Geld wie richtig verleihen?

Geld wie richtig verleihen? (71 Beiträge, 1944 Mal gelesen)

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Ich möchte einer Freundin einen gewissen Betrag leihen um sich ein Auto kaufen zu können. Zurück zahlen kann sie dieses aber erst wenn sie das Geld von ihren Onkel bekommt. Dieser ist zwar schon schwer Krank aber natürlich kann man nicht sagen wann es denn so weit wäre bis sie das Geld bekommt. Daher wie kann ich mich am besten absichern das sollte was sein ich das ganze notfalls auch einklagen kann? Gibt es dafür schon vorgefertigte Dokumente die man nur noch Unterschreiben muss oder weiß jemand wie man das rechtlich genau schreiben muss damit dies auch als Beweis gilt?
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für eine freundin? notfalls einklagen?

gibs ihr nicht. is besser für beide seiten

Ich habe ihr eigentlich schon gesagt das ich ihr das Geld borgen werde nur ich möchte halt eine schriftliche Absicherung haben nur eben keine Ahnung wie man das genau formulieren soll bzw muss.
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Strenge Rechnung, gute Freunde.

Setze ein formlosen Vertrag auf. Dann hast du es schriftlich. Das reicht.

Google mal nach "Darlehensvertrag"

Bittere Tatsache ist: wenns schief läuft, kann dein ganzer Betrag weg sein!
Also nur soviel herborgen, was du im Falle des Falles verschmerzen kannst.

man macht keine Geschäfte mit Freunden, schon gar keine Geldgeschäfte.

weiß jemand wie man das rechtlich genau schreiben muss

als Nachweis, daß du ihr Geld gegeben hast, reicht jeder Wisch: "Habe erhalten, Danke"

ABER:
1. du mußt eine Verzinsung reinschreiben (die Zinsen mußt du btw versteuern!)
2. du mußt eine Rückzahlungsvereinbarung reinschreiben. Wenn du dazu nix schreibst (dann, irgendwann, wenn sie kann/will), dann ist das nix und dann bekommst du auch: NIX
3. wenn sie nix zahlt, wie löst ihr das mit den Zinseszinsen? Die Schuld wird ja immer größer!!
4. wenn sie nicht mal irgendwas laufend zahlen kann, wie will sie das Auto erhalten?
5. Ohne Sicherheiten, kein Geld.
Das mindeste, was du brauchst, ist ein Blankowechsel.

und nochmal: man macht keine Geschäfte mit Freunden, schon gar keine Geldgeschäfte.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Zurück zahlen kann sie dieses aber erst wenn sie das Geld von ihren Onkel
bekommt. Dieser ist zwar schon schwer Krank aber natürlich kann man nicht
sagen wann es denn so weit wäre

Beantrag hiermit die Nominierung zum makabersten Thread der Woche ... und das will momentan was heißen!

Signed!
Bei dem Teil musste ich zwei mal drüber lesen, weil ich nur dachte "Bitte was?".^^

naja, vorher will der Onkel das Geld eben nicht hergeben

naja, vorher will der Onkel das Geld eben nicht hergeben

1.) dafür mag er gute Gründe haben
2.) wenn ich sowas als "Onkel" erfahre, werd ich mein Testament vielleicht überdenken

ist eben eine alte Bauernregel:

willst du etwas erben, muss jemand ...

/sarcasm

20.01.2014, 13:16 Uhr - Editiert von groti67, alte Version: hier

ist eben eine alte Bauernregel:

willst du etwas erben, muss jemand ...

genauso alte Weisheit: man soll die Haut des Wildschweins nicht verkaufen, bevor man es erlegt hat.

PS: Nein, das soll jetzt nicht bedeuten, daß man den Onkel erlegen soll oder er ein Unpaarhufer (singularis porcus, Gattung der Schwarzkittel) wäre

20.01.2014, 15:50 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

Eine einfache schriftliche Vereinbarung mit beiderseitiger Unterschrift reicht aus. Aber schreib unbedingt bei aller Nächstenliebe einen konkreten Endfälligkeitstermin hinein. Diesen kannst du ja gegebenenfalls dann nochmals verlängern.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

einer Freundin einen gewissen Betrag leihen

schlechter plan

Zurück zahlen kann sie dieses aber erst wenn sie das Geld von ihren Onkel
bekommt. Dieser ist zwar schon schwer Krank aber natürlich kann man nicht
sagen wann es denn so weit wäre

unmoralisch, aber naja, muss sie wissen, dazu eine riskante sicherheit.

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http://de.wikipedia.org/wiki/Wechsel_(Urkunde )

Zuerst sparen, dann Auto kaufen! Niemals würde ich mein Geld mit dem Ziel des Ablebens einer Person investieren. Es gibt auch Bus und Bahn!

Niemals würde ich mein Geld mit dem Ziel des Ablebens einer Person
investieren.

jetzt klingt es so, als wäre es das Ziel, mit der Karre dem Onkel den Rest zu geben (und ihn vor die Öffis zu schubsen wäre dann schlechter als Vorsatz nachzuweisen)

dir ist bewusst, das nicht jeder job damit erreichbar ist?

zum thema ableben kann ich nur zustimmen

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Wenn du auf die Idee kommen solltest, dass dir deine Freundin das Auto als "Sicherheit" (=Pfand) verspricht, ist das unwirksam. Die Pfandsache darf sich nämlich nicht beim Personalschuldner befinden ( https://de.wikipedia.org/wiki/Pfandrecht#Faustpfand ).

edit: Am Besten du errichtest einen vollstreckbaren Notariatsakt. Damit kannst du dann sofort Exekution führen, ohne vorher ein (Wechsel-)Verfahren anstrengen zu müssen. Ab einer gewissen Summe zahlt sich das schon aus.

19.01.2014, 18:08 Uhr - Editiert von kaufinator1, alte Version: hier

Man sollte Freunden grundsätzlich kein Geld leihen, und wenn, dann nur
a) kleine Beträge und
b) keine Beträge, die auf das Ableben eines Verwandten abzielen.

Wenn Sie sich keinen Kredit bei einer Bank leisten kann/bekommt, ist das ärgerlich, aber Privatkredite von Freunden sind immer eine schlechte Wahl. Wenn es mit der Rückzahlung nicht klappt, tut man sich enorm schwer...

Und für den Onkel, damit das schneller geht:
http://www.youtube.com/watch?v=GJPaiOHgmao

Ich finde es einfach geil, dass Menschen ernsthaft ihre Budgetplanung auf dem Ableben von nahen Verwandten aufbauen. Und dann kaufen sie noch mit von "Freunden" geborgtem Geld eine Scheixxkarre.

Wenn ich als "Erbonkel" auf das draufkomme, freut sich der Tierschutzverein und zwei Dillos schauen sehr dumm.

Bitte halte uns am Laufenden über den Ausgang der Geschichte!

mfg lukas

19.01.2014, 18:40 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

volle zustimmung!

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

aufpassen würd ich da, da:

1. der onkel ggf. pflegebedürftig sein/werden könnte und er daher vielleicht gar keine kohle mehr hat weil alles für die pflege draufgegangen ist.

2. sie vielleicht gar nix erbt, das passiert oft mal..

um wieviel geld gehts eigentlich und würdest du ihr eventuell sogar das geld schenken?

Es wären 7500 Euro.
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NIE UND NIMMER würde ich so einen Betrag an Freunde verleihen...

bei dem niedrigen betrag würde ich es ihr schon leihen ,geht wohl nicht um eine "spasskarre"

Trozudem ist es sehr bedenklich wenn jemand mit dem geld bereits wirtschaftet da er eventuell irgendwann mal erbt

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ich erspar mir weitere worte ,könnten sonst als beleidigung aufgefasst werden

(auf wunsch von user tintifax)

Wer verbietet der hat angst, angst vor der Lüge die einmal vergeht......

Nur wer mit der Lüge lebt muss Meinungsfreiheit fürchten

Wennst es schon machst vereinbar wenigstens eine fixe rueckzahlungsrate pro monat, dann ist wenigstens ein ein termin fuer die tilgung ersichtlich.

Und der freundin wirds wohl hoffentlich auch recht sein den betrag kontinuierlich zu verringern, wenn sie das erbe kriegt kanns noch immer auf einen schlag den restbetrag zahlen.

Hatte damals das Gleiche aber nur über 3000 Euro.

Formloser Vertrag, sollte eigentlich vollkommen reichen.

wie könnts im gh-forum auch anders sein, eine simple frage und 14 lebensweisheiten was an deinem vorhaben nicht alles schlecht, falsch, moralisch verwerflich und weltfremd ist..
denn überhaupt, wie kommt man nur auf die idee freunden in manchen situationen auszuhelfen..

freunde haben schließlich immer ein stabiles umfeld zu haben und müssen finanziell besser gestellt sein als man selbst - oberste gh-regel

damit du doch auch noch ne sinnvolle antwort bekommst, ich habs damals mit dem muster von der seite gelöst - sollte dich wichtigsten punkte oben haben und du bist abgesichert

http://www.finoe.at/schuldschein-muster/

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

geld zu verleihen unter dem aspekt es zurück gezahlt zu bekommen wenn jmd die patschen streckt und somit ein vermeindliches erbe kommt is

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ach ne klar.. gibt niemanden der das vermeintliche erbe mal im kopf durchkalkuliert oder (gott bewahre) das vielleicht sogar mit dem vererber durchbespricht - insbesondere wenn ein todesfall durch alter/krankheit abzusehen ist

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

das vielleicht sogar mit dem vererber durchbespricht

wenn die person so umgänglich/offen/problemlos ist, dann könnt sie den erbonkel ja gleich drauf ansprechen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

weisst du ob das nicht schon in der familie mit dem onkel alles besrprochen wurde?

macht halt schon nochmal nen unterschied zwischen ich weiss dass ich was bekomm und: hey onkel.. bräucht die kohle jetzt also lass mal rüberwachsen

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

Aber könnte man sich in diesem Fall das Geld nicht direkt von der Personen die evt. in naher Zukunft stirbt, "ausborgen"?

wie gesagt - keiner von uns kennt die genauen gegebenheiten also find ich das echauffierte verhalten von einigen hier einfach lächerlich

zum onkel direkt fragen:
https://forum.geizhals.at/t838817,7215685.html#7215685

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

Keiner lebt ewig, irgendwer muss erben. Wenn die Nichte zu Lebzeiten immer anständig zu ihm war seh ich da kein Problem! Klar rechnet man sich im Kopf eventuelle Erbschaften durch. Wer anderes behauptet lügt ganz einfach.

kann sie eh, was dann am ende rausschaut wird sich zeigen - da haben schon oftmal leute blöd gschaut

auf der basis geld zu verborgen is banane

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Na da bin ich eh bei dir, sicher ist da noch gar nichts.

Super danke.
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danke für das Muster - cool

Das ist aber ein sehr armseliges Muster. Wenn ich das mit meinem in der Firma vergleiche (das ein RA korrekturgelesen hat) fehlen eher schon ein paar wichtige Punkte. Wie Bsp. Ausschluss der Anfechtung des Grundgeschäfts, oder vorzeitige Tilgung. Die verlinkte Homepage scheint mir ein Hausfrauenhobby zu sein und keine sachkundige Finanzinformation.
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Bildung ist, zu wissen die Melanzani ist eine Frucht.
Wissen ist, zu wissen die Melanzani taugt nicht für einen Fruchtsalat

und dass du dein rechtsanwaltlich geprüftes firmenmuster hier zur verfügung stellst käme wohl nicht in frage

zur erwähnten kritik:
vorzeitige tilgung heist im privaten kreis - der zettel wird zerrissen
anfechtung des grundgeschäftes - es wird kein geschäft vereinbart und auch nicht erwähnt - es geht um die überlassung von geld auf zeit - was soll ich daran anfechten?

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

und dass du dein rechtsanwaltlich geprüftes firmenmuster hier zur verfügung
stellst käme wohl nicht in frage

Ehrlich gesagt, nicht für den TE. Weil ich das gegenständliche Grundgeschäft nicht gutheiße. Ich meine, er soll machen was er will, geht mich einen Schas an und er braucht nicht meine Einwilligung dazu - aber ich behalt mir vor, das nicht mit konstruktivem Rat zu unterstützen.
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Bildung ist, zu wissen die Melanzani ist eine Frucht.
Wissen ist, zu wissen die Melanzani taugt nicht für einen Fruchtsalat

garnicht!

und nur zI, mein großvater (80+) ist schon seit einigen jahren schwer krank (multiples krankheitsbild) - wink verstanden?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Liest sich wie eine Agatha Christie Geschichte -> Finger weg!

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http://top-flop-product-quality-check.blogspot.co.at

http://denkforum.forumieren.net

http://www.denkforum.at/forum/search.php?do=getdaily

Dann müsste aber noch irgend jemand bei der Beschleunigung der Erbschaft nachhelfen. Wobei der TE und die Freundin dabei eigentlich ausscheiden, da das viel zu einfach wäre. Vielleicht könnte man z.B. mjy als uneheliches Kind des vermeintlichen Erbonkels in der Shhlussphase ins Spiel bringen.

Erstens - tu's nicht.

Zweitens - wenn Du Dich nicht zurückhalten kannst: Mach einen Vertrag, in dem sämtliche Parameter (Darlehenshöhe, Indexsicherung, Rückzahlungsmodalitäten, Fälligkeit etc.etc.) festgehalten sind. Von Dir und Darlehensnehmer und Zeuge unterschreiben lassen. Geldübergabe bar vor Zeugen mit Übergabgebestätigung oder per Überweisung mit eindeutigem Überweisungstext. Wenn es aus irgendeinem Grund hart auf hart gehen wird, muss Dir klar sein, dass auch eine einklagbare Schuld nicht notwendigerweise ganz oder auch nur teilweise beglichen werden wird. Auch wenn es ein Urteil gibt, dass das Geld zurückgezahlt werden muss und Du zB in weiterer Folge einen Exekutionstitel o.ä. erhältst, hast Du immer noch keine Garantie, dass Du das Geld bekommst.

In Deinem Fall würde ich eventuell überlegen, dass Du das Auto kaufst und es ihr in einer Art Miet-/Kaufvariante vermietest/verkaufst.

In Deinem Fall würde ich eventuell überlegen, dass Du das Auto kaufst und es
ihr in einer Art Miet-/Kaufvariante vermietest/verkaufst.

und damit neben dem Kreditrisiko auch noch das volle Haftungsrisiko für das KFZ übernehmen??????

DAS ist riskotechnisch wohl stark suboptimal (um es mal ganz freundlich auszudrücken)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Freundin

Freunden borgt man kein Geld, wenn man sie als Freunde behalten will. (EDIT: wenn sie absolut in der Patsche stecken, dann sammelt man + schenkt)

Auto

als Sicherheit für ein endfälliges Darlehen absolut ungeeignet.

Geld von ihren Onkel

kann schneller weg sein, als man denkt, und wenn er wirklich will, dass sie es bekommt, dann würde er ihr sicher auch das Geld fürs Auto vorschießen.

Fazit: bist du schon Eigenberechtigt, weil solche naiven Vorstellungen vom Borgen und Zurückbekommen hat man üblicherweise bei den ersten Schulfreunden?

20.01.2014, 10:56 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Also ich seh das nicht so wie die meisten hier. Dieser alte "Volksmund" von wegen "Bei Geld hört die Freundschaft auf".... eure Freunde möcht ich nicht haben. Natürlich schau ich mir an, WEM ich Geld borge. Aber wenn mein bester Kumpel finanziell nicht auf 2 Stelzen durch die Welt läuft und dringend Kohle braucht, dann helf ich gern aus, sofern ich kann. Ich selbst war schon auf "Leihgaben" von einigen Tausendern bei Freunden angewiesen und froh das ich sie erhalten habe.

Und zu dem Thema mit der Scheinmoral hier. Was glaubt ihr denn was die Omas und Opas denken? Das ihr euch aus dem Geld nen Schrein baut mit dem Bild in der Mitte? Meine Uroma (derzeit 90) weiss genau das ich das Geld für div. dinge wie neue Küche,Bad und Auto verwende, das heisst ja nicht das ich jetzt schon danach lechze, das die demnächst umfällt. Auch von meiner Uroma krieg ich das Geld nicht vorab (könnts ja noch brauchen zB), ich kenne das Testament, ich kenne ihre Finanzen (verwalte sie ja auch) und bin als Haupterbe eingesetzt, daher weiss ich ungefähr wieviel ich bekomme, und würd ich heute zB 10.000 Euro brauchen dann würd ich sehr wohl einen Kumpel fragen können ob er mir die Kohle gibt (denn jeder stirbt irgendwann).

Allerdings würde ich wie gesagt, anfangs eher schauen WEM ich da mein Geld borge, ein Vertrag kann nie verkehrt sein, und dazu würd ich auch eine Ratenzahlung von Anfang an vereinbaren, dann der Onkel kann 10 Jahre auch noch leben und so baut der Schuldner wenigstens kontinuierlich ab.

Also ich seh das nicht so wie die meisten hier. Dieser alte "Volksmund" von
wegen "Bei Geld hört die Freundschaft auf".... eure Freunde möcht ich nicht
haben. Natürlich schau ich mir an, WEM ich Geld borge. Aber wenn mein bester
Kumpel finanziell nicht auf 2 Stelzen durch die Welt läuft und dringend Kohle
braucht, dann helf ich gern aus, sofern ich kann. Ich selbst war schon auf
"Leihgaben" von einigen Tausendern bei Freunden angewiesen und froh das ich
sie erhalten habe.

Wenn ich einem Freund etwas borge, dann borge ich es ihm. Aus. Wenn man anfängt irgendwelche Verträge aufzusetzen, weil man Angst um sein Geld hat, dann sollte man es IMHO besser gleich bleiben lassen. Von daher verstehe ich schon die vielen negativen Kommentare. So eine Konstellation ist ja schon quasi dafür vorprogrammiert, dass irgendwas schief läuft und die Freundschaft (wenn es wirklich eine ist) in die Brüche geht.

21.01.2014, 14:03 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Wenn man anfängt irgendwelche Verträge aufzusetzen, weil man Angst um sein
Geld hat, dann sollte man es IMHO besser gleich bleiben lassen. Von daher
verstehe ich schon die vielen negativen Kommentare. So eine Konstellation ist
ja schon quasi dafür vorprogrammiert, dass irgendwas schief läuft und die
Freundschaft (wenn es wirklich eine ist) in die Brüche geht.

die Freundschaft geht genau dann in die Brüche, wenn du keine klaren Regeln hast. DANN ist Ärger vorprogrammiert.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ie Freundschaft geht genau dann in die Brüche, wenn du keine klaren Regeln
hast.

Klaren Regeln != Vertrag, damit ichs einklagen kann

Wenn ich so wenig Vertrauen hab, dass ich einen Vertrag benötige, sollte man die Freundschaft nochmal überdenken.

21.01.2014, 14:51 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

deine klaren Regeln sind bereits ein Vertrag, nur halt ein mündlicher. Das Problem dabei ist halt, daß der jedem anders in Erinnerung bleibt. Es wirkt also streitvermeidend und freundschaftserhaltend, das zur besseren Erinnerung schriftlich festzuhalten.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Jein, prinzipiell ja, wenns um ein paar Hundert Euro geht. Aber beid er Summe des TE (7500) wär ich rechtlich NOTFALLS schon gern auf der sicheren Seite. Man weiss schliesslich nie, wie sich eine Freundschaft entwickelt.

"Bei Geld hört die Freundschaft auf"....

... eher schauen WEM ich da mein Geld
borge, ein Vertrag kann nie verkehrt sein, und dazu würd ich auch eine
Ratenzahlung von Anfang an vereinbaren,

damit hast es ja schon: strenge Rechnung, gute Freunde
Klare Regeln und alles ist gut. Nur scheiterts meistens daran,. daß die klaren Regeln schon als Bruch der Freundschaft mißverstanden werden.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

So das Thema hat sich erledigt inzwischen. Meine Freundin will sich das Geld nun doch nicht Leihen und wartet bis sie das Erbe bekommt.
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Haha!
Wie?
Gar nicht!
Und selbst wenn sie eine Bumsfreundin sein sollte

Because it's the Internet!

tjo, ich habe eine eine sehr reichte Erbtante ja, ok, die stirbt sicher demnächst versprochen, sie schnauft eh schu, kannst mir dann auch bittaschön an Vorschuss geben, die Dokumente habe ich schon angefertigt oder so, auf meiner Kuhhaut, fehlt nur noch des Geld und die Unterschrift oiso wos haltest davon??

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Razzia Rainhard Fendrich
http://youtu.be/ipg6bPx9l90

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