SKY Deutschland

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SKY Deutschland (39 Beiträge, 1915 Mal gelesen)

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hast du irgendwas schriftlich, dass du innerhalb von 2 wochen nach zusendung des receivers vom vertrag zurückgetreten bist? oder einen mitschnitt der telefonate mit sky?

wenn nein, verbuch es als lehrgeld. die chancen aus dem vertrag rauszukommen sind gering.

wenns um verträge geht kommuniziert man mit firmen immer schriftlich per eingeschriebenem brief oder fax!

16.12.2013, 14:37 Uhr - Editiert von edi666.com, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Nein, ich habe keinen schriftlichen Kontakt mit Sky gehabt - lediglich Post von denen erhalten,
sie haben allerdings auch nichts Schriftliches von Mir !
Ich habe nichts mitgeschnitten.. geht das mit Android ?

Die Postrechnung mit der Trackingnummer habe ich nicht aufgehoben, diese
lässt sich auch nach Nachfrage bei der Post nicht nachträglich herausfinden.

soviel Dummheit gehört nun wirklich bestraft

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Es gibt halt Leut, die glauben an Christkind, SantaKlaus und das Gute im SKY-MENSCHEN!

So nebenbei: es ist eine SAUEREI, dass telefonisch (rechts)gültige Verträge abgeschlossen werden können!

Wenn MICH jemand mit sowas anruft,
erste Frage: "Wissens eh, dass unerwünschte Anrufe mit bis zu € 35.000 geahndet werden".
Ehe er/sie sich erholt und nach Ausreden schnappt ...
zweite Frage: "Habens gehört, wie ich aufgelegt habe?" - tut-tut-tuuuut

wobei, eine kleine Chance hat er ja noch:

hat er eine Widerrufsbelehrung erhalten? Wenn nicht, gilt das Widerrufsrecht unbegrenzt.

Plan B:
(der ist aber wirklich hard-core):
er bestreitet, überhaupt einen Vertrag geschlossen zu haben und verlangt die Vorlage seiner Unterschrift auf dem Vertrag

das Gute im SKY-MENSCHEN

an das glaub ich nicht mal, wenn ichs schriftlich hab und der Hansi Krankl es mir persönlich überbringt.
Ich hab monatelang mit denen (in AT) gestritten, weil die ihre eigenen schriftlichen Zusagen nicht eingehalten haben

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

16.12.2013, 19:39 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Fernsehen tu ich eh ned, aber der Krankl Hansi nervt mich sogar am PC! Dauernd taucht der Kasperl irgendwo auf und lobt SKY über den grünen Klee - man sieht ihm an, dass er lügt, dass sich die Balken biegen. Was macht ein Mensch nicht alles für Geld, ich nenn das SKY-Prostitution.

Sie haben nichts schriftliches von mir..
ich kann genauso behaupten dass ich nie einen Vertrag gewünscht habe,
genauso wie Sky behauptet, ich hätte den Receiver zu spät zurückgeschickt.
Es geht eigentlich nur darum, ob das rechtlicht irgendwie abgesichert ist, und
ich somit vor Gericht recht bekommen würde.

Was ich nicht ganz verstehe - wie können Telefonisch abeschlossene Verträge gültig sein,
wenn Telefonmarketing ansich verboten ist.. das schließt sich doch eigentlich aus..

Es ist ja nicht generell verboten, sondern nur mit ein paar Spielregeln versehen. Vielleicht hilft Dir der folgende Link etwas weiter. Wenn Du wirklich keinen schriftlichen Vertrag erhalten hast, dann schauen die Chancen wahrscheinlich nicht so schlecht für Dich aus.

https://www.wko.at/Content.Node/branchen/oe/sparte_iuc/Werbung-und-Marktkommunikation/Gesetzesaenderung_fuer_Cold_Calling_im_Nationalrat_beschlo.html

Danke für den Link,
hoffentlich ist das auch für Deutsche Firmen relevant.

ja, das gilt grundsätzlich auch für dt Firmen. ist europarechtlich gedeckt.

entweder das was jetzt Ironie, oder bei dir läuft auch was schief
hebst du jede postrechnung ǘber 1 Monat auf ?
Jetzt im Nachhinein wars natürlich nicht klug,
da hab ich auch nicht gewusst dass ich von *PIEP* umbgeben bin,
und dass dies nicht nur die telfonmarketingfirma sonder auch sky selbst betrifft.
Eigentlich eine Frechheit dass das eine Firma ist, die in der öffentlichkeit präsent ist
und vermeindlich Seriös ist und an zufriedener Kundenbindung usw. interessiert sein sollte so agiert. Durch den Vorvall jetz und was man da so im Internet liest sind das ja die reinsten Abzocker.
Bitte spart euch eure Belehrungen.. ich denke die Scherereien mit dem Abschaum von Sky sind Strafe genug.

ich denke die Scherereien mit dem Abschaum sind Strafe genug.

Unter uns, schick ihnen den Link auf diesen Thread, dann sind die heilfroh, wenn sie dich schnell wieder los werden!

Ist einfach nicht ok wenn man so offensichtlich verarscht wird.
Die spekulieren einfach damit dass es den Meisten nach einer Zeit zu blöd wird
herumzustreiten und wenn sich der Ärger gelegt hat einfach bezahlen.
Und bevor das bei mir der Fall ist schlage ich vor Sky zu boykottieren.
Sky ist quasi ein Monopol, die anscheinend glauben sie können mit Ihren Kunden (ob gewollt oder ungewollt) umgehen wie sie wollen.
Da ich offensichtlich nicht der einzige Sky geschädigte bin - wenn man so im Internet ein bisschen liest - denke ich man kann da ja irgendwas machen.
Ka. was genau - eine Sammelklage, Unterschriftensammlung, Webseite mit Sammlung von Sky - Facts, Email Verteiler, - und das an alle bestehenden Sky kunden zu schicken damit Sie wissen
welche Methoden von der Firma angewandt werden, bei der man bewusst Kunde ist.
Wäre auch interessant was z.b der Krankl dazu sagt wenn man Ihn mit ein Paar Facts informiert.

Die spekulieren einfach damit dass es den Meisten nach einer Zeit zu blöd wird
herumzustreiten und wenn sich der Ärger gelegt hat einfach bezahlen.

ganz genau
Und meist geht die Rechnung auf.

was z.b der Krankl dazu sagt wenn man Ihn mit ein Paar Facts informiert.

nix. Was sagt die Verona zu (mA viel scherer wiegenden) Kinderarbeitsvorwürfen und KIK?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

hebst du jede postrechnung ǘber 1 Monat auf ?

bis ich die Gutschrift oder eine Empfangsbestätigung habe: JA, ABER GANZ SICHER!

Bitte bedenke: wenn du etwas mit Aufgabeschein aufgibst, den aber wegwirfst, wozu dann der Aufgabeschein? Da kannst es ja gleich unversichert und ohne Nachweis als Brief versenden.

zu Sky: das ist die schlimmst Bande an *piep* die ich je kennenlernen durfte/mußte.
Hast du IRGENDWAS von denen bekommen? Außer das Kastl jetzt? Die werden ja nicht kommentarlos ein Kastl an dich geschickt haben, oder? War da irgendwas dabei, das nach "Vertrag" oder so aussieht?
(Bitte sag ned, du hast das auch weggeworfen oder zurück gesendet)!!!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich habe das Paket nicht mal versichert versendet..
da ich wiegesagt nicht Sky, sonder den Telefonkeiler als den Abzocker angesehen habe.
Für mich was die Rechnung ungefähr so wertvoll wie ne Billarechnung, abgesehen davon dass die Trackingnummer daraufstand. Ich hab es eigentlich nicht für notwendig empfunden anders als
normales Paket zu versenden, da ich bisher keine anderen Erfahrungen mit der Post gemacht habe,
als das dass das Paket spätestens nach einer Woche angekommen war. Im Inland natürlich schneller.
Jetzt sehe ich das natürlich nicht mehr so.

Ich habe von denen mit dem Pakte selbst nichts bekommen..
ledigtlich als ich das Paket schon zurückgeschickt habe den Brief, dass mein Abo jetzt aktiv ist.
Aber keinen Vertrag. Meine Vermutung war, dass sich dieser im Paket vom Receiver befindet,
was ich natürlich ungeöffnet zurückgesendet habe.

Danke für den Tip mit der Widerrufsbelehrung, die habe ich ebenfalls nicht erhalten,
was ich auch als Argument in meinem Schreiben verwenden werde.

Danke für den Tip mit der Widerrufsbelehrung, die habe ich ebenfalls nicht
erhalten,

das kannst du nicht ausschließen, wenn du ein PAket ungeöffnet zurücksendest

Aber einen Versuch ist es wert.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

hebst du jede postrechnung ǘber 1 Monat auf ?

das nennt sich nicht postrechnung
sondern nachweis über die versendung
aufhebepflicht, bis eindeutig geklärt ist, das die ware beim empfänger angekommen ist

denn genau damit kannst ja den nachweis führen, das du etwas versendet hast

das hat überhaupt nichts mit rechnung zu tun

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Gehe zu einem Rechtsanwalt und frage ihn wie man in solch einem Fall vorgeht. Was anderes fällt mir auch nicht ein! Viel Erfolg. Ich drücke dir die Daumen!!
Man lebt nur einmal!

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Monate später?

Gehe zu einem Rechtsanwalt

Übers Geld (und Risiko) anderer Leute redet es sich recht locker, gell.

WB.

--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

.. wahlfrei brauchst auch gar nix machen.
Und wartest bis was kommt, DANN darfst Dir nen Rechtsanwalt nehmen.

.. und der fragt dann mal wie es zur Geschäftsanbahnung gekommen ist.

ENDE.
----------------------------------------------------------------------------------
Wenn ich a Apple brauch, geh i in Garten.

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Genau das habe ich gemacht..
Jetzt ist die Rechnung über 200€ hoch und Sky wird jetzt bald mit dem Inkassobüro kommen..

Ich habe mittlerweile kontakt mit http://www.konsumentenschutz-wien.at/ im 12 Bezirk
gehabt .. denen habe ich meine Unterlagen gezeigt in der Hoffung sie können mich beraten..die meinen ein Monat Kündigungsfrist ist ok... die chancen stehen gut.. ich soll Mitglied bei denen werden.. dann werden sie mal mit denen reden.
95€ Jahresgebür und 35€ Einmalig.
Das ist kein Konsumentenschutz das sind die nächsten Abzocker.

Heute habe ich mich dann nochmal überwunden mit Sky zu telefonieren.
Diesmal habe ich aber das Gespräch aufgezeichnet.

1. Sachverhalt: Cold Calling Vertrag im Zusammenhang mit einem Gewinnspiel - Ungültig lt. Gesetz.
Sky - ich kann nicht beweisen dass dies im Zusammenhang mit einer Gewinnzusage gemacht wurde.

2. Sachverhalt: Vertragsabsage telefonisch
Sky bestreitet nicht dass der Anruf stattgefunden hat - der Anruf wurde getätig um den Vertrag zu bestätigen.

3. Sachverhalt: Keine Widerrufsbelehrung erhalten
Sky behauptet diese am x.10.2013 verschickt zu haben.

4. Sachverhalt: Paket rechzeitig verschickt
Sky behauptet es wurde ein Monat später verschickt - Paketschein nicht aufgehoben, daher auch kein Beweis.

Langsam denke ich wirklich darüber nach einfach zu zahlen..
Rechsschutz kann man natürlich nicht im Nachhinein abschließen.. eigentlich eh logisch..

http://www.konsumentenfragen.at/konsumentenfragen/Mein_Alltag/Aktuelles/Einstweilige_Verfuegung_gegen_den_Konsumentenschutz_Verband

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Hab ich dann auch gelesen.. ich habe natürlich nichts abgeschlossen..

die chancen stehen gut.. ich soll Mitglied bei denen werden.. dann werden sie
mal mit denen reden.

Du scheinst ein gewisses Talent zu haben, was den Umgang mit Abzockern betrifft. Paketaufgabeschein nicht aufheben, von sich aus eine kommerzielle Konsumentenfirma kontaktieren usw.

Warum bist du bislang nicht auf die Idee gekommen (oder hast es nicht erwähnt), dich an den Konsumentenschutzverein zu wenden. Ich bin überzeugt, dass du nicht der erste mit gleichem Sachverhalt (Telefonanruf zwecks Vertragsanbahnung) bist. Außerdem hat der Verein für Konsumenteninformation auch eine mediale Wirkung; auf sowas ist keine Firma und auch nicht Sky scharf.

2. Sachverhalt: Vertragsabsage telefonisch
Sky bestreitet nicht dass der Anruf stattgefunden hat - der Anruf wurde getätig um den Vertrag zu bestätigen.

Da steht Aussage gegen Aussage. Wundert mich, dass die das nicht aufgezeichnet haben...

3. Sachverhalt: Keine Widerrufsbelehrung erhalten
Sky behauptet diese am x.10.2013 verschickt zu haben.

Dann soll Sky das endlich einmal belegen. Du hingegen hast keinerlei Möglichkeit, den NICHTerhalt eines Schreibens beweisen zu können.

4. Sachverhalt: Paket rechzeitig verschickt
Sky behauptet es wurde ein Monat später verschickt - Paketschein nicht aufgehoben, daher auch kein Beweis.

Am Paket selber wäre das Aufgabedatum gestanden, aber das existiert natürlich nicht mehr. Somit gibt es weder beweis noch Gegenbeweis. Aber woher weißt du, dass das Paket tatsächlich so spät eingelangt ist? Nur weil Sky das so sagt?

Falls sich hier jemand auskennt: Wenn Sky einen Nachweis über den Erhalt des Pakets liefert, steht da nicht zwangsläufig die Trackingnummer drauf?

Ganz so chancenlos sehe ich dich nicht und wenn es nur darum geht, dass Sky sich endlich zu eienr Kulanzlösung durchringt. Aber das schaffst du nicht allein - geh zum KSV und lass dich von denen konkret beraten.

WB.

--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Was meinst du mit KSV.. KSV ist der Kreditschutzverband..
kschv - bei dem war ich..
dann gibt es noch den konsumentenschutz von der AK

Ich bin mir ziemlich sicher dass das Paket nicht so spät eingelangt ist, und das lediglich die Aussage von Sky ist.
Ebenso das Telefongespräch - dass sie sicher aufgezeichnet haben, warum sollten sie es allerdings offenlegen.. das is ja ein beweis gegen sie..

Inhaltlich scheinst du wenig verstanden zu haben von meinem Beitrag. Daher zahl einfach und lerne daraus *seufz*

WB.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

was genau meinst du dass ich nicht verstanden habe..
ich weiss wirklich nicht welcher verband/verein gemeint ist..
da gibt es ja offensichtlich keine klarheit welcher von den vielen
jetzt wirklich ein seriöser ist und nur am gemeinwohl interessiert ist..

das war jetzt weder sarkastisch oder sonst irgendwie gemeint.

1. Sachverhalt: Cold Calling Vertrag im Zusammenhang mit einem Gewinnspiel -
Ungültig lt. Gesetz.
Sky - ich kann nicht beweisen dass dies im Zusammenhang mit einer Gewinnzusage
gemacht wurde.

Das Thema Gewinnspiel ist nur im Zusammenhang mit dem §5e Abs4 KSchG wichtig (Vertrag ist ungültig).
Daneben gibt es aber auch den §5e Abs5 KSchG:

Die Rücktrittsfrist nach Abs. 2 und 3 beginnt bei Verträgen über Dienstleistungen, die während eines gemäß § 107 Abs. 1 TKG 2003 unzulässigen Anrufs ausgehandelt werden, sobald der Unternehmer mit der Erbringung der Dienstleistung beginnt oder, wenn er die Dienstleistung erst später in Rechnung stellt, mit der ersten Rechnungslegung.

Wenn du also keine Zustimmung zu dem Anruf gegeben hast (Beweisen muss das das Unternehmen), so beginnt die Rücktrittsfrist (1 Woche bei Erhalt einer vollständigen Belehrung) frühestens mit der ersten Rechnung.
Wann hast du also die erste Rechnung von denen erhalten bzw. was stand im Schreiben vom 5. Nov?

3. Sachverhalt: Keine Widerrufsbelehrung erhalten
Sky behauptet diese am x.10.2013 verschickt zu haben.

Das Unternehmen muss beweisen, dass dir die Belehrung zugegangen ist (z.B. durch Einschreiben, Paketbestätigung,..). Versenden alleine genügt laut ständiger Rechtssprechung des OGH nicht.

Für meinen (subjektiven) Eindruck sind die Ausführungen des Unternehmens nicht wirklich stimmig:
Tel. soll zum Vertragsabschluss dienen vs. Schreiben dass der Widerruf zu spät erfolgte,...

Nachdem der VKI einerseits gegen das Unternehmen wegen unzulässiger AGB vorgeht und andererseits auch schon über Kundenbeschwerden bezüglich der Telefonwerbung berichtet hat (http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=318886920316 ) solltest du dich eventuell dort beraten lassen. Alternativ kann dir natürlich auch ein Anwalt weiterhelfen.
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Alle Antworten sind stets unverbindliche, nicht kartellierte Richtvorschläge.

Thx..
Ja die frage stellt sich dann noch ob das übermitteln des Receivers nicht schon deren "leistung" ist..
Bzgl. Widerrufsbel. - möglicherweise war diese ja im karton.. Der allerdings ungeöffnet zurückging..
Aber ok.. Ich werde das mit nem anwalt klären..

Also aus eigener Erfahrung (ich mache eigentlich fast jedes Jahr einen Deal mit einem Sky-Telefonkeiler) bekommt man immer kurz nach dem telefonischen Vertragsabschluss ein Schreiben per Post oder Email in dem die wesentlichen Vertragsinhalte (also Inhalt und Preis) angeführt sind und zusätzlich folgende Widerrufsbelehrung enthalten ist.

Widerrufsbelehrung
Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von sieben Werktagen widerrufen. Samstag zählt nicht als Werktag. Der Widerruf kann ohne Angabe von Gründen in Textform (z.B. Brief, Fax, E-Mail) oder durch Rücksendung des Digitalreceivers erfolgen. Die Frist beginnt mit Erhalt des Vertragsdatenbestätigungsbriefes. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder des Digitalreceivers.
Der Widerruf ist zu richten an: Sky Österreich Fernsehen GmbH, Schönbrunner Straße 297/2, 1120 Wien oder online unter sky.at/kontakt oder per Fax an 0149 166 466
Im Falle eines wirksamen Widerrufs sind die beiderseits empfangenen Leistungen zurückzugewähren und ggf. gezogene Nutzungen herauszugeben. Können Sie uns die empfangene Leistung ganz oder teilweise nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren, müssen Sie uns insoweit ggf. Wertersatz leisten. Bei der Überlassung von Sachen, wie z.B. dem Digitalreceiver, gilt dies nicht, wenn die Verschlechterung der Sache ausschließlich auf deren Prüfung - wie Sie Ihnen etwa im Geschäftslokal möglich gewesen wäre - zurückzuführen ist. Im Übrigen können Sie die Wertersatzpflicht vermeiden, indem Sie die Sache nicht wie ein Eigentümer in Gebrauch nehmen und alles unterlassen, was deren Wert beeinträchtigt. Paketversandfähige Sachen sind auf unsere Kosten und Gefahr an Sky Österreich Fernsehen GmbH, Postfach 3000, 1121 Wien zurückzusenden. Nicht paketversandfähige Sachen werden bei Ihnen abgeholt.

Zusätzlich gibt es auf der Sky-Homepage auch Tips von Sky, wie man bei Rücksendungen vorgehen sollte. Darin wird auch empfohlen (für Leute die nicht von selbst daran denken), den Versandbeleg aufzubewahren, solange bis man eine Eingangsbestätigung erhält.
https://www.sky.de/web/cms/de/retoure.jsp

25.03.2014, 06:57 Uhr - Editiert von Thing, alte Version: hier

Was genau willst du mir jetzt mitteilen.
Ich hab keine Widerrufsbelehrung bekommen.
Aber wahrscheinlich gehörst du auch zu den *** von sky wenn du so einen schwachsinn schreibst.

Vor kurzem in der c't 04/2014
http://www.heise.de/ct/inhalt/2014/4/70/

Vorsicht Kunde

Georg Schnurer
Ausgepresst
Wie Sky mit seinen Abonnenten umgeht

Das Bezahlfernsehen von Sky ist ein teurer Spaß: Abonnenten müssen je nach Programmpaket monatlich bis zu 67 Euro berappen. Da wundert es nicht, dass so mancher nach einer Preiserhöhung lieber kündigt. Doch so einfach will Sky seine Kunden anscheinend nicht ziehen lassen.

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