Hausverwaltungen verdienen mit bei Beauftragung von Fimren für Reparatur und Schadensbehebung

Hausverwaltungen verdienen mit bei Beauftragung von Fimren für Reparatur und Schadensbehebung (98 Beiträge, 1036 Mal gelesen)

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In einer Eigentums-Siedlung mit z. Bsp. 10 Eigentümern ist es natürlich immer wieder der Fall, dass z. Bsp. nach einem Unwetter oder anderen Gründen eine Firma beauftragt werden muss, um Schäden zu beheben, Wasser auszupumpen, zu entfeuchten oder Ursachen für Wassereintritte zu suchen usw.

Diese Firmen werden grundsätzlich von der Hausverwaltung beauftragt, ein rasches Handeln des/der Eigentümer und das Bemühen, selbst günstige und gute Firmen zu finden, die dann tatsächlich beauftragt werden, ist um sonst, weil die Hausverwaltung immer behauptet, es sei Gefahr im Verzug gewesen und schon längst eine Firma beauftragt hat.

Die Hausveraltung beauftragt dann grundsätzlich Firmen mit denen sie schon länger zusammenarbeitet.

Und jetzt kommts:
Die Hausverwaltung verdient dann an dieser Beauftragung mit!
Daher und das fällt jedem der genau beoachtet wirgendwann auf, hat die Hausverwaltung ÜBERHAUPT KEIN INTERESSE, dass die Reparatur oder die Beauftragung für die Eigentümer GÜNSTIG kommt. Dies wird zwar behauptet, ist aber tatsächlich nicht der Fall.

So ergeben sich immer wieder Fälle, wo die Kosten um ein vielfaches höher sind, als nötig gewesen wäre. Es gibt z. Bsp. dann den Fall, dass wegen einer kleinen feuchten Stelle von wenigen cm2 die von der HV beauftragte Entfeuchtungsfirma ihr Entfeuchtungsgerät nicht nach 3 Wochen entfernt, sondern ein halbes Jahre entfeuchtet und halt irgendwie dafür sorgt, dass der Eigentümer dies irgendwie glaubt (vorallem ältere Damen können hier leicht überrumpelt werden, aber auch junge Menschen).

So entstehen Kosten, die um teilweise um viele hunderte Prozent höher sind als nötig.

Die Hausverwaltung schert sich einen Dreck auch nur das geringste zu tun, um die Kosten für die Eigentümer in all den Fällen niedrig zu halten. Das gleiche gilt für die Versichtungen: Die HV schert sich nicht darum, dass die Prämie korrekt niedrig ist, sondern verhandelt (sobald es zu Versicherungseinreichungen kommt) mit der Versicherung wesentlich höhere Prämien aus und begründet dies den Eigentümern damit, dass "unterversichert war".

Die Frage ist, wie kommt man aus diesem Schlamassel heraus?
Da die HV daran verdient, dass die Rechnungen der Professionisten, die sie selbst beauftragen, möglichst hoch sind. GELD ERZEUGT GIER, man hat absolut KEINE CHANCE mit hunderten Telefonaten oder Emails irgendetwas daran zu ändern, nicht bei dieser HV und auch nicht bei der nächsten. Es ist auch unlösbar, dies über spezielle Vertragsabschnitte zu lösen, solche Verträge werden von HV nicht abgeschlossen.

Wie kann man das lösen und tausende Euro (für ein 10-Parteien Objekt ist das tatsächlich in dieser Höhe) an unnötigen Kosten verhindern?

Aus Erfahrung seit 30 Jahren Miteigentümer in einem Eigentumswohnhaus mit 32 Miteigentümern: Wenn da die Eigentümer nach "demokratischer Beratung" nach einem Elementarschaden durch Sturm (Dach abgedeckt) u.ä. , beraten und 2/3 mehrheitlich eine Entscheidung treffen ließe - nach einer wohl österreichweiten Ausschreibung, weil bestimmt 15 von den 33 Eigentümer "ein billigere Firma kennen" - rinnt beim nächsten Regen das Regenwasser schon vom 3. Stock in den Keller.
Für größere sonstige Instandhaltungsarbeiten sind ohnedies von der HV Kostenvoranschläge einzuholen und den einzelnen Miteigentümern in einer Hausversammlung vorzulegen...

Es kann auch jeder einzelne Miteigentümer von sich aus die jeweilige Jahresabrechnung und auch die einzelnen Positionen und selbst Rechnungen überprüfen - oder halt auf SEINE Kosten durch einen Sachverständigen nachprüfen lassen. Geht alles wenn man wirklich der HV misstraut - und nicht nur mit neidgenossenschafgtlicher Verdachtschöpfung seinen Groll über die "Gauner von der HV" Luft ablassen weill. .

Eine Hausverwaltung, die nicht das Vertrauen der Mehrheit der Wohnungseigentümer besitzt kann ja gekündigt werden - und man muss sich halt eine "bessere", andere suchen.

Wo dann der Affenzirkus wie gehabt von vorne los geht... Alles schon erlebt....

25.09.2012, 19:04 Uhr - Editiert von Reidfeld, alte Version: hier

Darum geht es hier gar nicht. Es geht nicht um die Eigentümer, sondern es geht um das Mitverdienen der Hausverwaltungen und wie man das abstellen kann.

Bei 10 Eigentümern ist es so, dass sich sowieso nur ca. 1 bis 3 um irgend etwas kümmern, allen anderen ist sowieso das meiste egal, oder sie kennen sich nicht aus usw. Ausreden hat man bald. Und die 3, die sich interessieren, die können sehr wohl schon vorab festlegen, dass eine selbst ausgesuchte Firma beauftragt wird, das ist sehr wohl handelbar und machbar.

Aber wie bringt man die HV dazu, dass sie nicht jedesmal dazwischenfunkt aus purer Geldgier. Jene Eigentümer, die sich um etwas kümmern, erfahren erst meist viel viel später, dass eine Firma beauftragt wurde von der HV. Sprich die wissen schon, wer auf keinen Fall was erfahren darf und schon hat die HV ihre Firma beauftragt, die dann teure Rechnungen schreibt.

Die Frage ist also weiterhin: Wie lösen?

hi,

sondern es geht um das Mitverdienen der Hausverwaltungen

wie machen die das? ist das belegbar?

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

Aktuell: Suche Beratertätigkeit für 5-stelligen Eurobetrag!

Die haben Professionisten, die sie immer und immer wieder beauftragen. Diese Professionisten wissen, dass sie überhöhte Rechnungen (z. Bsp. durch viel zu lange Entfeuchtung, etc) an die Eigentümer über die HV stellen können.

Die HV kümmert sich ja nicht darum, dass das Entfeuchtungsgerät rechtzeitig entfernt wird, einem Eigentümer (alte Damen, junge Leute) kann man leicht davon überzeugen, dass die Entfechtung viel länger nötig ist und dann holen sie das Gerät einfach wieder und wieder nicht ab, so erhöhen sich die Kosten immer mehr.

Und dann später gibt es halt gegenseitige Bauftragungen dieser HV mit diesen Firmen und dort bekommt dann die Hausverwaltung ganz offiziell dadurch ihren Anteil, dass die HV bei einer Rechnung an einen Professionisten (man kann ja auch umgekehrt mal einen Auftrag brauchen) einfach viel höhere Beträge verrechnet werden im beiderseitigen Interesse.

Damit gelangt das Geld nicht schwarz sondern ganz offiziell an die Hausverwaltung.

Ehemalige Hausvwaltungsmitarbeiter bzw. auch bestimmte Hausverwaltungen, die die HV-Tätigkeit nur als Nebengeschäft anbieten und daher auf diese Art von Geldern nicht angeweisen sind, bestätigen dies das das generell so läuft!!!!!!!!

Und da dies so offiziell läuft kann man es auch nicht rechtlich bekämpfen, jedenfalls nicht als kleiner Eigentümer, da müssten schon Gesetze kommen wie:
- Hausverwaltungen dürfen niemals Firmen beauftragen, Hausverwaltungen haben andere Aufgaben und haben sich darauf zu beschränken.
- Firmenbeauftragungen dürfen ausschließlich von den Eigentümern erfolgen, auch im Notfall, und die Hausverwaltung darf ohne Ausnahme erst später, wenn die Beauftragung durch die Eigentümer bereits erfolgt ist, darüber informiert werden, welche Firma welche Tätigkeiten aufgrund der Beauftragung durch die Eigentümer durchgeführt werden.

Erst wenn das GESETZ werden würde und tatsächlich auch überall so gemacht werden würde, erst dann wäre es okay.

Aber dieses Gesetz wird niemals kommen (Lobbying).

25.09.2012, 19:26 Uhr - Editiert von ruhepol, alte Version: hier

Aber dieses Gesetz wird niemals kommen

Dieses von dir so heiß ersehnte Gesetz gibt es bereits, nennt sich WEG und ist sogar online nachzulesen https://www.jusline.at/Wohnungseigentumsgesetz_%28WEG%29.html

Niemand zwingt euch, eine Hausverwaltung zu beauftragen. Warum tut ihr es dann, wenn eh alle HV so böse sind und vor lauter Gier nur auf euer Geld aus sind?

Es steht der Mehrheit der EG jederzeit frei, den bestellten Verwalter abzuberufen und nach § 19 WEG eine beliebige natürliche oder juristische Person zu bevollmächtigen.

Ebenso könnt ihr nach § 23 WEG auch gar keinen Verwalter bestellen. Da ist es dann noch einfacher und unkomplizierter, die von dir gewünschten Beauftragungsregelungen zu definieren und umzusetzen. Da du sehr engagiert bist und - wie man nachlesen kann - auch sehr gut über die Preiswürdigkeit von Handwerkern und Versicherungen Bescheid weißt, wäre das durchaus eine passende Tätigkeit für dich. Der Dank der anderen Eigentümer wird dir sicher sein und alle zusammen spart ihr eine Menge Geld, sehr viele Tausend Euro pro Jahr.

Das Gesetz bietet alle von dir gewünschten Möglichkeiten. Bloß initiativ werden musst du halt selber. Doch daran liegt dir offensichtlich gar nicht, denn dann hättest du innerhalb der vergangenen fast 2 Jahre etwas weitergebracht und bräuchtest nicht wieder mal die alte Leier anstimmen.

WB.

--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

25.09.2012, 22:48 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

Bestimmter Besitz ist Gemeingut, daher verrechnet die Gemeinde nicht an jeden einzelnen Eigentümer selbst sondern an die Gemeinschaft.

Solange die Gemeindeverwaltung das tut, ist es so gut wie unmöglich auf eine HV zu verzichten.

Aber: Persönlich habe ich diesen Vorschlag, KEINE Hausverwaltung zu haben, immer und immer wieder vorgeschlagen, man kann sich damit viele tausende Euro ersparen (in 3 oder 5 Jahren).

Außerdem gibt es unter den Eigentümern Angsthasen, die davon ausgehen, dass dann irgendein Eigentümer in Zahlungsverzug kommen wird und ohne Hausverwaltung sich dann herumstreiten umd das fehlende Geld ist auch nicht lustig. Ein wenig verstehe ich es, aber ich bin kein Angtshase und würde daher sofort KEINE Hausverwaltung haben wollen. Aber was nutzt es, wenn es Angshasen gibt und die das nicht für sich behalten und alle anderen Eigentümer beeinflussen und so trauen sich die anderen auch nicht drüber, weil immer wieder die Geschichte, dass es dann massive Probleme gibt, wenn mal ein Eigentümer nicht mehr einzahlt, rumerzählt wird. Immer und immer wieder. Alles *PIEP*, was da läuft.

Solange die Gemeindeverwaltung das tut, ist es so gut wie unmöglich auf eine
HV zu verzichten.

Alles nur eine Frage der internen Organisation.

Aber: Persönlich habe ich diesen Vorschlag, KEINE Hausverwaltung zu haben,
immer und immer wieder vorgeschlagen, man kann sich damit viele tausende Euro ersparen (in 3 oder 5 Jahren).

Offenbar hast du keine plausible Lösung angeboten, wie die Vertretung der EG nach außen künftig aussehen könnte. Denn sehr viel Geld wird doch sicher jeder sparen wollen.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

überhöhte Rechnungen (z. Bsp. durch viel zu lange Entfeuchtung, etc) an die
Eigentümer über die HV

Wenn eine Entfeuchtung stattfindet, dann geht dem zuallermeist ein Versicherungsschaden voraus. Somit betrifft es dann nicht die EG.

Die HV kümmert sich ja nicht darum, dass das Entfeuchtungsgerät rechtzeitig
entfernt wird, einem Eigentümer (alte Damen, junge Leute) kann man leicht
davon überzeugen, dass die Entfechtung viel länger nötig ist und dann holen
sie das Gerät einfach wieder und wieder nicht ab, so erhöhen sich die Kosten
immer mehr.

Entfeuchtungen werden oft als Pauschalen abgerechnet. Das heißt die einzigen variablen Kosten sind dann die Stromkosten. Wie stellst du eigentlich per Ferndiagnose fest, wann der richtige Zeitpunkt zum Abschalten des Gerätes ist?

gegenseitige Bauftragungen dieser HV mit diesen Firmen

Welche gegenseitigen Aufträge sind das konkret? Dazu fällt mir jetzt echt kein Beispiel ein.

WB.
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6 Monate zu entfeuchten wegen eines kleinen feuchten Flecks von ca. 10 cm???
Ich denke, da muss man nicht gescheit sein, um zu erkennen, dass das IRRE ist und nur den Zweck hat, möglichst viel Geld zu verdienen.

Dann beeinspruchst du ganz einfach die Rechnung innerhalb der Jahresabrechnung. Das kannst du auch rückwirkend für Vorjahre machen. Wenn die HV Mist gebaut hat (egal ob absichtlich wegen des Geldverdienens oder unabsichtlich aus Schlamperei), dann haftet sie auch dafür. Dazu brauchst du übrigens keinen einzigen weiteren ET mitüberzeugen oder Mehrheiten finden. Diesen Einspruch kannst DU SELBER machen und NIEMAND kann dich aufhalten (einzige Einschränkung: Wenn Eigentümerpartnerschaft im Grundbuch eingetragen ist, dann müssen beide Personen gemeinsam beeinspruchen).

WB.
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Es ist schon hundert mal beeinsprucht worden.
Glaubst Du GELDGIER endet danach so, dass man das Geld einfach wieder auf das Konto überwiesen bekommt?
Du müsstest bis zum obersten Gerichtshof durchkämpfen, um ein Geld zu sehen.
Aber da wie so oft gesagt die HV nichts ungesetzliches gemacht hat, ist das so auch nicht lösbar.

Die Lösung liegt darin, solche hohen Kosten von vornherein zu vermeiden!

s ist schon hundert mal beeinsprucht worden.

Ach ja? Das erwähnst du jetzt das erste Mal.

Du müsstest bis zum obersten Gerichtshof durchkämpfen, um ein Geld zu sehen.

Falsch. Das spielt sich bei der Schlichtungsstelle bzw beim Bezirksgericht ab. Und endet mit rechtskräftigen Urteilen.

WB.

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Warst Du schon mal bei einer Schlichtungstelle? (AK, WKO, etc).
Weißt Du wer dort sitzt?
Es sind Vertreter der Firmen dort. Und Firmen haben untereinander Geschäfte. So nimmt eine Firma auf die andere, die ihm Geschäfte einbringt, Rücksicht. Als kleiner Bürger bist Du dort ein NICHTS.

Aber das weiß man erst, wenn man tatsächlich dort war.

Warst Du schon mal bei einer Schlichtungstelle?

Ja, des öfteren.

(AK, WKO, etc).
Weißt Du wer dort sitzt?
Es sind Vertreter der Firmen dort.

Nein, dort sitzen Richter.

WB.

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Du warst nicht bei AK und WKO.
Die kostenlosen Gerichtstage mit Schlichtung wurden abgeschafft.

Du warst nicht bei AK und WKO.

Habe ich auch nie behauptet. Was sollte ich bei AK und WKO machen, wenn ich von der Schlichtungsstelle rede?

Die kostenlosen Gerichtstage mit Schlichtung wurden abgeschafft.

Die Schlichtungsstellen sind genau dafür da. Wo es gebietsmäßig keine Schlichtungsstelle gibt, ist das zuständige Beirksgericht die Ansprechstelle. Kostenlos und im Außerstreit-Verfahren.

WB.

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AK und WKO haben Schlichtungstellen.

Die Schlichtung bei Gericht wurde abgeschafft.

Wenn du es sagst, wird es zweifellos stimmen. So wie alles stimmt, was du behauptest.

WB.
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wie machen die das? ist das belegbar?

lg,
hariw

Keine Ahnung, aber ich bezahl seit Jahren mindestens!!! 300 Euro!!! an Wartungskosten für Aufzugswartung nach Bertiebskostenendabrechnung mit. (Wohne im Erdgeschoss und somit Aufzug für mich nicht wirklich relevant). Und nein in den Keller kann ich damit nicht fahren, da nicht vorhanden!!!

SSkM für mich, warum war ich so blöd die Wohnung zu nehmen, oder???

Die HV is supüer hier. Wenn im Winter 2 cm. Schnee fallen, fährt ein Typ den ganzen Tag mit einem Minischneeräumfahrzeug durch die Gegend. um 7.00 is alles frei von Schnee, nur er fährt um 15.00 noch immer gnadenlos und bekämpft die enormen Schneemassen.....

Genau, solche ähnlichen Sachen passieren wirklich, aber viel viel gefinkelter, so dass man es nicht leicht durchschaut!! Glaub mir, so blöd sind Firmen nicht, die wissen, wie man Geldgier in Ideen verwandelt.

die wissen, wie man Geldgier in Ideen verwandelt.

Tja, leider. Zieht sich aber durch alle Branchen. Leidtragender wie immer is der Durchschnittsbürger, der "noch" an Recht und Ordnung glaubt...

Ja genau, manchen Bürgern ist alles egal, das sind auch die, die jeden Tag Papier und Plastik sowie Flaschen und Metall in den Restmüll werfen. Denen ist das egal, die merken auch nicht, dass sie irgendwo zuviel bezahlt haben, aber jammern dauernd.

Und die Bürger, die an Recht und Ordnung glauben, sind die braven, merken, dass sie ausgebeutet werden, aber können in vielen Fällen das Problem nicht lösen, weil es so viele EGAL-Bürger gibt und die Firmen wissen das und nutzen das aus.

Wenn alle sofort dafür wären, das zu stoppen, dann wären die Chancen viel höher. Aber den EGAL-Bürgern geht es immer um sich und das eigene EGO und es ist ihnen egal, was sonst noch passiert.

Wenn alle sofort dafür wären, das zu stoppen, dann wären die Chancen viel
höher. Aber den EGAL-Bürgern geht es immer um sich und das eigene EGO und es
ist ihnen egal, was sonst noch passiert.

Ich habe dir HIER http://forum.geizhals.at/t805557,6906190.html#6906190 ein konkretes Beispiel genannt, wo DU GANZ ALLEIN aktiv werden kannst und sogar selber einen Nutzen hast, weil du bares Geld zurückbekommst. Du brauchst weder ALLE noch irgendwelche Mehrheiten. Du musst lediglich AKTIV werden, nicht jammern, sondenr HANDELN.

Bitte halte uns am Laufenden.

WB.
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Und ich habe hier
http://forum.geizhals.at/t805557,6906195.html#6906195

darauf hingewiesen, dass die HV nichts ungesetzliches macht und deswegen diese Schlammassel nicht abstell bar sind, nicht mal vor dem OGH, und würdest Du bis zum OGH kämpfen, wenn die Firma nichts ungesetzliches getan hat?

Warum gibt es aktuell in Österreich so viele Korruptions-Fälle und irre Geldverschiebungen vor allem in Politik-Nähe (siehe Kärnten, siehe alle Untersuchungsausschüsse) usw? Warum gibt es das? Weil es nicht abstellbar ist, jedenfalls kann es ein Bürger nicht abstellen.

Könntest Du all diese Schmiergelder und Affären in Politiker-Nähe abstellen, hättest Du es doch längst gemacht und würdest den Nobelpreis erhalten.

dass die HV nichts ungesetzliches macht

Dann ist ja alles in Ordnung.

So wie du das bisher geschildert hast, hätte ich nämlich geglaubt, dass dein Antrag nach § 30 WEG Abs. 1 zB wegen der nicht angemessenen Versicherung (Zi 4) locker durchgeht.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Warum gibt es aktuell in Österreich so viele Korruptions-Fälle und irre Geldverschiebungen vor allem in Politik-Nähe (siehe Kärnten, siehe alle Untersuchungsausschüsse) usw? Warum gibt es das? Weil es nicht abstellbar ist, jedenfalls kann es ein Bürger nicht abstellen.

Könntest Du all diese Schmiergelder und Affären in Politiker-Nähe abstellen, hättest Du es doch längst gemacht und würdest den Nobelpreis erhalten

ich

Bist du ET oder Mieter? Falls Mieter, welcher Anwendungsbereich des MRG?

mindestens!!! 300 Euro!!! an Wartungskosten für Aufzugswartung nach
Bertiebskostenendabrechnung

Was steht denn für ein Gesamtbetrag für den Aufzug in der BK-Abrechnung?
Voll- oder Teilwartung? Wieviele Wartungen pro Jahr? Wieviele Stationen und welches Baujahr (oder Generalsanierung) hat der Aufzug?
Wenn du mir diese Daten bekanntgibst, kann ich dir sagen, ob eure Aufzugskosten im üblichen Rahmen sind.

Wohne im Erdgeschoss und somit Aufzug für mich nicht wirklich relevant

Gibt es bei euch einen allgemein zugänglichen Dachboden? Wenn nein, dann (und nur dann!) ist es möglich und zulässig, dass du aus dem Verteilschlüssel herausgenommen wirst.

WB.

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Das ist doch eh wurscht wie lange der fährt - sowas sind IMMER Pauschalen!

Die Frage ist also weiterhin: Wie lösen?

einfamilienhaus kaufen und sich um jeden schmarrn selber kümmern müssen.
ich bin froh das sich um solche sachen die hv kümmert denn dafür werden sie auch bezahlt.
wenn sie sich ein körberlgeld machen ist mir das auch recht denn die jahresabrechnungen sind ok und nachvollziehbar.
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Du hast wohl noch nicht festgestellt, dass z. Bsp. ein Maler, der von der HV beauftragt wird, um 300% teurer sein kann (schon im Angebot) als ein selbst beauftragter.

Das ist Tatsache und jederzeit nachweisbar und tatsächlich immer wieder passiert.

Wer sich das nicht anschaut, weiß nicht, dass er (gemeinsam mit den anderen) tausende Euro im Jahr verloren hat.

Was man nicht weiß, macht einem nicht heißt. Man ist aber dumm.

teurer sein kann

damit ist alles gesagt.
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Mit "teurer sein kann" ist gemeint, dass er oft um 40% teurer ist, oder um 90% oder in einigen Fällen, wie es tatsächlich passiert ist, um 300% teurer ist.

Aber Du schaust Dir das ja nicht an. das kann man nur nachvollziehen wenn man selbst gleiche Professionisten Angebote machen lässt, dann wird man sofort feststellen, dass das so ist!!!

Und viele Ding gehen dann über das Angebot hinaus (Zusatzaufträge) und dort können die Firmen dann natürlich wie wild verrechnen, da das ja gar nicht vergleichbar ist, weil keine vergleichbaren Angebote vorliegen.

Du hast keine Ahnung, was hier alles läuft, aus einem einzigen Grund: GELDGIER OHNE ENDE BEI ALLEN!

Aber Du schaust Dir das ja nicht an.

na wennst glaubst dann lass ich dich in deinen träumen.

(es gibt auch hv die ordentlich arbeiten)
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Ja, teile mir mit, welche HV ordentlich arbeitet, dann werde ich mir das anschauen.
Behaupten kann jeder etwas, schauen wir es uns an.

ich werde hier sicher nicht die hv nennen.
ich hab es auch nicht notwendig dir etwas zu beweisen.
wenn du es nicht glaubst ist das dein problem und nicht meins.
so jetzt kannst in ruhe weiter bashen gegen die bösen hv.
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Nachdem niemand eine HV nennen kann, die nicht mitverdient an Beauftragungen (indirekt), ist es Tatsache, dass es solche HVen nicht gibt.

Aus basta.

Sprich das Problem gilt es anders zu lösen.
Man müsste vielleicht per Vertrag die HV verbieten, irgendwelche Firmen zu beauftragen und zwar zu 100%, auch bei Gefahr im Verzug.

Aus basta.

ja du hast ganz sicher recht.
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Man müsste vielleicht per Vertrag die HV verbieten, irgendwelche Firmen zu
beauftragen und zwar zu 100%, auch bei Gefahr im Verzug.

Also per Vertrag die HV zu vorsätzlich kriminellem Verhalten verpflichten.

WB.
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Mit "teurer sein kann" ist gemeint, dass er oft um 40% teurer ist, oder um 90%
oder in einigen Fällen, wie es tatsächlich passiert ist, um 300% teurer ist.

Dann jammere nicht hier rum. Sondern nimm Einsicht in die Abrechnung und die Belege. Es steht dir jederzeit frei, bei offensichtlich überhöhten Auftragssummen Einspruch zu erheben und dann bleibt die HV drauf sitzen. Drei Jahre lang hast du die Möglichkeit dazu, also mach dich gleich morgen auf die Beine.

Und viele Ding gehen dann über das Angebot hinaus (Zusatzaufträge) und dort
können die Firmen dann natürlich wie wild verrechnen, da das ja gar nicht
vergleichbar ist, weil keine vergleichbaren Angebote vorliegen.

Sachverständigen beiziehen, der überprüft sowas. Für die Angemessenheit von Preisen braucht man keine Vergleichsangebote, sondern die kann auch so überprüfen.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Das ist Unsinn, niemand will nachträglich all das korrigieren und überprüfen. Wer normal denkt, wird versuchen, dass von vornherein alles korrekt läuft.

Es gibt genau alte Dinge aus der Vergangenheit, die überprüft werden müssen, so wie Du es vorschlägt, für die Vergangenheit stimmen deine Vorschläge.

Aber welchem gescheiten Menschen geht es um die Vergangenheit?
Es geht doch um die Zukunft, die am 1.1. mit einer neuen Hausverwaltung beginnt und es geht darum, jegliche überhöhte Rechnungen und unnötiges zu vermeiden - IN ZIJKUNFT!!!

Nach der Lektüre all deine Beschwerlichkeiten muss man als interesierter Mitleser auf ein hohes querulatorisches Niveau bei dir schließen. Mit deinen Vorstellungen wirst keine Hausverwaltung je finden, die sich, wie von dir beschrieben, speziell im Fall von Gefahr im Verzug, sich in ein für sie sowohl zivik- wie strafrechtliches Abenteuer stürzen wollte. (Haftung!).

Also: Mach' doch selbst entsprechend dem WEG diese Verwaltertätigkeit. Bei deinem hier zelebrierten "Engagement" und frei geschöpften Rechtsvermutungen eine tolle Sache.

Und deine MIt-Eigentümer werden dich doch begeistert dafür wählen. Oder kennen die dicvh eh zur Genüge?

Darum geht es hier gar nicht. Es geht nicht um die Eigentümer,

Dann solltest du aber deinen eigenen Beitrag lesen (Schlussabsatz) und korrigieren:

Wie kann man das lösen und tausende Euro (für ein 10-Parteien Objekt ist das tatsächlich in dieser Höhe) an unnötigen Kosten verhindern?"

dass sich sowieso nur ca. 1 bis 3 um irgend etwas kümmern

Aus eigener Erfahrung und auch Beobachtung: Mit dem Anteil hast du durchaus recht. Allerdings ist es sehr oft auch so, dass diese "Kümmerer" von missionarischem Eifer sind, grundsätzlich alles besser wissen und sich SEHR engagieren.

WB.
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25.09.2012, 21:23 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

Ja, Du machst grundsätzlich alles schlecht, das ist den Usern hier schon aufgefallen. Du machst sogar die schlecht, die sich kümmern.

Wahrscheinlich ist es besser, wie die anderen den Müll nicht zu trennen und es muss einem egal sein, wenn mal eine Rechnung von 5000 Euro dabei ist, wo 3000 Euro vermieden hätten werden können.

Ist doch alles egal .....

Wie Reidfeld schon sagte, könnte Ihr die HV ja kündigen und eine bessere suchen. Dafür genügt ein Mehrheitsbeschluss (mind. 50 % der Anteile).

Nachdem Ihr scheinbar 10 Eigentümer seid, sollten also insgesamt 6 zustimmen. 3 Stimmen hast Du ja schon in der Tasche und die 3 zusätzlichen sollten sich wohl leicht finden lassen, wenn die HV wirklich so schlecht ist, wie Du es hier darstellst.

Möglicherweise sehen die 7 anderen das ganze aber auch etwas differenzierter. Ich hätte es eigentlich auch nicht gerne, wenn 3 Eigentümer-Kollegen in Eigenregie irgendwelche Hinterholz-8-Techniken zur Schadensbehebung anwenden oder möglicherweise selbst Kompensationsgeschäfte mit Professionisten oder Pfuschern machen.

Das ist nicht das Thema, Du hast nicht alles gelesen!!!

Alle Hausverwaltungen machen das, sprich es geht darum, wenn man dann eine neue Hausverwaltung hat, wie man dann bei der neuen Hausvwaltung von vornherein verhindern kann, dass die das gleiche macht und die Kosten bei den Bauftragungen und hunderte Prozent überhöht sind.

Wir haben unsere erste HV vor ca. 8 Jahren abgewählt und durch eine neue ersetzt, die ebenfalls durch Mehrheitsbeschluss nach einer "Casting-Phase" gewählt wurde. Unsere Kosten sanken dadurch um ca. 30 Prozent und dieser Level wurde auch in den darauf folgenden Jahren gehalten. Die Abrechnungen werden jährlich von mehreren Personen auf gröbere Auffälligkeiten geprüft im Prinzip passt aber eigentlich alles, auch wenn es immer wieder Leute gibt, die meinen, dass man die eine oder andere Glühbirne vielleicht auch um 20 Cent günstiger wo anders gekauft hätte.

Kurz gesagt: Wir sind eigentlich zufrieden. Wenn wir das nicht wären, dann hätten wir auch schon längst wieder einen Switch vorgenommen. Das weiss vermutlich auch die HV und wird sich daher hüten, gröbere Schnitzer zu machen.

Aber habt ihr selbst Altnerativangebot eingeholt, wenn eine Firma beauftragt wurde, besonders in den Notfällen (Gefahr im Verzug?)

Wenn ihr das nicht gemacht habt, und es reicht ein einziger Fall im Jahr, sind tausende Euro bereits weg. Das ist Tatsache!

Da ihr aber vielleicht keine Alternativ-Angebote in dem einen oder anderen Fall eingeholt habt, wiss t ihr gar nicht, dass es um 2000 oder 1500 Euro billiger hätte sein können ...
... und was man nicht weiß, macht einen nicht heiß!!!!

Aber wer Alternativ-Angebote einholt, weiß was hier läuft. Für dich ist es nicht nachvollziehbar, weil Du die Zahlen nicht vor dir liegen hast, wie wenig es hätte kosten können.

Notfällen (Gefahr im Verzug?)

wer Alternativ-Angebote einholt

Wenn eine Hausverwaltung im Notfall erst mehrere Angebote einholt dann ist das für mich schon Fahrlässig.

Wenns wirklich ein Notfall ist dann wird der nächste (im Idealfall natürlich bekannte) Handwerker der Zeit hat geholt und mit der Reparatur beauftragt.

_______________________________________________________________________________

„Die beste und sicherste Tarnung ist immer noch die blanke und nackte Wahrheit.
Die glaubt niemand!“
(Max Frisch)

Genau so ist es, genau so macht die HV das und

GENAU DESWEGEN haben es alle Hausverwaltungen es so leicht, diese Situation auszunutzen und im stillen Abkommen mit den Firmen, die die HV beauftragt, enstehen dann in Folge unsinnige und horrende Kosten, wo im Endeffekt später die HV ihren Teil abbekommt.

Das ist nicht das Thema

Doch. Du hast bereits mehrfach gefragt, was man gegen die böse HV tun kann. Und da ist die stinknormale Aufkündigung die einfachste Lösung. Als Korektur bzw. Ergänzung zum Vorposter: Über 50% der Anteile benötigt ihr für einen gültigen Beschluss. Das sind aber nicht zwangsläufig 6 von 10 Eigentümern, sondenr es geht um die Mehrheit der Nutzwertanteile. Rechnerisch könnte es also auch mit nur 5 Eigentümern klappen.

Alle Hausverwaltungen machen das, sprich es geht darum, wenn man dann eine
neue Hausverwaltung hat, wie man dann bei der neuen Hausvwaltung von
vornherein verhindern kann, dass die das gleiche macht

Die Kündigung der HV bedeutet ja nicht, dass man eine andere HV beauftragen muss. Ist sicher auch die beste Lösung, wenn sowieso pauschal ALLE Betrüger sind.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

wurde oben beantwortet

In einer Eigentums-Siedlung mit z. Bsp. 10 Eigentümern
werden grundsätzlich von der Hausverwaltung beauftragt

Und schon falsch.

Denn unter einer umgangssprachlichen "Hausverwaltung" versteht man eigentlich eine Miethausverwaltung. Bei Eigentum gibt es vergleichsweise eine Wohnungseigentümergemeinschafts (kurz WEG) Verwaltung, die nach einer ganz anderen Rechtsgrundlage (dem Wohnungseigentumsgesetz, kurz WEG, schonwieder) funktionert, wo es statt Betriebskosten die Bewirtschaftungskosten gibt, usw. usw.

Wie kann man das lösen

Hundertmal einfacher als bei einer (Miet)Hausverwaltung, denn die WEG Verwaltung wird von der WEG selbst durch einfachen Mehrheitsbeschluss bestimmt. Also überzeug nicht uns hier, sondern >50 % deiner Miteigentümer von der Richtigkeit deiner Vorwürfe und die aktuelle Verwaltung ist Geschichte.

Hey, hast Du nicht gelesen?

Das Kündigen ist doch nicht das Problem. Das Kündigen ist doch problemlos durchführbar, mit 1.1. gibt es eine neue HV. Warum redest Du darüber?

Es geht doch darum, wie man bei der neuen HV verhindern kann, dass die neue HV bei Notfällen (Wasseinbruch nach Unwetter, starkem Regen usw)und vielen anderen Dingen einfach eine Firma beauftragt und dann dabei indirekt mitverdient, die Kosten für die Eigentümer aber viel zu hoch sind wie oben beschrieben usw.

Man erfährt doch erst später, dass die HV aufgrund von Anfruf des Eigentümers X eine Firma beauftragt hat. Trotz Vereinbarun, dass sie in solchen Fällen eine Mail schicken sollen, erhält man solch eine Mail nie, die wären doch blöd, das eigene Geschäft zu versauen, in dem sie vorher den Eigentümer informieren, der sich im Gegensatz zu den anderen um was schert und die Sache schon durchschaut hat. Der wird natürlich erst informiert, wenn alles angelaufen oder gelaufen ist.

Es geht also weiterhin darum, wie man das lösen kann, egal welche HV man hat, eine alte oder eine neue. Denn GELD MACHT GIERIG gilt auch für jede andere HV und wenn man noch 10 mal kündigt. Darum geht es hier.

Du meinst wirklich, dass die HV bei einem von einem Eigentümer gemeldeten Notfall erst eine Meinungsumfrage bzw. Umlaufbeschuß der restlichen Eigentümer einholen soll?

Nein, wieso solch ein Unsinn???

Die HV kann einen Eigentümer kontaktieren, der sowieso immer telefonisch erreichbar ist und der kann dann aufgrund der bereits vorher mit den anderen Eigentümern abgesprochenen Vorgangsweise die bereits vorher ausgewählte oder kurzfristig gewählte firma beauftragen und die HV bekommt nur die InIfo, dass eine Rechnung einlangen wird.

Nur die HV vermeidet das, weil sie verdammt GIERIG ist nach dem Geld, das sie hier mitverdient und unbeginnt soweit wie nur möglich alle Beauftragungen selbst durchführen will um eigene Firmen zu beauftragen.

*PIEP* GELDGIER!

Wenn Ihr für die von Dir gewünschte Vorgangsweise einen Konsens innerhalb der Eigentümergemeinschaft findet, dann wird sich die HV möglichweise auch daran halten. Wenn es aber nur von 1-3 Personen von 10 kommt, dann wohl eher nicht.

Also versucht doch endlich einmal, eine gemeinsame Sichtweise zwischen Euren 10 Parteien herzustellen und überlegt dann weitere Schritte. Das kann doch bei 10 Parteien nicht so schwer sein.

Ja, gute Idee und wie konkret?

Funktionieren könnte es eventuell, wenn man die neue HV per schriftlichem Vertrag, der sowieso nötig ist, verbietet, Firmen zu beauftragen. Krass gesagt.

Welche Lösung gibt es, die dieser Lösung nahe kommt, aber nicht so krass ist und daher tatsächlich umsetzbar ist?

Die HV kann einen Eigentümer kontaktieren, der sowieso immer telefonisch
erreichbar ist und der kann dann aufgrund der bereits vorher mit den anderen
Eigentümern abgesprochenen Vorgangsweise die bereits vorher ausgewählte oder
kurzfristig gewählte firma beauftragen und die HV bekommt nur die InIfo, dass
eine Rechnung einlangen wird.

Dann müsst ihr den Verwaltervertrag ändern. Oder dich ein ganz klein wenig mit der Materie befassen und einen Blick ins WEG werfen. Keien Sorge, es ist nicht sehr lang und gut lesbar geschrieben.

Nur die HV vermeidet das, weil sie verdammt GIERIG ist nach dem Geld

Nein, weil sich die HV an ihren Auftrag und ans Gesetz hält.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Du hast gar nichts verstanden.

Natürlich hält sich die HV an das Gesetz, Du schreibst hier 10 Antworten, die allesamt umsonst sind, weil Du es nicht verstanden hast.

Der Trick der HVen ist es doch, vollkommen im Rahmen der Gesetze alles korrekt zu machen aber auf diese Weise den Eigentümern horrende Rechnungen zu verursachen, wo später indirekt die hV einen Anteil davon abbekommt. Aber alles im Rahmen der Gesetze!!!!

Horrende (=überzogene Rechnungen) sind NICHT im Rahmen der Gesetze. Jahrelanges Herumsudern in Internetforen bewirkt aber nichts. Aktiv werden muss schon der Betroffene selber. Lies doch endlich mal das WEG, da steht alles drin.

WB.
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Im WEG steht nicht, wie man eine überhöhte Rechnung verhindert.

Nachdem du die Rechnung erst im Nachhinein siehst, hast DU PERSÖNLICH die Möglichkeit der Beeinspruchung. Dann gibt es Geld retour und die HV darf das aus ihrer Tasche zahlen. Und das kannst mir glauben: In Zukunft wird so eine HV viel vorsichtiger sein und kann nicht so weitermachen wie bisher.

WB.
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Ist alles schon mehrfach passiert, es wurden auch Beträge rückgezahlt oder zumindest so etwas ähnliches, natürlich haben sie dabei auch getrickst und dabei natürlich gleich ohne Wissen die Prämie der Versicherung erhöht (die ja einspringen musste) usw usf.
Sprich die HV nimmt nichts selbst auf ihre eigenen Kappe, versucht mit Gewalt alles abzuschieben an andere (Versicherung, etc).

Trotzdem hat sich diese HV nicht geändert.
Und schon gar nicht haben sich die anderen HVen geändert, nur weil man einer mehrmal was beeinsprucht hat bei einer HV.

http://forum.geizhals.at/t805557,6906250.html#6906250

Man erfährt doch erst später, dass die HV aufgrund von Anfruf des Eigentümers X eine Firma beauftragt hat. Trotz Vereinbarun, dass sie in solchen Fällen
eine Mail schicken sollen, erhält man solch eine Mail nie,

Wie meinen?

Mir kommt gleichmal komisch vor, dass die WEG-Verwaltung wenn sie von einem Bewohner der Anlage von einem Reparaturbedarf verständigt wird, ALLE um Erlaubnis fragen müsste bevor sie die Reparatur beauftragen darf. Ist das so gedacht, dass es irgendwo erstmal 3 - 5 Wochen reinregnet o.ä. bevor sich die WEG trifft und einig wird, dass da eine Reparatur beauftragt werden muss?

die Kosten für die Eigentümer aber viel zu hoch sind wie oben beschrieben usw.
egal welche HV man hat, eine alte oder eine neue.

Sorry aber du bist ein bisschen paranoid.

Kann schon sein, dass du beobachtet hast es gibt bei eurer gegenwärtigen WEG-Verwaltung Firmenverflechtungen und Gegengeschäfte, aber die klare Mehrheit der Hausverwaltungen sind definitiv keine Nebenbei-Firmen, für die ergibt sich nicht die Möglichkeit der laufenden Kompensationsaufträge innerhalb einer Firmengruppe. Was nebenbei bemerkt ein heftiges strafrechtliches Risiko ist weil sie ihre Verwaltungstätigkeit im Auftrag der WEG "mit kaufmännischer Sorgfalt" zu erledigen haben. Das bezieht sich explizit auf Kostenkontrolle und Wirtschaftlichkeit.

Denn GELD MACHT GIERIG gilt auch für jede andere HV

Heikles Thema - ich werds bereuen grad dir gegenüber eine Grundsatzdiskussion darüber zu eröffnen, aber nachdem die verrechenbaren Kosten der Hausverwaltung gedeckelt sind - zumindest im Miethausverwaltungsbereich - kann man sich als HV keine goldene Nase verdienen. Sag ich einmal so: wer sichs auf eine goldene Nase spitzt, der macht garnicht erst eine Hausverwaltung sondern sucht sich eine andere Branche wo er buchstäblich unbegrenzt seine Leistungen abrechnen kann (sofern er Kunden findet die es zahlen).

Nur, daraufhin zu spekulieren es macht deswegen jede HV halt von hintenherum ihr Geschäft, ist irrational. Weil wie oben erwähnt, das Risiko ist sehr hoch weil das strafbar ist und ein mal auffliegen reicht, dass man in der gesamten Hausverwaltungsbranche ausgeschi.en hat.

Wie schon oben geschrieben, machen die HV alles im Rahmen der Gesetze. Daher ist das Risiko für sie nicht hoch, sondern sehr gering.

Wie im obigen Beispiel:
Die Hausverwaltung hat die Arbeit absichtlich vernachlässigt (gibt sie natürlich nicht zu) und dadurch ermöglicht, dass bei einer feichten Stelle von 10 cm ein Entfeuchtungsgerät statt z. Bsp. 3 Wochen gleich 6 Monate dort stand und dadurch die Kosten (Fixbetrag pro Tag für Entfechtung) in dem Fall also um viele hundert Prozent gestieigen sind: Rechne dir selbst aus, wie viele Tage 6 Monate sind im Vergleich zu 3 Wochen, dann weißt Du wie viele hundert Prozent teurer es wurde.

Diese erhöhte Rechnung schickt die Firma dann an die HV und man erfährt erst eineinhalb Jahre später davon, weil die Abrechnung erst später erfolgt und dann auch im letzten Drücker, also nicht im Jänner sondern im Mai oder Juni.

Und so läuft das immer und immer wieder. Es richt aber für die HV wenn sie einen solchen Fall pro Jahr hat, denn mit jedem so einen Fall verdient die HV einige Hundert Euro (oder nach oben offen) indirekt mit.

Das Kündigen ist doch problemlos durchführbar, mit 1.1. gibt es eine neue HV.
Warum redest Du darüber?

Weil du mehrfach danach gefragt hast.

wie man bei der neuen HV verhindern kann, dass die neue HV bei Notfällen
(Wasseinbruch nach Unwetter, starkem Regen usw)und vielen anderen Dingen
einfach eine Firma beauftragt und dann dabei indirekt mitverdient

Gar nicht kann man es verhindern. Denn ALLE HV sind Betrüger und Abzocker.

WB.
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Deine Postings sind unnütz.

Ja. Weil du Fragen stellst, deren Beantwortung dir ohnehin völlig egal ist. Du willst nur ewig dahinseiern und effektiv NICHTS ändern. So wie du seit herbst 2010 NICHTS zustandegebracht hast und deine zugrundeliegenden Sorgen noch immer die selben sind.

WB.
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Das kann keiner allein lösen.

Stichwort Untersuchungsausschüsse: Da geht es um genau das gleiche Thema: Um Geldflüsse! Geldgier und daraus folgende Geldflüsse. Exakt das gleiche Thema.

Das kann keiner allein lösen.

reden die 9 miteigentümer eigentlich noch mit dir?

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he, des is net lustig

Bewirtschaftungskosten

Weder Betriebs- noch Bewirtschaftungskosten gibt es im WEG, sondern Aufwendungen und Erträgnisse der Liegenschaft. Das nur der Vollständigkeit halber, wenn es schon um Begriffsbestimmungen geht

WB.

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weiß nicht mittlerweile eh jeder dass entfeuchtungsgeräte die problematik generell verschlimmern? Also abzocke sind.

Ja, das weiß wirklich schon jeder und deswegen muss man auch jedes Entfeuchtungsgerät sofort rauswerfen, wenn es wieder von der HV reingestellt wird über ihre Firmen.

Nur es gibt ängstliche Eigentümer, und die wollen das das dann verhindern.
Gegen die HV arbeiten ist nicht leicht, weil man dann automatisch gegen einige Eigentümer handelt, die nichts kapieren.

Gegen die HV arbeiten ist nicht leicht, weil man dann automatisch gegen einige
Eigentümer handelt, die nichts kapieren.

Irgendwie hab ich eher den Eindruck, dass ein ganz spezielles Mitglied Eurer Eigentümer-Gemeinschaft (möglicherweise auch noch 2 andere) wenig bis gar nichts kapiert.

Diese Firmen werden grundsätzlich von der Hausverwaltung beauftragt, ein
rasches Handeln des/der Eigentümer und das Bemühen, selbst günstige und gute
Firmen zu finden, die dann tatsächlich beauftragt werden, ist um sonst

Lies dir mal den Verwaltervertrag samt -vollmacht durch. Die HV ist die "einzige" Vertretung der Eigentümergemeinschaft nach außen - falls bei euch nicht (untypischerweise) es explizit anders geregelt wäre.

So entstehen Kosten, die um teilweise um viele hunderte Prozent höher sind als
nötig.

Konkrete Beispiele? (jetzt aber als Preisvergleich nicht den netten Bekannten nennen, der es für ein paar von hinten in die Hosentasche gesteckte Scheine auch gemacht hätte)

Das gleiche gilt für die Versicherungen:

Was siond "korrekt niedrige" Versicherungen? Die HV ist dafür verantwortlich und haftbar, dass die Versicherungssumme angemessen ist. Wenn die ET meinen, dass die Summe zu hoch sei, dann lässt sich das sehr leicht nachprüfen.

Die Frage ist, wie kommt man aus diesem Schlamassel heraus?

Das WEG lesen (sollte eigentlich jeder Eigentümer kennen) und mit einfacher Mehrheit die HV abberufen. Bei nur 10 Eigentümern und bei derartig massiven Missständen sollte das keinerlei Problem sein. Bei echten Verstößen geht es sogar noch viel schneller.

BTW: Wieviel Honorar zahlt ihr der HV pro m²und Jahr?

WB.

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Kündigen ist nicht das Thema.

Das Thema ist, wie man bei der neuen HV ab 1.1. die gleichen Probleme von vornherein verhindern kann und es KEINE solchen Fälle mehr gibt (oben sind genug bsp beschrieben).

Nachdem Du ja der Meinung bis, dass alle HV problematisch sind, hilft Dir vielleicht auch §23 des WEG weiter.

http://www.jusline.at/23_Vorl%C3%A4ufiger_Verwalter_WEG.html

Ihr müsst also die derzeitige Verwaltung durch Mehrheitsbeschluss abwählen bzw. kündigen (Kündigungsfristen beachten).

Danach beantragst Du Deine Rolle als "vorläufiger Verwalter".

Wenn Du Deine Sache gut machst, wird die Gemeinschaft wahrscheinlich auch keine Veranlassung sehen, irgendwann wieder einen "richtigen Verwalter" zu besitzen. Du bist dann praktisch der Herr Bürgermeister in Eurem kleinen Reich.

Leider sind einige Eigentümer dagegen, keine HV zu haben, weil sie Angst haben, ein Eigentümer könnte mal nicht bezahlen und dann gibt es Zorries. Diese Angst verbreiten die Eigentümer und machen so den anderen Angst. Deswegen hat es keine Mehrheit, keine HV zu haben.

Wenn ein einzelner ET einmal nicht bezahlt, dann ist es völlig egal, ob man eine profesionelle HV oder eine interne Lösung hat. Klagen und die Forderung im Grundbuch anmelden muss der jeweilige bestellte Vertreter im Namen der ganzen Gemeinschaft.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Hast Du deinen Nachbarn schon mal geklagt und warst Du dabei der Vertreter im Namen der Gemeinschaft?

Wenn Du das gerne tust, dann tue es doch gerne.
Aber es gibt Menschen, die wollen Nachbarn nicht verklagen, jedenfalls nicht gerne.

Dafür gibt es Hausverwaltungen.

WB.
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Manche Userinnen sind aufgrund ihrer Argumentationsschärfe und Lernresistenz schlichtweg einzigartig und unvergesslich.

http://forum.geizhals.at/t733003.html

Warum bloß hast du dir nicht dein billiges Grundstück mit billigem Häuschen am A Österreichs gekauft, dort deinen Onlinehandel eröffnet und lebtest nun glücklich und zufrieden. Aber nein, in eine Eigentümergemeinschaft musst du hineingeraten. Schade für dich. Und für die anderen sowieso

WB.
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25.09.2012, 22:20 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

Kosten, die um teilweise um viele hunderte Prozent höher sind als nötig.

daß in dem Bereich "provisionen" kassiert werden, das sind ja wirklich News von vorvorvorgestern.

Aber die Prozentzahl ist völlig utopisch.

mfg
AVS

Hallo!

Nicht Böse sein, wir sind hier in Österreich, da ist es Leider mal so

Das was Du da Ansprichst ist nur ein kleiner Tropfen am heissen Stein.

Das ist so "eingebürgert" und wird sich in 100 Jahren nicht ändern.

mfg XL

Wo kämen wir hin, wenn jeder sagen würde " wo kämen wir hin",
und keiner ginge hin, um zu sehen, wohin wir gingen ...

Handy derzeit: Galaxy SII / und Nix

So ist es! Du sprichst die Wahrheit.
Es wird sich nie ändern!!!!!

Aber vielleicht hat der eine oder andere Glück, all diesem auszuweichen.
Ich möchte herausfinden, wie man dem ausweichen kann.

HV mit einfacher mehrheit stanzen. schaffst du das nicht, dann bist du das problem.

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