Tausch wohl möglich, aber mit äußerst geringen Erfolgschancen.

mfg
UMC

kein wunder bei so viel staub.

du meinst der Staub hat einen Kurzschluss verursacht?

hmmm, das wäre natürlich eine Möglichkeit!

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

mir ist mal ein monitor fast um die ohren geflogen. da wars ein transistor und der war vom staub regelrecht eingedeckt. seither enstaub ich meine pcs regelmässig mit nem kompressor. besonders krass ist die staubansammlung eben im netzteil und im kühler vom prozessor-

okay, das werde ich mir merken. Danke!

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

Du hast Rwcht. Das größte Problem der Elektronik ist die Temperatur. Und der beste Freund der Temperatur ist Staub. Die Teile werden nicht mehr anständig gekühlt.

In der Fernsehwerkstatt habe ich oft gesehen woran die meisten Fernseher verrecken - Staub, keine anständige Kühlüng der Kühlrippen.

... und wenn das Gerät nicht gebraucht wird - vom Netz trennen.

10.06.2008, 21:31 Uhr - Editiert von MasterHardware, alte Version: hier

Geht einfacher und weniger grauslich mit einem starken Staubsauger, da muss man halt aufpassen, dass man nichts kaputt macht. Also am besten ein Sauger mit Plastikkopf.

Sorry für die rote Farbe, war nur ein Test ):

also ich geh immer raus ins freie...kompressor....und eine regelrechte staubwolke geht auf.

Wenn man den Computer nicht ins freie schleppen will/kann und keinen Kompressor hat ist der Staubsauger aber immer noch die einfachere Lösung, auch wenn der Kompressor sicher mehr Staub entfernt.

Sorry für die rote Farbe, war nur ein Test ):

tagan support ist unter aller kanone. deshalb bin ich schon vor einiger zeit auf be quiet umgestiegen. auch mir ist mal ein tagan netzteil ausgefallen, der support hat nicht mal zurückgeschrieben.
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ich will echt keine Lanze für Tagan brechen, da gibt es schon genug negative Stimmen die mich in der Luft zerreissen würden.

aaaber, ich war mit dem Netztteil speziell was die Lautstärke betrifft äusserst zufrieden. Auch die Verkabelung ist sehr hochwertig imho ausgeführt.

Gestern beim NRE wollten die mir auch unbedingt ein be quiet mit Kabelmanagement verkaufen. Aber schon alleine auf Grund der Anordnung der Stecker hinten am Gehäuse konnte ich es nicht nehmen (ich habe zwischen Netzteilrückseite und dem Wasser/Wärmetauscher nur einen kleinen Spalt Platz, ich hätte das be quiet gar nicht einbauen können)

Der Verkäufer von NRE hat aber nicht locker gelassen und mir die Seite von Geizhals (!! hehe) gezeigt. Und grad beim be quiet war eine Wortmeldung drinnen dass es bei abgeschaltenen PC 26 Watt zieht. Und in einem anderen Bericht habe ich gelesen dass be quiet gar nicht so "be quiet" - also leise ist.

zum erstaunen des Verkäufers von NRE habe ich wieder zum Tagan gegriffen, schon alleine aus dem Grund weil es in meinen Computer passt. Gegenüber dem alten hat das neue nun zusätzlich eine antivibrationsgummizwischenlage dabei, das ging sich auch noch aus.

Jetzt werden wir mal sehen wie lange das Tagan diesmal haltet. Ich werde auch den Tipp ein Posting weiter oben beherzigen und das Netzteil öfters ausblasen, vielleicht ist es ja wirklich nur wegen dem Staub gestorben.

Grüsse,
Geri

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fyi, neben be quiet bieten auch noch andere hersteller qualitativ hochwertige(re), leise (und in dein kastl passende, "notfalls" ohne kabelmanagement) netzteile an

Ich hab auch ein Tagan Netzteil und bin sehr zufrieden. Es bleibt immer kühl und leise. (380 Watt)
Ich würde Tagan also weiterempfehlen (:
Als ich damals ein neues Netzteil gesucht habe wurde mir sogar dieses Tagan empfohlen.

Sorry für die rote Farbe, war nur ein Test ):

Schwerer Fehler.

Tagan Netzteile sind so ziemlich der letzte Dreck.

Durfte das letzte halbe Jahr 12 Stück davon entsorgen.

Wii-Code gibts per PM.

Puh... wenns den PWM zerreisst, muss da schon was gröberes defekt sein.

evtl. die grossen ELKOs überprüfen (Wölbung auf der Oberseite, ausgelaufener Elektrolyt,...) oder - und das halte ich für wahrscheinlicher - der Trafo hat was. Vielleicht ist der Eisenkern gebrochen, oder beschädigt (Haarriss).

Auf jeden Fall, wenn du es wieder zum laufen gebracht hast, solltest du noch die LeistungsFETs, bzw. deren Ansteuerungs-ICs überprüfen. Sekundärdiode sollte auch untersucht werden, falls der Trafo die Ursache war.

Das zu viel Staub die Ursache für den explodierten PWM ist, halte ich für Schwachsinn. Eher würd ich auf einem Fertigungsfehler (Tagan hat öfters Probleme mit den ELKOs) Tippen.

Aber am besten wird sein, du schickst es ein und lässt es auf Garantie reparieren. Sofern die noch gültig ist, weil du das Gehäuse ja schon geöffnet hast.

Wenn du ein neues brauchst, kann ich dir das Modu82+ (oder das Pro82+) von Enermax empfehlen.
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Es gibt kaum ein Laster, das kein umweltgefährdendes Potential beherbergt. Wir müssen nur darauf warten, das man dieses erkennt und medial aufbauscht...
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1) Auch im abgeschalteten Computer fließt noch Strom.
2) Es könnte was anderes unbemerkt im Netzteil kaputt sein, das die Ursache für den Tot des ICs ist. Das merkst du spätestens dann, nachdem du den neuen angelötet hast. (Klingt sehr wahrscheinlich)
3) Garantie???
4) Neues kaufen.

Sorry für die rote Farbe, war nur ein Test ):

Immer noch nicht weg gescmißen?

nein, ich habe es noch in einer Kiste. Mal sehen was ich damit mache. Schön langsam glaube ich aber auch dass der Wechsel von dem IC nichts bringen wird. Vor allem ist es schwer ohne MB zu testen, und dann ist es auch wiederrum gefährlich für das MB

na mal sehen, das Ding soll seine Zeit abschwitzen

Grüsse,
Geri

http://www.prueller-muss-weg.at

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