Welcher Fernseher ist der geeignetste?

Welcher Fernseher ist der geeignetste? (127 Beiträge, 1233 Mal gelesen)

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Hallo zusammen,

(ich weiß dass das Thema hier schon sehr ausführlich diskutiert wird, aber beim langwierigen Durchforsten des Forums bin ich großteils auf Themen außerhalb meiner Preisklasse oder veraltete gestoßen, drum mach ich einfach ein neues auf...)

Ich möchte meinen Mini-Röhrenfernseher endlich durch ein neues Gerät ersetzen und hab noch keine Ahnung welcher für mich der richtige wäre. Einerseits stellt sich die Frage welche Größe überhaupt die Beste für meine Anforderungen ist, bei einer Entfernung von 2-3 Meter vom Gerät, andererseits ist dafür dann ein LCD- oder ein Plasma-Fernseher der richtige?

Angeschlossen werden aon-TV und eine Playstation 3 (womit also auch BluRay in Frage kommt), der Abstand beträgt wie angesprochen ca. 2-3 Meter.

Preislich sollte es nicht (viel) über 600 Euro liegen und natürlich spielt auch der Stromverbrauch eine Rolle.

Kann mir hier jemand eine Empfehlung zu welchen Geräten ich tendieren sollte? Wäre für jede Hilfe dankbar..

lg sprocki

Hi,

kein Pasma wegen Strom und Playstation

Grösse etwa 32-40"

LCD , Full HD, 100hz

Samsung , Panasonic, LG, Sharp

von diversen Nonames (Suunto etc.) und Grundig (Türkei) halte ich nix

allerdings wird es mit 600€ nicht gehen

Hi,kein Pasma wegen Strom und Playstation

betreibe 2 plasmas und einen lcd.
playstation haengt am plasma, stromverbrauch ist beim plasma im vergleich zum lcd minimalst hoeher.
also, warum sollte ich die ps3 nicht an meinen plasma haengen?

Grösse etwa 32-40"LCD , Full HD, 100hz

32" und full hd, ja, das macht sinn

28.04.2009, 13:39 Uhr - Editiert von Rain, alte Version: hier

Ein Hersteller nach dem anderen lässt seine Plasma Schiene auf.

Es gibt auch 15,4 Zoll Bildschirme mit Full HD , also warum nicht bei 32".
Kommt halt immer darauf an wieviel Platz man hat.

HDready würde ich nicht kaufen wenn ich schon eine PS3 stehen habe..

Ein Hersteller nach dem anderen lässt seine Plasma Schiene auf.

was hat das damit zu tun?

Es gibt auch 15,4 Zoll Bildschirme mit Full HD , also warum nicht bei 32"

weil du bei 32" warscheinlich nicht 50cm davor sitzen wirst

HDready würde ich nicht kaufen wenn ich schon eine PS3 stehen habe..

waere interessant ob du den unterschied zwischen 720p & 1080p bei einem 32" TV auf 3m sitzabstand siehst.

Ein Hersteller nach dem anderen lässt seine Plasma Schiene auf.

Und?

HDready würde ich nicht kaufen wenn ich schon eine PS3 stehen habe..

Das witzige ist ja, dass die PS3 zu 99% kein FullHD ausgibt...

Das witzige ist ja, dass die PS3 zu 99% kein FullHD ausgibt...

zumindest bei den meisten games nicht

du meinst sie interpoliert nicht? Dann hast die falsche Einstellung, GTA 4 läuft bei mir auf 1080p

Und für BluRays kommt sowieso nur ein FullHD in Frage - es sieht schon feiner aus...

du meinst sie interpoliert nicht? Dann hast die falsche Einstellung, GTA 4 läuft bei mir auf 1080p

Nur weil die PS3 auf 1080p hochskaliert, hast du trotzdem keine Nutzauflösung von 1080p. Wenn die PS3 nur 720p sendet und dann der Fernseher auf 1080p hochskaliert, kommts aufs selbe raus (vorausgesetzt, der Fernseher kann ordentlich skalieren).

Wenn der Tv nen schlechten skaler hat, kann das Bild sogar schlechter werden als bei einer 1:1 720p ausgabe auf nem hd -ready !

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Die Schönheit entscheidet,
wer zusammen kommt.

Und der Charakter,
wer zusammen bleibt !
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Tja, "wenn". Wenn du einen Fernseher kaufst, der schlecht skaliert, hast du offenbar das falsche gekauft.

kein Pasma wegen Strom und Playstation

Dann aber auch kein LCD wegen Strom. Denn das Plasma mehr Strom brauchen gehört zu den düsteren Legenden.

Und was das mit der Playstation zu tun hat, musst du auch mal erklären.

28.04.2009, 14:20 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Dann aber auch kein LCD wegen Strom. Denn das Plasma mehr Strom brauchen gehört zu den düsteren Legenden.

AFAIK gehört eben diese Sekundär-Meinung, dass Plasmas doch nicht mehr Strom brauchen, ihrerseits zu den Legenden. Der Mehrverbrauch ist zwar nicht so eklatant, wie der Vergleich der Typenschild-Angaben vermuten lässt, aber er ist vorhanden. Zumindest hat das c't vor einem guten halben Jahr erneut praxisnah verglichen und sehr wohl einen nennenswerten Mehrverbrauch des Plasmaschirmes konstatiert.

Mein 42" FullHD Plasma braucht im Kino-Modus durchschnittlich 250 Watt und im Economy-Modus 150 Watt. Es gibt viele LCDs, die mehr Strom brauchen. Also es kommt immer darauf an welchen Plasma man mit welchen LCD vergleicht. Und die Nachfolgemodelle von meinem Gerät sind nochmal um 50% sparsamer.

Und die Nachfolgemodelle von meinem Gerät sind nochmal um 50% sparsamer.

wie schon gesagt, bin selber "plasmaliebhaber" aber sorry, das is schwachsinn!
kein full-hd plasma benoetigt ~125W
mein 50gw10 benoetigt im kinomodus durchschnittlich 320W, im economy mode 270W

50" ist aber auch ein wenig größer als 42". Vergleich mal mit den Verbrauchswerten von 50" LCDs:

bis 200W (3) bis 300W (19) bis 500W (32) über 500W (2)

Da wäre dein Plasma mit 320W im guten Mittelfeld.

http://geizhals.at/?cat=tvlcd&sort=artikel&bpmax=&asuch=&v=e&pixonoff=off&fcols=123&bl1_id=100&xf=33_50%2F117~34_1920x1080

das is mir schon klar, dass 50" > 42" ist

- stand aber wiedermal nicht zur debatte, ebenso ist mir der vergleich zu den lcd's ziemlich egal, ein full-hd plasma hat einen 5-10% hoeheren stromverbrauch als ein vergleichbarer lcd.
(diese 5-10% sind i-tuepferl reiterei, nur der vollstaendigkeit halber erwaehnt)

deine aussage, dass der nachfolger von deinem TV (~150W im economy mode) nochmals 50% weniger benoetigt ist einfach nur schwachsinn.

deine aussage, dass der nachfolger von deinem TV (~150W im economy mode)
nochmals 50% weniger benoetigt ist einfach nur schwachsinn.

http://www.prad.de/new/news/shownews_tv2133.html

komisch, ich habe einen panasonic der neuen generation, von 50% weniger bin ich weit weg!
und komm schon, du willst mir doch nicht wirklich erzaehlen du glaubst, dass ein 42" fullhd plasma im eco-mode ~75W brauchen wird...

rote rose testbild 85% schwarzes bild = 75 W

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wo gibs den den 50gw10 zu kaufen . bin seit 2 wochen am suchen aber in saturn mm und auch fachmärkten is der noch niergens geleifert worden zum testschauen?

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hab ihn aus deutschland mitnehmen lassen

achso alles klar.
da ich vorhin geseh hab das du auch den lx5090 hast, wie is der pana im vergleich.
theretisch vom p/l neig ich ja zum pana aber da ich den lx schon gesehen hab, is der auch mal in meiner wahl drinnen- wart halt noch das man beide mal direkt vergleichen kann.
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29.04.2009, 17:00 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

wenn du nach dem p/l gehst, dann greif zum 50gw10.
falsch machen kannst du bei dem geraet gar nichts.

was mir beim genauen betrachten aufgefallen ist:

der pio hat noch immer einen tick besseren schwarzwert, ebenso ist die farbwiedergabe etwas natuerlicher.
imho ist der deinterlacer eine spur besser als der des panas.
last but not least gefaellt mir das design des pios besser, aber das liegt ja wie immer im auge des betrachters.

ob dir das einen mehrpeis von ~1000€ wert ist, bleibt dir ueberlassen.

danke
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no prob, wennst noch fragen hast -> frag

jo kann ich dir mal meine kontodaten zwecks spende deinerseits schicken

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schick!

spendenkonto acce:
bawag
40556
0870 45677832

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Klar, die Entwicklung bleibt nicht stehen und Weisheiten von vor einem Jahr können schon wieder völlig überholt sein, da einerseits die LCD-Technologie ja offensichtlich weit mehr forciert wird als Plasma und andererseits sich bei unterschiedlichen Technologien ja schlicht ganz unterschiedliche Einsparungsmöglichkeiten ergeben. Mit flächendeckender Einführung von LED-Hintergrundbeleuchtungen wird das ganze jedenfalls weiter zugunsten der LCD Schirme ausfallen.

ich denke auch, dass es in zukunft zu gunsten der lcd schirme ausfallen wird.
leider, denn mein wunsch waere plasma gewesen, aber wen interessiert schon mein wunsch

Die Zukunft wird wahrscheinlich den LED Schirmen gehören, also nicht nur LED-Background, sondern echte LED Pixel. Werden nicht warm, haben großen Farbraum, halten (hoffentlich) mittlerweile lang, brauchen kaum Strom - perfekt, oder?

perfekt, oder?

das wird wie immer die zeit zeigen

Die Zukunft wird wahrscheinlich den LED Schirmen gehören, also nicht nur LED-Background, sondern echte LED Pixel. Werden nicht warm, haben großen Farbraum, halten (hoffentlich) mittlerweile lang, brauchen kaum Strom -perfekt, oder?

Das nennt man dann OLED und hat mit den heutigen LEDs nicht mehr viel gemeinsam.

bis led bezahlbar wird dauerts aber noch

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29.04.2009, 16:36 Uhr - Editiert von thunder4, alte Version: hier

wenn die ps3 wichtig ist kein plasma wie mein vorgänger schon sagt.

da aontv nicht das allerschönste bild liefert ist 40" das absolute maximum. wenn die diagonale nicht das wichtigste ist sondern ein etwas schöneres bild kannst du auch zu 32" oder 72" greifen. kleiner nicht.

Für 600€ solltest im 32" Bereich problemlos fündig werden zu teil auch im 37" bzw. 40" bereich (eher nicht die neuesten modelle, bzw. untere serien).

natürlich kannst du auch einen 32" um weit über 1000euro kaufen...

was deine ansprüche sind musst du wissen. am besten mal schauen gehen... von den ansprüchen von anderen personen hast du nix.

vielleicht wirst du mit einem relativ günstigen gerät glücklich weil dir das bild gefällt wenn du ihn aufdrehst...

oder du kaufst dir ein doppelt so teures modell und stellst die ersten 2 wochen das bild auf "halbwegs akzetabel" ein

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wenn die ps3 wichtig ist kein plasma wie mein vorgänger schon sagt.

Gibts dafür auch Argumente? Woher kommt diese idiotische Behauptung?

aus dem hifi-de forum.

sachen vom pc/xbox/ps3 schauen auf einem plasma verwaschen usw. aus.
ob das stimmt weiß ich nicht wird aber dort gebetsmühlenartig wiedergegeben.
gebe also halbwissen weiter

Stimmt absolut nicht. Da HDMI ja digital übertragen wird und jeder Pixel 1:1 dargestellt wird, wie soll da was verwaschen ausschauen? Auch "Plasma-Pixel" sind genauso wie "LCD-Pixel" klar voneinander getrennt.

Und die Farben sind bei Plasma sowieso besser als bei LCD.

besser wuerde ich nicht unbedingt sagen, natuerlicher triffts eher!

Wenn ich will kann ich beim Plasma die Farben genauso knallbunt einstellen wie im LCD-Schauraum von Saturn und Mediamarkt. Aber das ist ja nicht Sinn der Sache. Wenn ich einen Film schau will ich gscheite Farben und keine viele-bunte-Smarties-Comic-Farben.

Es gibt beim Panasonic übrigens auch einen eigenen Schauraum-Modus. Nur haltest den in der Praxis einfach nicht aus, weil er dir die Augen einhaut, so grell, bunt und kontraststark ist der. Also wer auf den übertriebenen, unnatürlichen LCD-Look steht, kann den auch beim Plasma haben

28.04.2009, 17:02 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

nö. kann man nicht

sorry, aber ich hab hier 2 ausgezeichnete plasmas und einen sehr guten lcd.
wenn ich den lcd auf maximum stelle, dann sind das augenkrebs farben, wenn ich die plasmas auf maximum stelle, dann sind das sehr sehr kraeftige farben.
die farbintensitaet ist bei lcd hoeher, die natuerlichkeit bei plasma, wobei mir das bild eines plasmas deutlich besser gefaellt - ist aber wie immer geschmackssache.

getestet mit
pio 50lx5090
pana 50gw10
sony 40z4500

28.04.2009, 20:06 Uhr - Editiert von Rain, alte Version: hier

sorry, aber ich hab hier 2 ausgezeichnete plasmas und einen sehr guten lcd.
wenn ich den lcd auf maximum stelle, dann sind das augenkrebs farben, wenn ich
die plasmas auf maximum stelle, dann sind das sehr sehr kraeftige farben.
die farbintensitaet ist bei lcd hoeher, die natuerlichkeit bei plasma.

Wenn ich meinen Panasonic auf Maximum stelle halt ich das keine Minute aus, dann tun mir die Augen weh. Bist du sicher, dass du den Plasma auf "dynamisch" gestellt hast?

selbstverstaendlich bin ich mir sicher

mir tun auch die augen weh, wenn ich die plasmas auf maximum stelle, die intensitaet der farben is dennoch beim lcd hoeher.

Na wenn das das einzige Qualitätsmerkmal für gute Farben ist

Der Farbraum ist beim Plasma größer. Zumindest was Nicht-LED-LCDs betrifft.

farbraum =! farbintensitaet

Farbitensität != Farbqualität

das habe ich auch nie irgendwo behauptet

getestet mit
pio 50lx5090
pana 50gw10
sony 40z4500

Du hast schon den neuen Pana 50GW10 bei dir stehen? Hast du einen Vergleich mit dem Vorgänger? Wieviel hast du für das Teil bezahlt?

ja hab ich, seit knapp 2 wochen.
bezahlt 1839,-

vergleich mit dem 50pz80(0) kann ich nicht machen, da der 50gw10 den 50pv71 ersetzt hat.

vergleich mit dem 50pz80(0) kann ich nicht machen, da der 50gw10 den 50pv71
ersetzt hat.

inwiefern? dachte der GW10 ist der direkte nachfolger vom pz80...

ja isser auch

sorry habs etwas verwirrend geschrieben...
ICH kann keinen vergleich machen, da der GW10 bei MIR den PV71 ersetzt hat.
einen pz80(0) hatte ich nie.

ok! Wie gefällt dir der GW10 im vgl. zum PV71? (Interessant wäre noch ein vergleich zw. dem neuen X10 und dem viel gelobten PX80)

das ist so schwer zu sagen.
gw10 = full hd
pv71 = hd ready

sehr gut gefaellt mir bis jetzt:
• ausgezeichnete farbdarstellung
• wirklich toller schwarzwert, imho besser als beim pv71
• deinterlacer arbeitet sauberer als beim pv71

die Farben sind bei Plasma sowieso besser als bei LCD

und schwarz ist schwarz

aber nicht so schwarz wie auf ner röhre gg
die pio lx5090/krp haben 0,035 cd/m
ne röhre is bei 0,010-0,015 im durchschnitt^^
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wie stellst 1920x1080 1:1 auf einem z.b. 1366x768 panel dar?

Mein Plasma hat ein 1920x1080 Panel.

Außerdem gibt die PS3 bei Spiele fast nie 1920x1080 aus, also wäre diese Diskussion hier unnötig. Man kann sich darüber unterhalten, wenn man wirklich fast nur Bluray-Filme schaut, und das bei einer gscheiten Bilddiagonale (42" aufwärts).

schoen wenn du einen fullhd plasma hast, is aber nicht die antwort auf meine frage

dein zitat:

Da HDMI ja digital übertragen wird und jeder Pixel 1:1 dargestellt wird...

Die Aussage bezieht sich natürlich auf FullHD Plasmas. Und da kriegt man schon ab 850 Euro recht ordentliche Geräte:

http://geizhals.at/?cat=tvplasma;v=l;xf=34_1920x1080~791_Panasonic&sort=p

28.04.2009, 20:10 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

dann sag das doch bitte

deine aussage klang, als bezog sie sich ueber die uebertragung via hdmi

soll afaik an den nicht quadratischen pixeln liegen. die anderen sachen hab ich vergessen da es mir egal ist... kannst dich aber gerne dort registrieren und nachfragen

FullHD Plasmas haben keine nicht quadratischen Pixeln.

dann bezieht sich dieser kritikpunkt vielleicht nur auf die hd-ready geräte.
jetzt wo ich darüber nachdenke entsinne ich mich das der zweite große kritikpunkt bezüglich plasma und konsolen das einbrennen war.

ich kann es nicht beurteilen, aber laut den foren gibt es noch immer bei jedem plasma gerät einen "einbrennschutz-modus" und das nicht ohne grund.

dort wurde viel über 50-100h einfahren des gerätes ohne spielen gesprochen, bzw. gab es auch genug die von selbstgemachten negativen erfahrungen berichtet haben. teilweise lassen dort letue 1x im monat den fernseher im schneebetrieb eine nacht durchlaufen, andere sagen sie kriegen es nicht mehr ganz weg aber es stört eigentlich auch nicht wenn sie nicht näher am gerät sind als 0,5m oder so.

weiters dürfte das weder marken noch modell abhängig sein, da es dort genauso gamer gibt die seit der ersten stunde spielen und nix davon bemerkt haben. ob man so ein geröt erwischt oder nicht dürfte zufall sein.

ob jetzt die hälfte der leute "blind" oder die andere hälfte "übersensibel" ist kann und will ich nicht beurteilen. aber allgemein wirkt es so, dass bei plasmas einbrennen ein thema sein kann und falls ja sind konsolenspiele wohl risikofaktor nr.1

nur zum filmschauen wird auch dort - wie von dir beschrieben - wegen der farben ein plamsa empfohlen.

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So  08.06.2008  18:00  Wien  Österreich - Kroatien
Do  12.06.2008  20:45  Wien  Österreich - Polen
Mo  16.06.2008  20:45  Wien  Österreich - Deutschland
So  22.06.2008  20:45  Wien  Spanien -  Italien

wenn schon, dann nachleuchten.
einbrennen ist ein irreperabler schaden.
nachleuchten ist das von dir beschriebene problem, welches mit besagtem "ameisenbild" wieder weg geht.

ja, bei plasmas besteht die moeglichkeit des richtigen einbrennens.
nein, das kommt nicht wenn ich 10h durchgehend konsole spiele, sondern wenn ich ihn ueber sehr sehr lange zeit mit kontrastreichen standbildern versorge.

auch korrekt ist, das ein plasma die ersten ~100stunden etwas schonend betrieben werden sollte, dafuer gibt es bestimmte "burn-in-dvds" - fuer mich war dies kein argument gegen plasma.

uebrigens, auch bei lcds kann nach nach intensiver nutzung ein nachleuchten auftreten.
(bildquelle hifi-forum)

wenn schon, dann nachleuchten.
einbrennen ist ein irreperabler schaden.

afaik sowohl als auch.

nachleuchten ist das von dir beschriebene problem, welches mit besagtem
"ameisenbild" wieder weg geht.

kann auch nervig sein bzw.

uebrigens, auch bei lcds kann nach nach intensiver nutzung ein nachleuchten
auftreten.

dürfte laut den erfahrungsberichten sehr viel seltener bei lcds vorkommen.

ja, bei plasmas besteht die moeglichkeit des richtigen einbrennens.
nein, das kommt nicht wenn ich 10h durchgehend konsole spiele, sondern wenn
ich ihn ueber sehr sehr lange zeit mit kontrastreichen standbildern versorge.

da aber (viele) spiele über ein hud das einem standbild nahekommt verfügen kannst du diesen effekt erzeugen.

auch korrekt ist, das ein plasma die ersten ~100stunden etwas schonend
betrieben werden sollte, dafuer gibt es bestimmte "burn-in-dvds" - fuer mich
war dies kein argument gegen plasma.

ob es wen stört ist geschmackssache, ist aber "nur" einmalig.
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afaik sowohl als auch.

anscheinend nicht "far" genug

denn ein einbrennen war nicht mal nach ~48h windows-desktop der fall.
ein schoenes nachleuchten war zu sehen, 1h ameisenbild hat abhilfe geschafft.

kann auch nervig sein

ist es auch definitiv, tritt aber im normalbetrieb so gut wie nicht auf.
xbox360, gta, gespielte 6h, keinerlei nachleuchten

dürfte laut den erfahrungsberichten sehr viel seltener bei lcds vorkommen.

definitiv!

da aber (viele) spiele über ein hud das einem standbild nahekommt verfügen kannst du diesen effekt erzeugen.

siehe 2.

ob es wen stört ist geschmackssache, ist aber "nur" einmalig.

darum schrieb ich auch, fuer mich war dies kein argument.

29.04.2009, 13:39 Uhr - Editiert von Rain, alte Version: hier

anscheinend nicht "far" genug
denn ein einbrennen war nicht mal nach ~48h windows-desktop der fall.
ein schoenes nachleuchten war zu sehen, 1h ameisenbild hat abhilfe geschafft.

wie weiter oben geschrieben, ist es auch laut user aussasgen weder auf eine marke noch auf ein modell zu reduzieren. kommt (angeblich) bei den verschiedensten geräten ab und zu vor.

ist es auch definitiv, tritt aber im normalbetrieb so gut wie nicht auf.
xbox360, gta, gespielte 6h, keinerlei nachleuchten

hab halt auch schon davon gelesen, dass mehr als 2h spielen dazu führen kann. vielleicht ein gerät wo dies von anfang an gemacht wurde? wobei selbst das vertragen viele geräte...

ansonsten sind wir wohl eh einer meinung

will auch plasma fernseher nicht schlecht machen. nur wenn jemand danach fragt gebe ich halt weiter was ich von denen gehört habe. und dass man mit einem plasma fernseher unglücklich wird scheint bei einem spieler eher wahrscheinlich zu sein. auf keienen fall sehr wahrscheinlich aber ein höheres risiko als mit einem lcd dürfte er eingehen.

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hab halt auch schon davon gelesen, dass mehr als 2h spielen dazu führen kann. vielleicht ein gerät wo dies von anfang an gemacht wurde? wobei selbst das vertragen viele geräte...

Welches Modell war das? Quellenangabe?

Ich mein, nur weil irgendwer was schreibt, muss es nicht wahr sein. Kann ja sein, dass jemand 2 Wochen lang vergessen hat Konsole und Fernseher abzudrehen und dann schreibt er halt im Forum, dass nur 2h waren, damit er nicht als *PIEP* da steht zB.

Welches Modell war das? Quellenangabe?

registrier dich im hifi forum und such nach einbrennen. wirst genug finden

Ich mein, nur weil irgendwer was schreibt, muss es nicht wahr sein. Kann ja
sein, dass jemand 2 Wochen lang vergessen hat Konsole und Fernseher abzudrehen
und dann schreibt er halt im Forum, dass nur 2h waren, damit er nicht als
*PIEP* da steht zB.

nur weil irgendwer was schreibt muss gar nix stimmen.

aber wenn einige leute auf einer solchen selbsthilfeplattform über ähnliche probleme klagen im zusammenhang mit einem plasma und du in prinzip nix zu dem thema im verbindung mit lcds findest ist die annahme das es (zumindest verzeinelt) bei plasma geräten dazu kommt nicht alzu weit hergeholt.

und wie gesagt... wenn es komplett vom tisch wäre, würden das auch die geräte nicht anbieten wozu auch.
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auf keienen fall sehr wahrscheinlich aber ein höheres risiko als mit einem lcd dürfte er eingehen.

jop, das ist ausser frage.

wie weiter oben geschrieben, ist es auch laut user aussasgen weder auf
eine marke noch auf ein modell zu reduzieren. kommt (angeblich) bei den
verschiedensten geräten ab und zu vor.hab halt auch schon davon gelesen, dass
mehr als 2h spielen dazu führen kann.

ich denke, dass das dann vorkommt wenn ein plasma nicht "eingefahren wird.
gleich zu beginn kontrast auf anschlag, und stundenlanges spielen.

ich denke, dass das dann vorkommt wenn ein plasma nicht "eingefahren wird.
gleich zu beginn kontrast auf anschlag, und stundenlanges spielen.

das ist durchaus möglich. halt leute die sich nicht informieren und keien anleitung lesen. ab und zu ist es halt sinnvoll

In der Anleitung steht kein Wort von einfahren.

bei meinen beiden steht, dass in den ersten 100std. standbilder und schwarze/graue balken moeglichst vermieden, und der kontrast unter 50% gehalten werden sollte.

Vielleicht ist meiner nicht so stark einbrenngefährdet.

ja, das wird es sein

Sonst würds ja in der Anleitung stehen, oder?

komm, jetzt stell dich nicht so an

es ist bekannt, dass jeder plasma die ersten 100h schonend betrieben werden sollte, sprich, das sogenannte "phosphoreinspielen".

uebrigens, hier ein auszug eines mails mit der anfrage, wie ein panasonic 50pz800 richtig betrieben werden sollte:

Sehr geehrter Herr .....,

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Allgemein können wir zum Auftreten von Nachbildern folgende Hinweise geben.
Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb sollte der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum reduziert werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Hinweise:

- Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist (=Panasonic auto).
- Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
- Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Nachleuchtens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
- Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
- Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über längere Stunden zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
- Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden lang angezeigte, statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
Nach schonenden 100 Betriebsstunden haben Plasma-Displays so gut wie keine Probleme mit dem Nachleuchten.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

29.04.2009, 15:42 Uhr - Editiert von Rain, alte Version: hier

ich hätte es dort vermutet. scheint wohl an marke oder gerät zu liegen.
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genau so isses.

und war wohl auch immer schon so.

denke auch die ganzen einbrennereien zu beginn der plasma geräte hätten sicher zumindest zum teil verhindert werden können durch entsprechende bedienung. (senderlogos abgesehen)
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So  22.06.2008  20:45  Wien  Spanien -  Italien

ja, das denke ich auch.
leider bleibt halt meist das negative dann in gedanken abgespeichert.

ist halt immer so. positives ist selbstverständlich negatives wird immer aufgezeigt.
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Mo  16.06.2008  20:45  Wien  Österreich - Deutschland
So  22.06.2008  20:45  Wien  Spanien -  Italien

naja das mit dem einbrennen isauch icht mehr so schlimm wie früher.
einfahren wird in den foren zwar empfohlen es gibt aber auch user die das nicht machen und auch keine problem ehaben.
selsbt würd ich aber auch einfahren sicher is sicher und schadet ja keinem.

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Die Schönheit entscheidet,
wer zusammen kommt.

Und der Charakter,
wer zusammen bleibt !
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dann bezieht sich dieser kritikpunkt vielleicht nur auf die hd-ready geräte.
jetzt wo ich darüber nachdenke entsinne ich mich das der zweite große
kritikpunkt bezüglich plasma und konsolen das einbrennen war.

Ist bei den heutigen Geräten praktisch nicht mehr vorhanden. Übrigens, es können auch LCDs "einbrennen".

ich kann es nicht beurteilen, aber laut den foren gibt es noch immer bei jedem
plasma gerät einen "einbrennschutz-modus" und das nicht ohne grund.

Offenbar funktioniert der Schutz einwandfrei. Also was beklagst du dich?

dort wurde viel über 50-100h einfahren des gerätes ohne spielen gesprochen,
bzw. gab es auch genug die von selbstgemachten negativen erfahrungen berichtet
haben. teilweise lassen dort letue 1x im monat den fernseher im schneebetrieb
eine nacht durchlaufen, andere sagen sie kriegen es nicht mehr ganz weg aber
es stört eigentlich auch nicht wenn sie nicht näher am gerät sind als 0,5m
oder so.

Ich hab mein Gerät nicht eingefahren sondern vom ersten Tag an ganz normal benutzt. Für Konsolen als auch unverzerrte 4:3 und 21:9 Filme mit schwarzen Balken. Bis jetzt nicht mal die Spur von Einbrennen. Die von dir erzählten Beobachtungen beziehen sich wohl auf uralte Geräte. Bei denen war das nämlich wirklich der Fall. Aber die Technologie entwickelt sich zum Glück weiter.

weiters dürfte das weder marken noch modell abhängig sein, da es dort genauso
gamer gibt die seit der ersten stunde spielen und nix davon bemerkt haben. ob
man so ein geröt erwischt oder nicht dürfte zufall sein.

Blödsinn. Ich kenn überhaupt niemanden, dessen Plasma eingebrannt ist. Und die Spielen alle auf der Konsole. Wie gesagt, sind vermutlich Berichte über Uraltgeräte.

ob jetzt die hälfte der leute "blind" oder die andere hälfte "übersensibel"
ist kann und will ich nicht beurteilen. aber allgemein wirkt es so, dass bei
plasmas einbrennen ein thema sein kann und falls ja sind konsolenspiele wohl
risikofaktor nr.1

Allgemein wird viel Blödsinn über Plasmas erzählt, der nicht mehr stimmt.

Ist bei den heutigen Geräten praktisch nicht mehr vorhanden. Übrigens, es
können auch LCDs "einbrennen".

die chance das ein lcd einbrennt ist aber xxxx mal geringer

praktisch nicht vorhanden UNGLEICH nicht vorhanden.

Offenbar funktioniert der Schutz einwandfrei. Also was beklagst du dich?

1. die hardware funktioniert anscheinend nicht einwandfrei sonst wäre diese lösung nicht notwendig. wenn diese funktion einen schaden hat kann das unter umständen zum einbrennen führen.

2. Warum ist das als abschaltbare Funkion vorhanden? Wenn keine beeinflußung vorhanden wäre, würde dies doch automatisch passieren?! Darum nehme ich an das es Auswirkung aufs fernsehen hat (Zwischenbilder?Stromverbrauch?,....)

Ich hab mein Gerät nicht eingefahren sondern vom ersten Tag an ganz normal
benutzt. Für Konsolen als auch unverzerrte 4:3 und 21:9 Filme mit schwarzen
Balken. Bis jetzt nicht mal die Spur von Einbrennen. Die von dir erzählten
Beobachtungen beziehen sich wohl auf uralte Geräte. Bei denen war das nämlich
wirklich der Fall. Aber die Technologie entwickelt sich zum Glück weiter.

Freut mich für dich

Leider sind es keine uralt Geräte und trotz weiterentwicklung der technik gibt es die funktion noch bei den modernsten geräten (von einer verbesserung gehe ich trotzdem aus).
Es tritt definitiv nicht bei allen Geräten auch und sicher auch nicht bei den meisten. Aber es tritt auf (kann wie gesagt auch an der unterschiedlichen warnehmung liegen).
Und wenn ich von vorhinein weiß das ich viel mit der konsole spielen will KANN es daher für eine kaufentscheidung einfluss haben.

Blödsinn. Ich kenn überhaupt niemanden, dessen Plasma eingebrannt ist. Und die
Spielen alle auf der Konsole. Wie gesagt, sind vermutlich Berichte über
Uraltgeräte.

wenn du etwas nicht kennst gibt es das nicht?
Ist dann eher davon auszugehen dass user in anderen foren wochenlang so tun als würden sie eine lösung suchen, nur weil sie plasmas schlecht machen wollen bzw. behaupten neue geräte zu haben die aber uralt sind???

Allgemein wird viel Blödsinn über Plasmas erzählt, der nicht mehr stimmt.

Keine Frage. Da gebe ich dir absolut recht.
Aber es gibt auch FAKTEN. Plasmas brennen viel leichter ein als Lcds. Zum einbrennen brauche ich ein standbild das ich vorallem bei spielen oft zum teil am bild (als hud) habe.
somit ist eine rein prinzipielle empfehlung richtung lcd bei spielern nicht falsch. ob sie vom problemen je betroffen wären ist eine andere sache.

z.b. du hast 2 fässer voller kugeln. du weißt in einem fass sind 2 von 100kaputt im anderen 5 von 100. wenn du gerne eine gute kugel hast wo greifst du rein?

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z.b. du hast 2 fässer voller kugeln. du weißt in einem fass sind 2 von 100kaputt im anderen 5 von 100. wenn du gerne eine gute kugel hast wo greifst du rein?

Wenn die im anderen Fass eine bessere Qualität haben, nehm ich lieber 5 kaputte in Kauf

1. die hardware funktioniert anscheinend nicht einwandfrei sonst wäre diese
lösung nicht notwendig. wenn diese funktion einen schaden hat kann das unter
umständen zum einbrennen führen.

Immerhin muss man nicht an allen Ecken und Enden tricksen, um einen besseren Kontrast vorzugaukeln, wie es bei den LCDs üblich ist.

Mein Fernseher funktioniert einwandfrei ohne dass ich irgendwas einstellen muss. Und ich muss mir keine Gedanken über das Einbrennen machen. Der Rest interessiert mich nicht. Der Stromverbrauch ist IMHO in Ordnung für die Größe und den aktuellen Stand der Technik.

Das ganze Einbrenn-Gerede ist doch nur zu 99% Was-wäre-wenn. Es interessiert doch kein Schwein, dass ein Fernseher einbrennt, wenn 100 Stunden lang das selbe Standbild gezeigt wird. Oder kennst du irgendwen, der 100 Stunden am Stück seinen Fernseher für Privatzwecke verwendet? Oder 100 Stunden am Stück auf der Konsole durchspielt? Das sind doch einzelne Extremfälle, bei denen man eher LCD empfehlen würde. Aber alles andere ist doch nur blödes Gerede.

Wenn die im anderen Fass eine bessere Qualität haben, nehm ich lieber 5
kaputte in Kauf

ob ein lcd oder ein plamsa die bessere qualität ist liegt wohl im auge des betrachters. vom markt werden die lcd viel mehr angenommen - warum weiß ich nicht.

Immerhin muss man nicht an allen Ecken und Enden tricksen, um einen besseren
Kontrast vorzugaukeln, wie es bei den LCDs üblich ist.

tatsache. kommt halt drauf an ob das jemanden stört.

Mein Fernseher funktioniert einwandfrei ohne dass ich irgendwas einstellen
muss.

kommt auch auf jeden einzelnen an. gibt leute die einen lcd kaufen aufdrehen und schauen, und andere die 2 wochen einstellen. dasselbe gibt es auch bei plasma.

Und ich muss mir keine Gedanken über das Einbrennen machen. Der Rest
interessiert mich nicht.

Das betrifft jetzt dich persönlich. Ingesamt wird sich ein Plasmakäufer mehr sorgen ums einbrennen machen als ein LCD käufer.

Der Stromverbrauch ist IMHO in Ordnung für die Größe und den aktuellen Stand
der Technik.

Wie du richtig sagst ist das deine Meinung. Da gehen sie auch teilweise auseinander.

Das ganze Einbrenn-Gerede ist doch nur zu 99% Was-wäre-wenn. Es interessiert
doch kein Schwein, dass ein Fernseher einbrennt, wenn 100 Stunden lang das
selbe Standbild gezeigt wird. Oder kennst du irgendwen, der 100 Stunden am
Stück seinen Fernseher für Privatzwecke verwendet? Oder 100 Stunden am Stück
auf der Konsole durchspielt? Das sind doch einzelne Extremfälle, bei denen man
eher LCD empfehlen würde. Aber alles andere ist doch nur blödes Gerede.

Sagen wir es so: ich kenne auch keinen persönlich den es betrifft. (Hat auch mit der Dichte der Plasmafernseherbesitzer in meinem bekannten Kreis zu tun) Aber aufgrund von Artikeln, Foreneinträgen, und eben auch der Tatsache das selbst die neusten Plamsa-Modelle noch diese Funktion haben ist wohl schon ein wenig dran

einfach weil in saturn,mm,cosmos und co die plasmas nicht wirklich gut vom bild im vergleich zu einem lcd rüberkommen.
hatte beim saturn nen lx5090 stehen neben einem (glaub sony w4500) und der pio sah sehr farbarm aus.
Hab den pio aber auch in Br aktion(ohne Weihnachtsbeleuchtung

) gesehen und das bild war besser als alles was in mm und co herumsteht.

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Ich hab beim Saturn Millennium City einen Samsung (LED-)LCD mit einem Samsung Plasma verglichen. Beide selbe größe, ungefähr selber Preis und selbes Bildmaterial (Bluray). Beim Plasma war der Kontrast einfach merklich besser, wenn man sie direkt nebeneinander verglichen hat.

schoen langsam kommts mir vor, dass du keine ahnung von dem hast was du redest.
in einem mega hell ausgeleuchtetem bloedmarkt schaut der kontrast eines plasmas besser aus als der eines lcds?
entweder redest du dir plasma immer schoen oder du hast die beiden geraete verwechselt. selbst mein pio plasma hat neben einigen lcds kontrastaermer gewirkt.

SCNR

schoen langsam kommts mir vor, dass du keine ahnung von dem hast was du
redest.
in einem mega hell ausgeleuchtetem bloedmarkt schaut der kontrast eines
plasmas besser aus als der eines lcds?

Nix hell ausgeleuchtet. Abgedunkelter Vorführraum. Wenn man keine Ahnung hat -> einfach mal die Fresse halte :D

entweder redest du dir plasma immer schoen oder du hast die beiden geraete
verwechselt. selbst mein pio plasma hat neben einigen lcds kontrastaermer
gewirkt.

Plasma haben einen höheren Kontrast als LCDs. Gerade das ist ja der Vorteil. Ein Plasma hat einen statischen Kontrast von um die 40.000:1 und einen dynamischen von 1.000.000:1 während die meisten LCDs gerade mal einen dynamischen Kontrast von 30.000 bis 50.000:1 haben. Vermutlich kommen sie nicht mal auf über 5.000:1 statischen Kontrast (genau weiß mans nicht, weil es die Hersteller geheim halten und nicht ins Datenblatt schreiben, aus gutem Grund vermutlich).

Nix hell ausgeleuchtet. Abgedunkelter Vorführraum. Wenn man keine Ahnung
hat -> einfach mal die Fresse halte :D

Plasma haben einen höheren Kontrast als LCDs. Gerade das ist ja der Vorteil. Ein Plasma hat einen statischen Kontrast von um die 40.000:1 und einen dynamischen von 1.000.000:1 während die meisten LCDs gerade mal einen dynamischen Kontrast von 30.000 bis 50.000:1 haben.
Vermutlich kommen sie nicht mal auf über 5.000:1 statischen Kontrast (genau
weiß mans nicht, weil es die Hersteller geheim halten und nicht ins Datenblatt
schreiben, aus gutem Grund vermutlich).

is mir schon klar, dass ein plasma einen hoeheren statischen kontrast hat.
hab deine aussage falsch verstanden, sorry.
du hast vom kontrast gesprochen, ich war bei der farbintensitaet/leuchtkraft.

wobei das teilweise sehr stark davon abhängt wie verstellt das gerät ist :/

man kann auch einen lcd auf "comic-grafik" einstellen und auch ein plamsa muss ist ned immer quietschbunt.

das ist halt ein grundsätzliches problem... WO kann man sich fernseher anschauen vor dem kauf?! nur dort wo du es erwähnst nur kannst du dort meistens keine einstellungen vornehmen und fix ned das medium tauschen

stimmt ich war in der scs und da lief überall hd-video von sony.standen 3 sonys nebeneinander w4500/z4500/w5500 und der w4500 hatte einklar besseres bild als der z4500.

Dann mit dem verkäufer ein wenig gequatscht und mal alle auf stndart gestellt und auf einmal war das bild vom z4500 auch auf gutem niveau

Das ist weider der vorteil von guten fachgeschäften dort ist das testen meist besser/individueller möglich.

Mfg
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stimmt ich war in der scs und da lief überall hd-video von sony.standen 3
sonys nebeneinander w4500/z4500/w5500 und der w4500 hatte einklar besseres
bild als der z4500.

Dann mit dem verkäufer ein wenig gequatscht und mal alle auf stndart gestellt
und auf einmal war das bild vom z4500 auch auf gutem niveau

looooool

Das ist weider der vorteil von guten fachgeschäften dort ist das testen meist
besser/individueller möglich.

aber wo gibt es die guten fachgeschäfte die es sich leisten können gute beratung zu haben und 20 aussteller zum testen?! ich kenne keinen. wie sollen die sich das auch leisten können, wenn dann der beste fernseher im internet bestellt wird :/
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wie sollen die sich das auch leisten können, wenn dann der beste fernseher im internet bestellt wird :/

tja das is das problem

die sich ned auskennen gehen in den mm/saturn etc.
die sich auskennen informieren sich im inet - testen beim fachhändler und kaufen bei nem onlineshop .

wobei ich fairerweise sagen muss das ich das auch so mache da ich keine kohle zu verschenken habe.
In österreich kostet der lx5090h 3000€(+ 400€ standfuss+ls)
in D bei nem onlineshop bekomm ich den inkl standfuss+unterbaulautsprecher um 2400€ also 1000€ unterschied, wobei man noch sagen muss das man bei uns dafür 5 jahre garantie bekommt. Aber um die 1000 € unterschied dürfte 1 reparatur, falls sie den nötig wäre drinnen sein. Is ja immerhin 1/3 vom kaufpreis .

bei den kleineren modellen is die differenz natürlich ned so gross aber zb der gw10 hat ne uvp von 1799. um den preis wird er bei den meisten händlern auch gelistet da panasonic da sehr streng ist, allerdings gibs schon nen shop, wo der um 1520 angeboten wird.- 300€ weniger.
v10 wird beim selben shop auch um 300€ weniger angeboten.
Beim lg 50ps8000 wiederum hat man ca überall 1200€ wobei beim fachhändler in meiner nähe ksotet der 1450€(ohne handeln ka wieviel da machbar wäre)

Mfg
Acce
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wobei ich fairerweise sagen muss das ich das auch so mache da ich keine kohle
zu verschenken habe.

das ist der springende punkt. von den personen abgesehen die auch wegen 2€ bei nem gerät das im 4stelligen eurobetrag kostet... ich wäre bereit einen tragbaren aufpreis zu zahlen... aber so wie du schreibst... rund 20% oder mehr da passt einfach preis leistung nicht mehr.

das problem bei plasmas ist das einige modelle mehr als ander bei schnellen bewegungen(shooter zb) zu phosphorlags neigen also grüns/geldstich im bild.
dafür sind plasmas mit 0,001 ms schnell genug für jedes game.
phosphorlags werden aber auch von jedem anders wahrgenommen . einer siehts der andere nicht.

gibt aber auch genug die auf dem plasma ohne probleme spielen können. das liegt glaube eher daran das leute evtlnicht so gute lidl/hofer plasmas kaufen und dann jammern

gild auch für die lcd fraktion wenn die billig einkaufen und dann jammern.Auchhier gibs gewisse bildqualitätsmerkmale wie zb clouding.

also wirklich richtig plasma vs. lcd gibt es nicht.

ebenso mögen manche das etwas zu bunte/unnatürliche bild von lcds mehr als das von plasmas.

Die normalen vor und nachteile von plasma/lcd sind glaube sowiso jeden bekannt.
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die die empfindlich sind sollten halt so gut es geht vorher probieren. so wie du sagst erkennen wohl mehr als die hälfte den grünstich bzw. das clouding nicht ohne vergleichstv der danebensteht, vielleicht ned mal dann

http://geizhals.at/a320951.html

lg
ScotB-)

Hi

3 meiner Freunde haben diesen hier http://geizhals.at/a329753.html zuhause.
Wird 2mal mit einer ps3 und einmal mit einer x360 betrieben, wobei das Bild gestochen scharf und keine Schlieren zu sehen sind. Des weiteren skaliert er sehr gut, selbst mit einem analogen Signal.

Vor 2 Wochen ist der Nachfolger erschienen http://geizhals.at/a419842.html .
Im Moment noch etwas teuerer, sollte aber laut einem Händler in den nächsten 3 Wochen um einiges günstiger werden.

Der Stromverbrauch liegt gemessen zwischen 110 und 135W Watt im Normalbetrieb.

lg

http://geizhals.at/a315673.html

ist bombe, egal ob normales fernsehen, hd oder xbox.
full hd und hd ready siehst du nur einen unterschied bei
sitzabstand unter ca. 2,5 m.
hat auch keine störenden lüfter oder so.

Kann der eigentlich über DVB-C auch HD empfangen??

Verstehe die Frage nicht ganz.
Wenn Du nen DVB-C Receiver anschliesst der HDTV-Fähig ist und Du ein Programm hast, welches in HD ausgestrahlt wird, kann der Fernseher das natürlich anzeigen.

Oder meinst Du was anderes?

29.04.2009, 11:16 Uhr - Editiert von spuski, alte Version: hier

Wenn Du nen DVB-C Receiver anschliesst der HDTV-Fähig ist

Der Schirm hat einen DVB-C Receiver eingebaut. Was anderes kommt mir auch net ins Wohnzimmer - erleichtert außerdem die Auswahl

.
Die Frage ist also, ob dieser interne Receiver HD-fähig ist. Steht leider nirgends, weder in den Spezifikationen noch im Handbuch.

Der Schirm hat einen DVB-C Receiver eingebaut.

Wo steht was von DVB-C?

"integrierter DVB-T-Tuner"

In manchen Händlerbeschreibungen und auf der samsung homepage!

Kuhl, auf der Samsung Homepage wird über Panasonic Fernseher geschrieben?

du hast deine frage beim Panasonic TH-42PX80E gestellt

öhh

Kann dir wärmstens den Sony W4000 empfehlen - ist für den Preis ein extrem guter Fernseher - hat auch so ziemlich den niedrigsten Inputlag (Philips hatte mal den höchsten - keine Ahung wie das jetzt ist)

http://geizhals.at/a324828.html

yep samsung soll bei games auch ned so toll sein.

Mit sony is man gut beraten, wobei die neuen w5500 für spieler wieder schlechter geworden sind.

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Preis Leistung würde ich den TXP42X10 von Panasonic empfehlen

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