diesel oder benzin?

diesel oder benzin? (169 Beiträge, 2454 Mal gelesen)

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aus aktuellem anlass stell ich mir die frage was für die eine oder andere variante bei gleicher PS-leistung spricht.

z.b.
audi a4 avant Benzin 1.8l / 88kW / 120PS 6 Gang 4 Türen 28.690,-
audi a4 avant Diesel 2.0l / 88kW / 120PS 6 Gang 4 Türen 33.080,-

der verbrauch ist beim benziner mit 7,3 angegeben - beim diesel mit 5,1

diesel kostet laut öamtc momentan 0,961 und 95er benzin 1,068
daraus ergibt sich auf 100km ein preisunterschied von 2,8953 €, was wieder bedeutet, dass man 151.000 km fahrne muss um den mehrpreis des diesels reinzubekommen. eigentlich eine klare sache für den benziner, oder?
was spricht trotzdem für oder gegen die eine variante?

Höhere servicekosten kommen beim diesel ja auch noch dazu...
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Q9650, ASUS P5Q-E, 2x2GB CL5, Gainward 4870x2, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition, BeQuiet 550W DarkPower, RAID1 2x640GB WD Black @ LSI 9650-2LP, Windows 7 Professional

Höhere servicekosten kommen beim diesel ja auch noch
dazu...

keine ahnung - ist das so? noch ein argument mehr für den benziner...

Wenn nicht, dann bekomm ich hier sicher gleich aufs maul.

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*aufsmaulhau*

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argumente?

Beides sind Turbos, beie haben afaik nen Zahriemen (danke Audi für keine Info auf der Homepage).
EDIT: Oder hab die Benziner auf Kette gewechselt? soll sich mal wer melden, der sich damit auskennt

Ich sehe da keine gigantischen Differenzen.
Beim Benziner musst Zündkerzen tauschen, beim Diesel die Gühkerzen nur wenn eine hin ist. Die Flüssigkeitsmengen hab ich mir jetzt nicht gneau angeschaut, aber wirklich relevant kann das nicht sein.

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11.02.2010, 17:13 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

ohne genauer nachzulesen: ein 120PS-Turbo mit 1,8l Hubraum? Sicher nicht.

Motorbauart
Reihen-4-Zylinder-Ottomotor mit Benzindirekteinspritzung und Abgasturboaufladung
Hubraum ccm
1798

Guckst du selber:
http://audi.at/modelle/a4/a4_avant/technische_daten/
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Naaaaa! Ich fass' es net. Ein Turbobenziner mit weniger als 50kW Literleistung... ich nehm' alles zurück. Da sind ja Volvo's "Low pressure turbos" richtige Leistungsmonster dagegen

Hab grad die Drehmomentkurve angeschaut - Das Ding ist vielleicht beschnitten... wie gemacht für das österreichische KFZ-Steuer-Modell

Ja, wie gesagt, ich bin eigentlich uach fix von einem Sauger ausgegangen, habs aber noch rechtzeitig entdeckt
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Sogar für einen Sauger wären 88 kW aus 1,8l nicht berauschend...

ja aber was sagt mir das jetzt. ist der TFSI mit 120 PS ein guter motor oder nicht?

Die Idee klingt für Österreich super, Drehmoment unten rum auffüttern, damit der Durchzug so gut wie möglich ist, ohne die KFZ-Steuer zu erhöhen. Dass bei einem derartigen Motorenkonzept theoretisch auch noch einiges an Leistung nur über die Motorelektronik rauszuholen wäre ist schön, aber nicht Hauptargument für einen Kauf. Fahren dürfte es sich unten raus bullig wie ein Turbodiesel, aber ohne den Nachteil, dass bei 3000rpm schon fast wieder Schluss ist

Wie gesagt, Volvo hat sich mit einem ähnlichen Konzept schon vor 10 Jahren versucht, indem sie einen 2,4 Liter Fünfzylinder mit einem kleinen Turbo so aufgefüttert haben, dass er zwar nicht wirklich mehr Leistung hat als ein Sauger, aber dafür sehr, sehr früh das volle Moment.

subjektiv verhungert man halt bei höheren Drehzahlen, weil die Beschleunigung ab 3600 schlechter wird, bis bei 6200 u/min das Drehmoment von 230 auf ca. 130 reduziert wurde. Schlechter als bei einem 120PS Sauger ist es aber zu keiner Zeit...

Wenn mir Steuern egal sind hole ich den 2.0 TFSI, wenn mein Limit 120PS sind gibt's wohl nichts durchzugskräftigeres als diesen 1.8 TFSI 88kw...

Also wenns so ist wie bei den neuen VW dann ist es egal. Bei unserem Polo wird erst bei 240000 der Zahnriehmen fällig. Angeblich werden jetzt bei den meisten Motoren die Intervalle so lang.
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"Besiege die Angst und lebe Frei!" - Ich ´08

Stimmts nicht?

http://forum.geizhals.at/t686519,5886072.html#5886072
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Danke für die info. Ist das jetzt speziell nur hier der fall so? Bei mir geistert halt dieses vorurteil(?) Noch im kopf herum...
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Es kommt halt wirklich auf den Motor drauf an.

Zu hause hab ich das Extrembeispiel von 2 benziner mit Steuerkette, die genau nix brauchen und den alten Dieseln, die alle 90k km nach einen Zahnriemen schreien. Dazu kommen teilweise Wartungsintervalle die teilweise nur halb so lang sind...

Gerade bei VAG meine ich mich aber zu erinnern, dass auch die Benziner oft nen Zahnriemen haben und da nehemn sich dann die Maschinen im Wartungsaufwand eigentlich kaum was.

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Der Benziner ist leichter als der Diesler.
Chippen bringt beim Diesler mehr als beim Benziner.
Benziner hat den besseren Sound.

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Der Benziner ist leichter als der Diesler.

geht also auch besser?

Chippen bringt beim Diesler mehr als beim Benziner.

gechipt wird nicht

Benziner hat den besseren Sound.

also gesamt wieder 2 argumente für den benziner...

warum verkauft sich der diesel dann soviel besser - oder täuscht auch dieser eindruck?

geht also auch besser?

Grundsätzlich ja, wobei das auch durch das breitere nutzbare Drehzahlband kommt.

warum verkauft sich der diesel dann soviel besser - oder täuscht auch dieser
eindruck?

Jein, viele lassen sich von niedrigen Verbrauch blenden, außerden sind Turbobenziner in der Klasse recht neu und mit einem Sauger schaut die Welt schon wieder anders aus.
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Jein, viele lassen sich von niedrigen Verbrauch blenden, außerden sind
Turbobenziner in der Klasse recht neu und mit einem Sauger schaut die Welt
schon wieder anders aus.

sag, wo gibt's neue turbo-benziner noch außer bei audi/vw?

sag, wo gibt's neue turbo-benziner noch außer bei audi/vw?

Skoda/Seat,Renault,Opel

Skoda/Seat

ja ok - das war klar...
aber

Opel

wusste ich nicht - mal schauen! der insignia sportstourer wär auch fesch

danke!

12.02.2010, 09:09 Uhr - Editiert von dr_med, alte Version: hier

ganz neu der 1,4 Turbobenziner beim Astra mit 140Ps ,der soll 6,9l / 0,3l weniger wie der Golf mit nur 125Ps/ Testverbrauch laut Autobild haben

aber noch kein combi, oder?

der wird noch ein zwei Jahre auf sich warten lassen

BMW

welcher motor wäre das dann?

3 Liter Motor als 135er, 335er und 535er, auch die Acht- und 12-Zylinder sind zwangsbeatmet, dazu noch der neue Ghost von RR

ich verstehe

also keiner der ein meinem budget liegt...

ford / volvo
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Mein Schatz wurde verkauft!

geht also auch besser?

Nicht gezwungenermaßen - immerhin ist der Diesel ein Turbomotor und der 120 PS Benziner nicht, oder?
Huch - grad nachgeschaut: 2.0 TFSI mit 230 nm bei 1500 rpm -> keine Frage, nimm den Benziner.
1470 statt 1530 kg - nicht der Wahnsinn, aber immerhin. Und mehr als 1,5 t darf ein Mittelklassekombi wirklich nicht wiegen, dann wirds ja dann irgendwann schon pervers. Denn dieser doch recht effiziente Motor braucht immerhin 7,2 l im Mix durch das hohe Gewicht.

11.02.2010, 17:20 Uhr - Editiert von Superflo, alte Version: hier

Und mehr als 1,5 t darf ein Mittelklassekombi wirklich nicht wiegen, dann
wirds ja dann irgendwann schon pervers.

Reden wir in 5 Jahren nochmal darüber.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Huch - grad nachgeschaut

Ja, ich auch, ich wär auch fast in diese Falle getappt

nd mehr als 1,5 t darf ein Mittelklassekombi wirklich nicht wiegen,

*Husthust* Ich war gestern beim Pickerl machen mit einer MittelklasseLIMO : 1555kg Prüfgewicht

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Audi schwindelt neuerdings beim Gewicht und zählt, anders als in der EU-Norm vorgegeben die 75kg für den Fahrer und Gepäck nicht mit (während es die anderen Hersteller, z.B. BMW, Mercedes, ... schon machen).

Also, wenn man vom EU-Norm Leergewicht spricht wiegt sowohl der Benziner als auch der Diesel selbst in der minimal-nix Ausstattung über 1,5t

http://de.wikipedia.org/wiki/Leergewicht

Das hab ich ja noch nie gehört...?!

Leider ist die BMW Homepage so besch... aufgebaut, dass ich es in 5 min. nicht geschafft habe, das Leergewicht eines 5er-BMW zu finden. na dann nicht, glaub ichs dir halt so

einfach auf die seiten gehen, die 5 anklicken, limousine auswählen, produktkatalog anklicken und darin nach unten scrollen zu den technischen daten

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Ein Jubiläum ist ein Datum, an dem eine Null für eine Null von mehreren Nullen geehrt wird
Sir Peter Ustinov

geht also auch besser?

Muss nicht zwingend sein. Wenn der Benziner ein Sauger ist, wird der Diesler subjektiv besser gehen. Wenn der Benziner ein TFSI ist, gleicht sich das wieder aus.

Handelt es sich um den aktuellen A4?

warum verkauft sich der diesel dann soviel besser - oder täuscht auch dieser
eindruck?

Die Diesler haben sich die letzten Jahre besser verkauft, weil Diesel lange Zeit viel billiger war als Benzin. Mittlerweile hat sich das preislich angeglichen und die Hersteller haben auch die Benziner weiterentwickelt. Jetzt ist der Dieselvorteil nicht mehr so im Vorteil wie noch vor ein paar Jahren.

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geht also auch besser?

Ganz so einfach lässt sich das nicht beantworten.
Der Diesel hat ein verglichen zum Benziner ein mächtiges Drehmoment im unteren Drehzahlbereich, daher sind 120 Diesel PS gefühlt mehr als sie es sind. Der Benziner hat ein breiter nutzbares Drehzahlband, dafür hast in keinem Bereich den Drehmomentschub des Diesels zur Verfügung. Das macht sich auch bei der Elastizität bemerkbar, also bei der Beschleunigung von beispielsweise 80 km/h auf 120 km/h. Da wird der Diesel dem benziner die Schneid abkaufen.

Außerdem gebe ich noch zu bedenken, dass die Reichweite des Diesels dementsprechend größer ist, falls das eventuell von Bedeutung ist.

Ich persönlich würde die Wahl von meinem Benutzerprofil abhängig machen.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Außerdem gebe ich noch zu bedenken, dass die Reichweite des Diesels
dementsprechend größer ist, falls das eventuell von Bedeutung ist.

Grumml, DAS ist DER nachteil von Benzinern überhaupt
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Spielt aber auch nur bei Kilometerfressern eine Rolle.
Also wenn ich plane 800 Kilometer und mehr am Stück zu fahren.
Ansonsten sind die öfteren Tankstops eigentlich zu vernachlässigen.
Wie schon erwähnt hängt es vom Fahrprofil des Anwenders ab.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Ich bin kein Kilometerfresser und mich nervt die ewige tankerei schon

Im April sind knapp 2000km in 5 Tagen angesagt und ich muss alle 400km zur Zapfsäule, wennst von klein auf gewohnt bis, das die Familienkutschen 900- 1200km am Stück unterwegs sind nervt das irgendwie.

Ich weiß, ich hätt auch einen Diesel kaufen können uns Zapfsäulen gibts eh überall, aber ich bin trotzdem der Meinung, das eine Mittelklasselimo 1000km am Stück auch mit Benzinmotor zurücklegen können sollte.
Nenns von mir aus meinen Vogel.
Da lob ich mir teilweise die Amis, die zwar saufen wie die Löcher, dafür aber auch 180 Liter bunkern können.
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aber ich bin trotzdem der Meinung, das eine Mittelklasselimo 1000km am Stück
auch mit Benzinmotor zurücklegen können sollte.

Mein Audi 80 hatte einen 90 Liter Tank.

Die 1000 Kilomter schaffte ich aber dennoch nicht.
800 bis 900 waren drinnen.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Mein Audi 80 hatte einen 90 Liter Tank

Das ist ja wenigstens was, ich muss muss 58l auskommen.
Die Autos werden größer schwer und stärker, aber die Tanks schrumpfen

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Aber das spürst im Börserl ganz anders.
Psychologisch gesehen bist mit weniger Tankinhalt besser dran.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

hier bringt chippen weit mehr als beim diesel,denn der 88kw ist die gleiche basis wie der 118kw benziner ,durch chippen bekommst gleich mal c.a. 90ps dazu.
http://www.abt-sportsline.de/tuning/shop/Audi-A4-8K-Motortechnik_358_357_3/produkt/ABT-Leistungssteigerung-3025/

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

90 Ps nur durch eine geänderte Software ohne Hardware zu verbauen klingt fast schon unglaubwürdig.

Tät mich interessieren ob so ein modifiziertes Auto 100.000 km schafft. Die Kupplung wirds zu 99,9% nicht schaffen.

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wenns die gleiche Basis wie der 118kw ist,warum nicht?
Du hast schon recht,klingt viel. Dazu müsste man im Ersatzteilkatalog nachsehen,ob die gleiche Kupplung verbaut ist.
Gerüchten nach zu urteilen,will vw/audi die 1,8l maschine noch aus dem lager bekommen,weil sie nicht so sparsam ist,wie die Tsi Motoren(mit Turbo und Kompressor). Und die 122ps Tsi Motoren komplett ausgebucht sind.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

wenns die gleiche Basis wie der 118kw ist,warum nicht?

Die Basis mag zwar die gleiche sein, aber viele Zusatzaggregate, Ladeluftkühler, Zylinderkopf,... werden nicht die selben sein. Es wäre ganz interessant zu wissen welchen Ladedruck das Auto vor und nach der Optimierung hat.

Edit: Habe gerade gelesen, das der 120PSige baugleich mit dem 160Psigen ist und nur softwaretechnisch gedrosselt wurde. Somit schaut das Abt Angebot wieder ganz anders aus.

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12.02.2010, 17:28 Uhr - Editiert von Der Erziehungsberechtigte, alte Version: hier

Angeblich ist der 88kw keine komplette Neuentwicklung,sondern der 118kw mit geänderter Softwareabstimmung.
so wie es heutzutage öfters vorkommt.
Aber stimme dir zu Ladedrücke und andere Details wären interessant zu erfahren.

und nicht während meines tippens editieren.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

88kw keine komplette Neuentwicklung,sondern der 118kw mit geänderter
Softwareabstimmung.

Jepp. Das erklärt einiges.

und nicht während meines tippens editieren.

Ich werde mich bessern. Isch schwör, aldda!

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Ich werde mich bessern. Isch schwör, aldda!

korrekt eh.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

nach dieser info und der bestätigung, dass der mtoor bauglich mitm 118KW-motor ist, spricht eigentlich NICHTS mehr für den diesel meiner meinung nach! danke

bin selber 8 jahre einen diesel gefahren,jetzt einen tsi ,der fährt sich sehr ähnlich wie ein diesel(vom drehmomentverlauf),macht aber weit mehr spaß,und da rappelt und rußt nichts mehr bei kaltem motor.

Niemand versteht mich,aber jeder mag mich. A.Einstein

deine Rechnung berücksichtigt nur den irrelevanten Normverbrauch

In der Praxis wird der Verbrauch des Benziners locker 1/3 über Norm liegen, bei Stadtverkehr noch mehr.
Beim Diesel wird das deutlich weniger sein, schätze mal 20-25%, wenn nicht noch weniger.
Und der Diesel läßt sich leichter chippen, was dir deutlich mehr Leistung bei gleichem wenn nicht sogar geringerem Verbrauch beschert. Beim Benziner steigt der Verbrauch hingegen noch weiter.

läßt man das chippen mal außer Acht, so schauts so aus:
4,24€ Preisunterschied und Amortisation nach 103tkm

Kommt eben drauf an, wieviel du fährst und wo und wielange du den Kübel haben magst.

mfg
AVS

Da fehlt mir aber einiges in der Rechnung, wenn du schon genug über Verbrennungsmotoren weißt, um solche (Autobild-)Pauschalaussagen über den Normverbrauch zu tätigen - Wo berücksichtigst du die Kapitalbereitstellungskosten, Wartungskosten...?

PS: ja, der EUDC entspricht nicht der realistischen Fahrweise, aber das gleichermaßen bei allen Fahrzeugen - allfällige Auswirkungen der fixen Schaltpunkte sind bei gleicher Auslegung (Getriebe) auf geringen Verbrauch ebenfalls sehr ähnlich.

Da fehlt mir aber einiges in der Rechnung

du kannst sie gerne ergänzen, wenn du es besser weißt

der EUDC entspricht nicht der realistischen Fahrweise, aber das gleichermaßen
bei allen Fahrzeugen

sorry, nein.
Bei Benzinern ist die Praxisabweichung noch größer, v.a wennst
sportlich
Kurzstrecke
in der Stadt
unterwegs bist.

mfg
AVS

Zur Rechnung:

Macht nur Sinn, wenn ich Nutzungsdauer und km pro Jahr in Betracht ziehe, aber nur soviel: einen Mehrpreis von 4390,- JETZT zu finanzieren bedeutet zusätzlich zum Aufpreis gegenüber späteren Kosten, je nach Kalkulation auch für Private zwischen 3 und 6% für die Finanzierung zu veranschlagen, ob ich das Geld bar habe oder nicht (Zahlen sind natürlich willkürlich)

Das sind pro Jahr fast 200,- (hab die Mitte genommen) und über zB 10 Jahre Nutzungsdauer 2000,- (Milchmädchenrechnung - Formeln quälen zahlt sich ja nicht aus da ich's mangels Zahlen nur als Beispiel bringe). Zusätzlich eventuell höhere Wartungskosten in Höhe von KEINEAHNUNG.

Auf jeden Fall weit über 6000,- die durch den Verbrauchsunterschied hereinkommen werden müssen. Und ein weiteres Auseinanderklaffen der Treibstoffpreise ist wohl eher unwahrscheinlich wenn man sich die weltweite Entwicklung so anschaut.

Zum Verbrauch:

Aus einem Benziner mit gleich hoher Nennleistung holt man im sportlichen Betrieb mehr Arbeit raus. Ein Phänomen das einfach mit dem verfügbaren Drehzahlband und der Charakteristik der Voll-Last-Kurve zusammenhängt. Fährst du mit beiden den identischen Zyklus, so ist der Unterschied zu vernachlässigen. Ein Benziner hat gleichmäßig schlechteren spezifischen Kraftstoffverbrauch über das gesamte Drehzahl- und Lastkennfeld, ohne nennenswerte Ausreißer.

Kurz: Fahr mit beiden nebeneinander her, dann relativiert sich die größere Praxisabweichung.

Du gehst aber fälschlicherweise vom gleichen Restwert der beiden Fahrzeuge aus. Gerade die Diesel des VAG-Konzerns erfreuen sich einer unheimlichen Wertstabilität auch mit höheren Laufleistungen jenseits der 100tsd km. Da sind die Benziner teilweise um 1/3 günstiger zu haben als ein Diesel mit gleicher Laufleistung und Ausstattung. Somit sind nicht die vollen 4390.- Mehrpreis sondern Mehrpreis - Delta Wiederverkauf zu finanzieren.
Gehe davon aus, dass von den 4390.- Mehrpreis alleine durch den höheren Wiederverkaufswert ca. 2500-3000€ gedeckt sind.

mfg
zytec
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Wir trinken den Met                       Wir gebrauchen viel Frau`n
bis keiner mehr steht                     tun Leute beklau`n
unser Häuplting heißt rote Locke   und hau`n uns reichlich auf die Glocke

Ich kann nicht von einem potentiell höheren Wiederverkaufswert eines PKW ausgehen, wenn ich die Berechnung auf die Gesamtnutzungsdauer des Fahrzeuges mache - das kann ich, wenn ich vor habe, das Auto nur (kurze) Zeit zu nutzen. Auf kürzere Nutzungsdauer ergibt sich zwangsläufig auch geringeres Sparpotential beim Verbrauch. Wie gesagt, die Wirtschaftlichkeit für Vielfahrer >30.000km/Jahr stellen wir ja nicht in Frage...

Blödsinn.

Beides sind Turbos - beide sind gleich leicht zu chippen.
Chippen will er aber sowieso nicht.

Der ganze Schwachsinn mit Drehmoment etc. greift überhaupt nicht mehr, da wir hier von zwei Turbomotoren sprechen. Beide werden sich somit "ähnlich" fahren.

Ganz klar, nimm den Benziner.

Ein zufriedener Benzin Fahrer (mit Umbau auf Autogas), der trotz Chip seit 150.000 km genau mit dem Normverbrauch von 11.5 Liter auf 100 km unterwegs ist (jedoch kostet der Liter Autogas nur 70 Cent).

Aber ich will hier niemanden was einredet - dieselt ruhig weiter. Stinkt und scheppert ja so schön.

Ein zufriedener Benzin Fahrer (mit Umbau auf Autogas)

lass mich raten: Du bist aus Deutschland?

Grüße,
Geri

kannst ja auch bei uns machen lassen - und die Tankstellensuche ist wie zu Ostern

Nein natürlich nicht...

Umgebaut hab ich in Bayern.
Und ich hab 800 km Reichweite mit Gas und nochmal so viel mit Benzin.

Ja das Tankstellennetz in Österreich (und nur bei uns - woran das wohl liegen mag?) ist eine Katastrophe aber 15 km entfernt hab ich eine (Raststation Loipersdorf an der A2 zwischen Hartberg und Pinkafeld) und ich fahr jede Woche dran vorbei. Dann tank ich halt mal auch wenn der Gastank noch halb voll ist...

Auch 15 km von Fürstenfeld entfernt ist eine - in Ungarn gleich an der Grenze. Also irgendwo da in der Gegend fahr ich immer herum - Benzin tanke ich nur alle 2 - 3 Monate und das bei 50.000 km im Jahr.

ich habe mich kürzlich einen Abend lang mit dem Thema sehr intensiv beschäftigt. Die Idee, einen großvolumigen V8 Benzin Sauger kaufen und auf LPG umrüsten. Einfach mal als Gedankenmodell ob das möglich wäre. Tja, als ich dann gesehen habe dass es in Wien keine einzige Tankstelle dafür gibt, hab ich nur mehr mit dem Kopf schütteln können. Echt unverständlich!!

Hier in Austria setzt man eher auf Erdgas, das hat aber in meinen Augen mehr Nachteile als LPG. Immerhin fährt die komplette Flotte der Wiener Linien mit LGP. Trotzdem haben wir keine Tankstellen da?

Aber der wahre Grund ist ein anderer. Ein gewisser Josef Pröll hat, als er noch Landwirtschaftsminister war, seine Klientel (=Bauern) besser mit Biodiesel das Umweltdeckmäntelchen umhängen können, und ihnen damit gutes Geschäft garantieren zu können. Gleichzeitig macht er ein besseres Geschäft mit der MÖST wenn die Leute Diesel fahren. Wir haben dafür die Russpartikel der Dieselstinker und schleichen deswegen 100km/h wegen Feinstaub ...

Lies das und du weißt warum es in .at kaum LPG gibt. Wir sind halt ein Bauernstaat

http://www.parlament.gv.at/PG/DE/XXII/AB/AB_03598/fname_056094.pdf

Grüße,
Geri

Mit LPG wäre das Feinstaubproblem praktisch ausradiert, da ein Benziner NULL Feinstaub erzeugt. Stell dir vor der Staat könnte mit den IGL Geschwindigkeitsbeschränkungen nichts mehr verdienen, da diese nicht mehr argumentierbar wären wenns (fast) keine Diesel-PKW mehr gäbe sondern alle nur mehr mit Benzin, LPG und Erdgas unterwegs wären.

Der CO2 Ausstoss verringert sich bei LPG um 20%.

LPG wird in der Raffinerie ABGEFACKELT da es immer als Nebenprodukt anfällt und die in Österreich nicht wissen wohin damit.

Wie du richtig schreibst, die Wiener Linien fahren seit Jahren damit, haben jedoch betriebsinterne Tankstellen.

An der Grenze zur Slowakei ist glaub ich in Wien gleich eine LPG Tankstelle... Hab da vor einem Jahr als der Benzin bei uns 1.30 kostete um 45 Cent der Liter vollgetankt.

Ich hab meinen Umbau (kostete 2.700 Euro - durch die zwei Tanks) seit über einem Jahr herinnen.

Wir sind ein Bauernstaat und die OMV verdient mit Erdgas und vor allem Benzin/Diesel mehr als mit LPG - das ist einer der wahren Gründe.

Tja, die spinnen die österreichischen Politiker.

An der Grenze zur Slowakei ist glaub ich in Wien gleich eine LPG Tankstelle...

die Slowakei liegt aber auch nicht gerade um`s Eck von Wien. Das lohnt nicht um dort hinzufahren und tanken. Schade dass die Wr. Linien nicht eine Tankstelle für Privatkunden aufmachen, die Infrastrktur müsste ja (fast) vorhanden sein (schätze mal es braucht grad eine passende Zapfsäule und ein für PKW gängiger Anschluß)

das nächste Problem bei der Sache, die Wiener Garagenordnung sieht ein Problem mit Fahrzeugen mit Flüssiggas. Wo sich in Deutschland alle schieflachen wegen dieser Bedenken, darf man in .at bei fast allen Garagen nicht einfahren. Eine diesbezüglich vor Jahren angestrebte Änderung der Wr. Garagenordung ist meines Wissens nach nie umgesetzt worden, schätze mal wegen Einwänden der Feuerwehr. Ich habe es jeden Tag schwarz auf weiß bei meiner Garageneinfahrt, ich dürfte (offiziell) nicht mit so einem FZG parken.

Tja, und dann soll es (angeblich) in .at äusserst schwierig sein so eine LPG Anlage überhaupt typisiert zu bekommen. Auch dass - so hab ich gelesen - soll zumindest in Wien ein absoluter Behördenlauf sein, der mit hohen Kosten verbunden ist.

Also ich würde gerne umbauen, ich hätte sogar ein super Auto als Basis gehabt. Aber ich habe den Eindruck dass LGP in Österreich nicht erwünscht ist, das haut denen mehr Geschäft zusammen als ihnen lieb wäre. Und wie du richtig schreibst, IG-L wäre auch nicht mehr begründbar/abzockbar...

Grüße,
Geri

Stimmt - für private Wiener ist LPG politisch bedingt schlichtweg keine Lösung obwohl alle paar Minuten ein LPG Autobus an einem vorbeifährt!

Auch das die österreichische Garagenverordnung noch immer nicht an den EU Standard angeglichen wurde haben wir der Politik zu verdanken. Da hört man aber widersprüchliches. Laut dem Autogas-Journal sind die Schilder auch in Österreich mittlerweile unwirksam - nur keiner tauscht sie aus.

Einen kleinen Vorteil bringt bei der Eintragung und beim Einbau die EU... Hab das alles gleich in Deutschland machen lassen. Die Umbaufirma will aber seit Jahren einen Stützpunkt in Wien aufmachen und kommt nicht durch den Behördenjungel durch (hab ich die Politik schon erwähnt?).

Wenn mir nicht ein besonders günstiger 730d (aktuelles Modell) in ein paar Jahren "über den Weg läuft" wird es wieder ein V8 mit Autogasumbau werden. Bin jetzt schon 80.000 km damit gefahren (745i) und noch immer schwerst begeistert. Aber ich hab halt auch Glück mit den zwei relativ nahen Tankstellen (wovon eine sogar in Ungarn ist falls Österreich LPG in Zukunft noch höher besteuern will). In Kroatien kostet der Liter bis zum Meer runter 45 Cent und ist an fast jeder Tankstelle erhältlich. Bei uns sinds 72 Cent.

19.02.2010, 01:45 Uhr - Editiert von ITDS, alte Version: hier

Aber bei 11,5l auf 100km zahltman dan aber mehr wie bei einem Diesel z.B.6l auf 100km

ja wenn du mir einen 2 Tonner V8 Diesel mit 366 PS zeigst, der in 6 Sekunden auf 100 ist und auch nur 6 Liter braucht, dann darfst mir nochmal mit so einem Vergleich kommen!?

Bullshit!

Die neuen TSI-Motoren lassen sich relativ leicht im Bereich des angegebenen Normverbrauchs fahren und trotz "sehr sportlicher" Fahrweise inkl. Autobahn und sehr viel Stadt bleibt man bei rund 20% Mehrverbrauch.

Was Wartungskosten angeht: hab in meinem Ami einen Mercedes-Diesel, der hat ne Steuerkette und muss alle 20000km zum Service - das ist schon angenehm. Von unten weg hat er 300nm, was angenehm cruisen lässt, und brauchen tut er nie mehr als 8 Liter (mit erklecklichem Stadtverkehrsanteil), was bei 1600kg nicht so schlecht ist. Bringe mein Auto als Beispiel, weil's auch 120PS hat.

Für mich stellt sich die Frage nach der Fahrweise (ich mag mehr Drehmoment und verzichte dabei auch schon mal auf mehr PS), die Empfindlichkeit des Gehörs (bei manchem Autos passt das elegante Design nicht so recht zum teils unüberhörbaren Diesel), und den Aufpreis - über 4kEUR sind schon sehr happig.

Ich sag's mal so: wenn die Leistung des Motors generell angenehmes Fahren ermöglicht, weil recht hoch, dann könnte man auch zum Benziner greifen; wenn das Auto sehr wenig PS hat, ist der Diesel oft angenehm, damit irgendwas weitergeht; ich hab mal den Fiat 500 mit 69PS getestet (Benzin) - aua.

Was den erwähnten Motorsound angeht: ich glaube kaum, dass ein A4 so oder so gut klingt...

#--
Hail Freedonia.

1600kg

soviel hätte der a4 auch schon fast

Deswegen zieh ich momentan auch keine grösseren Alfas in Betracht, wie 159 oder Brera - gerade Alfa setzt auf sportliches Image, und dann haben diese Modelle auch so um die 1600kg... obwohl der 1750er Turbo mit 200PS die Kisten ausreichend bewegen dürfte, aber billig ist Alfa auch schon wirklich nimmer...
#--
Hail Freedonia.

der erzielbare wiederverkaufspreis ist beim diesel wesentlich höher. man nuss die mehrkosten beim diesel schon auch in den erzielbaren wiederverkaufswert mit einbeziehen.
beim diesel sind bei einer späteren leistungsanpassung attraktivere werte erzielbar.

auf alle fälle spricht der fahrkomfort - das drehmomentband - klar für den diesel, beim benziner hängst doch andauernd am schaltküppel.

[x] diesel

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banned continued: danielcart

hm... du meinst, dass der wertverlust beim gleichen auto mit benzinmotor größer ist als mit dieselmotor?

Blödsinn.

BEIDE sind Turbomotoren. Beide haben also die selbe Charakteristik. Öfter schalten wirst du beim Diesel müssen, da geringeres Drehzahlband.

Einfach beide Probefahren und nicht auf Stammtischproleten hören. Danach ists klar, man nimmt den Benziner.

der erzielbare wiederverkaufspreis ist beim diesel wesentlich höher. man nuss die mehrkosten beim diesel schon auch in den erzielbaren wiederverkaufswert mit einbeziehen.

Ist noch gar nicht so lange her, da war in Österreich der Diesel teurer als Superbenzin. Auf einmal waren Benziner wieder gefragter als Diesel, dementsprechend ist die Differenz beim Wiederverkaufswert zusammengeschmolzen.

Jetzt etwas über einen höheres Wiederverkaufswert beim Diesel in 5 Jahren zu sprechen, ist deshalb nur Spekulation.

rechne den Ärger beim Diesel mit DPF mit ein und den eventuellen Austausch des DPF

Einzelfälle, die mit CommonRail praktisch nicht mehr vorhanden sind; ausser man hat ein extremes Fahrprofil.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Sowohl beim Diesel als auch beim Benziner ist zu beachten das diese über eine Schaltempfehlung im Cockpit verfügen welche in die Normverbrauchs-Berechnung eingeht. Dadurch stellt der Normverbrauch anders als bei den Vorgängern wirklich das minimal erreichbare dar (im Schleichgang

).

Wenn vorher bei einem 90/110PS TDI der Normverbrauch ungefähr erreicht wurde, so dürften es beim Audi ungefähr 9 Liter beim Benziner werden (so zumindest ist meine Erfahrung einem Leihwagen).

Was man so liest liegt hier der Diesel real ungefähr bei 6 Liter.

Ansonsten sollte die Sache klar sein:
Viel Kurzstrecke und Stadt --> Auf jeden Fall den Benziner
Viel Autobahn und Langstrecke --> Auf jeden Fall den Diesel

Dazwischen einfach das Gefühl entscheiden lassen

11.02.2010, 18:51 Uhr - Editiert von gp, alte Version: hier

Viel Kurzstrecke und Stadt --> Auf jeden Fall den Benziner

Hää????
Gerade da sauft der Benz wesenlich mehr.

mfg
AVS

Ein kalter Diesel kann brutal saufen.
Ich fahr in die Arbeit 8km... der Diesel sauft momentan an die 12l (gut, sparsam fahren is anders).

stichwort partikelfilter. der erreicht bei kurzstrecken nie jene temperatur die benötigt wird um den dreck abzubrennen, also füllt er sich und funktioniert irgendwann nimma, und dann mußt in die werkstatt...

also füllt er sich und funktioniert irgendwann nimma

irgendwann fährt auch der großstädter mal längere strecken

wobei bei jedem service ja ausgelesen wird ob der partikelfilter un schon greinigt wurde oder nicht, also kann das ggf die werkstatt übernehmen

Klar braucht auch der Benziner mehr. Aber die aktuellen Diesel sind hier auch wahre Säufer geworden (Aufgrund der aufwendigen Abgasnachbehandlung, unter anderem AGR + Partikelfilter, welcher quasi in einer Dauerregenerration läuft).

Habe auch einen Test gefunden um das zu untermauern (Platz 16 und 17):
http://www.autobild.de/artikel/spritverbrauch-auf-der-kurzstrecke_528326.html?bild=17&now=00#mmg

Wie man sieht nehmen sich hier die Motorvarianten im Verbrauch wenig. Es bleiben die Anfälligkeit des Partikelfilters im Kurzstreckenbetrieb, die höheren Anschaffungskosten und der unharmonischere Drehmomentverlauf.

11.02.2010, 22:02 Uhr - Editiert von gp, alte Version: hier

aber auch nicht solange, benziner werden schneller warm als diesel...

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

Es gab ja schon genug Science-Fiction Filme in denen orakelt wurde, dass sich die Technik eines Tages gegen den Menschen richten wird. Dass dies allerdings in der barbarischen Form von Klingeltönen passieren wird, hat niemand vorher gesehen...

das stimmt

Nur meiner ist schon beim Einsteigen warm und eisfrei: Standheizung ruleZZZZZZ

mfg
AVS

Tja, beim Benziner fahrt man halt ein paar Meter und dann ist er halt warm

tja. Das ixt der unterschied: meiner ixt @von anfang an heiß

mfg
AVS

ja im eisigen Winter sicher nicht unpraktisch, bei minus 10 + C° braucht der Benziner dann auch mehr als ein paar Meter, aber der Diesel wird gar nicht warm

A Standheizung ist sicher was feines

also daß er gar nicht warm wird, stimmt nicht.
Überland/Autobahn hast sehr schnell Betriebstemp erreicht. Im reinen Innenstadtverkehr wird er allerdings wirklich nicht warm.
Aber: das wissen die bei VW ja auch und heizen deshalb nach dem kaltstart gnadenlos zu.

A Standheizung ist sicher was feines

yep - was sehr, sehr feines. Scheiben kratzen kannst schon mal vergessen.
Und im Verbrauch merkst es nicht bis kaum, weil du ja dann einen lauwarmen Motor startest: der Mehrverbrauch beim Kaltstart fällt weg.

Nur die Batterie sollte gut beinand sein, sonst hast ein Problem.

mfg
AVS

Ich weiss nur von meinem Vater dass er sich mit seinem Diesel Touran im Winter etwas ärgert dass das Teil einfach nicht warm werden will. Er hat zwar keine Standheizung aber eine Sitzheizung die sofort warm ist, die hilft hier zumindest.

Eis kratzen muss ich sehr selten, hab ne Garage und fall ich von der Firma oder sonst wo heim muss und da ist ne Eisschicht oben --> Anti Eis Spray und das Problem ist weg

@home hab ich auch Garage, aber ich bin nicht immer z'Haus.

mfg
AVS

Standheizung ruleZZZZZZ

Garage rulez

Garage+Standheizung ruleZZ^2

mfg
AVS

Schaltempfehlung

ich bin am dienstag den a4 120 ps diesel gefahren - der hatte sowas nicht. nur die start/stop automatik

Dann war sie wohl abgeschaltet (Kann man im "Boardcomputer" ein/ausschalten)

Nö mein turbo Benziner sauft bei Kurzstrecken und Stadt 7,5l bei Autobahn 5,5l
---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Schau aufs Datum

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

Bei deinem Direkteinspritzer wird spätestens bei 100 000 km der Ansaugtrakt verkokt...

Die Regel, Benziner verbraucht immer 2L mehr Sprit als Gleichstarker Diesel.

My Car

dass man 151.000 km fahrne muss um den mehrpreis des diesels reinzubekommen.
eigentlich eine klare sache für den benziner, oder?

Wie viel KM fährst du im Jahr, und wie lange möchtest du ihn fahren ?

Bei 12-15.000 km im Jahr und wenn du das Auto die nächsten 10 Jahre fahren möchtest liegt der Benziner vorne.

Wenn du das Auto in 3 Jahren mit 150.000 km verkaufen willst, liegt der Diesel vorne da er einen besseren/höheren Wiederverkaufswert hat.

Na dann fahr mal mit dem Benziner 200.000km - mit dem Diesel kein Problem, die VW Motore sind sehr gut.

Grüsse,
Philipp

das ist mittlerweile wahrscheinloch sogar umgekehrt, durch den hohen einspritzdruck halten die modernen diesel nicht mehr so lange wie das noch bei den alten vorkammerdieseln der fall war

Da Lob ich mir noch meinen 2er Golf.

1.6l Benziner - 4 Gang Getriebe

Fast nur in der Stadt bewegt. ( 3 Buben haben damit Auto fahren gelernt !!!)

-> 250.000 km (dann verkauft - und nun ist er ein Ersatzteillager geworden)

Ja, meiner war weiß und hat sogar im 4en noch bis in den Begrenzer gedreht, das waren noch ehrliche 70PS. Wenn er nicht an allen Ecken weggerostet wär, und nach jeder Bodenwelle in eine andere Richtung gezogen hätte, weil der Aufbau schon butterweich war, ansonsten unkapputbar, Ersatzteile saubillig, und mangels Technik nix zum hin werden da

Leider hat VW dann den Audi Vorsprung durch Technik Spruch samt Opel Lopez aufgeschnappt, mehr Gurke als der IIIer Golf TDI ging nicht, sogar unser Digifant im IIIer Golf Variant war nur halb so oft hinüber, und das war in drei Jahren immerhin 4x

Glaub die Motorblöcke vom 1.6er und 1.8er werden immer noch weiterverwendet, wurden im Recycling aufgearbeitet, und wieder in Neuwagen gesteckt, weil sie einfach nicht umzubringen waren, und nach >200tkm besser als ein Neuguß.

Und den Benzin Motor für den Audi baut Fiat oder wer?

Beide werden wohl bei regelmäßiger Wartung 400.000 km schaffen.

Bin gestern erst wieder mit einem 12 Jahre alten 7er BMW V8 mit 800.000 km mitgefahren. Der Motor schnurrte wie ein Kätzchen und wird den Fahrer wohl überleben.

Na dann fahr mal mit dem Benziner 200.000km - mit dem Diesel kein Problem, die
VW Motore sind sehr gut.

Dafür wird des Rest runderherum ständig hin. Kenn genug Leute, die mit ihrem VW Häusl ständig ungeplant die Werkstatt aufsuchen müssen. Und einer hat seinen jetzt auf Anraten seines KFZ-Mechanikers verkauft, weil er wohl nicht mehr lange halten wird. Der hat aber nicht mal annähernd 200.000km erreicht.

Da lob ich mir meinen alten Mazda Benziner. Der läuft und läuft und läuft und macht nie Probleme. Und ich bin beim Spritverbrauch sogar unter der Herstellerangabe, obwohl ich zur Hälfte in der Stadt fahr und mein Fahrstil eher "flott" ist. Frag mich nicht, wie das geht, aber ich habs bei jedem Tanken Schwarz auf Weiß.

19.02.2010, 01:20 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Beides sind Turbomotoren und haben relativ viel Drehmoment. Der 120 PS Benziner ist fast baugleich mit dem 160 PS Benziner und hält daher daher wegen geringerer Belastung mindestens genauso lang wie die Diesel. Chippen kann man beide, aus dem Benziner bekommt man sogar mehr Leistung heraus.

Der Benziner ist billiger, laufruhiger und hat günstigere Servicekosten, verbraucht aber mehr Sprit, 8l würde ich ansetzen.
Der Diesel kostet mehr, verbraucht weniger Sprit (6l würde ich sagen). Dazu kommt, dass der Diesel wie nahezu alle heutigen Diesel wegen dem Partikelfilter Probleme mit Kurzstreckenbetrieb hat.

Meine Meinung:
Der Diesel ist ein Autobahnauto für Vielfahrer. Der Benziner eher für Leute die öfters Kurzstrecke fahren und nicht mehr als 25 tkm/Jahre zurücklegen.

danke - der benziner wird mir immer sympathsicher! werd mal probefahreN!

ich bin neulich den skoda octavia (1.4 TSI) und renault megane 1.4 (TCe) probegefahren und war vom drehmoment-verlauf sehr überrascht. zwar nicht ganz so wie ein diesel aber doch nicht schlecht.

zum verbrauch: bin beide autos auf der gleichen (landstrassen-)strecke gefahren, beim hinweg sehr ruhig und auf wenig verbrauch bedacht und es waren beide knapp unter 7L, beim rückweg dann die motoren ganz ausprobiert und da hat sich der verbrauch dann nicht so schnell beruhigt...

mein pers. fazit: die kleinen turbo-benz motoren können recht sparsam gefahren werden, reagieren auf schnelle gangart aber wesentlich stärker als ein vergleichbarer diesel.

bei mir wirds ein benz (max 12000km im jahr, relativ wenig stadt)

p.s. beide fahrzeuge waren relativ neu <2000km, ich kann mir vorstellen dass der verbrauch da noch weiter runtergeht..

Irgendwelche fachkundigen
Meinungen?

ja, du bist ein elender Spammer und Leichenschänder.

mfg
AVS

kann den bitte wer rufen?

und du musst selbstverständlich auch für drauf antworten ...

du hättest eine Umfrage machen sollen. Schön langsam habe ich den Eindruck, dass die Dieseldominanz in diesem Land gebrochen ist und ein Umdenken erfolgt. Gegenüber anderen Ländern war der Dieselmotor in Österreich bevorteilt (zb. in .de höhere Steuern auf den Motor, in Schweiz ist der DieselTreibstoff teuerer als SuperPlus).

ein Zeichen dass der Gesetzgeber schön langsam einlenkt und den Diesel in .at ebenfalls mehr beschneiden will ist die Novellierung der IG-L
Demnach dürfen Dieselfahrzeuge mit der selben Abgasklasse wie ein Benziner ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr in eine Umweltzone fahren, der Benziner hingegen schon.

Deswegen glaube ich dass in Zukunft beim Wiederverkauf der Benziner in .at bessere Karten als bis dato haben wird.

Grüße,
Geri

Schön langsam habe ich den Eindruck, dass die Dieseldominanz in diesem Land
gebrochen ist und ein Umdenken erfolgt.

Diesen Eindruck habe ich auch. Der Dieselboom der letzten ~10 Jahre ist vorbei, weil die Benziner technisch wieder aufgeholt haben und weil der Diesel vom Preis rasant gestiegen ist. Man erinnere sich nur daran was Dieseltreobstoff noch vor 10 Jahren gekostet hat und was er heute kostet.

Gerade der Thread hier zeigt doch die Vor-und Nachteile beider Konzepte auf. Der Diesel hat nur mehr den Reichweiten/Spritverbrauchsvorteil. Jetzt kaufen wieder alle Benziner und in 10 Jahren wahrscheinlich alle Elektroautos.

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ein Zeichen dass der Gesetzgeber schön langsam einlenkt und den Diesel in .at
ebenfalls mehr beschneiden will ist die Novellierung der IG-L
Demnach dürfen Dieselfahrzeuge mit der selben Abgasklasse wie ein Benziner ab
einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr in eine Umweltzone fahren, der Benziner
hingegen schon.

Deswegen glaube ich dass in Zukunft beim Wiederverkauf der Benziner in .at
bessere Karten als bis dato haben wird.

ja, wenn dann alle privaten auf Benzin umgestiegen sind, bekommt die Transportwirtschaft die Dieselpreise die sie sich wünscht.
IG-L ist nur ein Vorwand.

Fred

ja, wenn dann alle privaten auf Benzin umgestiegen sind, bekommt die Transportwirtschaft die Dieselpreise die sie sich wünscht.

Und ich bleib dann auch wieder beim Diesel!

Sind das Listenpreise oder Endpreise?

Ich kenne das ganze vom GOLF VI und da sind beim Kauf mit allen Abzügen nur € 2000,-- unterschied. Und da rechnet sich das ganze schon nach ~70k - 80k Kilometern.

listenpreise, aber sollte der nachlass je nach motorisierung wirklich unterschiedlich sein?

Ich kann´s nicht sagen, ob´s überall so ist, aber beim Golf sind´s am Ende nur € 2000,--. Darum würde ich mir an deiner Stelle mal von mehreren Händlern ein Angebot einholen mit der exakt gleichen Austattung. Eines mit Diesel- und eines mit Benzinmotor. Wenn nicht mehr als 2000,-- Unterschied ist, würde ich mir wieder den Diesel nehmen.

14.02.2010, 23:11 Uhr - Editiert von it-mensch, alte Version: hier

ich denke, dass die realverbräuche weiter auseinanderliegen - daher würd ich zum diesel raten zumal sich der benziner auf der autobahn als wahrer schluckspecht entpuppen könnte.
LG,
Yankee

die neuen audi motoren eher weniger
verbrauchen auch auf der autobahn nicht viel mehr

Verkaufe Bücher für MCSA Prüfung (290+291 + Fragebücher) VP: 80€ - auch tausch gegen eine HD oder Logitech FB möglich!

Hab einen Benziner (2.3l Turbo - 260PS) und damit hat man echt alles was man braucht - unten schon Drehmoment satt (380NM) zum cruisen (gmiadlich in der Stadt an 60er im 6ten Gang) und wenn man mal aufs Gas steigt und die Gänge ausdreht machts Spaß ohne Ende - das fällt beim Diesel komplett weg!

Für mich nur mehr Benziner!!

naaj,a ber 260 PS sind dann doch a bissl mehr als um was es hier geht

welches auto?

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Mein Schatz wurde verkauft!

Den Daten nach Rate ich einen Mazda 3 MPS
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16.02.2010, 11:39 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

oder 6 mps

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Stimmt
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16.02.2010, 11:54 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

aber den 6er kannst diesbezüglich vergessen...geht net besonders und verarbeitungsmässig reißt er a kane bäume aus

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

6,6 Sek auf 100 kmh ist für so a schwere kiste (im vergleich zu meinem st mit 225 ps (serie

) aber ok. kein leistungswunder aber würde nicht sagen, daß er net besonders gut geht.

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Mein Schatz wurde verkauft!

Nageh, das war früher ein Auto, das ich mal haben wollte.
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ich hab mir das teil damals auch überlegt, aber nach 3 tagen probefahren hab ich es mir anders überlegt

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

3MPS - spitzen Auto und noch besseres Preis/Leistungsverhältnis!
und 10l Verbrauch find ich auch OK aber das is mir sowieso unwichtig

was kostet der?

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34000 liste als wennst gut verhandelst unter 30000

und da is auch schon alles drin (navi, sitzheizung, totwinkelwarner, bose system mp3/6fach cd wechsel, bixenon,....)

i weiss net
trotzdem wär das auto nix für mich
gefällt mir optisch überhaupt net

da find ich den ford ST optisch besser

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deswegen gibts ja verschiedene autos für verschiedene geschmäcker
mir hat er einfach soo gut gefallen dass ich sofort bestellt hab

Von der Leistung her darfst net vergessen, dass 120 PS Diesel nicht gleich 120 PS Benziner sind.... der Diesel wird sicherlich alleine des grösseren Hubraumes wegen besser "ansprechen"....

Seich, Cheesinger
                       <><><><>-------------------------------------------------<><><><>

                               Wissen macht auch nix......                                                                     http://www.justdancevienna.com/htdocs/news.php

Die Stammtischparolen sind echt mühsam.

1 kg Eisen ist auch nicht gleich schwer wie 1 kg Federn - oder?

Da werden zwei Turbomotoren verglichen - beide mit ähnlicher Leistungscharakteristik und beide mit ähnlichem Drehmoment. Der Benziner mit dem Vorteil des größeren Drehzahlbandes, also weniger oft Schalten auch bei sportlicher Fahrweise.

Mein V8 Benzin Sauger hat 366 PS und 500 NM und ich könnt nicht sagen das ein 330 PS Diesel mir schon mal davongefahren wäre... Das sind halt moderne Benzinmotoren, fahrts mal damit (Probe) - damit die Stammtischparolen beim Stammtisch bleiben.

Also 1kg Eisen und 1kg Federn sind ganz genau gleich schwer nur um jetz mal a bissl kug*PIEP*isch zu sein

366ps mit 500nm v8 sauger - welches auto isn des?

BMW E65 745i Serie 333 PS und 450 NM, getunt von Korbel Racing Hartberg mit eigenem Prüfstand auf 366 PS und 500 NM (ist ein Sauger, da geht nicht so viel durch Chip). Mit Autogas hat er dann aber laut Prüfstand nur um die 350 PS.

http://www.745i.at

voll die viagra-schüssl!
LG,
Yankee

Durch einen Chip den 4,4L V8 auf 500NM zu bringen, träum weiter.

Das sind 113NM/L, damit ein Sauger auf so einen Wert kommt, braucht es schon außergewöhnliche Technik. Auf solche Werte kommt nicht mal ein M3 CSL, und der ist mit 365NM aus 3,25L bereits so ziemlich am maximum des (in Serie) machbaren dank Airbox usw.
--
DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.4 (FF-Erweiterung) Bild Upload (Hosting Service)

Herzlichen Dank für deinen Beitrag... ist halt so wie mit Geschmäckern... Eindrücke sind ebenso verschieden, darum gibt es ja dieses Forum hier, damit jeder seine Eindrücke schildern kann, und der Fragende sich dann das "Nützliche" rauszuzzelt.....

Freut mich, dass du ein Benzinanhänger bist.... mag die Traktoren auch net.....

Seich, Cheesinger

                       <><><><>-------------------------------------------------<><><><>

                               Wissen macht auch nix......                                                                     http://www.justdancevienna.com/htdocs/news.php

Leider nicht gefunden, wo liegt die jährliche Fahrleistung und sinds eher kurze oder lange Strecken??

Für Langstrecken würd ich den Diesel nehmen, einfach weniger Verbrauch. Ich selber fahr ja nicht schnell, und bin mit einem Tank bis Berlin gekommen, würd mir aber trotzdem keinen kaufen.

Für die Stadt ist wohl der Benziner besser, weniger Masse, Motor schneller warm, wird von Kurzstrecken weniger belastet, und kein Partikelfilter der frei gefahren werden muss usw. Der Normverbrauch wird zwar nur von Gaspedalstreichlern und Barfußfahrern erreicht - wobei ich nur den aus dem A5 kenn & gefahren bin, der schon "etwas" kräftiger ist. Anzumerken bleibt, daß der 1.8er ja mit 88KW ein sehr zurückgenommener Motor, mit einem satten Drehmomentverlauf, ist, also sicher auch relativ Entspannt zur Sache geht, und die maximal Leistung sogar früher erreicht & länger hält als der TDI.

Probefahrt?!

20.02.2010, 01:56 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Ich liebe diese Threads.

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