Cisco A****loch

Cisco A****loch (77 Beiträge, 2001 Mal gelesen)

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Der Umsatz im vierten Geschäftsquartal (bis Ende Juli) war um sechs Prozent auf 12,4 Milliarden Dollar (9,4 Mrd Euro) gestiegen und der Gewinn verbesserte sich im Vergleich zum Vorjahreszeitraum sogar um 18 Prozent auf unterm Strich 2,3 Milliarden Dollar. Trotz eines beachtlichen Gewinnzuwachses müssen die Mitarbeiter beim weltgrößten Netzwerk-Ausrüster Cisco um ihre Jobs bangen. Das Management des US-Konzerns streicht 4.000 Stellen und damit fünf Prozent aller Arbeitsplätze. http://orf.at/stories/2194857/

Gibts vernünftige Alternativen gibts zu Komponenten dieses Unternehmens?

Karawanken

Bär

Die Alternative wäre nun also, noch weniger zu kaufen, damit dann die nächsten und weiteren 4000 Mitarbeiter gehen können.

Sehr sinnvoll.

Die dann einen Aufschwung erlebenden Unternehmen würden diese ja einstellen. Man kann ja sagen was man will, aber dass Cisco-Angestellte schlecht ausgebildet wären sicher nicht; wären also begehrte Arbeitskräfte.

Karawanken

Bär

Man will ja konkurrenzfähig bleiben ... die anderen Konzerne verfahren ebenso ... wir optimieren unsere Ressourcen ... wir erhalten Arbeitsplätze, wo es geht ...

Such's dir aus der Unzahl von Rechtfertigungen eine aus, ist immer das Gleiche und leider hat diese Denke ja nicht vor dem Atlantik halt gemacht. Der Konsument, der letztlich vieles in der Hand hätte, schaut halt fast nur noch auf den Preis und den muss ja letztlich jemand (be-)zahlen.

15.08.2013, 09:54 Uhr - Editiert von Paradoxon, alte Version: hier

Der Konsument, der letztlich vieles in der Hand hätte, schaut halt fast nur
noch auf den Preis und den muss ja letztlich jemand (be-)zahlen.

Sorry hier geht es ganz und gar nicht um den Konsumenten. Cisco Produkte sind nicht billig oder günstig.

Cisco macht Rekordgewinne, hat eine zweistellige Marge, steigenden Aktienkurs - was wünscht man sich mehr als Konzern - und entlässt trotzdem 4000 Mitarbeiter.

Das ist pure niedere habgier.

Im gegenständlichen Fall gebe ich dir schon Recht, ich meinte das ganz allgemein.

Natürlich ist es Habgier eben noch mehr zu haben ... das Denken ist halt mittlerweile schon längst in den Köpfen der Konsumenten eingesickert, die doch genau so alles noch billiger, etc. wollen. Das macht es auch so leicht dieses ganze System am Laufen zu halten - jeder denkt primär mal an seine Geldbörse und glaubt tatsächlich, mehr Vor- als Nachteile (auf lange Sicht) daraus zu ziehen.

Im Fall von Cisco ist es halt nicht der 0815-Endverbraucher sondern wohl größtenteils andere Firmen, die ja unter dem selben Motto agieren. Leider taugen die Produkte ja einiges bzw. sind beinahe unersetzbar, genauer möchte aber wohl keiner nachfragen. Die 4.000 Mitarbeiter sind wohl leider nur die Spitze des Eisbergs. Man möchte ja gar nicht so genau in Produktionsbedingungen, Mitarbeiterentlohnung in Drittländern, Umwelt und Nachhaltigkeit hineinstechen.

16.08.2013, 09:30 Uhr - Editiert von Paradoxon, alte Version: hier

Cisco macht Rekordgewinne, hat eine zweistellige Marge, steigenden Aktienkurs
- was wünscht man sich mehr als Konzern - und entlässt trotzdem 4000
Mitarbeiter.

Nicht unbedingt grundlos - sie werden wohl kaum ihre Gewinne aufs Spiel setzen wollen, werden sich also von Mitarbeitern trennen, die sie nicht "brauchen" - welches Unternehmen kann sich heute noch leisten, solche zu behalten? Noch nicht mal Apple, denn auf gute Zeiten folgen irgendwann schlechte, und Apple hat aus den schlechten Zeiten gelernt, dass der "Vorsprung" gar nicht gross genug sein kann - manchen würden das als Gier bezeichnen oder deuten, sicher.
#--
Hail Freedonia.

Nicht unbedingt grundlos - sie werden wohl kaum ihre Gewinne aufs Spiel setzen
wollen, werden sich also von Mitarbeitern trennen, die sie nicht "brauchen" -
welches Unternehmen kann sich heute noch leisten, solche zu behalten? Noch
nicht mal Apple, denn auf gute Zeiten folgen irgendwann schlechte, und Apple
hat aus den schlechten Zeiten gelernt, dass der "Vorsprung" gar nicht gross
genug sein kann - manchen würden das als Gier bezeichnen oder deuten, sicher.

Schau mir sind die Begründungen nicht unbekannt, da ich gerne Quartalsberichte, Analystenberichte usw lese, kenne ich schon die typischen, gebetsmühlenartig wiederholten Begründungen von Konzernen und den Analysten. Es ist in keinem Fall verkehrt tausende Mitarbeiter zu entlassen und mit Begründungen tut man sich nicht schwer.

Sie haben diese 4000 Mitarbeiter eingestellt und jetzt wo sie ihre Gewinne auf Rekordniveau gesteigert sind diese plötzlich unnötig. Ich weiß genau wie der Hase läuft - Shareholder Value udg .. es ist nicht schwer nachzuvollziehen wofür sie es tun.

Nichtdestotrotz ist es auf jeden Fall zum anprangern und ein widerliches Verhalten.

Ich weiß genau wie der Hase läuft

Dann hast du den meisten einiges voraus...
#--
Hail Freedonia.

Ich stimme dir voll zu ... so etwas verstehe ich nicht. Vor allem da sie gerade eine Einsparungswelle mit massiven Entlassungen hinter sich haben

Fragt sich, was zuerst da war - das Billigschrottangebot, das der Kunde akzeptiert, oder der Kunde, der danach gefragt hat.... ich hab eher den Eindruck, die Hersteller schauen, wie weit sie gehen können, und bisher macht der Kunde recht kooperativ mit.
#--
Hail Freedonia.

Sollte es nicht eher ****löcher heissen?
Also Mehrzahl?

Because it's the Internet!

Ganz oben gibts immer nur einen, der bestimmt. Hab ich aus dem Fernsehen gelernt (Payback).

Karawanken

Bär

Hab ich aus dem Fernsehen gelernt

Because it's the Internet!

Gibts vernünftige Alternativen gibts zu Komponenten dieses Unternehmens?

Für welchen Einsatzzweck? Die meisten Netzwerkkomponenten gibt es mittlerweile billig aus China, auch im ISP-Bereich tut sich genug (Huawei usw.).

Google-Suchergebnisse, nur mit Privatsphäre? startpage.com!

Womit machen sie dann diese guten Ergebnisse? (oder ist das wieder so eine US-Patriotismus-Sache?)

Karawanken

Bär

Ich schätze mal mit guten Verträgen mit der Regierung. Sind ja schon lange am Markt, haben gute Kontakte, vielleicht spezialisiertes Equipment, das sich für die US-Regierung besonders gut eignet ...

Google-Suchergebnisse, nur mit Privatsphäre? startpage.com!

Aber sogar die Regierung (NSA) baut ja die externen Dienstleister ab... Es wird immer schlimmer

Ich schätze mal mit guten Verträgen mit der Regierung. Sind ja schon lange am
Markt, haben gute Kontakte, vielleicht spezialisiertes Equipment, das sich für
die US-Regierung besonders gut eignet ...

Da kennst sich scheinbar jemand aus. Suche einen China-Böller der einen ASR 1002 ersetzt. Auf GH ist da nix? Und Juniper PE Router find ich auch keine? Ist das ggf. nicht die Kompetenz von GH? Aber dann so ein qualifizierter, fundierter Kommentar?
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Hybrid Synergy Drive

Suche einen China-Böller der einen ASR 1002 ersetzt.

Wofür? Edit: such dir was aus => http://enterprise.huawei.com/en/products/network/Routers/ (vmtl. ist der NE40E-X1/X2 dagegen positioniert ... )

Auf GH ist da nix? Und Juniper PE Router find ich auch keine? Ist das ggf.
nicht die Kompetenz von GH?

Nein, im Preisvergleich findet man so etwas eher nicht.

Aber dann so ein qualifizierter, fundierter Kommentar?

Was hast du konkret an dem Kommentar auszusetzen? Hat Cisco keine Verträge mit der Regierung? Sind sie nicht lange am Markt? Haben sie keine Produkte mit speziellen "Lawful Interception" Features?

Willst du vielleicht nur unflätig herumtrollen? Überleg' dir das lieber noch einmal.

Google-Suchergebnisse, nur mit Privatsphäre? startpage.com!

15.08.2013, 21:58 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Wofür? Edit: such dir was aus => (vmtl. ist der NE40E-X1/X2 dagegen
positioniert ... )Nein, im Preisvergleich findet man so etwas eher nicht.Was
hast du konkret an dem Kommentar auszusetzen? Hat Cisco keine Verträge mit der
Regierung? Sind sie nicht lange am Markt? Haben sie keine Produkte mit
speziellen "Lawful Interception" Features?Willst du vielleicht nur unflätig
herumtrollen? Überleg' dir das lieber noch einmal.

Rat mal warum das 'Lawful Interception' heißt. Eben, weil ein bestimmter Zugriff - im Rahmen der Gesetze notwendig ist. Und ohne den käme auch ein anderes Produkt hier nicht zum Einsatz. Sofern du tatsächlich Erfahrung mit globalen Netzen hast, kannst du meinen Kommentar ja gerne anzweifeln. Nur wenn man gerade mal einen 08/15 SoHo-Router oder 3G Stick kennt, kann man nicht wirklich etwas sagen. Nochmals, schau auf welcher HW das Internet läuft. Da hat der China-Nachbau nix zu melden.

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Hybrid Synergy Drive

Nochmals, schau auf welcher HW das Internet läuft. Da hat der China-Nachbau nix zu melden.

Der "China-Nachbau" ist derjenige, auf dem z.B. in China maßgeblich "das Internet läuft", wie du so schön schreibst.

Cisco hat ja nicht umsonst schon 2004 Huawei geklagt, weil sie in allen Segmenten sehr ähnliche Produkte angeboten haben.

Was fehlt dir im Huawei-Sortiment für einen carrier?

Google-Suchergebnisse, nur mit Privatsphäre? startpage.com!

Der "China-Nachbau" ist derjenige, auf dem z.B. in China maßgeblich "das
Internet läuft", wie du so schön schreibst.Cisco hat ja nicht umsonst schon
2004 Huawei geklagt, weil sie in allen Segmenten sehr ähnliche Produkte
angeboten haben.Was fehlt dir im Huawei-Sortiment für einen carrier?

Was war der von dir genannte Anbieter auch zuerst? Richtig ein Nachbau von veralteten Cisco CE's. Jetzt haben sie das schon nicht mehr in der Form, nur eben noch lange kein Cisco / Juniper Niveau. Für Endkunden ist es egal, denn da ist Cisco gar nicht unterwegs. Selber nutze ich eine 7270 kaskadiert an einer 7390 mit eben einem E353. Damit ist aber über die Tauglichkeit für Telcos noch lange nix gesagt. MultiVRF und QoS war bereits genannt und es gibt noch mehr.
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Hybrid Synergy Drive

16.08.2013, 20:37 Uhr - Editiert von las, alte Version: hier

Rat mal warum das 'Lawful Interception' heißt. Eben, weil ein bestimmter
Zugriff - im Rahmen der Gesetze notwendig ist. Und ohne den käme auch ein
anderes Produkt hier nicht zum Einsatz.

Und das sowas nicht kritisch hinterfragt wird, etc. verdanken wir Leute wie dir, die das ohne wenn und aber einsetzen und wenn die Konkurrenz sowas nicht auch kann, dann interessiert es einen nicht?

Klingt ja super..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Und das sowas nicht kritisch hinterfragt wird, etc. verdanken wir Leute wie
dir, die das ohne wenn und aber einsetzen und wenn die Konkurrenz sowas nicht
auch kann, dann interessiert es einen nicht?Klingt ja super..

Wo lebst du? Glaubst du andere Hersteller haben nicht Ähnliches für ihre jeweilige Regierung? Es gibt kein anonymes, globales Netz - gab es noch nie. Nur der Aufwand für eine geringe Verschleierung ändert sich immer wieder. Die Schnittstellen, auch diese auszuhebeln hat jeder Provider, schon aufgrund geltender Gesetze. Der mögliche und auch angewandte Missbrauch dieser Technik sollte kritisch hinterfragt werden. Im aktuellen N.S.@. Fall muss man einfach selber wissen, wo, wie viel und warum überhaupt, man Informationen von sich preis gibt.

--

Hybrid Synergy Drive

Glaubst du andere Hersteller haben nicht Ähnliches für ihre jeweilige
Regierung? Es gibt kein anonymes, globales Netz - gab es noch nie.

Und warum zeigen das Leute wie du nicht die ganze Zeit auf?

Dann wäre das mit der NSA jetzt auch nicht so ein Skandal, wenn die Netzwerktechniker vorher schon berichtet hätten, dass sowieso alles Backdoors eingebaut hat.

Mir geht es eher darum, wenn das für dich eh so klar war und es Gesetze waren, warum hat das vorher keiner groß Publik gemacht?
...

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Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

Und warum zeigen das Leute wie du nicht die ganze Zeit auf?Dann wäre das mit
der NSA jetzt auch nicht so ein Skandal, wenn die Netzwerktechniker vorher
schon berichtet hätten, dass sowieso alles Backdoors eingebaut hat.Mir geht es
eher darum, wenn das für dich eh so klar war und es Gesetze waren, warum hat
das vorher keiner groß Publik gemacht?

Die passenden Buzzwords kennst sicher sowieso? Im Zweifelsfall ist es eben zum Wohle der Allgemeinheit, gegen die Pöhsen etc. und unbescholtene Bürger haben eh Nix zu befürchten..
Eine gesunde Portion Paranoia wäre schon ein Anfang. Nur das der Generation 'Social Media' klar machen? Dann lösch schon mal die Konten für FB, Twitter, Goolge etc. (wahllos fortsetzbar)

--

Hybrid Synergy Drive

Eine gesunde Portion Paranoia wäre schon ein Anfang.

Ich bin ein ITler.. Die hatte ich also schon immer

...

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Für welchen Einsatzzweck? Die meisten Netzwerkkomponenten gibt es mittlerweile
billig aus China, auch im ISP-Bereich tut sich genug (Huawei usw.).

Das 'richtige Blech' stellen Cisco und Juniper. Ohne die gäbe es kein Internet und auch kein MPLS. Nur das bekommt der gemeine Endverbraucher nicht mit. Der kann sich statt einem Cisco/Linksys WLan Router auch mal ein Billig-Gerät hinstellen. Das sein POP zuverlässig mit etwas richtigem bestückt ist, erwartet er zwar, versteht es aber nicht.
Nur zwei Schlagworte:
- MultiVRF
- QoS

Sagt dir nix - da du es nicht brauchst. Deshalb gibt es hierfür trotzdem HW für wichtige Einsatzzwecke.
--

Hybrid Synergy Drive

Das 'richtige Blech' stellen Cisco und Juniper. Ohne die gäbe es kein Internet
und auch kein MPLS

Core routers / MPLS gibt's bei Huawei mittlerweile auch.

- QoS

Sagt dir nix

Klar, QoS sagt mir nix, kann aber jeder Home-Router um 12 Euro.

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15.08.2013, 21:47 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

Core routers / MPLS gibt's bei Huawei mittlerweile auch.Klar, QoS sagt mir
nix, kann aber jeder Home-Router um 12 Euro.

QoS läuft über DSL nicht wirklich. Soviel dazu. DSCP oder IPp - keines davon, da Internet (shared medium) als solches ein QoS nicht wie im MPLS einsetzt. Das was der 12€ Roter macht, hat damit gar nix zu tun.

--

Hybrid Synergy Drive

16.08.2013, 08:14 Uhr - Editiert von las, alte Version: hier

Was nichts daran ändert, dass so mancher ausserhalb der Netzwerkgurus mit dem Begriff "QoS" was anfangen kann.
#--
Hail Freedonia.

Geh was hast du denn. Huawei und ZTE sind doch eh die neuen Big Player. Development wird zu Cisco/Juniper ausgelagert und sie selbst kopieren dann fleissig. Und Direktzugriff für die Chinesische Regierung ist da bereits ohne extra Aufpreis für ne Lawful Interception dabei

Dann sind da noch so feinheiten wie Herstellersupport wenns ums eingemachte geht, Wartungsverträge und Spare Parts. Alles ganz große Aushängeschilder der Chinesen...

vergiss es. manchmal wünschte ich bei uns in der firma wären sie nie auf die idee gekommen das cisco equipment durch hp zu ersetzen.

irgendwo merkt man doch den unterschied und das fehlen an funktionalität etc.

vergiss es. manchmal wünschte ich bei uns in der firma wären sie nie auf die
idee gekommen das cisco equipment durch hp zu ersetzen.

Was für ein Zeug? Ich hasse unser Cisco-Zeug, insbes. die sinnlosen Wartungsverträge für Firmware-Updates usw. ...

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Egal von wem du Netzwerk/UC/Server/Storage komponenten kaufst - ohne Wartungsvertrag bekommst eben schlechten bis gar keinen support.

Mögliche Lösung - ein 20€ heimrouter, der kann ja eh QoS

Egal von wem du Netzwerk/UC/Server/Storage komponenten kaufst - ohne
Wartungsvertrag bekommst eben schlechten bis gar keinen support.

Ich brauche ja nur bugfixes in der Firmware, keinen klassischen Support. Aber genau das wollen sie halt nicht hergeben, das Produkt reift beim Kunden und der soll für die Bugfixes bezahlen ...

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bugfixes haben nichts mit support und wartungsverträgen zu tun.

switches z.b.

leider können unsere hp switches kein pvlan. die ciscos konnten das, womit man in der vmware am distributed switch schon wieder sehr eingeschränkt ist. nur hat das halt damals keiner der entscheidungsträger berücksichtigt.

den wahnsinn mit wartungsverträgen für firmware updates oder service packs betreibt mittlerweile jeder hersteller. zum glück kann man sich da aber im fall des falles mit bekannten helfen, die einem das halt dann schnell mal von cisco oder hp downloaden. für alles muss nun nicht wirklich ein wartungsvertrag sein.

Im Router-Bereich Juniper

Als jemand, dessen Pensionskassa Fonds haelt, in denen auch Cisco Aktien sind, finde ich das begrueszenswert.

Ich will in meiner Pension ja nicht verhungern.

Ich will in meiner Pension ja nicht verhungern.

... auch du wirst noch merken, daß man Geld nicht essen kann!

aber vielleicht erstickst du ja beizeiten an den Fondspapieren

... auch du wirst noch merken, daß man Geld nicht essen kann!

Wir wissen doch alle, dass in der Pension das grosse Prassen anfängt, da wir ein Vielfaches unseres Gehalts erhalten werden... oder war es doch ein Bruchteil?

aber vielleicht erstickst du ja beizeiten an den Fondspapieren

Ganz schön gehässig... weisst du etwa, was "deine" Pensionskassa mit dem Geld macht, das sie anlegt? Die investiert sicher nur in Dritte-Welt-Projekte....
#--
Hail Freedonia.

wie konnte ich nur ... hast vollkommen Recht:

es sollten weltweit alle Arbeitnehmer entlassen werden, damit die Aktien und damit die Fonds steigen womit das drohende Pensionsdebakel abgewendet wäre

passt schon
#--
Hail Freedonia.

Ich glaube, dir fehlt der Intellekt, um mein Posting zu verstehen.

Ich empfehle Dueringers Kabarett: "Wir - ein Umstand".

Ich glaube, dir fehlt der Intellekt, um mein Posting zu verstehen.

dann hat er zumindest 3 weiteren Leuten auch gefehlt.

aber bitte um Aufklärung, falls es Sarkasmus war.

Wir sind alle die Treiber genau dieser Effekte. Wir alle wollen hohe Zinsen fuer unsere Anlagen, niedrige Preise, und mehr aus Pensionskassen als wir einzahlen. Und ich verurteile das auch nicht.

Aber dann Firmen, die nach genau den selben Regeln arbeiten, als A* zu beschimpfen - da gehoert schon eine gehoerige Portion .... ach, vergiss es.

Wir sind alle die Treiber genau dieser Effekte. Wir alle wollen hohe Zinsen
fuer unsere Anlagen, niedrige Preise, und mehr aus Pensionskassen als wir
einzahlen.

nicht ganz - es soll Leute geben, die entweder nicht ganz so gierig sind oder aber genug Sachverstand und mathematisches (ich nenne es absichtlich aus Respekt vor der Mathematik nicht "wirtschaftliches") Grundverständnis haben, zu wissen, daß das Zinssystem und dauerhaftes Wachstum generell und Umverteilung/Generationenvertrag mit den derzeitigen Parametern und Nebenbedingungen NICHT FUNKTIONIEREN können.

Aber dann Firmen, die nach genau den selben Regeln arbeiten, als A* zu
beschimpfen - da gehoert schon eine gehoerige Portion .... ach, vergiss es.

sorry, aber wesentlicher Unterschied: wenn jemand für SEIN EIGENES Überleben gewisse Maßnahmen setzt, ist das eine Sache, aber wenn Firmen Maßnahmen setzen, damit ihre Führungsetage sowie ANDERE noch reicher werden (glaubst du echt, einer AG geht es um Pensionsfonds?!?!?!?!) während diejenigen, die dafür tatsächlich arbeiten auf die Straße geschickt werden, dann ist das genau genommen, etwas anderes.

und: Firmen und Staaten halten sich nachweislich nur mehr an jene Regeln, die kontrolliert und auch sanktioniert werden können = de facto GAR KEINE mehr.

wie auch immer: Firmen und Staaten treffen IHRE Entscheidungen - Angestellte, Kunden und Wähler dann wiederum ihre. Man darf gespannt sein, wer am Ende am längeren Hebel sitzt (ohne diesbezüglich eine Voraussage abzugeben).

>. (glaubst du echt, einer AG geht es um Pensionsfonds?!?!?!?!)

Einer (notierten) AG geht es um die Shareholder. Und um sonst keinen. Und damit hat man halt auch das Principal-Agent Problem.

Ansonsten erzaehlst du mir eh nix Neues *shrug*. Ich bin halt schon so sarkastisch, dass ich das nicht mehr ernst nehme(n) kann.

Das naechste Mal wenn du einen Bekannten ein iPhone (oder ein anderes Telefon) in die Hand nehmen siehst, frag ihn mal, ob er das Blut der kleinen chinesischen Kinder schon davon abgewischt hat...

Ansonsten: https://forum.geizhals.at/t806041,6911163.html#6911163

Edith um das falsche zufaellige Smiley wegzueditieren.

16.08.2013, 15:57 Uhr - Editiert von lsr2, alte Version: hier

Ansonsten erzaehlst du mir eh nix Neues *shrug*. Ich bin halt schon so
sarkastisch, dass ich das nicht mehr ernst nehme(n) kann.

ok - dann noch einmal zurück zum Start:

IMHO sollte es das (jajaja ... illusorische, idealistische, verklärte) Ziel der Wirtschaft sein, daß es möglich vielen/allen Menschen gut geht im Sinne, jeder kann von seiner Hände oder Gehirnwindungen Arbeit leben, die Tätigkeit ihn nicht übermässig anzipfen, keine Ausbeutung (sowohl unmittelbar, als auch insofern, daß der Arbeitgeber signifikant (jajaja - Gummiparagraph) mehr an der Arbeit verdient, als der Arbeitnehmer), bei gleichzeitig nachhaltigem Wirtschaften, sowohl den Ressourcen, als auch der Gesellschaft gegenüber.

Dazu gehören akzeptable Löhne und Arbeitsbedingungen in Asien genauso dazu, wie daß man auch im Westen mit Top-Ausbildung nicht zum Sozialfall wird, wenn Firmen wieder einmal dem Furz des Outsourcing folgen.

Ja ... und?

Es ist nicht so, war nie so und wird nie so sein.

Ja ... und?

Es ist nicht so, war nie so und wird nie so sein.

doch - es war einmal weitgehend so, nämlich damals, als noch keine abstrakten Zahlungsmittel, vulgo: symbolische Werte wie Geld oder Muscheln gab.

und: du kritisiert jene, die vom aktuellen System benachteiligt werden, daß sie sich zumindest verbal wehren (anstatt die unverfrorenen Abstauber mit Heugabeln und Fackeln in die Wüste zu schicken) weil sie ja selbst Teil des Systems währen (nicht, daß sie es sich so ausgesucht hätten)!

Nix gegen Düringer - er bringt einiges schon korrekt auf den Punkt, aber du scheinst mir für dich die falschen Schlüsse draus zu ziehen.

>>vulgo: symbolische Werte wie Geld oder Muscheln gab
Damals gab es aber auch noch keine Warmwasserboiler, MRTs und Weisheitszahnextraktionen (die man ueberlebt haette). Deshalb kann man auch keine Aepfel mit Birnen vergleichen.

>>daß sie sich zumindest verbal wehren
Nein. Ich kritisiere nicht, dass sie sich wehren (das sollen sie ja), ich kritisiere das Pharisäertum dahinter. Welcher von den laut schreienden hat sein Geld in nachhaltige Fonds (mit NICHT der hoechsten Rendite) investiert? Nenn mir einen.

>>aber du scheinst mir für dich
Ich bin immer wieder fasziniert, wie genau andere GH Forenteilnehmer wissen, welche Schluesse ich ziehe. Faszinierend.

>>vulgo: symbolische Werte wie Geld oder Muscheln gab
Damals gab es aber auch noch keine Warmwasserboiler, MRTs und
Weisheitszahnextraktionen (die man ueberlebt haette). Deshalb kann man auch
keine Aepfel mit Birnen vergleichen.

es geht darum, daß VOR der Ära der symbolischen bzw. von Gold-/Gegenwerten entkoppelten Währungen das Horten, Spekulieren und Verzinsen von "Werten" schwierig bis unmöglich war.
Insofern ist der Vergleich absolut zulässig!

>>daß sie sich zumindest verbal wehren
Nein. Ich kritisiere nicht, dass sie sich wehren (das sollen sie ja), ich
kritisiere das Pharisäertum dahinter. Welcher von den laut schreienden hat
sein Geld in nachhaltige Fonds (mit NICHT der hoechsten Rendite) investiert?
Nenn mir einen.

als ob man in den Konglomeraten von Angeboten das tatsächlich Bouquet tatsächlich nachprüfen könnte = was wirklich alles drin ist, kommt meist erst bei einem Skandal heraus.
sowie: KEINE Variante von Spekulation auf virtuelle Werte kann genau genommen nachhaltig sein, denn Spekulation und Verzinsung an sich sind in einem abgeschlossenen System schon ein Widerspruch dazu.

>>aber du scheinst mir für dich
Ich bin immer wieder fasziniert, wie genau andere GH Forenteilnehmer wissen,
welche Schluesse ich ziehe. Faszinierend.

ich WEISS es nicht, aber es ERSCHEINT MIR so, da du dich IMHO absolut unklar ausdrückst und argumentativ windest, ohne wirklich konkret zu werden. DAS ist FASZINIEREND.

Solange mal jemand an deinem Ast sägt und das begrüßenswert findet ...

Also ich glaube es liegt daran das jeder neue ITler sofort mit dem Begriff Cisco was anfangen kann.
Ich kann nur sagen selbst bei mir wo ich die Ganze Landschaft der Firma betreue ca 140 clients kannte der Chef Cisco und deswegen wurde es dann auch eine ASA 5005 aber glaubt mit es ist ein graus so eine zu konfigurieren ...

Aber ich denke die haben sich ein kleines Monopol aufgebaut deswegen gehe ich wieder back to the root Linux =)

ASA 5005

ein nicht vorhandes produkt zu konfigurieren ist ein graus

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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Als Endverbraucher kann man schnell umsteigen.

Die Internet-Provider tun sich da jedoch schwer. In Österreich ist Cisco hier sehr stark vertreten.
Da ist vom Vor-Ort-Techniker, Vertrieb bis zum 3rd Level Support oft alles gut auf Cisco geschult und da laufen auch entsprechende Systeme dahinter.

Da geht eine Umstellung natürlich schwer.
Außnahme ist natürlich, wenn man eine Multi-Vendor Strategie fährt.

Das liegt aber eher daran, dass Cisco ihre Position missbraucht.
Wird von einem Unternehmen Juniper, welches auch Cisco führt, verkauft, wird sofort die "Ciscolizenz" entzogen. Daher haben die Anbieter oft gar keine Wahl.

Das liegt aber eher daran, dass Cisco ihre Position missbraucht.Wird von einem
Unternehmen Juniper, welches auch Cisco führt, verkauft, wird sofort die
"Ciscolizenz" entzogen. Daher haben die Anbieter oft gar keine Wahl.

Ist das ein Gerücht oder gibt es da etwas nachhaltiges zu? Zumindest wir haben kein Problem mit beiden - passend zum Einsatzzweck.
--

Hybrid Synergy Drive

Hatte die Information von einen Mitarbeiter einer Firma die Juniper kurzzeitig im Programm hatten oder nehmen wollten.
Ob sie wahr ist, kann ich dir natürlich auch nicht beantwortet. Wundern würde es mich nicht.

Also das halte ich für ein gerücht...
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Hm, ein Schelm würd jetzt vermuten, dass das direkte Folgen des angekündigten Admin Abbaus bei der NSA sind.

Dafür gibt's sicher ein paar neue Jobs in Indien oder China, bzw. wird ein Teil der Geschassten dann eh von den ~~Sklavenhändlern~~ Personalagenturen übernommen, und darf als Leihpersonal weitermachen.

p.s.: die Alternative zur NSA Hintertür ist tw. irgendwas von Huawei, also mit entsprechenden Gastzugängen für das chinesische Ministerium für Staatssicherheit.

Keine die man hier im Forum nennen darf ...

Ich finde es lustig, dass "Chinesische Geräte" als Alternative genannt wurden ...
Um ehrlich zu sein, es ist mir egal von wo die Hardware kommt.
Die Software ist entscheidend.

Nachdem es fast keine Router Produzenten mit guter Firmware gibt hat es Cisco leicht... wenn man davon überzeugt ist, dass die Cisco Firmware gut ist ...

P.s.:
Ich ärgere mich immer noch über den Telekom-Cisco Router bei uns in der Firma.
Er funktioniert einfach nicht wie er soll ... aber es ist Cisco ... und somit über jeden Zweifel erhaben ...

Hier MHOP zu Cisco:
- unstabil
- properitär
- dadurch starke Abhängigkeit vom Unternehmen
- eine Qual in der Konfiguration
- US-Amerikanisches Unternehmen - als solches gezwungen der NSA zu helfen (=unsicher)

Wieso nicht nennen dürfen? (hab ich da was versäumt?)

Karawanken

Bär

Also probieren wirs ... aber normalerweise wenn man das Wort "openWRT" oder "DD-WRT" in Zusammenhang mit professionellen Einsatz schreibt bekommt man einen Haufen Antworten, dass diese ja nur Spielereien sind und bestenfalls für die Home-Anwendung.

However ... diese Spielerein unterstützen so ziemlich alles, was benötigt wird ...
VPN, ssh, VLAN (nach IEEE 802.1Q), etc.

Also probieren wirs ... aber normalerweise wenn man das Wort "openWRT" oder
"DD-WRT" in Zusammenhang mit professionellen Einsatz schreibt bekommt man
einen Haufen Antworten, dass diese ja nur Spielereien sind und bestenfalls für
die Home-Anwendung.However ... diese Spielerein unterstützen so ziemlich
alles, was benötigt wird ...VPN, ssh, VLAN (nach IEEE 802.1Q), etc.

Auf welcher leistungsfähigen HW läuft das? SoHo Router oder auch auf etwas richtigem? Für GigE wird z.B. ein ASR eingesetzt, gibt es da was? Oder 10G? Modulare Systeme mit SFP? Vor allem einen Supportvertrag? Ist es evtl. doch nur ein nettes Hobbyprojekt für den ambitionierten Heimuser?

--

Hybrid Synergy Drive

HP ProCurve ist im NW Bereich mmn eine gute Alternative.

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