VW Golf od. Opel Astra

VW Golf od. Opel Astra (138 Beiträge, 1332 Mal gelesen)

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sagen wir mal ihr hättet die Wahl zwischen einem VW Golf und einem Opel Astra;
beide 1 Jahr alt (also Vorführ bzw. Jungwagen)

was wäre eure Entscheidung?

Erfahrungswerte etc.
thx im voraus
walter

astra - aus optischen gründen

Schwere Entscheidung.

Oh mann hättest vielleicht nicht noch eine wenig mehr verheimlichen können, so machts ja keinen Spaß

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Kommt auf den Preis an, tendieren würde ich aber zum Golf. Solide und Zuverlässig, auch wenn optisch nicht unbedingt der überflieger...wobei er mir persönlich vom 1er bis zum 6er sehr gut gefällt

Golf. Solide und Zuverlässig

da sieht man, was marketing anrichten kann

nicht marketing sondern 2 jahrzente erfahrung.

was haben 2 jahrzehnte zurückliegende erfahrung mit dem aktuellen modell zu tun?

nicht marketing sondern 2 jahrzente erfahrung.

Dann hast du wohl den Golf 4 auslassen. Bei dem musst froh sein, wenn er ein Jahr ohne außerplanmäßigem Werkstättenaufenthalt übersteht.

kann ich nicht nachvollziehen.
ich hatte bis jetzt nie zusätzliche werkstattaufenthalte.
nur die service termine.

Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich kenn genug Golf 4 Besitzer, die öfter irgendwelche Probleme damit haben. Und zwar sind es immer die selben typischen Golf-Krankheiten.

Mein Onkel hat mit seinem Golf IV Variant knapp 300.000 km problemlos abgespult, dann gab die Maschine ihren Geist auf.
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...und Tschüss!!

03.09.2009, 21:57 Uhr - Editiert von Sajhtam, alte Version: hier

wie, Totalschaden?
mfG Thomas

Eigentlich nicht, hatte den Motor reparieren lassen (hatte einiges gekostet) und wäre damit noch fröhlich rumgefahren, aber hatte dann einen unverschuldeten Unfall. Dann ist er ihn losgeworden.
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...und Tschüss!!

Wie gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel. Man kann auch Glück haben.

Wir haben 4 Golf in der Familie, einen 1er, 2 2er und einen 3er . Den 1er und den 2er besitzt mein Vater, mit dem 1er hat er 220 000km , mit dem 2er hat er die 300 000er Marke vor gut einer Woche durchbrochen... beide Autos fahren ohne gröbere Zwischenfälle,... hier und da muss mal ne Kleinigkeit ausgetauscht werden zb vor 3 Monaten die Kabel für den hinteren Scheibenwischer...das wars aber auch.

Was ich sagen will : Mit Marketing hat das alles herzlich wenig zu tun.

hhmmm, schön für euch. aber was hat das mit einem aktuellen astra bzw. golf zu tun?

btw. ich weiss, daß ein 2er golf ein wirklich gutes auto ist

Beim neuesten Golf kein ich leider nur auf Erfahrungen mit den älteren Modellen zurückgreifen, dafür bin ich im Astra "probegesessen", und wenn der Preis derselbe ist würde ich auf jeden Fall den Golf nehmen

würde ich auf jeden Fall den Golf nehmen

weil? optik?

Eigentlich warens eh nur Kleinigkeiten, man könnte fast schon sagen Geschmack

Aber deshalb meinte ich auch bei gleichem Preis würde ich zum Golf tendieren. Bei deutlichen Preisunterschieden kann man (ich) darüber hinwegsehen

ich weiss, opel design ist leider seit den 80ern

bei gleichem Preis würde ich zum Golf tendieren.

ja, warum? unterbewusst? weil es VW geschafft hat, mittels werbung dieses gefühl, daß ein VW etwas solides, dauerhaftes ist, zu erzeugen?

ok, opel hat sich in den 90ern nicht gerade mit ruhm bekleckert, aber der 3er golf war auch kein ruhmesblatt

Eben aus Erfahrung, und ich bin der Meinung der 3er Golf war immernoch grundsolide, der 2er hatte kaum irgendwelche Extras, während beim 3er Servolenkung,ABS,Geräuschdämmung,Airbags usw. schon "*TRÖT*" waren. Noch dazu sieht der Lack heute noch auf dem Wagen aus wie Neu, wie gerade erst lackiert... und sowas trägt zum positiven Eindruck auch ein wenig bei

Es ist, wie gesagt, mehr die Erfahrung mit den Vorgängern, die dieses tendieren zum neuen Golf hervorruft.

Macht VW überhaupt so viel Werbung für den Golf ? Ich kann mich an keinen Spot in den letzten paar Jahren erinnern... Den neuen Polo bewerbens grad....

ich bin der Meinung der 3er Golf war immernoch grundsolide

ich nicht! aufgrund von erfahrungen im bekanntenkreis

kann mich an keinen Spot in den letzten paar Jahren erinnern

z.b.: http://www.youtube.com/watch?v=w5mDCuO8nh0
http://www.youtube.com/watch?v=MHyk3Lbcmxg&feature=related

soo viel müssen sie den golf ja nicht mehr bewerben, weil er sich als "solides" produkt schon verselbständigt hat

edit: btw. VW hat jedenfalls die weit bessere werbung als opel

02.09.2009, 23:05 Uhr - Editiert von selfish schellfisch, alte Version: hier

soo viel müssen sie den golf ja nicht mehr bewerben, weil er sich als
"solides" produkt schon verselbständigt hat

Was ja nicht grundlos passiert ist

Den Werbespot kenn ich zwar, dürft aber schon länger her sein, und ein GTI ist doch ne etwas andere "Klasse"...

Der Golf gewinnt regelmässig in diversen Testmagazinen bzw Sendungen...wieviel man darauf gibt bleibt jedem selbst überlassen und wie genau ein solcher Test die Realität wiederspiegelt darf auch hinterfragt werden...aber erwähnenswert ist es allemal

Wie schauts eigentlich mit DSG beim Astra aus?

Was ja nicht grundlos passiert ist

eben! golf II

Der Golf gewinnt regelmässig in diversen Testmagazinen bzw Sendungen

http://www.autobild.de/artikel/auto-bild-qualitaetsreport-2008_796095.html

sowas wird leider nicht oft erwähnt

Wie schauts eigentlich mit DSG beim Astra aus?

gibts meines wissens nicht

Also mein 3er fährt seit 14 Jahren ohne gröbere Ausfälle!
Der 2er zuvor hat auch 17 Jahre geschafft (denn hatte ich aber nur die letzten drei Jahre)!

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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einen 1er, 2 2er

Ja toll, das sind Blechkisten, bei denen eh nix hin werden kann. Die sind aber vom aktuellen Golf so weit weg wie der Mond von der Erde.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

DAS waren halt noch gscheite Autos. Den ganzen Schnick Schnack braucht eh kein Mensch.

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Ich gehe mal kurz virtuell durch mein aktuelles Auto und überleg mal was ich von dem ganze Schnickschnack "brauche"(unbeding wieder haben will) und was nicht

ABS: pflicht
ASR: heute oft benutzt aber wurscht
ESP: wurscht
Bremsassistent: kann entscheidende Meter bringen
el Fensterheber: zumindest vorne pflicht
Schiebedach: wurscht
Klimaautomatik: pflicht
el außenspiegel: pflicht
autom. abblendender Innenspiegel: pflicht
Tempomat: pflicht
xenon: nice to have
Nebelscheinwerfer: pflicht
el verstellbare (leder)sitze: eigentlich wurscht
Sitzheizung: habe ich zu schätzen gelernt
Bordcomputer: is ganz praktisch
6 Airbags: hmm, die könnten doch mal praktisch sein.
Servolenkung: pflicht
Fernbedienung/Zentralverriegelung: pflicht

Ich glaub das war das gröbste, irgendwie bleibt da nicht so viel zum streichen über.
Irgendwie kann man das alles schon brauchen.

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Na dann sag ich dir mal wo wir überein stimmen:
-Servo

Den Rest habe und brauche ich auch nicht. Wenn erlaubt würd ich sogar die dämlichen Gurte abmontieren.
Klingt jetzt sicher provokant, ich seh das aber so. Für mich ist ein Auto nur ein Gebrauchsgegenstand mit dem ich von A nach B fahre. Das zwar jeden Tag, und übers Jahr gesehen auch einige Kilometer (bei mir etwa 15.000), dennoch brauch ich dafür keine besondere Ausstattung.

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Klingt jetzt sicher provokant

Nein, das ist einfach nur dumm

Ein Auto ist in erster Linie ein Gebrauchsgegenstand, aber ein gewisses Mindestmaß an Ausstattung gehört einfach dazu.

Ich steige regelmäßig in "nackte" Autos um, im Vergleich is das einfach ein Graus. Auf der Kurzstecke ist das auch kein Thema, aber mit der Autobahnbölzerei steigen die Ansprüche ans Fahrzeug.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Golf - wegen Wiederverkauf, Verarbeitung und den Motoren.
OÖ und Bayern 4 ever

Wiederverkauf ja, Verarbeitung ja, aber Motoren ... definitives NEIN.

LG Mike

aber Motoren ... definitives NEIN.

na dann nenn mir mal ein aggregat welches von Opel besser ist als von VW/VAG

Z19DTH, Z16LET, Z16LER, Z20NET

Die machen allesamt viel mehr Spaß als die VW Kollegen.

LG Mike

super kürzel mit denen du im netz nix gscheids findest

also keine weiteren genauen angaben von dir...

Was willst im Netz? Ich hab gedacht du kennst die Motoren mit denen du gefahren bist?

LG Mike

Ich hab gedacht du kennst die Motoren mit denen du gefahren bist?

hab ich WO behauptet?

Was willst im Netz?

nachsehen welche motoren von opel besser sein sollen als von VAG

Wenn du das gemacht hast, dann reden wir weiter.

EOD

LG Mike

herst, ich bin etliche aggregate gefahren, aber ich schau mir ja ned die motorkürzel an

die handelsbezeichnungen und die baujahre kenn ich...

und ich hab dich gefragt was besser sein soll, allem anschein nach dürftest du aber die VW reihe nicht mal von außen gesehen haben

nachsehen welche motoren von opel besser sein sollen als von VAG

Und wo willst du da nachsehen?

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Peugeot 207 RC

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Ich suche:

Ich verkaufe: PDA Dell Axim X51v + TomTom BT Navigation

na wenn er schon in rätseln spricht kann ich ja auch ned nachsehen ^^

Und nicht zu vernachlässigen die *20LET Serie die schon im Serienzustand saugeil ist und mit den Tuningstages von EDS Motorsport einfach nur geil ist.

Danke! Ich hab schon geglaubt ich red gegen den Wind.

LG Mike

Kannst du das auch Argumentieren? Wir haben in der Firma einen Opel Astra Caravan und einen Golf V Variant, beide mit 105 PS und BJ.:2008

Der PD-TDI vom Variant geht um ein Hauseck besser und braucht ca. 0,5l weniger, also was will man mehr.

Abgesehen davon gibts jetzt CommonRail-TDIs und im Benzinerregal die TSIs, durfte leider ersteren noch nie live erleben aber der TSI macht mächtig Spass!
OÖ und Bayern 4 ever

Freilich, die Opel Dinger machen einfach mehr Spaß. Von innen sind sie bis auf den Insignia ein Graus und ohne Kreuzweh kannst beim Rest maximal in den Recaro Ledersitzen fahren, aber sonst witzig/spritzig.

Kombi mit 105PS sind zu wenig ... Benziner oder Diesel? Der 1.9CDTI macht mehr Spaß für einen Diesel.

Allein Astra OPC / Golf GTi und Corsa OPC / Polo GTi ziehen die VWs immer den kürzeren.

LG Mike

Vergleich lieber vernünftig zb.: die Opel-Benziner mit den TSIs. Kenn jetzt keine der beiden Vergleiche aber in Punkto Verkaufszahlen ist der GTI den OPCs Modellen um das x-Fache überlegen, und die Kunden werden schon wissen warum

Ja, weil VW einfach eine breitere Käuferschicht hat, trotzdem beißt er ab.

LG Mike

wegen Wiederverkauf

Verarbeitung

nein

und den Motoren

unentschieden

Glaubst du ernsthaft das ein Astra besser Verarbeitet ist als ein Golf VI?

Gut, es mag ja Geschmacksunterschiede geben, aber das grenzt schon an Sinnestäuschung

Glaubst du ernsthaft das ein Astra besser Verarbeitet ist als ein Golf VI?

jedenfalls nicht schlechter

es mag ja Geschmacksunterschiede geben

die gibts auf jeden fall. imho hat opel optisch gewaltigen aufholbedarf was design betrifft. gilt auch für die werbung.

jedenfalls nicht schlechter

Aber definitiv ... allein die Sitze.

LG Mike

was stört dich daran? lösen sie sich so schnell auf?

Auch, aber sie sind sehr unbequem wenn man nicht gerade Ledersitze oder Recaro Sportsitze nimmt.

LG Mike

> Auch, aber sie sind sehr unbequem wenn man nicht gerade Ledersitze

ledersitze sind doch normalerweise, genau die selben wie die aus stoff, nur halt mit leder bezogen

weiso sollen die bequemer sein ??

Nein, das sind andere Sitze, die haben eine bessere Passform und IMHO auch eine Lordosenstütze standardmäßig drinnen.

LG Mike

kann sein, kennich mich bei opel nicht aus..

(hat du nicht einen sharan??)

Nein, weit gefehlt.

LG Mike

keinen und warten bis der golf VI 1 1 jahr alt ist..

VW GOLF!

Hab einen 5er Golf (BJ 2005, 1,9 TDI) und bin mehr als zufrieden
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hosted by 666kb.com

Sir, we are surrounded!
Excellent! We can attack in any direction!

TDI gegen Astra 2l Turbo in der Sportausführung, oder

GTI mit 210 PS und DSG gegen 1,4L Caravan ?????

Diese Signatur
hat 200 x 100
Pixel

..warum nur immer wieder die selben zwei Bürgerkäfige..als dritten Höhepunkt hättest noch den Focus nennen können *speib, würg"

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sakrefixnomol......

Deine Alternativen in diesem Segment wären...?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

ein franzose, was sonst?

Segment = Proletenschleuder oder Segment = Kompaktklasse?

Segment = Kompaktklasse

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Mazda 3

..ich beginne bei A

Alfa 147, Alfa Mito, A3, BMW 1er, Citroen C4, Mercedes A/B, Volvo C3 + diverse Japse/Koreaner

Ich selbst bin nach 17 Jahren VW Golf und einen Seat auf einen 1er umgestiegen...das ist jeden Tag eine Wohltat und Freude

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sakrefixnomol......

Alfa 147

vielleicht

Alfa Mito

speib

A3

zu teuer

BMW 1er

zu teuer

Citroen C4

no comment

Mercedes A/B

speib

Volvo C3

speib von hinten
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

..speib denke ich mir jeden Tag 100 wenn ich an jedem Eck einen Golf oder Astra sehe

Gottseidank sind Geschmäcker verschieden, zum Preis..einen 120PS BMW 1er mit Alu, 2ZonenKlimaaut., Xenon, Regensensor, Österreichpaket bekommt man bereits um 25.000.- Euros und jetzt vergleich das mal mit einem Golf

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sakrefixnomol......

Gottseidank sind Geschmäcker verschieden, zum Preis..einen 120PS BMW 1er mit
Alu, 2ZonenKlimaaut., Xenon, Regensensor, Österreichpaket bekommt man bereits
um 25.000.- Euros und jetzt vergleich das mal mit einem Golf

Hört sich ja interessant an. Wenn nur der 1er BMW nicht wie ein Hängebauchschwein ausschauen würd :/

..wie gesagt Geschmäker sind verschieden und ich steh auf Autos die aus der Masse hervorstechen. Mich kotzen die ganzen Bürgerkäfige an...alle mit braven geraden Seitenlinien *schnarch*
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sakrefixnomol......

alle mit braven geraden Seitenlinien *schnarch*
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muss doch auch der typischen Käuferschicht gefallen ( 95 jähriger Opa der VW kauft weil sein VW vor 30 Jahren doch soeingutes Auto war und der Verkäufer damals so nett gewesen ist....)

und zu Astra und Golf fällt dir nur gutes ein oder? Wunderschöne, innovative Autos richtig?

Nein, nur sind die 2 nicht auf dier Liste gestanden

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

im ausgangsbeitrag aber sehr wohl

Ja, aber nicht in dem Posting, auf das ich geantwortet hab.

Im Augsngsbeitrag gehts um einen genauen vergleich der 2 und ohne genaue Daten zu kennen ist das sinnlos.

Aber wenn du die kurzfassung willst:
Astra Design mag ich nicht
und beim Golf sind mir z.B. die TSIs auf Dauer ein wenig unsicher, wenn sie schon nach 3000km zu qietschen beginnen. außerdem haben unsere Passats nicht gerade mit Haltbarkeitsorgien begeistert.

zufrieden?
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

außerdem haben unsere Passats nicht gerade mit Haltbarkeitsorgien begeistert

auch die Passats in meiner letzten Firma haben sich recht schnell in die Bestandteile aufgelöst...

was ist option 3 ?

ich würde die 3 wählen...

ROFL er hat LOL gesagt !

Ich würde einen Golf Plus nehmen, kostet nur bißchen mehr. Außer du hast einen Stapelparker mit max. 1,5 m Höhe.

Bei der Auswahl würde ich eher Richtung Golf tendieren und dann bitte als R32. Oder ansonsten würd ich wieder einen Focus nehmen.

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zwei Punkte die auf jeden Fall für VAG sprechen:

* das beste (Motor-)Diagnosesystem am Markt, auch für Privatpersonen machbar

* in Europa das dichteste Händlernetz, somit fast lückenlose Ersatzteilversorgung auch im Ausland

ansonst ist es reine Geschmacksache. In Zeiten einer schlechten Konjunktur und Arbeitsplatzsituation fände ich es okay ganz bewusst europäische Produkte zu kaufen.

Grüsse,
Geri

das beste (Motor-)Diagnosesystem am Markt, auch für Privatpersonen machbar

*hüstel*
Ich glaube das diejenigen, die sich die Diagnosegeräte um ein paar hunderter zulegen um ein bissl was auslesen zu können doch eher in der Minderzahl sind

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

eher in der Minderzahl sind

tja, das ist deren Pech. Für mich einer der Hauptgründe weiterhin VAG zu fahren ist für andere völlig uninteressant bzw. völlig unbekannt. Aber man sollte imho bei einer Kaufberateung zumindest auf diesen Umstand hinweisen.

bissl was auslesen zu können

das "bissl was auslesen" ist maximal auf das eigene Wissen beschränkt. Im Prinzip kann man alles auslesen. Speziell wenn dann mal die Karre rumspinnt kann man sich sehr schnell die Kosten für so ein System wieder einspielen. Es genügt lediglich ein wenig Recherche bei bekannten Problemen sowie das posten der Fehlercodes in einschlägigen Fachforen.

Grüsse,
Geri

naja, als bei meinem letzten auto (golf IV) mal der motor "gesponnen" hat, habens in der vertrags Werkstatt ein teil auf VERDACHT ausgetauscht, weil das halt "meistens" schuld ist...

das wars dann gottseidank auch

der fehlercode (ich glaub so eine art "zündaussetzer" aber halt beim diesel) war scheinbar nicht SOOO aussagekräftig..

99,5% der autokäufer WOLLEN sich mit sowas auch garnicht auseinander setzen, sondern vertrauen halt auf die werkstatt...

naja, als bei meinem letzten auto (golf IV) mal der motor "gesponnen" hat,
habens in der vertrags Werkstatt ein teil auf VERDACHT ausgetauscht, weil das
halt "meistens" schuld ist...

das wars dann gottseidank auch

klingt nach "luftmassenmesser"

typische "weil ich nix anderes kenn, ist das schuld" antwort..

(es hat nur ein zylinder ausgesetzt...)

wobei kurioserweise bei einem anderen problem (nach normalem öl/filter/luftfilter wechsel, pötzlich keine (turbo)leistung mehr)
auch der "luftmassenmesser" von einer nicht-fachwerktstatt "auf verdacht" getauscht wurde...

schuld war dann was anderes..

naja, so oft wie das teil kaputt geht, ist es kein wunder, wenns mal gleich auf verdacht getauscht wird

99,5% der autokäufer WOLLEN sich mit sowas auch garnicht auseinander setzen

das ist sicher richtig.

mein Argument geht aber auch in die Richtung dass VAG nach wie vor die beste Diagnosemöglichkeit auch innerhalb der Werkstätte hat, so also auch die Chance dass das richtige Trumm getauscht wird bei VAG erheblich höher ist als bei anderen Marken. Ich persönlich hatte Einblick in die Diagnosemöglichkeiten von Japanern, Koreaner, sowie auch bei BMW, Mercedes und Opel. Und derzeit ganz aktuell bei einem US Produkt aus dem Jahr 2003. Und ganz ehrlich, ich will jetzt die anderen nicht schlechtmachen, aber VAG hat da um Längen die Nase voraus.

Grüsse,
Geri

03.09.2009, 11:52 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

ist das ganze "klumpert" nicht eh bei allen von bosch??

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ist das ganze "klumpert" nicht eh bei allen von bosch??

bei deutschen Autos würde ich sagen ja, bei Japsn und Frenchman wäre ich mir da nicht so sicher. Aber sogar ich hab in meinem Audi ein Steuergerät von Hitatchi verbaut, zu meinem Leidwesen.

Aber unabhängig ob nun Hitatchi oder Bosch, diese Entwickler müssen nach den Vorgaben der Werke ihre Produkte herstellen. Wenn nun zb. Werk XY weniger Wert auf eine Ausgabe der Daten legt (weil zb. zu teuer), nutzt auch ein Bosch Steuergerät nichts, weil es darf nix und nur beschränkt was rauskommen. Erst so nach und nach setzt sich wenigstens die OBD Schnittstelle auch bei den anderen Herstellern durch. Ich denke da zb. mit Schaudern an die Schnittstellenkabeln von BMW und Mercedes...

Grüsse,
Geri

Ich steh auf geschichten von wilder Teiletauscherei ohne richtigen Hintergrund für ienen Haufen Geld, bei dir hats immerhin was gebracht.
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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Ich bin immer noch ein wenig fixiert drauf, dass es nur ums Mototmanagement geht.

Aber es reicht ja nicht nur das Wissen zu besitzten, was der Fehlercode bedeutet, sondern du musst uach das know haben um viele Probleme selbst zu lösen, sonst kannst eh gleich in die Werkstatt fahren und dort auslesen lassen.

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

weist du, es herrscht in Zeiten wie diesen die Meinung "seit der Einführung der Elektronik kann man nix mehr selber machen!"

das halte ich für Quatsch und zeigt von völligen Unwissen. Denn genau das Gegenteil ist eingetreten, die Autos sind zwar um ein vielfaches komplizierter geworden, aber auch die Möglichkeiten Problemen selber auf die Spur zu kommen ist nun viel einfacher.

das beste Beispiel ist für mich nach wie vor der Umstieg von der K-Jetronic (= mechanische Einspritzung) auf die KE-Jetronic sowie deren weiteren Generationen. Inzwischen kann ich mir jedes einzelne Einspritzventil über die Diagnose ansehen sowie wie denn überhaupt die Verbrennung ist. Das war früher komplett undenkbar, da ist man im dunkeln getappt. Das aber nur als Beispiel von vielen.

und ja, es betrifft natürlich nicht nur das Motormanagement, sondern auch die komplette Steuerung wie zb. Alarmanlage, Innenraum, Türen, Fenster, Kombiinstument, Klimaanlage, ABS und Airbag - um mal ein paar zu nennen. Für mich persönlich zb. sehr interessant ist die Steuerung des elektrischen Verdecks beim Cabrio. Du glaubst garnicht was alles dahinter steckt dass dieses Verdeck sich öffnet und schliesst und welche Abhängigkeiten dabei abgefragt werden. Wer mit so einem Problem ohne einer Diagnose in die Werkstatt rollt kann sich am besten die Karre gleich einstampfen lassen, das dazahlst net was die alles tauschen würden um auf einen kleinen defekten Microschalter irgendwo im Gebälk draufzukommen.

Grüsse,
Geri

Sicher, das ist alles hoch interessant, aber ich kenn mich, ich würd mich 2 Wochendamit beschäftigen undes dann in der Ecke liegen lassen.

das dazahlst net was die alles tauschen würden um auf einen kleinen defekten
Microschalter irgendwo im Gebälk draufzukommen

Ja, aber wenn du das auslesen kannst, dann muss es die Werkstatt doch auch können

03.09.2009, 12:24 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

dann muss es die Werkstatt doch auch können

generell sollten wir in dieser Diskussion drei Dinge auseinander halten:

1) User "Geri" - der sich mit dem Zeug privat beschäftigt und sicherlich eher als Einzelfall einzustufen ist.

2) Werkstatt XY, die sich ebenfalls mit dem Zeugs beschäftigen muss und entsprechend ausgebildet ist, sowie deren Produkt die Möglichkeit einer vernünftigen Diagnoseschnittstelle anbietet.

3) Werkstatt ZX, zwar ebenfalls extrem ambitioniert, deren Produkt jedoch keine oder geringe Möglichkeiten der Datenausgabe hat.

wobei "XY" und "ZX" steht für verschiedene Hersteller / Marken

lassen wir mal Punkt 1 ausser Acht, das bringt hier eh nix. Mir ist schon klar, das hier ist kein Fachforum.

aber reden wir mal über Punkt 3, Hersteller ZX mit einer schlechten bis gar keiner Möglichkeit Daten auszulesen (und ich rede bitte nicht nur von Fehlercodes, sondern von Messwerten der kompletten Sensorik oder Steuerung verschiedener Bauteilegruppen)
Der ist in meinen Augen ein armer Hund. Tauschen auf Verdacht liegt sehr nahe. Oder tauschen kompletter Baugruppen (zb. ein Automatikgetriebe), nur weil ein paar wichtige Messwerte nicht angezeigt wurden bzw. abgefragt werden konnten

um das noch mal zu quoten:

dann muss es die Werkstatt doch auch können

bezogen auf den Punkt 2, meine Antwort ist "jein". Und zwar (leider) aus dem Grund, weil sich die Werkstätten viel zu sehr nur auf die Fehlercodes verlassen, nicht jedoch sich Zeit und Mühe nehmen einzelne Messwerte auszulesen. Ein sehr beliebtes Beispiel ist der obligatorische Wechsel des Luftmassenmessers weil irgendein Saugrohrdruckfehler vorliegt. Hätte er sich den Luftmassenwert unter Last angesehen, hätte er gesehen dass der Sensor in Ordnung ist (ein Wechsel somit unnötig ist) und zb nur ein Leck in der Ladeluftstrecke oder (bei zuviel Druck) ein Fehler des Ladedruckregelventils vorliegt. Deswegen ist zb. der Fehler Saugrohrdruckregelgrenze unter/überschritten immer mit weiteren Recherchen verbunden, und nicht wie so oft - auf einen defekten LMM zu führen. Ich mach den Werkstätten jedoch keinen Vorwurf, man darf die engen Zeitvorgaben nicht vergessen. Diese Jungs stehen mächtig unter Druck und haben oft unerfüllbare Zeitfenster - klar dass auch hier Sachen mehr oder weniger auf Verdacht getauscht werden, immerhin kostet oft die Arbeitszeit mehr als das Ersatzteil. Aber was ich sagen will, oft ist die Diagnose nur so gut wie der Mann der sie bedient. Deswegen ist es zb. speziell bei meinem Dach der Fall dass ich niemals mit einem Problem zu VAG fahren würde - ausser natürlich ich bin Poster im Millionärsforum und mir ist das wurscht was es kostet.

Sicher, das ist alles hoch interessant, aber ich kenn mich, ich würd mich 2
Wochendamit beschäftigen undes dann in der Ecke liegen lassen.

bei mir liegt das Zeug oft monatelang unbenutzt im Kasten. Aber wehe einer braucht was oder es liegt ein wie immer geartetes Problem vor - dann bin ich froh dass ich es habe

kleines Beispiel noch am Rande erwähnt: Vor zwei Wochen lief in Dmax die Story rund um den Rennfahrer Tim Schrick (den ich übrigens sehr schätze), der sich einen Aston Martin über den Winter als Rennauto aufgebaut hat - zusammen mit Studenten der technischen Universität. Als man zu einem ersten Rollout unterwegs war, ist die Kiste nicht angesprungen. Zu meinem Entsetzen baut Tim Schrick in seiner Werkstatt ein tolles Auto, hatte aber nicht mal eine Diagnosemöglichkeit um zu sehen was los ist. Naja...

Grüsse,
Geri

Hmmm ... wie würde ich mich zwischen Scylla und Charybdis entscheiden

Ich würde es wie Odysseus machen

--> schleunigst weg von hier

GOLF

WEIL -> http://www.youtube.com/watch?v=LuC6jeKjTdg&feature=channel

schreib gleich GTI dazu

mfG Thomas

OPEL, NEIN DANKE, ein Ramsch

Zu aktuellen VW Modellen habe ich keine Erfahrungswerte mehr...

Aber ich bin viele Jahre einen 3er Golf gefahren – war IMHO ein dankbares Auto.
Danach, vier Jahre lang ein Golf 4 - der einfach nur hin war. Mit keinem Auto war ich so oft in der Werkstatt wie mit der Kiste...und bitte den hatte ich neu gekauft - ein getarnter Scherzartikel wie mir im Nachhinein scheint...

Wennst eh soviel Geld raushauen magst: 1er BMW.
2 Freundinnen von mir haben einen - sind beide recht zufrieden.

Oder wenn es unbedingt ein VW oder Opel sein muss: Opel.
(Aber gut, ich möchte nach dem 4er von VW einfach nix mehr wissen...)

lg

Golf

weil, alle guten Dinge sind 3, und wir haben erst 2 Golf im Haus stehen:
Golf 3 Cabrio TDI
Golf Plus 5 TSI

ne, unsere VW Golf haben noch keine ausserplanmäßigen Werkstattbesuche gesehen, und deswegen denke ich mir, die Golf sind gute Autos
mfG Thomas

unsere VW Golf haben noch keine ausserplanmäßigen Werkstattbesuche gesehen

Dann würd ich vielleicht auch mal damit fahren und sie nicht nur als Zierde parken

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

der Cabrio wird am meisten gefahren und hat schon über 230t km drauf

der 1.9 TDI geht eh gut, irgendwie mein Lieblingsfahrzeug, bis es eben kalt wird

mfG Thomas

Der TDI is bei uns irgendwie nicht umzubringen, aber das Auto durmherum zerlegt sich in seine Einzelteile

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

ja, der Fahrersitz vom 3er Golf zerfällt auch in seine Plastik-Einzeiteile

mfG Thomas

IM Passat sitzt inzwischen am Metallgestell

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

der 1.9 TDI geht eh gut, irgendwie mein Lieblingsfahrzeug, bis es eben kalt
wird

du willst damit andeuten das du den Führerschein hast????

Ich wunder mich auch immer wieder

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

najo i frag jo nur weil ich das nicht recht glauben kann

schon irgendwie

mfG Thomas

wennst beim papi hinten mitfahrst, brauchst du doch keinen führerschein!

MuHrLy.
aktueller deix hier

: 22/09

Brummbrumm:

Kommt drauf an, um wieviele Jahre Du beim Einsteigen altern willst.

Beim Opel wirst schlagartig zum Pensionisten, beim Golf zum Familienvater kurz vor der Midlife Crisis.

andere müssen sich halt ein "angesagtes" coupe fürs ego kaufen um sich jugendlich und dynamisch zu fühlen

1 : 0

What we're dealing with here is a total lack of respect for the law.
... *PIEP* 'em and their law ^^

Fors Focus TDCi

sieht besser aus, fährt sich besser, ist günstiger, meist besser ausgestattet, 4 Jahre Garantie

Vor dieser entscheidung bin ich vor 2 Jahren auch gestanden.
Ich habe mich für den 5er Golf entschieden, Preislich wäre es relativ egal gewesen, aber irgendwie hat mir der Golf besser gefallen, war mein erster VW, aber ich glaube nicht das ich mir nochmal einen VW kaufen werde.

Bis jetzt ist noch alles auf Garantie gegangen aber das Auto steht mehr in der Werkstatt als ich damit fahre, mal kurze zusammenfassung was schon alles kaputt war:

1: Fensterheber, zuerst links, ein Monat drauf der rechte;
2: Spur verstellt, kA warum, bin nirgends angefahren oder sonst was;
3: Kühler defekt, ganze Kühlflüssigkeit ist ausgeronnen, angeblich eine Naht aufgegangen;
4: nach 500 Kilometer Störung im Bremssystem, irgendein Kontakt defekt;
5: Türdichtungen haben sich gelöst;
6: der Stoff von den Vordersitzen bekam Löcher, angeblich eine falsche "Knickfalte"
7: Abdeckung bei den Gurten wo sie in die Verkleidung reingehen löste sich
8: seitliche Abdeckung bei der A-Säule löste sich
9: Abdeckung bei der Fahrertüre beulte sich raus

Dachte mir auch VW - gutes Auto....
Naja, vielleicht habe ich ja auch nur Pech

Fensterheber, zuerst links, ein Monat drauf der rechte

Ich glaub das wird Vw nie in den Griff bekommen

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Über Spritverbrauch redet man nicht, man hat ihn

Ich glaub das wird Vw nie in den Griff bekommen

Bei unserem A6 hat sich auch schon mal der beifahrerseitige Fensterhebermotor verabschiedet. Das war vor ca. 3 Jahren. Ansonsten gabs diesbezüglich kein Problem.

I hatte das problem beim 4er golf, 3x Fahrerseite,1x Beifahrer.... in 6 Jahren.

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1: Fensterheber, zuerst links, ein Monat drauf der rechte;
2: Spur verstellt, kA warum, bin nirgends angefahren oder sonst was;
3: Kühler defekt, ganze Kühlflüssigkeit ist ausgeronnen, angeblich eine Naht
aufgegangen;
4: nach 500 Kilometer Störung im Bremssystem, irgendein Kontakt defekt;
5: Türdichtungen haben sich gelöst;
6: der Stoff von den Vordersitzen bekam Löcher, angeblich eine falsche
"Knickfalte"
7: Abdeckung bei den Gurten wo sie in die Verkleidung reingehen löste sich
8: seitliche Abdeckung bei der A-Säule löste sich
9: Abdeckung bei der Fahrertüre beulte sich raus

Seit wann lässt VW im Renault Werk fertigen?

1: Fensterheber, zuerst links, ein Monat drauf der rechte;

Gibts die typische VW-Krankheit immer noch?

Also ich hatte:

3er Golf, 4 Jahre lang, 110.000 km kein einziges Problem.

4er Golf, 3 monate 15.000 km, keine Probleme bis zum Totalschaden wo keiner Verletzt wurde (Unfall mit 80km/h und 3 Insassen)

4er Golf, 6 Jahre lang, 160.000 km nur die elektrischen Fensterheber waren dauernd defekt, rest funktionierte prima bis im letzten Monat als sich im Katalysator was löste und ich den austauschen lies (von einem nicht sehr empfehlenswerten Mechaniker) danach nur mehr probleme mit Auspuff und Luftmengenmesser, prompt einen 5er Golf gekauft

5er Golf, 5 Jahre lang, 100.000 km, vor 2 Monaten ist das Akustische signal für Blinker, vergessene Lichter, und Gurt kaputt geworden, (Bauteil kostet 315 Euro da es im Hauptcomputer eingebaut ist . . . einbau + schlüssel neu codieren, ich überlege ob ich es reparieren lasse)

Also alles in allem bin ich eigentlich zufrieden.

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vor 2 Monaten ist
das Akustische signal für Blinker, vergessene Lichter, und Gurt kaputt
geworden, (Bauteil kostet 315 Euro da es im Hauptcomputer eingebaut ist . . .

Life is a sexually transmitted disease

Wenn du das Auto nicht selber "totfahren" willst sondern auch wieder verkaufen möchtest und dafür nicht mit ein paar Münzen abgespeist werden möchtest auf jeden Fall den Golf kaufen. Der Wertverlust bei den Opel Fahrzeugen ist immens!

Der Wertverlust bei den Opel Fahrzeugen ist
immens!

wir sind nicht mehr in den 90ern!

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

A: "Ich habe ein Handy bei Drei!"
B: "Und?"
A: "Ich habe massive Netzprobleme!"
B: "Das sagten Sie ja bereits!"

wir sind nicht mehr in den 90ern!

erklär das dem gebrauchtmarkt

ausser beim eintausch gegen einen neuen opel bekommst eindeutig weniger für opel als für vw, leider!

schau dir relativ neue astra gebrauchte an ...

also bei uns macht das echt keinen nennenswerten unterschied mehr...

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

A: "Ich habe ein Handy bei Drei!"
B: "Und?"
A: "Ich habe massive Netzprobleme!"
B: "Das sagten Sie ja bereits!"

schau dir relativ neue astra gebrauchte an ...

nun gut, jahreswägen und vorführer...

aber schau dich mal am 3-5jahres markt um, das ist zum weinen.

der opel ist definitiv kein schlechtes auto, aber der wiederverkaufswert ist unter aller sau, verdient hat er den nicht...

andrerseit sieh es positiv: gebrauchte opel kannst günstig kaufen

astra

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

A: "Ich habe ein Handy bei Drei!"
B: "Und?"
A: "Ich habe massive Netzprobleme!"
B: "Das sagten Sie ja bereits!"

Pest oder Cholera?? Kommt immer auf die Ausführung an, je mehr Extras und je komplizierter der Motor, umsoweniger VW. Ich würd aber niemals einen Jahreswagen kaufen, waren oft nur wenige 100er billiger als ein Neuer, und das verliert man alleine beim Wiederverkauf - besonders wenn jetzt nach dem Ende der Prämien der Verdrängungskampf mit Rabatten & Sondermodellen wieder losbricht.

VW weil Opel stinkt

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Prozac, where is my goddam Prozcac

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