Re(2): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (62 Beiträge, 861 Mal gelesen)

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Hallo Foristen,

ich plane, mir einen neuen PC zusammenzustellen und da ich das nicht alle Tage mache, ist eure Expertenmeinung gefragt. Einsatzzweck ist etwa bis zu 75% Office und jeweils <10% Grafik, Video/Audio-Abspielen, vereinzelt eher ältere Spiele (zB Civ4), gelegentlich Virtual Machines. Klein und leise soll der PC sein und nicht allzuviel kosten – ich komme auf etwa 420 Euro (in DE) mit folgender Zusammenstellung (1–10) von je 1x:

1 HDD: Western Digital Caviar Green 1000GB, 150MB/s, SATA 6Gb/s  (WD10EZRX)
2 SSD: Plextor M5S 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s (PX-128M5S)
3 CPU: Intel Celeron Dual-Core G1610, 2x 2.60GHz, boxed (BX80637G1610)
4 RAM: G.Skill RipJaws DIMM Kit  8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-8GBRL)
5 MoBo: ASRock H77 Pro4-M, H77 (dual PC3-12800U DDR3)
6 OptLW: Sony Optiarc AD-7280S schwarz, SATA, bulk (30667210)
7 Geh.-lüfter: entweder Enermax T.B.Silence 120x120x25mm,  900rpm, 71.54m³/h, 11dB(A) (UCTB12) ODER Scythe Slip Stream 120  800rpm (SY1225SL12L)
8 CPU-Kühler: Arctic Cooling Alpine 11 Rev. 2
9 Gehäuse: Sharkoon MS140
10 Netzteil: Cougar A300  300W ATX 2.3
1,7 – wegen geringer Lautstärke gewählt
2,4,8 – bessere Alternativen? (Da bin ich so unentschieden wie flexibel.)

Update 1, 2013-03-25, 12:30:
Evt. würde ich in absehbarer Zeit noch gerne einen zweiten Monitor dran betreiben wollen – beide verfügen jeweils über VGA und DVI sowie eine Auflösung 1280*1024. Zwei Eyefinity-Grafikkarten habe ich herausgesucht:
GfxA: http://geizhals.at/de/sapphire-radeon-hd-6450-11190-02-20g-a633332.html
GfxB: http://geizhals.at/de/sapphire-radeon-hd-6450-11190-13-20g-a711484.html
Option B wäre mit 2x DVI da wohl besser geeignet. Später bleibt ein DVI-Monitor und einer wird durch einen HDMI-fähigen ersetzt, dann passt das wohl auch. Wie sieht es da mit den Slots aus und braucht es dann einen zusätzlichen Lüfter (im Gehäuseboden)?
Das mit der Grafikkarte lassen wir mal schön bleiben, siehe: http://forum.geizhals.at/t820516,7034836.html#7034836

Update 2, 2013-03-25, 15:24:
7 Geh.-lüfter:  Enermax T.B.Silence 140x140x25mm,  750rpm, 77.13m³/h, 15dB(A) (UCTB14) ersetzt durch einen 120-er, der im Boden (statt/alternativ Front) verbaut wird, entweder/oder:
- Enermax T.B.Silence 120x120x25mm,  900rpm, 71.54m³/h, 11dB(A) (UCTB12)
- Scythe Slip Stream 120  800rpm (SY1225SL12L)
8 CPU-Kühler:  Scythe Shuriken Rev.B (SCSK-1100) ersetzt durch Arctic Cooling Alpine 11 Rev. 2

Update 3, 2013-03-25, 16:09: Oder AMD? Wie könnten AMD-Alternativen aussehen? Anmerkungen dazu bitte aus Gründen der Übersichtlichkeit ausgehend von und unter diesem Posting diskutieren:  http://forum.geizhals.at/t820516,7035334.html#7035334

Generelle (plattformunabhängige) Anforderungen:
- bis zu 75% Office und jeweils <10% Grafik, Video/Audio-Abspielen, vereinzelt eher ältere Spiele (zB Civ4, keine[!] Shooter udgl), gelegentlich Virtual Machines.
- klein: µATX – da ATX unnötig groß, ITX zu teuer
- sehr leise: sollte auch unter Last un- bis kaum hörbar sein
- günstig: max. € 440 inkl Vsk (in DE), ergibt (vor optimierter Bestellung) etwa € 400 Budget, wenn man sich am jeweils günstigsten Anbieter (DE) orientiert.

Update 4, 2013-03-26, 18:40: So viele Inputs – und die meisten davon waren hilfreich, auch wenn sie sich eventuell nicht direkt in der Konfiguration wiederfinden. Es sieht nun wie folgt aus:

Basis-Komponenten:
1 HDD: Western Digital Caviar Green 1000GB, 150MB/s, SATA 6Gb/s (WD10EZRX)
2 SSD: Plextor M5S 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s (PX-128M5S)
3,4,5: s.u.
6 OptLW: Sony Optiarc AD-7280S schwarz, SATA, bulk (30667210)
7 Geh.-lüfter: Scythe Slip Stream 120  800rpm (SY1225SL12L)
8: s.u.
9 Gehäuse: Sharkoon MS140
10 Netzteil: be quiet! System Power 7  300W ATX 2.31 (BN140)

AMD:
3 CPU: AMD  A4-5300, 2x 3.40GHz, boxed (AD5300OKHJBOX)
4 RAM: 2 x Kingston HyperX DIMM  4GB PC3-14400U CL9-9-9-27 (DDR3-1866) (KHX1866C9D3/4G)
5 Mobo: Gigabyte GA-F2A75M-D3H, A75 (dual PC3-14900U DDR3)
8 CPU-Kühler:
- a) entweder: Arctic Cooling Alpine 11 Pro Rev. 2
- b) oder: Xigmatek Loki SD963 (CAC-S9HH3-U06)
Basis + AMD = ~ € 381–389

Intel:
3 CPU: Intel Celeron Dual-Core G1610, 2x 2.60GHz, boxed (BX80637G1610)
4 RAM: G.Skill DIMM Kit  8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (F3-10600CL9D-8GBNT)
5 Mobo:
- a) entweder: ASRock B75 Pro3-M, B75 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MXGLW0-A0UAYZ)
- b) oder: ASRock H77 Pro4-M, H77 (dual PC3-12800U DDR3)
8 CPU-Kühler:
- a) entweder: Arctic Cooling Alpine 11 Pro Rev. 2
- b) oder: Arctic Cooling Freezer 11 LP
Basis + Intel = ~ € 355–373

Es wurde angemerkt, dass das Intel-System von den Grafikleistungen eher knapp bemessen ist, weshalb ich für selbiges doch wieder eine (möglichst sparsame) Grafikkarte ins Rennen werfe:
Gfx: Sapphire Radeon HD 6450, 1GB DDR3, VGA, DVI, HDMI, lite retail (11190-02-20G) ~ € 32
… wodurch Intel preismäßig auf ~ € 387–405 käme.

Was meint ihr?
1. Ist das soweit technisch in Ordnung? Oder ist da ein Schnitzer drin?
2. Kann man die AMD und Intel-Konfiguration(en) annähernd fair vergleichen oder sind es Äpfel und Birnen unterschiedlicher Größe?
3. Für welches System würdet ihr euch entscheiden? Und warum?

Natürlich freue ich mich auch weiterhin über jedes darüberhinausgehende, konstruktive Input.

--
keine signatur hinter dieser linie

26.03.2013, 18:40 Uhr - Editiert von ^senf, alte Version: hier

Re: Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (T-Storm am 24.03.2013, 23:37:52)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 00:06:00)

Re: Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (to_markus am 24.03.2013, 23:59:29)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 00:12:48)

Re(3): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (to_markus am 25.03.2013, 02:24:08)

Re: Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(HITCHER am 25.03.2013, 09:04:17)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 12:52:46)

Re(3): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(HITCHER am 25.03.2013, 13:16:18)

Re(4): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 18:57:32)

Re(5): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (HITCHER am 26.03.2013, 04:04:08)

Re: Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(Beel_Zebub am 25.03.2013, 09:12:10)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 12:22:24)

Re(3): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (Beel_Zebub am 25.03.2013, 12:57:53)

Re(3): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (eAnic am 25.03.2013, 15:46:56)

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(dEUS@offline am 25.03.2013, 13:08:04)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(experience2080 am 25.03.2013, 21:54:23)

Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 16:01:21)

Re: Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 16:17:20)

Re: Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(Beel_Zebub am 25.03.2013, 16:34:56)

Re: Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 18:45:09)

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(eAnic am 25.03.2013, 20:31:08)

Re(3): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 25.03.2013, 21:06:13)

Re(4): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(Joker1974 am 25.03.2013, 21:54:40)

Re(5): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (^senf am 25.03.2013, 22:21:08)

Re(6): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (Joker1974 am 25.03.2013, 22:42:41)

Re(7): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (^senf am 25.03.2013, 23:31:10)

Re(8): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (Joker1974 am 25.03.2013, 23:40:39)

Vgl CPU:
http://cpuboss.com/

Von der Schwachsinnsseite hab ich noch nie gehört und "der Vergleich zeigt, warum". WTF, der Leistungsvergleich basiert auf einem einzigen Benchmark, es gibt Punkte für die Fertigungstechnologie(?!) und der für dich relevante Teil der Grafikleistung wird garnicht erst erwähnt. Letzteres zeigt ganz gut, wie diese Vergleiche und Reviews hinken.

Weil das von eAnic erwähnte innovative Konzept bezieh ich darauf, dass bei AMD die CPU Leistung nicht vorrangig ist - basierend darauf, dass seit Jahren die CPU Leistung gesteigert wird obwohl das eigentlich kein Schwein braucht, der nicht explizit rechenintensive Anwendungen am PC ausführt. Für Office, Surfen etc. kommt man heutzutage kompromisslos gut mit einem 7 Jahre alten Dualcore über die Runden. Geändert hat sich nur die Anforderung an die Grafik, mittlerweile benutzen schon die Browser Hardware-Grafikbeschleunigung.

Genau dort setzt AMD an mit der FM2 Serie (und bissig gesprochen, genau dort versagt Intel) und integriert eine relativ leistungsstarke Grafik in die CPU. Das Konzept ist innovativ und eigentlich konkurrenzlos. Der Vergleich zu Intel muss hinken weil Intel nichts damit Vergleichbares hat! Intel steigert die CPU Leistung (was, s.o., kein Schwein braucht) und bohrt halt die integrierte Officegrafik bisschen auf, damit sie gerade noch so modernen Anforderungen entspricht. Aber ich sags nochmal: das aufwändigste, stärkste, beste und teuerste, das Intel bei der Grafik zusammenbringt, wird schon von der zweitbilligsten Grafik geschlagen die AMD in ihre APUs integriert. Ist klar, AMD hat ATI gekauft und die wissen wie man Grafikhardware macht, Intel hat nie mehr als einfachste Officegrafik gemacht.

Was Intel aber kann, ist den Markt manipulieren. Konkurrenzverdrängendes Marketing (erinnere dich, die wurden 2009 von der EU zu Milliarden Strafzahlung verurteilt für bewiesene Marktmanipulation), gefälschte Benchmarks http://www.hardwareluxx.de/community/f11/wird-amd-permanent-gegenueber-intel-reviews-benachteiligt-bitte-anfang-lesen-2-1-a-571960.html bezahlte Hardwarereviews die die eigenen Produkte schönlügen und die Konkurrenz abwerten (sogar Printmedien bringen manchmal bezahlte Werbung als redaktionelle Artikel aufbereitet. Muss man da noch groß erklären, wovon reine Online Hardwareseiten wie computerbase.de hauptsächlich leben?!).

Du hast an anderer Stelle nach Argumenten gefragt, die dich überzeugen sollen. Naja, wie wäre es mit dem eben gebrachten "geschäftspolitischen", dass Intel ein skrupelloser Moloch ist, dessen illegale marktverdrängende Praktiken man eigentlich nicht unterstützen sollte? Ich finds ja löblich, dass Konsumenten ein Energiebewusstsein entwickelt haben, wo sie +/- 10 Watt Stomverbrauch bei der CPU auf die Goldwaage legen. Aber wo bleibt das Bewusstsein für ökonomische Ethik und problematische Geschäftspraktiken, die mal zu Lasten aller Konsumenten gehen werden? Wenn es AMD mal zu blöd wird und sie suchen sich andere Geschäftsfelder, dann kannst dir eine 40,- CPU abschminken, weil dann zahlst du den Preis den der Monopol Hersteller dafür verlangt. Das hatten wir schonmal um die Jahrtausendwende bei Grafikkarten, als Nvidia nach dem Kauf von 3dfx der Defacto-Monopolist war. Da hat man für eine Gforce 3 die 700,- gezahlt die Nvidia verlangt hat, weil ein gametaugliches Konkurrenzprodukt hat nicht existiert.

Re(3): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (Sysiphus1981 am 26.03.2013, 12:01:48)

Re(3): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (^senf am 26.03.2013, 18:59:13)

Re(4): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (Beel_Zebub am 26.03.2013, 20:51:03)

Re(5): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (^senf am 26.03.2013, 21:08:43)

Re(3): Oder AMD? – Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (Joker1974 am 26.03.2013, 20:08:50)

Re: Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(madgordon am 25.03.2013, 16:02:23)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (HITCHER am 26.03.2013, 04:52:36)

Re: Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(Johnny_N am 26.03.2013, 00:38:42)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (^senf am 26.03.2013, 19:16:10)

Re(3): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(Johnny_N am 26.03.2013, 22:29:14)

Re: Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(owageh am 26.03.2013, 21:23:23)

Re(2): Leiser Office-PC [Zusammenstellung]

(^senf am 26.03.2013, 21:29:18)

Re(3): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (owageh am 27.03.2013, 09:08:08)

Re(4): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (^senf am 27.03.2013, 10:16:18)

Re(4): Leiser Office-PC [Zusammenstellung] (Beel_Zebub am 27.03.2013, 10:35:57)

Einmal noch möchte ich auf Mini ITX hinweisen (T-Storm am 27.03.2013, 00:22:41)

Re: Einmal noch möchte ich auf Mini ITX hinweisen (^senf am 27.03.2013, 00:48:39)

Re(2): Einmal noch möchte ich auf Mini ITX hinweisen (Sysiphus1981 am 27.03.2013, 12:31:58)

Re(3): Einmal noch möchte ich auf Mini ITX hinweisen (^senf am 27.03.2013, 12:47:24)

Re(4): Einmal noch möchte ich auf Mini ITX hinweisen (Sysiphus1981 am 27.03.2013, 13:14:19)

Re(5): Einmal noch möchte ich auf Mini ITX hinweisen (^senf am 27.03.2013, 13:44:15)

Re(6): Einmal noch möchte ich auf Mini ITX hinweisen (Sysiphus1981 am 27.03.2013, 13:46:17)

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